[ DEBATE ] El futuro Samsung S20 Ultra podría marcar un antes y después en la fotografía móvil

[kevin_23]

Y esto lo digo por ser el primer móvil de dimensiones compactas en incorporar un zoom óptico de 10x , no como el s4 zoom que era ya más gordo, que opináis?

[Deadmau.5]

Vaya locura! Zoom óptico 10x y digital 100x uff, sin duda marcará un antes y un después como las pantallas curvadas o el modo DEX.

[elmonti]

Publicidad de la marca aparte, a ver luego en la realidad cómo va la cosa, no sería el primero en anunciar una revolución y luego en la realidad dar una leve mejora. Eso sí, espero que la calidad tremenda de la cámara compense el horroroso aspecto del módulo de cámaras del S20 Ultra (siempre según las filtraciones), es la trasera más fea que ha hecho Samsung en su historia en mi opinión.

[Areatza]

Pues habrá que empezar a ahorrar ya!! Ojalá sea por detrás cerámico y tenga estabilización a 4K 60fps. No pido nada más

[NixxxoN]

Lo del zoom óptico está bien, pero, para mi el gran avance tendria que ser el sensor principal gigante de 108 mpx

[smile]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Lo del zoom óptico está bien, pero, para mi el gran avance tendria que ser el sensor principal gigante de 108 mpx

Más megapíxeles no siempre son sinónimo de calidad en la fotografía.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por smile

Más megapíxeles no siempre son sinónimo de calidad en la fotografía.

Ya lo sé, pero este sensor será gigante, el más grande que hayan metido nunca en un smartphone, desde el Nokia 808 pureview. Y por ello, junto con los avances en fotografía computacional, debería ser lo mejorcito jamás visto de calle, sobre el papel.

[smile]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Ya lo sé, pero este sensor será gigante, el más grande que hayan metido nunca en un smartphone, desde el Nokia 808 pureview. Y por ello, junto con los avances en fotografía computacional, debería ser lo mejorcito jamás visto de calle, sobre el papel.

De hecho no sería el primero, si no el segundo, ya que Xiaomi lo lleva en su Note 10...

[xuco20]

 Cita: Originalmente Escrito por Deadmau.5

Vaya locura! Zoom óptico 10x y digital 100x uff, sin duda marcará un antes y un después como las pantallas curvadas o el modo DEX.

Buahhh.... Una puta pasada.



Los que venimos de la fotografía reflex sabemos que el precio de tener un zoom es directamente proporcional al tamaño del sensor.


Me explico. Aquí pongo un cuadro con el tamaño de los sensores fotográficos del mercado.






Abajo del todo, en 1/2.5" (aproximadamente) estarían los sensores de los teléfonos. Y arriba del todo los 35mm de una fullframe (y todavía los hay mas grandes, como los sensores de medio formato).




El caso es que la lente de cualquier cámara del mundo tiene que tener un tamaño acorde al tamaño del sensor o superior.


Por ejemplo, en fotografía reflex, tu puedes tener una cámara con sensor APS-C (reflex de gama media) y usar una lente de gama alta para full frame. Pero no puedes hacer lo contrario, osea usar en una fullframe una lente para aps-c.


Obviamente las lentes son más caras cuanto más grande es el sensor.


Por ejemplo una lente buena para APS-C te cuesta entre 400 y 800€ Pero una lente buena para fullfram te puede valer tranquilamente 1500 o 2000€.




AHORA AL TEMA...


Las lentes más caras siempre han sido las más luminosas y los teleobjetivos de largo alcance. Cuanto más larga sea la distancia focal el precio se multiplicaba exponencialmente (y si es larga y luminosa ya ni te cuento).


Un ejemplo de teleobjetivo caro (aunque económico a su vez):
https://www.amazon.es/Tamron-150-600...0809759&sr=8-2




Aquí un artículo del teleobjetivo más caro del mundo (Leica):
https://www.xatakafoto.com/historia-...-1-600mm-f-5-6


Además de carísimo, parece el cañon de un tanque de grande.






OK, pues hace unos pocos años aparecieron en el mercado un nuevo concepto de cámara que intentaba unir las bondades de la fotografía reflex con los precios de la fotografía compacta.


Las cámaras bridge y los micro 4/3.



Mientras que los micro 4/3 están más pensados para tener objetivos intercambiables pero mucho más pequeños y cuerpos tambien del tamaño de una cámara compacta, las bridge no les importa tanto el tamaño del cuerpo, sino el tener todos los controles manuales de una reflex y una distancia focal muy amplia (todoterreno) en una única lente fija y pegada al cuerpo.



Si volveis al esquema del tamaño de los sensores, las cámaras bridge tienen sensor de 1" (ma o meno) y las 4/3 pues eso, 4/3 de pulgada, jejee.



Mientras que los micro 4/3 apenas se llega a notar una reducción de calidad con respecto a reflex (la hay pero poca), los sensores de las bridge no distan de ser mejores que los de una cámara compacta, pero añadiendo una distancia focal variable y una polivalencia digna de una cámara reflex.


Hay que entender que este concepto no era ni si quiera imaginable en una teléfono movil hace una década. Quizás hoy en día las cámaras bridge empiezan a perder su propósito. Pues los teléfonos moviles cada vez hacen mejores fotos y llevan muchas funciones (modo experto, foto nocturna, etc) similares a las de una cámara reflex.


Pero sin duda, una cosa que han explotado bien explotada las bridge ha sido los modelos más enfocados a SUPERZOOM.


Y es que si no conoceis modelos como la p900 de nikon o la sx60 de canon, os podeis quedar bastante alucinados de la distancia focal que son capaces de obtener.







Si, mientras que el objetivo más caro del mundo (Leica APO-TELYT-R 1600mm f/5.6) con una distancia focal de 1600mm vale 2 millones de dolares, te puedes pillar una nikon p900 en amazon por unos 450€ y tener una distancia focal óptica de 2000mm y digital de hasta 4000mm.


Y esta es la ventaja de un sensor pequeño. Cuanto más pequeño, mas facil es conseguir hacer zoom a menor coste. Yo llevaba unos años preguntándome cuando iban a empezar a explotar este concepto en el mundo de la telefonía.


Y parece que el cambio de década es el pistoletazo de salida.


Imaginar que la nikon p900 tiene una distancia focal "óptica" de hasta 2000mm (zoom x83) y el nuevo Samsung llegará a zoom x10 "óptico" (supongo que unos 250 o 300mm).


Cierto es que no confío mucho en ese x100 "digital". Pues como hemos hablado, los sensores son muy pequeños y si ya de por si el zoom óptico no tiene ni de coña la calidad de una cámara de fotos, la pérdida de calidad en la "zona digital" será exponencial.


Aún así es un pistoletazo de salida para empezar a ver algo fascinante en la fotografía movil (y no me refiero solo al poder cotillear en la playa la calidad de los bañadores de las chavalas, jejeje).


Vamos a ver que tal se da la cosa.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por smile

De hecho no sería el primero, si no el segundo, ya que Xiaomi lo lleva en su Note 10...

No es el mismo sensor, samsung les ha dado la versión "mala" del sensor, para ellos se han quedado la buena con sistema NONACELL 9x1. Además que ya sabemos que xiaomi no suele optmizar una mierda las cámaras para el sensor que llevan, en el pasado por ejemplo el mi5s llevaba el mismo sensor que el pixel y estaba bastante por debajo en calidad.
Marcas de calidad como Samsung, así como los Pixel, y otras marcas grandes, hacen un trabajo mucho más bueno en optimización y perfeccion de resultados de sus cámaras.

[Piterfloyd]

Puff, con eso practicamente se podran ver los crateres de la luna?

Ya no no es movil con camara, es camara con movil.

[integra2]

chonomi y apple sacando uno en 3.2.1.....

[danielib]

Sinceramente, un antes y un después en la fotografía móvil lo ha marcado PIXEL de Google (en mi opinión) porque:
- Introdujo conceptualmente la importancia del software de forma clara, ya con el pixel 1siendo el más alabado de su año, y más tarde añadió el modo nocturno, con un rendimiento no visto antes . Y además, hizo eso mucho antes de que otra marca siquiera se lo plantease, llegando todas 1 año tarde, y en la mayoría de casos, con resultados que no logran alcanzar a Google.
- Y más importante aún: el port de la Google Camera ha permitido subir notablemente el listón de fotografía de las gamas medias y medias-bajas. Y señal de ello creo yo, es que en este foro todo el día se lee la palabra GCam

Un zoom como este está muy bien y es un gran logro, pero no deja de ser una lente secundaria.
PD: mención también para Huawei y su RYYB, una pena que no lograsen afinar más la interpretación de colores de día, pero aún así una pasada de noche

[handlolo]

Yo ya lo comente en un hilo y la gente se descojonaba, los moviles en unos años acabaran igualando a las reflex, los tiros van por la mayor cantidad de pixeles y en unos años veremos sensores de varios gigapixeles que podran captar tanta luz como una reflex.
El que no lo crea que investigue sobre tecnologia de paneles de pixeles formando pixeles mas grandes, y si a esto le sumamos tecnologias mejores de inteligencia artificial para el postprocesado y el reconocimiento de la escena, tendremos fotos aun mas bestiales en la palma de la mano.

[kevin_23]

 Cita: Originalmente Escrito por danielib

Sinceramente, un antes y un después en la fotografía móvil lo ha marcado PIXEL de Google (en mi opinión) porque:
- Introdujo conceptualmente la importancia del software de forma clara, ya con el pixel 1siendo el más alabado de su año, y más tarde añadió el modo nocturno, con un rendimiento no visto antes . Y además, hizo eso mucho antes de que otra marca siquiera se lo plantease, llegando todas 1 año tarde, y en la mayoría de casos, con resultados que no logran alcanzar a Google.
- Y más importante aún: el port de la Google Camera ha permitido subir notablemente el listón de fotografía de las gamas medias y medias-bajas. Y señal de ello creo yo, es que en este foro todo el día se lee la palabra GCam

Un zoom como este está muy bien y es un gran logro, pero no deja de ser una lente secundaria.
PD: mención también para Huawei y su RYYB, una pena que no lograsen afinar más la interpretación de colores de día, pero aún así una pasada de noche

El zoom es tan o más importante, y 10x de zoom óptico en ese tamaño digamos tan Delgado, un avance brutal, Samsung no para!

[Tito3]

 Cita: Originalmente Escrito por danielib

Sinceramente, un antes y un después en la fotografía móvil lo ha marcado PIXEL de Google (en mi opinión) porque:
- Introdujo conceptualmente la importancia del software de forma clara, ya con el pixel 1siendo el más alabado de su año, y más tarde añadió el modo nocturno, con un rendimiento no visto antes . Y además, hizo eso mucho antes de que otra marca siquiera se lo plantease, llegando todas 1 año tarde, y en la mayoría de casos, con resultados que no logran alcanzar a Google.
- Y más importante aún: el port de la Google Camera ha permitido subir notablemente el listón de fotografía de las gamas medias y medias-bajas. Y señal de ello creo yo, es que en este foro todo el día se lee la palabra GCam

Un zoom como este está muy bien y es un gran logro, pero no deja de ser una lente secundaria.
PD: mención también para Huawei y su RYYB, una pena que no lograsen afinar más la interpretación de colores de día, pero aún así una pasada de noche

Totalmente de acuerdo.

[NixxxoN]

 Cita: Originalmente Escrito por handlolo

Yo ya lo comente en un hilo y la gente se descojonaba, los moviles en unos años acabaran igualando a las reflex, los tiros van por la mayor cantidad de pixeles y en unos años veremos sensores de varios gigapixeles que podran captar tanta luz como una reflex.
El que no lo crea que investigue sobre tecnologia de paneles de pixeles formando pixeles mas grandes, y si a esto le sumamos tecnologias mejores de inteligencia artificial para el postprocesado y el reconocimiento de la escena, tendremos fotos aun mas bestiales en la palma de la mano.

Eso es imposible.
El tamaño en móviles siempre será diminuto comparado con el objetivo de una buena réflex.

[handlolo]

 Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN

Eso es imposible.
El tamaño en móviles siempre será diminuto comparado con el objetivo de una buena réflex.

Estoy hablando del sensor no de los objetivos.

[ganterjunior]

 Cita: Originalmente Escrito por kevin_23

El zoom es tan o más importante, y 10x de zoom óptico en ese tamaño digamos tan Delgado, un avance brutal, Samsung no para!

Pero si el zoom óptico del s20 ultra es de 4x...
El 10x es zoom híbrido (usando la camara de 48 mpx e información de las otras cámaras "especialmente la de 108mpx" y un poco de IA)
Y el 100x es zoom digital...

Osea que no veo el avance tan brutal como dices...

Tanto zoom lo consigue gracias a tanto mpx...

Por ejemplo el p30 pro tiene:
Zoom óptico 5x
Zoom híbrido 10x
Zoom digital 50x

Osea que tiene el s20 ultra 50x más de zoom digital que un p30 pro gracias a tener tanto mpx