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#101
22/11/12, 02:35:55
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Te has confundido de hilo. Vuelve a leer desde la primera página para ver cual es nuestra queja y así te haces una idea. Por otro lado yo soy otro de los que están esperando por un Nexus 4....... 
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| Gracias de parte de: | ||
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#102
22/11/12, 02:42:22
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Buenas!
Vaya debate! Creo que un delito no es lo mismo necesariamente que incumplir una clausula de un acuerdo, seguro que no seria la primera vez que un juez u organo competente deja una clausula invalida por abusiva. Por otro lado, las condiciones de Google Play no creo que tengan rango de ley... Finalmente en mi opinion personal, se trata de un tema de buena fe, si compro n mil terminales posiblemente estare manifestando un interes comercial que es mucho mas dificil, entiendo, de determinar que si vendo mi terminal a un particular. Por otro lado, a mi me parece que esa clausula va más bien dirigida a que los resellers y partners esten controlados y si como comercio quieres distribuir este producto tengas que acercarte a los amigos de LG o Google en busca de un acuerdo marco. Yo soy informatico, no abogado, pero me parece que estas cosas no son tan tan literales y que hay que aplicar un poco de interpretacion, Un saludo! Pd: diculpad por favor la practica auscencia de tildes pero el autocorrector del teclado es un dolor de lento ;) Enviado desde mi GT-P5110 usando Tapatalk 2
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#103
22/11/12, 02:46:14
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Cita:
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| Gracias de parte de: | ||
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#104
22/11/12, 02:49:42
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Cita:
Si tu ganas dinero con la reventa y no lo declaras, estás comentiendo fraude, eso es tan claro como el agua. En el momento que declares estás incumpliendo una clausura del contrato, que en este caso no es abusivo, ya que lo único que hace es especificar que no se vende con motivos comerciales, tú aceptas eso y al romperlo no solo infringes la ley por defraudar el dinero (si es que no lo has declarado), sino por incumplir una clausura de un contrato que has aceptado. Que es una nimiedad por lo que no te va a pasar nada, pues seguramente, pero no indica que ni sea correcto ni que sea legal.
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#105
22/11/12, 02:50:21
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Entre lo expuesto por sowed y titooo, no puedo estar mas de acuerdo.
No se que mas pretendéis, como decían antes; nos estáis dando lecciones a lo largo de todo el hilo de moralidad, legalidad, cumplir a rajatabla TODO, leerse todo concienzudamente, y demás historias, todo por querer defender -soy bien pensado- que hay un punto en la venta del Nexus 4 que te implica que.. ¿no puedes vender un producto pagado íntegramente por ti? Venga hombre... Vosotros sois capaces de defender o "pareceros bien" cualquier cosa por tal ya de tener razón en el tema, creo yo eh. Miréis como lo miréis, es como decía el compañero anterior, la gente que lo ha podido pillar en la Play Store, lo ha pillado a un precio, sin ser el PVPR del producto, es uno de los sitios donde se va a vender, y que, casualmente, es el único sitio en el que estará tan barato. Por tanto, quizás hasta la gente que lo esta comprando en reventa -sin estar obligada, por cierto- lo esta pillando mas barato que al precio que estará en las tiendas que NO sean Play Store (dejemos los casos de 1000€ y demás aparte puesto que eso es ya otra patología). Todo esto lo expongo porque supongo que vuestra "disconformidad" inicial vendría por ese motivo, el vender algo mas caro que lo que realmente vale, de ahí la palabra "especulación". Vamos, a lo que iba, que nunca había escrito sobre el tema pero es que esto ya se pasa... comentarios del tipo "ahí estarías incumpliendo la legalidad..", "ahí estarías incumpliendo contrato...". Venga hombre, que nunca habéis vendido un móvil por ejemplo de contrato subvencionado, sí subvencionado, también esta subvencionado anda, como el Play Store, y te estás sacando beneficio de ello cuando lo haces; o de empresa, o de sorteos, o de... Tirad la primera piedra. Yo creo que deberíais, sin animo de ofender, dejaros ya de darle tantas vueltas al tema porque no veo que esto tenga mas vuelta de hoja; si queréis que la tenga, por supuesto que si, pero desde un punto de vista razonable esto es rizar el rizo. Que cada uno venda al precio que quiera y si hay alguien que, por el motivo que sea, no quiere poner cuentas en internet, esperar varias semanas, llámalo X, prefiere pagar ese sobreprecio, pues que lo pague, aun teniendo la posibilidad de, vuelvo a repetir, este comprando a un precio mas bajo del que puede estar en la mayoría de tiendas físicas. Y el otro argumento de la "norma" de Google de no poder vender tu producto... Pues la primera vez que oigo eso!!  Que venga un abogado o algo por aquí y nos lo explique, a ver, porque quizás la próxima norma de Google sea que no le dejan a los poseedores del Nexus 4 meter a la novia en los contactos, suponiendo, eso sí, que le explicaréis claramente a la parienta que no podéis hacerlo puesto que sino vais a incumplir la legalidad y las normas de "vuestro señor Google".  Venga gente, espero que tengan pronto stock del Nexus 4 porque esto parece ya de coña  Un saludo!!
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| Gracias de parte de: | ||
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#106
22/11/12, 03:02:08
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¿Y si compras un coche por 5000€ y en unos años se revaloriza y pasa a tener un valor de mercado de 15.000€ también es ilegal?
Y si google mañana lanza un comunicado diciendo que los Nexus 4 han sido una edición limitada y no va a poner más a la venta ¿cuanto creéis que pasarían a costar esos terminales en el mercado de segunda mano? ¿También lo ibas a vender por menos dinero de lo que te costó? La revalorización de un producto casi siempre se debe a unas circunstancias excepcionales, y es el mercado, o sea los compradores, los que marcan el precio. Y recordad que estamos hablando siempre de la venta de un producto de segunda mano hecha por un particular, no una venta comercial, aquí no tienen cabida términos como dinero negro o declarar ganancias. Última edición por OTTO_59 Día 22/11/12 a las 08:46:55
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#107
22/11/12, 03:02:56
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Cita:
Cuall es el PVPR que señalas? El que dice TPH? El que marca MM alemana? El que pone en la reventa? El señala GooglePlay? Porque vamos para decir que defendemos cosas con tal de tener razón... Puedes poner los ejemplos que quieras y las comillas en plan sarcástico o no, yo ya he señalado el fraude que hay si la reventa ganas dinero y no lo declaras, es dinero en negro por lo que no es legal, independientemente de las clausuras y si lo declaras te puedes tener problemas con la clausura. Los sorteos es un regalo, ahora que lo leo, por lo que ahí hay poco ilegal. Pues yo no es la primera vez que oigo que no puedes revender tu producto, otra cosa es que esas normas se suelan saltar a la torera, pero es como los créditos de vivienda, antes se pedía más y se compraba uno un coche con lo que le sobraba e iba destinado a la reforma, este crédito tenía un menor interés debido a que estaba sujeto a otros impuestos... En las vacas flacas se han pedido los papeles de la reforma y upssss, te toca pagar lo que no pagastes de impuestos más una multa... Pero fue el banco el que me engañó, perdona, fuistes tú que ibas de listo dándotelas y luego resulta que si te pillan la culpa es de otro, si no es que eres el más listo de clase. De estos ha habido muchos. Dicho esto... Me repito, yo si tuviera un N4 lo revendía, eso si, luego no lloraría si tuviera problemas. Cita:
¿Perdona????? Tu prueba a comprar una casa y revenderla, revalorizada o no, no la declares lo que ganas y verás lo que te pasa. La segunda mano está expuesta a impuestos, sea un coche, una casa, un móvil o un chicle. Otra cosa que por el importe que ganas o pierdes la gente pase. Última edición por jasbel Día 22/11/12 a las 03:05:05
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#108
22/11/12, 03:04:43
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Cita:
Enviado desde mi HTC One X usando Tapatalk 2
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#109
22/11/12, 03:08:58
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Aun así no se... Entiendo lo que dices e incluso estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tu exposición, lo que no se si este es el tema del Nexus 4 o el de descubrir el origen de los fraudes en las ventas de segunda mano.
Enviado desde mi HTC One X usando Tapatalk 2
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#110
22/11/12, 03:12:50
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Cita:
Debato este tema sobretodo en términos que la gente no se lleve un engaño, eso no es legal en el punto que digo, lo que la gente haga, allá ellos, la moralidad de cada cual no es asunto mío siempre y cuando no me afecte, es mi filosofía, al igual que cada cual hace con su dinero lo que quiere. Yo he entrado en este debate en ese punto, lo dije desde el primer día no lo veía muy legal, pero cada cual con lo suyo. Luego que no vengan con quejas, que no las va a haber. Es más, suelo defender o suelo entrar más al trapo cuando la getne empieza decir que si es de tontos comprar por más, que si tal que si cual. Solo expongo lo que no veo legal, yo no siempre cumplo la ley, no soy quien para exigir que la cumpla, pero cuando no la cumplo... Intento saber que no lo hago y no me excuso, ni busco los tres pies al gato. Solo eso Cita:
Estos <<fraudes>> son minoritarios, a nadie le interesa sería gastar más recursos que los beneficios, por lo que normalmente se pasa, es más si tu ganas esos 200 euros o vendes un terminal por menos, que son otros 200 euros, a la hora de declarar no te afectará, no es que busque endemoniar al que lo hace, solo comentar que no es legal, no se si me explico. Para mi es una chorrada en el sentido <<legal o fraude>>, visto desde fuera Última edición por jasbel Día 22/11/12 a las 03:15:15
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| Gracias de parte de: | ||
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#111
22/11/12, 03:26:23
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Cita:
Un saludo! Enviado desde mi HTC One X usando Tapatalk 2
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| Gracias de parte de: | ||
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#112
22/11/12, 03:28:21
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Cita:
Un saludo! Enviado desde mi HTC One X usando Tapatalk 2
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#113
22/11/12, 03:35:02
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Cita:
Sin embargo, como particular puedes hacer una enajenación o liquidación de bienes propios que no resultarían en una variación patrimonial significativa ni recurrente, por lo tanto, no declarable (excepto para una serie de bienes usados que tiene una consideración especial como las obras de arte...) Puedes vender un chicle usado cuando te canses de él, pero no puedes hacerle factura. Eso sí, si lo vendes por 100.000€ vas tener que explicarselo al señor del maletín 
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#114
22/11/12, 03:43:02
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Cita:
Me alegro haberme dado a entender, que es complicado muchas veces por estos foros y en estos temas  .Para mi la cláusula que pone google, lo pone por dos motivos: el primero librarse de la responsabilidad legal de lo que hagas luego con el móvil. <<Yo no lo vendí para que otro lo vendiera, por lo que si este lo hace y no paga impuestos no quiero saber nada, es más me llevaré pasta por romper la clausura>> El segundo se asegura que esté penalizado la comercialización a mayor escala, es decir que alguien compre 50 móviles y se saque 10.000 leuretes a día de hoy. Que viene a ser lo mismo que al primero, pero los tiene más controlado. Son clausulas que normalmente se pasan por alto, a ellos les viene casi bien, tu lo revendes para comprar otro normalmente mejor, el dinero se mueve siempre es mejor que el dinero que se estanca para las grandes compañías. Otra cláusula que también se suele saltar por alto, perdón por el off topic, algunas compañías de telefono, no se si todas, tienen limitado el uso del adsl a 10 terminales, a día de hoy eso se cumple poco, pero es una forma de poder penalizar si intentas sacar provecho de tu ADSL Hay que tener mucho cuidado con lo que se firma que los ricos no se hicieron ricos por ser buenos Cita:
Solo es eso a lo que me refiero Última edición por jasbel Día 22/11/12 a las 03:48:35
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#115
22/11/12, 04:00:58
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Cita:
Y a todo esto no defiendo ni una postura ni la otra. Yo mismo recibiré dos Nexus 4 (o ninguno ) debido al follón se me duplicó el pedido, y lo ofrecí aquí mismo a precio coste, por ahí están mis posts.
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#116
22/11/12, 04:20:42
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Cita:
 Sent from my HTC One X Gray using Xparent Green Tapatalk 2
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| Gracias de parte de: | ||
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#118
22/11/12, 08:30:23
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Ateniéndose a esto, os quiero ver en el hilo de los Galaxy Nexus en venta reventando las ventas. Y del nexus S. Y de casi todos. Creo que casi todos los canales de venta tienen esta condición puesta, así que...
Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2
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#119
22/11/12, 08:52:42
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Cita:
Dicho esto,espero que hoy o mañana(no se cuando lo hará) Google os envíe el tlf y lo podáis disfrutar y olvidar esta penosa experiencia de espera(por la falta de respeto que Google tiene hacia sus "clientes").En EEUU esto que ha hecho en España ni se les ocurre porque se los comen Salu2!!! 
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| Gracias de parte de: | ||
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#120
22/11/12, 09:00:52
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Cita:
Aquí estamos tratando las condiciones de venta del Nexus 4 no del Galaxy Nexus o de esta o aquella aplicación. Si queréis tratar otro tema diferente pues abrís otro hilo y lo debatimos pero en este se está tratando otro tema bien diferente. Y vuelvo a repetir que la culpable de todo es Google pero también los que sacáis tajada con la especulación.
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