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Pues porque la vida misma está hecha de imprevistos, no hace falta dar explicaciones, puede ser cualquier cosa que te pase por la cabeza, una urgencia médica, una avería que tengas que resolver, una llamada a la 11 de la mañana para hacer un trabajo a 250kms de tu casa y te pilla en bragas.
Todo el mundo y cuando digo todo el mundo, me refiero a muchas personas, no tienen a disposición un cargador doméstico, mucha gente vive en piso sin garaje colectivo y no tienen otro remedio que cargar sus vehículos en bornas de recargas. No hay que buscarle 3 pies al gato, vivo en un pueblo de 12000 habitantes y tenemos 3 gasolineras. La red de recarga en España aunque cada día vaya a más está todavía muy muy muy lejos de cubrir las necesidades de los actuales y futuros coches eléctricos. Que conste que a mi me encantan este tipo de coche y seguro que en un futuro no muy lejano tendré uno pero en 2022 NO es ni cómodo, ni barato tener uno. ( Yo hablo de mi, alguien que no se mueva más de 100kms alrededor de su casa le resultará genial) Y cuanto más neguemos el progreso, más tardará en progresar.
Si nuestras abuelas y madres se hubiesen empeñado en seguir lavando a mano, por el motivo que fuera, las lavadoras ahora serían de primera generación. Toda nueva tecnología tiene un periodo de aprendizaje, adaptación y evolución Un saludo Última edición por santinhos Día 04/07/22 a las 15:33:44. |
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Pues porque la vida misma está hecha de imprevistos, no hace falta dar explicaciones, puede ser cualquier cosa que te pase por la cabeza, una urgencia médica, una avería que tengas que resolver, una llamada a la 11 de la mañana para hacer un trabajo a 250kms de tu casa y te pilla en bragas.
Todo el mundo y cuando digo todo el mundo, me refiero a muchas personas, no tienen a disposición un cargador doméstico, mucha gente vive en piso sin garaje colectivo y no tienen otro remedio que cargar sus vehículos en bornas de recargas. No hay que buscarle 3 pies al gato, vivo en un pueblo de 12000 habitantes y tenemos 3 gasolineras. La red de recarga en España aunque cada día vaya a más está todavía muy muy muy lejos de cubrir las necesidades de los actuales y futuros coches eléctricos. Que conste que a mi me encantan este tipo de coche y seguro que en un futuro no muy lejano tendré uno pero en 2022 NO es ni cómodo, ni barato tener uno. ( Yo hablo de mi, alguien que no se mueva más de 100kms alrededor de su casa le resultará genial) Quizás el coche eléctrico no sea la opción definitiva, pero está claro que el de combustión fósil no lo es desde hace mucho ya. Nos agarramos a algo con fecha de caducidad (total, en 50 años estaremos todos muertos igualmente, al menos yo que tengo 40 años y no voy a dejar descendencia) Si los propios usuarios no generamos la demanda, pues no avanza, está claro. Y al que dice que la batería genera mucho residuo, pues si, pero es casi completamente reciclable. Que se plantee el residuo de aceite usado y ferodo de pastillas de freno que genera un motor de combustión en lo que se degrada una batería, que no se recicla y dónde va eso. Quizás es que fría patatas con él, no sé Y luego saldrá el que dice que la energía eléctrica contaminó cuando se produjo y bla, bla. Cómo si la gasolina no generase residuo o contaminación en producción. Pero al menos el coche eléctrico no contamina mientras circula, pues no hay contaminación directa del propio coche. Los coches de combustión siguen contaminando en producción, en circulación y en desguace Y ojo, a mí me gustan mucho los coches, y el sonido y prestaciones de un buen V8 es incomparable, pero hay que ser coherente con el avance y no cegarnos por el egoísmo humano y el amor por lo "antiguo", y a día de hoy conduzco un coche gasolina con casi 20 años de antigüedad, pues no me puedo permitir un eléctrico, sin más Un saludo |
#23
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Es que es el tema. Una cosa es vivir en Madrid y pretender tener coche eléctrico y otra en un pueblo de 2000 habitantes de la España rural y vaciada al que aún le acaba de llegar el año pasado la fibra ( y suerte que ha llegado, que otros...)
Una cosa es negar el progreso, que nadie veo que haga, y otra vender un pufo como es el coche eléctrico a día de hoy como "progreso". Espero que todos los que viven en "la España vaciada" sepan de mecánica, no se les vaya a romper el coche de combustión y tengan que esperar 2h a la grúa Un saludo Última edición por tetsuoshima41 Día 04/07/22 a las 15:49:34. |
#24
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Y cuanto más neguemos el progreso, más tardará en progresar.
Si nuestras abuelas y madres se hubiesen empeñado en seguir lavando a mano, por el motivo que fuera, las lavadoras ahora serían de primera generación. Toda nueva tecnología tiene un periodo de aprendizaje, adaptación y evolución Un saludo Ojo yo soy fan de los motores eléctricos, los conozco muy bien y son infinitamente mejores en todo que los de combustión. Pero es que.. parece que algunos veis la palabra "eléctrico" y automáticamente se os enciende la idea de perfección y una nueva era superrevolucionaria sin tener en cuenta mínimamente todo lo que hay detrás y lo que de verdad tiene importancia. Poner un ejemplo de lavadora no sirve. Principalmente porque en su mínima expresión ya es rentable y es una máquina extremadamente sencilla. De un coche no se puede decir precisamente lo mismo y además llevamos décadas usando coches que hacen el mismo trabajo y mejor, que los que nos quieren vender ahora como "ecológicos", que de ecológicos tienen poco. No estamos en contra de los eléctricos, sino de cómo funciona el sistema, cómo nos lo quieren vender y las dificultades que ese sistema presenta a las personas en el día a día, que somos nosotros. Hasta los que mejor viven en algún momento va a haber una situación de urgencia en la que tengas que usar el coche. Como ya han dicho, no todo el mundo se puede comprar un chalet (conservarlo también cuesta $$ y tiempo), la vida misma está llena de improvistos y en cuanto te pille uno de sopetón en el peor momento te garantizo que no lo vas a olvidar. Un saludo.
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"La peor pérdida de tiempo es discutir con el fanático al que no le
importa la verdad o la realidad, sino la victoria de su fanatismo". |
Gracias de parte de: | ||
#25
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Los cargadores actuales rápidos repostan lo suficiente para cualquier trayecto en minutos. No estamos haciendo del trecermundismo español, si no de la tecnología en general.
No entiendo que hayas salido de casa con el coche descargado como para tener esa "prisa" Si no se transforma nada es porque a las petroleras no les interesa económicamente, no porque no sea mejor opción Seguís defendiendo cosas del siglo XX Un saludo Estamos muy lejos de ver el coche eléctrico como el vehículo predominante. No solo por precio, sobretodo por falta de un sistema de carga realmente rápido que iguale en tiempo de espera al respostaje de un coche tradicional en menos de 5 minutos. Ni los sistemas de carga ultra rápidos actuales son capaces de hacer eso. Todo lo demás son parches que funcionan para casos muy concretos: sistemas de carga en casa? Solo para los que tengan garaje; Cargadores en la calle? Queda muy bien el que ha sufragado el ayuntamiento de turno en la plaza del pueblo, pero solo lo va a aprovechar el rico del pueblo que se puede permitir comprar eléctrico. Con los miles de coches que aparcan en descampados, callejones, en doble fila o encima de la acera, qué hacemos? No se puede poner enchufes en todas partes. Y lo de cargar el coche por inducción a través del asfalto más de lo mismo, queda muy bonito en un kilómetro de autopista pero inabarcable para la totalidad de la red de carreteras y caminos asfaltados . |
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#26
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El coche eléctrico como el patinete eléctrico no son inventos de ahora, sino de finales del siglo XIX y principios del XX. Ahora cabe preguntarse ¿y por qué no tuvieron éxito?...por los mismos problemas que ahora, su bajísima autonomía en comparación con los de combustión interna, coste remplazar la bateria, y las larguísimas esperas para cargarla...Vamos, que no compensa kilómetros recorridos con las esperas y encontrar puntos de recarga eficientes. Vamos un chollo.
Y lo digo y mantengo. los motores electricos son una maravilla pero las baterías son un desastre ...Como ya decía el auténtico, el genuino Tesla ( y de ahí su empeño de poder transportar energia "alternativa" ). Última edición por TiniMonster Día 04/07/22 a las 19:23:06. |
#27
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Si no triunfan las cámaras de fotos digitales es porque a las multinacionales como Kodak no les interesa. Verdad que no tiene lógica? Pues lo mismo es el caso del coche eléctrico. Si el coche de gasolina no ha desaparecido es porque no existe alternativa que lo supere o al menos lo iguale. Si hay tanto interés social e institucional en que se imponga el eléctrico es más por una urgencia por cuestiones climáticas y ambientales que por cuestiones prácticas.
Estamos muy lejos de ver el coche eléctrico como el vehículo predominante. No solo por precio, sobretodo por falta de un sistema de carga realmente rápido que iguale en tiempo de espera al respostaje de un coche tradicional en menos de 5 minutos. Ni los sistemas de carga ultra rápidos actuales son capaces de hacer eso. Todo lo demás son parches que funcionan para casos muy concretos: sistemas de carga en casa? Solo para los que tengan garaje; Cargadores en la calle? Queda muy bien el que ha sufragado el ayuntamiento de turno en la plaza del pueblo, pero solo lo va a aprovechar el rico del pueblo que se puede permitir comprar eléctrico. Con los miles de coches que aparcan en descampados, callejones, en doble fila o encima de la acera, qué hacemos? No se puede poner enchufes en todas partes. Y lo de cargar el coche por inducción a través del asfalto más de lo mismo, queda muy bonito en un kilómetro de autopista pero inabarcable para la totalidad de la red de carreteras y caminos asfaltados . Si no lo queréis ver, pues ok, pero creo que deberíais acostumbraros Lo de la autonomía es un hándicap solucionable de sobra con una buena inversión en cargadores, si hubiese interesado a alguien. Si en su momento se hubiese instalado tantos cargadores como gasolineras, la autonomía sería lo de menos, que hay una gasolinera cada 3 kms ¿De verdad a alguien le preocuparía la batería de su móvil si TODAS las mesas de los bares o similar cargasen con solo apoyarlo, por poner un símil? Claro, seguirá existiendo el que quiere que el móvil le dure 3 días y 10 horas de pantalla por si se va al desierto de ruta... La mayoría de los desplazamientos de coche son en trayectos cortos (no más de 50kms), no queramos estar ciegos con eso Y si alguien vive en un pueblo de cabras, pues si, un coche de gasolina y punto, sin problema. Pero el problema principal de la contaminación no es ahí, es en las grandes ciudades Un saludo |
#28
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No estamos negando el progreso, estamos siendo realistas. La situación actual, de cómo se hacen las cosas, de cómo es la producción tecnológica, infraestructura y como funciona la vida en el día a día, ahora mismo impide ver el coche eléctrico como una alternativa sostenible.
Ojo yo soy fan de los motores eléctricos, los conozco muy bien y son infinitamente mejores en todo que los de combustión. Pero es que.. parece que algunos veis la palabra "eléctrico" y automáticamente se os enciende la idea de perfección y una nueva era superrevolucionaria sin tener en cuenta mínimamente todo lo que hay detrás y lo que de verdad tiene importancia. Poner un ejemplo de lavadora no sirve. Principalmente porque en su mínima expresión ya es rentable y es una máquina extremadamente sencilla. De un coche no se puede decir precisamente lo mismo y además llevamos décadas usando coches que hacen el mismo trabajo y mejor, que los que nos quieren vender ahora como "ecológicos", que de ecológicos tienen poco. No estamos en contra de los eléctricos, sino de cómo funciona el sistema, cómo nos lo quieren vender y las dificultades que ese sistema presenta a las personas en el día a día, que somos nosotros. Hasta los que mejor viven en algún momento va a haber una situación de urgencia en la que tengas que usar el coche. Como ya han dicho, no todo el mundo se puede comprar un chalet (conservarlo también cuesta $$ y tiempo), la vida misma está llena de improvistos y en cuanto te pille uno de sopetón en el peor momento te garantizo que no lo vas a olvidar. Un saludo. Pero bueno, que el tiempo lo dirá. No gano nada vendiendo ni promocionando coches eléctricos y como he dicho, no voy a dejar descendencia Un saludo |
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"Autonomía de 1.000 kms" y seguro que las harán de.. grafeno. Vivimos en la época de "habrán grandes avances... algún día".
Y en el debate motor combustión/eléctrico, yo no me rompería mucho la cabeza, al precio que va la gasolina y la electricidad, el tener vehículo propio pronto será una exclusividad de los ricos, así que no os preocupéis mucho por el debate.
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#30
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"Autonomía de 1.000 kms" y seguro que las harán de.. grafeno. Vivimos en la época de "habrán grandes avances... algún día".
Y en el debate motor combustión/eléctrico, yo no me rompería mucho la cabeza, al precio que va la gasolina y la electricidad, el tener vehículo propio pronto será una exclusividad de los ricos, así que no os preocupéis mucho por el debate. Un saludo |
#31
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Pues eso, buscar trabas donde no las hay. ¿Y si no te arranca el coche de gasolina? ¿Y si resulta que perdiste aceite y no funciona? ¿Y si vas a la gasolinera y no te funciona la tarjeta para pagar el repostaje? ¿Y si alguien te ha pinchado las ruedas? ¿Y si...?
Quizás el coche eléctrico no sea la opción definitiva, pero está claro que el de combustión fósil no lo es desde hace mucho ya. Nos agarramos a algo con fecha de caducidad (total, en 50 años estaremos todos muertos igualmente, al menos yo que tengo 40 años y no voy a dejar descendencia) Si los propios usuarios no generamos la demanda, pues no avanza, está claro. Y al que dice que la batería genera mucho residuo, pues si, pero es casi completamente reciclable. Que se plantee el residuo de aceite usado y ferodo de pastillas de freno que genera un motor de combustión en lo que se degrada una batería, que no se recicla y dónde va eso. Quizás es que fría patatas con él, no sé Y luego saldrá el que dice que la energía eléctrica contaminó cuando se produjo y bla, bla. Cómo si la gasolina no generase residuo o contaminación en producción. Pero al menos el coche eléctrico no contamina mientras circula, pues no hay contaminación directa del propio coche. Los coches de combustión siguen contaminando en producción, en circulación y en desguace Y ojo, a mí me gustan mucho los coches, y el sonido y prestaciones de un buen V8 es incomparable, pero hay que ser coherente con el avance y no cegarnos por el egoísmo humano y el amor por lo "antiguo", y a día de hoy conduzco un coche gasolina con casi 20 años de antigüedad, pues no me puedo permitir un eléctrico, sin más Un saludo Soy fotógrafo y entre otras cosas hago fotografía de boda. Sábado 2 de julio recibo una llamada a las 11 de la mañana de un colega fotógrafo de Vejer de la frontera, su segundo fotógrafo le ha fallado y necesitaba con mucha urgencia ( antes de las 14h estar el barbate, 221kms de mi casa). Casualidades de la vida estaba en reserva y en menos de lo que tarda uno en mear ya tenía el depósito lleno. De este tipo de imprevistos te hablo. Y cuando termino mi trabajo no me tengo que preocupar cuanto % de batería me queda ni dónde me puedo encontrar un punto de recarga rapido. Me das un coche eléctrico que me de 800-850kms reales con una recarga, que no tarde más de 10 minutos en recargar vayas donde vayas a recargar, y que valga menos de 27-28000 euros y me compro dos. |
Gracias de parte de: | ||
#32
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Te puse como ejemplo que alguien te llame por teléfono para una urgencia ahora te explico mi caso concreto
Soy fotógrafo y entre otras cosas hago fotografía de boda. Sábado 2 de julio recibo una llamada a las 11 de la mañana de un colega fotógrafo de Vejer de la frontera, su segundo fotógrafo le ha fallado y necesitaba con mucha urgencia ( antes de las 14h estar el barbate, 221kms de mi casa). Casualidades de la vida estaba en reserva y en menos de lo que tarda uno en mear ya tenía el depósito lleno. De este tipo de imprevistos te hablo. Y cuando termino mi trabajo no me tengo que preocupar cuanto % de batería me queda ni dónde me puedo encontrar un punto de recarga rapido. Me das un coche eléctrico que me de 800-850kms reales con una recarga, que no tarde más de 10 minutos en recargar vayas donde vayas a recargar, y que valga menos de 27-28000 euros y me compro dos. ¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"? También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí. Ahora me he mudado al norte de España, y los voy a echar de menos, la verdad Un saludo Última edición por tetsuoshima41 Día 04/07/22 a las 17:10:44. |
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Si estabas en casa, lo tendrías enchufado. Es acostumbrarse a un tipo de uso diferente, sin más.
¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"? También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí Un saludo |
#35
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Este comentario y el siguiente vienen a decir que no se ha implementado porque no ha interesado al mercado petrolero, punto.
Si no lo queréis ver, pues ok, pero creo que deberíais acostumbraros Lo de la autonomía es un hándicap solucionable de sobra con una buena inversión en cargadores, si hubiese interesado a alguien. Si en su momento se hubiese instalado tantos cargadores como gasolineras, la autonomía sería lo de menos, que hay una gasolinera cada 3 kms ¿De verdad a alguien le preocuparía la batería de su móvil si TODAS las mesas de los bares o similar cargasen con solo apoyarlo, por poner un símil? Claro, seguirá existiendo el que quiere que el móvil le dure 3 días y 10 horas de pantalla por si se va al desierto de ruta... La mayoría de los desplazamientos de coche son en trayectos cortos (no más de 50kms), no queramos estar ciegos con eso Y si alguien vive en un pueblo de cabras, pues si, un coche de gasolina y punto, sin problema. Pero el problema principal de la contaminación no es ahí, es en las grandes ciudades Un saludo |
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Claro que es ilógico comprarse coche eléctrico sin tener carga propia, pero eso díselo a los que quieren que todos tengamos coche eléctrico.
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Los siguientes 3 usuarios han agradecido a Babayonqui su comentario: | ||
#37
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Si estabas en casa, lo tendrías enchufado. Es acostumbrarse a un tipo de uso diferente, sin más.
¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"? También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí. Ahora me he mudado al norte de España, y los voy a echar de menos, la verdad Un saludo No tengo ganas de acostumbrarme a cambiar mis hábitos con respecto al coche, desde el principio del hilo hablo de la comodidad de un coche de combustión, de ir a 140kmh durante el doble de kilómetros que un coche eléctrico si me apetece hacerlo. No es buscarle pegas al eléctrico. El eléctrico tiene muchas ventajas sobre el térmico pero ni comodidad de uso ni autonomia lo son hoy. |
#38
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Perdón por contestar en otro mensaje aparte, pero ¿dices que mi mensaje da a entender que si no triunfa el coche eléctrico es porque no ha interesado al mercado petrolero? Pero si yo sostengo lo contrario. Hacía el símil con las fotos digitales y la multinacional Kodak. Ni Kodak pudo impedir la aparición de fotografía digital, ni las petroleras están bloqueando patentes de coches eléctricos que son la monda. Simplemente que desarrollar un ecosistema de coche eléctrico - baterías - puntos de carga etc capaz de sustituir al coche tradicional es tremendamente complejo y a día de hoy no existe ni de lejos.
Un saludo |
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Es que flpo con vuestra lógica. El coche se puede enchufar incluso al enchufe de la pared dónde enchufas el móvil, aunque tarde 8 horas. Si vives en un piso sin garaje y sin enchufe cerca, pues no te lo compres, está claro. Cuando tu ayuntamiento adapte el entorno (que lo hará) o tengas un enchufe, pues te lo planteas si quieres. Si haces 500kms al día con el coche, no te lo compres, está claro (y cambia de trabajo) De verdad, que me da igual, que hagáis lo que os de la gana con vuestros coches, pero no trolleeis a quien quiera tener un eléctrico. Que he visto incluso coches de gasolina aparcados en plazas de eléctrico "por joder" Un saludo |
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