Opt3 vs s7, iphone 6s, hawei p9, evaluado por un fotógrafo

[foxkyto]

yo poseo el oneplus 3t y estoy mas que encantado con su cámara, tenia hasta hoy también el s7 edge y mas que hacer buenas fotos era el efecto wow de verlas en su pantalla pero luego al pasarlas al ordenador es otra cosa. Lo único que echo de menos de su cámara es la previsualizacion en vivo de las tomas en hdr.

Puestos a comparar nuestro 3T mas que el P9 lo compararía con el eterno olvidado LG G5 que para mi si que es una de las mejores si no la mejor del año pasado... Y la del mate 9 que en teoría es la evolución del P9.

Si la comparas con un S7 o un IPhone 7 ya te puedes cubrir bien de los ataques de fanboys que van a salir cuya escusa será, si vale mas es mejor. PD molaria ver uno de estos móviles a casi 1000€ y una etiqueta detrás que pusiera "porque yo lo valgo!" XD

[Mark96]

Pues vaya castaña de cámara la del P9 y eso que se dice que es de las buenas...
El Op3t lo barre

[foxkyto]

Cierto, los negros del P9 casi parece que los hayan dibujado a rotulador.

[templario13]

 Cita: Originalmente Escrito por Mark96

Pues vaya castaña de cámara la del P9 y eso que se dice que es de las buenas...
El Op3t lo barre

En buenas manos no es una castaña : https://robinwong.blogspot.com.es/20...phers.html?m=1

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[wisepds]

No, no castaña no es... no es mala cámara ni mucho menos..

[TeKlas]

Pues fíjate tu que, aún estando de acuerdo que se pasa en el procesado, el resultado en el P9 me gusta más que el del S7. He repasado dos veces las tomas (en el ordenador, por supuesto), y, aunque la falta de detalle fino con respecto al OT3 es evidente, el contraste no me disgusta del tanto (cuestión de gustos) y no veo los halos y artefactos que sí estaban presentes en el Samsung.
De todas formas, si una toma me interesa (no hablo de sacar y disparar, o usar la cámara como una agenda gráfica), jamás dejo que sea la cámara quién la procese. Pero claro, si procesas tu la toma, partirás de RAW y podrás contrastar lo justo, evitando empastar.
Tengo que probar en serio la calidad del RAW de esta cámara (he procesado una toma de prueba y tiene muy buena pinta).

[acedepe]

Estoy enganchado a este hilo wisepds! Estoy aprendiendo un montón. Sigue con el hilo.


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[TeKlas]

 Cita: Originalmente Escrito por wisepds

A ver, el procesado se hace siempre sobre una toma, no se usan más. Es sencillamente un procesado por software, como podría hacerlo yo a mano. Alguien dijo eso de varias tomas, y como que no. Es un procesado al uso... pero claro requiere CPU y si haces la foto y la miras rápido verás que primero se ve con ruido y ves la transformación en vivo.

En cuanto a las fotos, yo siempre enfoco yo, con el dedo y bloqueo AF dejando pulsado donde quiero, en ese momento notas como el estabilizador se activa y se bloquea. Es normal que se trepiden, si miráis los EXIF alguna de las fotos que he sobido están muy oscuras pero la foto engaña. Están tiradas a 1/17 segundos que es poquísimo a iso 2500.. eso es más chungo de lo que parece.

En fotografía siempre se dice que hay que disparar al doble de la focal, es decir, si tienes un 50 mm debes tirar a 1/100.
Evidentemente cuando uno tiene estabilizador esta velocidad decrece. Aún así calculo que el OP3T tiene unos 20 mm de focal (Equivalente a película de 35 mm) con lo que la velocidad mínima debería ser aproximadamente y a ojo 1/40, pero gracias al estabilizador consigo tomas sin trepidación a 1/10 que es una pasada.

En cuanto al HDR no le he dado caña aún..pero ya te digo que el otro día hice una foto normal en HQ y flipé del rango dinámico, te la busco espera.

Seguramente será como dices. He recordado donde leí al respecto. Fue en el manual del OP3 (entiendo que debe ser el mismo que para el 3T, ya que en la web solo está este). El párrafo concreto (pag. 9, donde habla de las características de la cámara) es este:

Dynamic De-noise compares several frames of the same photo and
blends them together to reduce noise and improve clarity, instantly.

No habla del modo HQ, por lo que interpreté que se refería a este. Además, tenía sentido que debido a esto las fotos dinámicas en este modo salieran trepidadas, aún con buena luz (al mezclar tomas).

Salu2

[wisepds]

Dinamic Denoyse es una técnica de reducción de ruido que compara píxeles de una toma para hacer una media del grano que debería tener y aplicar la máscara de reducción en consonancia. Sacado de un artículo que os pongo más abajo:

This type of noise reduction compares pixels within the same frame as well as frame-to-frame. It removes the grainy
appearance of low light images, handles moving objects without leaving trails, and makes images clearer and sharper.


Fuente: http://www.cctvco.com/support-pages/...reduction.html

[wisepds]

 Cita: Originalmente Escrito por TeKlas

Seguramente será como dices. He recordado donde leí al respecto. Fue en el manual del OP3 (entiendo que debe ser el mismo que para el 3T, ya que en la web solo está este). El párrafo concreto (pag. 9, donde habla de las características de la cámara) es este:

Dynamic De-noise compares several frames of the same photo and
blends them together to reduce noise and improve clarity, instantly.

No habla del modo HQ, por lo que interpreté que se refería a este. Además, tenía sentido que debido a esto las fotos dinámicas en este modo salieran trepidadas, aún con buena luz (al mezclar tomas).

Salu2

Es correcto, pero compara píxeles no fotos diferentes....de hecho lo pone en lo que has puesto en inglés!! jejeje

[wisepds]

En su web dicen:

El alto rango dinámico (HDR) equilibra tus fotos de forma automática, incluso en malas condiciones de luz. Y combinando varias fotos para obtener la imagen óptima, Dynamic De-noise reduce el ruido y mejora la nitidez de tus imágenes.

[Mark96]

 Cita: Originalmente Escrito por TeKlas

Pues fíjate tu que, aún estando de acuerdo que se pasa en el procesado, el resultado en el P9 me gusta más que el del S7. He repasado dos veces las tomas (en el ordenador, por supuesto), y, aunque la falta de detalle fino con respecto al OT3 es evidente, el contraste no me disgusta del tanto (cuestión de gustos) y no veo los halos y artefactos que sí estaban presentes en el Samsung.
De todas formas, si una toma me interesa (no hablo de sacar y disparar, o usar la cámara como una agenda gráfica), jamás dejo que sea la cámara quién la procese. Pero claro, si procesas tu la toma, partirás de RAW y podrás contrastar lo justo, evitando empastar.
Tengo que probar en serio la calidad del RAW de esta cámara (he procesado una toma de prueba y tiene muy buena pinta).

Mi S7 Edge ni halos ni artefactos ni duendes bailando
En serio?
No, si al final la cámara del S7 será un invento del marketing
Las "otras" no... jaja
Me rio yo del marketing de Huawei con Leika!!
Venga sigamos para bingo!!!

[TeKlas]

 Cita: Originalmente Escrito por wisepds

Es correcto, pero compara píxeles no fotos diferentes....de hecho lo pone en lo que has puesto en inglés!! jejeje

Insisto en que me parece que tienes razón, pero lo que pone en inglés es:

"compares several frames of the same photo"

que yo traduzco (y en el manual en castellano también) por

"compara varios fotogramas de la misma imagen"

Fuente:
https://s3.amazonaws.com/oneplussupp..._MANUAL_ES.pdf

[wisepds]

Yep!! esos frames o marcos son zonas de la imagen, en especial las oscuras que es donde se dá más el ruido! Pero vamos, sip es lo que dices, solo que fotogramas parece que son muchas fotos y solo es una! En cualquier caso lo hace muy bien!!

[TeKlas]

 Cita: Originalmente Escrito por wisepds

Yep!! esos frames o marcos son zonas de la imagen, en especial las oscuras que es donde se dá más el ruido! Pero vamos, sip es lo que dices, solo que fotogramas parece que son muchas fotos y solo es una! En cualquier caso lo hace muy bien!!

Efectivamente, lo hace bien, pero creo importante conocer "cómo" lo hace. Para tomas estáticas no hay problema, pero si como sospechaba (ahora no lo tengo tan claro, pero tampoco estoy totalmente convencido de lo contrario) utiliza varias tomas para este cometido, este modo no sería para nada aconsejable en tomas más dinámicas, incluso con buena luz.
Yo no he tenido tiempo para probarlo, pero lo haré.

Fíjate en la última entrada de este post (https://forums.oneplus.net/threads/c...gle-it.454273) donde alguien se queja de que el modo HD (posteriormente llamado HQ) elimina detalle de las tomas:

"As above - dynamic denoise is active only in HD/HQ mode; furthermore if You don't shake your OP3 during taking photos it doesn't soften the image nor degrade details ;)"

En XDA hay también un hilo al respecto, (https://forum.xda-developers.com/one...t3424729/page2) donde se dice que en una entrevista, Carl Pei (cofundador de OP) comentaba que una de las razones por las que el OP3 tenía 6GB era porque tomaba 4 tomas en el mismo tiempo que se tomaba una foto).

Fíjate en el segundo comentario:
"I've seen this interview too,
but I don't agree with him that it takes the best of these 4, instead I think that it somehow combines them into one.
This often results in more blurry pictures, even in good lighting!"

Si en estos dos hilos (que pueden, por supuesto, estar equivocados) están en lo cierto, la recomendación de usar HQ siempre debería ser revisada a "siempre que nada se mueva en la toma".

Edito: Acabo de comprobar otra cosa más que parece ratificar esto. Si seleccionas grabar RAW (crea dos ficheros, el JPG y el RAW), solo funciona si no tienes marcado HQ.

Un cordial saludo.

[TeKlas]

 Cita: Originalmente Escrito por wisepds

Dinamic Denoyse es una técnica de reducción de ruido que compara píxeles de una toma para hacer una media del grano que debería tener y aplicar la máscara de reducción en consonancia. Sacado de un artículo que os pongo más abajo:

This type of noise reduction compares pixels within the same frame as well as frame-to-frame. It removes the grainy
appearance of low light images, handles moving objects without leaving trails, and makes images clearer and sharper.


Fuente: http://www.cctvco.com/support-pages/...reduction.html

El artículo que comentas creo que se refiere a Dinamic Noise Reduction (DNR), que se usa en video para reducir el ruido comparando un frame con el siguiente.

Enviado desde mi ONEPLUS A3003 mediante Tapatalk

[Tuch_]

El funcionamiento del modo HQ parece todo un misterio. Yo pensaba, y creo que lo vi en algún sitio, que hace varias fotos y las fusiona, lo que encaja con lo que dicen algunos que les salen trepidadas. En XDA y en el foro de oneplus también tienen debates sobre esto. He leido explicaciones como que en el modo HQ baja la velocidad de obturación para bajar el ISO, cosa que puede provocar la trepidación. También que Carl Pei, en una entrevista, dijo que gracias a sus 6GB de RAM tomaba cuatro fotos y elegía la mejor (elegía, no fusionaba), pero esto no tendría por que provocar trepidación.
Yo he hecho una prueba, que también podéis hacer. Con el modo HQ activado haced un barrido y sacad una foto con el op3t en movimiento, justo después de hacer la foto deslizáis hacia la izquierda para verla, veréis que al instante cambia la foto. No es un cambio por procesamiento, es un cambio total de foto, que no quiere decir que a parte no se haya procesado.

[wisepds]

 Cita: Originalmente Escrito por Tuch_

El funcionamiento del modo HQ parece todo un misterio. Yo pensaba, y creo que lo vi en algún sitio, que hace varias fotos y las fusiona, lo que encaja con lo que dicen algunos que les salen trepidadas. En XDA y en el foro de oneplus también tienen debates sobre esto. He leido explicaciones como que en el modo HQ baja la velocidad de obturación para bajar el ISO, cosa que puede provocar la trepidación. También que Carl Pei, en una entrevista, dijo que gracias a sus 6GB de RAM tomaba cuatro fotos y elegía la mejor (elegía, no fusionaba), pero esto no tendría por que provocar trepidación.
Yo he hecho una prueba, que también podéis hacer. Con el modo HQ activado haced un barrido y sacad una foto con el op3t en movimiento, justo después de hacer la foto deslizáis hacia la izquierda para verla, veréis que al instante cambia la foto. No es un cambio por procesamiento, es un cambio total de foto, que no quiere decir que a parte no se haya procesado.

Interesantísimo tio... voy a probarlo a ver.. que leches hace el modo HQ... que misterío verdad?

[wisepds]

Bueno pues me he levantado con ganas de probar el maldito HQ con algo en movimiento. Para empezar el foco se ha portado bien, no esperaba clavarla a la primera.

Pero saco una conclusión de este experimento. No hay más de una toma. He hecho la foto justo como sale y la ha congelado. Si fuese fusión de más de una fotografía habría quedado difuminado los bordes debido a que existe movimiento rápido en la toma. Con lo que descarto que fusione más de una foto.

Otra cosa, es que haga más de una foto y se quede la mejor, aunque visto lo visto, lo dudo. No lo tengo seguro para nada, pero la foto que he hecho es la que os muestro, y ha salido bien... no se..
La verdad es que no se. Luego he realizado sin HQ y me ha salido exáctamente igual...así que si tuviese que apostar diría que hace la foto y luego le aplica una reducción de ruido y máscara de enfoque. Es decir el tipo clásico, si tuviese que apostar e?

Aquí la foto con la que he hecho la prueba:

[albmik]

 Cita: Originalmente Escrito por wisepds

Bueno pues me he levantado con ganas de probar el maldito HQ con algo en movimiento. Para empezar el foco se ha portado bien, no esperaba clavarla a la primera.

Pero saco una conclusión de este experimento. No hay más de una toma. He hecho la foto justo como sale y la ha congelado. Si fuese fusión de más de una fotografía habría quedado difuminado los bordes debido a que existe movimiento rápido en la toma. Con lo que descarto que fusione más de una foto.

Otra cosa, es que haga más de una foto y se quede la mejor, aunque visto lo visto, lo dudo. No lo tengo seguro para nada, pero la foto que he hecho es la que os muestro, y ha salido bien... no se..
La verdad es que no se. Luego he realizado sin HQ y me ha salido exáctamente igual...así que si tuviese que apostar diría que hace la foto y luego le aplica una reducción de ruido y máscara de enfoque. Es decir el tipo clásico, si tuviese que apostar e?

Aquí la foto con la que he hecho la prueba:

El enfoque del objeto en movimiento (la cinta) parace razonablemente aceptable, aunque no bueno, pero el resto ... mucho ruido ¿no? Desde mi ignoracia ¿eso es normal o "aceptable" en una toma de un objeto en movimiento? Entiendo que hay mucho contraste entre zonas iluminadas y zonas oscuras (además del objeto en movimiento), me refiero al "experimento" que has realizado. ¿Con y sin HQ ha salido igual, es decir, mismo enfoque y mismo ruido?