[ DEBATE ] Cobro por el uso de las autovias

[Ivan1998]

Pues eso después de ser un tema que se ha comentado bastantes veces parece que para finales de 2023 se va a llevar a cabo.

https://www.elcomercio.es/asturias/a...0812-ntvo.html



Para mi ES UNA VERGÜENZA E INACEPTABLE que me dices vosotros.

[mataespesa]

 Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998

Para mi ES UNA VERGÜENZA E INACEPTABLE que me dices vosotros.

Absolutamente de acuerdo.

No sólo pagamos el impuesto de matriculación cuando compramos un coche nuevo, sino que también pagamos anualmente el impuesto de circulación y el impuesto para aparcar en la calle.

Con una inflación cada vez más elevada, con los sueldos estancados y el poder adquisitivo por los suelos, y ahora pretenden cobrar otro impuesto más para circular por las autopistas sin venir a cuento.

Para mí, es un auténtico despropósito y una vergüenza.

Están metiendo con calzador las políticas comunistas en las que se penaliza el uso del coche privado.

[chucky6600]

Vaya tela, entonces entiendo que antes de empezar a cobrar las arreglarán porque hay algunas que no hay quien vaya por ellas, por no decir que lógicamente tendrán que volver habilitar las carreteras secundarias que quitaron por las autovías.

[Ivan1998]

 Cita: Originalmente Escrito por chucky6600

Vaya tela, entonces entiendo que antes de empezar a cobrar las arreglaran porque hay algunas que no hay quien vaya por ellas, por no decir que lógicamente tendrán que volver habilitar las carreteras secundarias que quitaron por las autovías.

[tetsuoshima41]

Lo veo fatal, pero ya sabemos que el modelo de suscripción se está imponiendo en todo. Es lo que tiene el sistema capitalista en el que vivimos, pagar hasta por los servicios públicos, y si consiguen seguir privatizando, pues a pasar por caja más aún.

Esto me recuerda mucho al copago de la medicina, que por suerte no prosperó, pero si lo pensamos, hay que "copagar" por todo lo público, de una manera o de otra, y cada vez más, además de con los impuestos.

Pagamos impuestos y cada vez hay menos médicos o eliminan hospitales, teniendo que pagar por desplazamientos.
El DNI es obligatorio pero hay que pagar para renovarlo
El colegio es obligatorio y público, pero hay que invertir mucho en material escolar obligatorio, y encima están fomentando los privados o concertados
Como habéis comentado, pagamos por usar la vía pública y algunas vías están que no se puede apenas ni circular.
El transporte público barato no es (aunque ahora han puesto un parche hasta diciembre)
La vivienda, la luz, el agua y el gas son esenciales, y no hacen más que subir y subir

El estado del bienestar capitalista en estado puro

Además, actualmente resido en Asturias, así que está noticia en particular me afecta bastante

Un saludo

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por chucky6600

Vaya tela, entonces entiendo que antes de empezar a cobrar las arreglarán porque hay algunas que no hay quien vaya por ellas, por no decir que lógicamente tendrán que volver habilitar las carreteras secundarias que quitaron por las autovías.

Según lo que he estado leyendo, diferentes fuentes, sin saber nada seguro todavía porque lo están intentando encajar dentro del marco legal, no te va a quedar más cojones que pagar sí o sí. Las comunidades autónomas van a poder trasladar el impuesto a aquellas vias que crean como pueden ser carreteras nacionales o autonómicas.
Así que de pago por usar autovía vamos a pasar a pago por uso.
En principio sí solamente se pagara por uso de autovía, aquellos lugares que no tienen carretera alternativa deberían quitar el pago. Parecido a lo que sucede actualmente con las restricciones que se dan al tráfico de carros, bicicletas, tractores, etcétera.

[chucky6600]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Según lo que he estado leyendo, diferentes fuentes, sin saber nada seguro todavía porque lo están intentando encajar dentro del marco legal, no te va a quedar más cojones que pagar sí o sí. Las comunidades autónomas van a poder trasladar el impuesto a aquellas vias que crean como pueden ser carreteras nacionales o autonómicas.
Así que de pago por usar autovía vamos a pasar a pago por uso.
En principio sí solamente se pagara por uso de autovía, aquellos lugares que no tienen carretera alternativa deberían quitar el pago. Parecido a lo que sucede actualmente con las restricciones que se dan al tráfico de carros, bicicletas, tractores, etcétera.

Vaya panorama.....

[jorge_kai]

Pagar, pagar, pagar y pagar. Y cada día más pobres.

Es lo que hay.

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por jorge_kai

Pagar, pagar, pagar y pagar. Y cada día más pobres.

Es lo que hay.

Ya, pero es que lo peliagudo del tema y lo preocupante, es que este paradigma no puede cambiarse mientras no se tome otro rumbo diferente a la hora de gestionar lo público. De lo privado no hablo.
Esto está bien inventado: los que mandan tienen bien resguardados sus derechos para que las decisiones que se tomen, no estén influenciadas por ideas sobre el igualitarismo o el prójimo.
Este es el modelo que hay que cambiar. Mientras los que manden vivan en una burbuja pues esto no puede solucionarse. Y ojo, que no digo sea fácil de solucionar porque entiendo que el político, el dirigente mientras realiza su actividad, puede hacerse enemigos que más tarde le impidan transcurrir una existencia cuasi normal pero es que estamos llegando a unos extremos tan absurdos que hace que esto solamente tenga una salida: la quiebra total y empezar del cero absoluto. Porque tela lo que hay en las administraciones públicas. Telita.

[Yamcha]

Muy dificil cambiar las estructuras desde arriba , hay que hacerlo desde abajo, y esto solo es una muestra de lo que puede subir , porque otras cosas subiran mas a lo largo de estos meses y proximo año

[Ivan1998]

—

Van asomando la patita (aunque lo hayan desmentido más tarde).

[xmigoll]

"Es que el individuo, el ciudadano, se ha vuelto desconfiado de unos años para ahora..."
Como para no serlo con estos mangantes. Jajaja... Sí no son más que delincuentes con cargo.

[Ivan1998]

Ir al link original: https://www.lasexta.com/motor/noticias/espana-fija-europa-implantar-nuevos-peajes-autovias-partir-2024_2023072564c00e8b1f1191000109b2e2.html

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998

https://www.lasexta.com/motor/notici...00109b2e2.html

Creo que ya lo c9menté, perdón si me repito.
Es que además, circular por carretera convencional tampoco va a ser la solución, porque las autonomías se reservan el derecho de gravar la circulación por estas vías. Así que te puedes encontrar circulando por carretera con el aumento de carburante, más peligro y encima que te metan el impuesto. Encima de puta y poner la cama, apaleada; como dicen en mi pueblo.

Un salario medio en España no creo pueda soportar esta manera de recaudación. Es insostenible.

[xmigoll]

Una anécdota rápida para que veamos lo que se ha despilfarrado y ahora hay que pagarlo. Cualquiera que haya trabajado en la construcción podrá verificar lo que digo.
Mi suegro tiene una empresa de construcción en Madrid. Estuve 6 años trabajando con él y yendo de un sitio para otro aunque mayormente estaba casi siempre en parque eólicos y carretera o AVE con grúas autopropulsadas.
Bien, pues en la bonanza económica donde todo era chupiguay, había abundancia de todo y se pensaba esto no se iba a acabar he visto barbaridades como firmar horas de más sin haberlas trabajado, desviar materiales de obra a usos personales o, lo que más me enfurecía, enterrar materiales -sobre todo el hierro, la ferralla- en los estribos de los puentes porque no "merecía la pena" no llevarlo a reciclar ni guardarlo para más tarde.
La verdad que yo cuando podía cogía la plataforma y antes que lo enterraran me lo llevaba a la campa y lo guardaba para cuando subiera. Y vaya palizas cargando y descargando yo solo con la pluma. Las cosas como son.
Pues bien, todas estas cosas ahora hay que PAGARLAS. Aunque nos cueste entenderlo. Se estaban pagando sueldos enormes a chavales que no sabían atar o no sabían siquiera poner una cuña en el encofrado. Que muchas veces tenía que bajar yo a enseñarle porque ni el jefe de equipo sabía.
Así que ahora nos pasan estas cosas. Es injusto, lo sé, pero es lo que toca.
Y con los parques eólicos tres cuartos d elo mismo.
Cuando empezó todo esto si había una gota de viento no se trabajaba. Había señales de tormenta en el horizonte, no se trabajaba y las horas se pagaban mejor que al rey. Pues ahora todo esto hay que pagarlo.

[Ivan1998]

 Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

Una anécdota rápida para que veamos lo que se ha despilfarrado y ahora hay que pagarlo. Cualquiera que haya trabajado en la construcción podrá verificar lo que digo.
Mi suegro tiene una empresa de construcción en Madrid. Estuve 6 años trabajando con él y yendo de un sitio para otro aunque mayormente estaba casi siempre en parque eólicos y carretera o AVE con grúas autopropulsadas.
Bien, pues en la bonanza económica donde todo era chupiguay, había abundancia de todo y se pensaba esto no se iba a acabar he visto barbaridades como firmar horas de más sin haberlas trabajado, desviar materiales de obra a usos personales o, lo que más me enfurecía, enterrar materiales -sobre todo el hierro, la ferralla- en los estribos de los puentes porque no "merecía la pena" no llevarlo a reciclar ni guardarlo para más tarde.
La verdad que yo cuando podía cogía la plataforma y antes que lo enterraran me lo llevaba a la campa y lo guardaba para cuando subiera. Y vaya palizas cargando y descargando yo solo con la pluma. Las cosas como son.
Pues bien, todas estas cosas ahora hay que PAGARLAS. Aunque nos cueste entenderlo. Se estaban pagando sueldos enormes a chavales que no sabían atar o no sabían siquiera poner una cuña en el encofrado. Que muchas veces tenía que bajar yo a enseñarle porque ni el jefe de equipo sabía.
Así que ahora nos pasan estas cosas. Es injusto, lo sé, pero es lo que toca.
Y con los parques eólicos tres cuartos d elo mismo.
Cuando empezó todo esto si había una gota de viento no se trabajaba. Había señales de tormenta en el horizonte, no se trabajaba y las horas se pagaban mejor que al rey. Pues ahora todo esto hay que pagarlo.

En Galicia tenemos como ejemplo de despilfarro la ciudad de la cultura que costó casi 500 millones de € para que la mitad de los edificios estén vacíos o desaprovechados.

galicia-2-jpg57bda70200719.jpg

Y como eso hay muchos ejemplos por toda España de diferentes construcciones...

[xmigoll]

 Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998

En Galicia tenemos como ejemplo de despilfarro la ciudad de la cultura que costó casi 500 millones de € para que la mitad de los edificios estén vacíos o desaprovechados.



Archivo Adjunto 1479711



Y como eso hay muchos ejemplos por toda España de diferentes construcciones...

Pues en Europa que no son gilipollas y sabiendo esto pues ponen las condiciones que ponen para poder alcanzar los fondos de desarrollo. Particularmente no soy partidario de coger ese dinero pero ya sabemos que los políticos tienen muchos "compromisos" adquiridos y necesitan seguir alimentando el cortijo. Como dice el gran Villarroya
Y esto es solamente el principio. No deseo amargaros la no he pero el siguiente caballo de batalla y modelo de negocio es la sanidad: tanto en el sector de la salud como en el cuidado de la tercera edad.
Mi mujer que está ejerciendo de médico de familia -con título no como esa a la que han pillado que presentaba fotocopias y la contrataban- ya me ha dicho varias veces que el copago en sanidad es el futuro y tras acostumbrarnos a eso se pasará a un modelo tipo EEUU donde la empresa privada pagará y los que trabajan para el estado o tienen garantías plenas o híbridas. Que en 20 años seguramente lo veamos implementado en este país.
Y la tercera edad igual. Las normativas para poder abrir un centro geriátrico son tan estrictas y tan caras de cumplir -paradojico que en instituciones públicas no se cumplen y no les multan- que todo derivará a un sistema gestionado por el estado mediante, entiendo, subastas de servicios por x tiempo.
El panorama no es muy alentador que dígamos. Pero oye, es lo que se permite.
Votar es una farsa y seguir el juego democrático de estos sinvergüenzas pues es un error muy grave.
El tiempo me dará o quitará la razón.

[alienmil]

Estoy de acuerdo con casi todo, ya da igual votar a derecha, izquierda, centro, norte, sur (me he liado ) porque casi todos tienen dos cosas en común: robar y mentir. Lo del tema de cobrar las autovías, hay muchas zonas en que la autovía va casi paralela a la autopista, serán ambas de pago?

[Ivan1998]

 Cita: Originalmente Escrito por alienmil

hay muchas zonas en que la autovía va casi paralela a la autopista, serán ambas de pago?

Si

[Ivan1998]

De momento nos libramos aunque los acabarán poniendo más pronto que tarde.

—

Pero son más mentirosos...

—

—