[ DEBATE ] Obsolescencia programada

[Danist91]

Para abrir este debate comienzo con lo que me pasa a día de hoy con mi BQ M5.

Bueno, para empezar, es el mejor smartphone que estaba teniendo hasta la fecha, era potente, con una pantalla genial, y a pesar de sus 2g de ram y no 3 como los hay en el mismo modelo, este iba de fabula. 2 años después de que saliera a la venta y lo comprara ha empezado a irsele la pinza, me explico: malos funcionamientos, reinicios locos, el tactil a veces se le va, redimiento horrible con el consecuente calentamiento excesivo. (Aclarar que se hacer un poco de todo para resolver estas cosas como; flashear otras rom, hacer hard reset si no funcionan a la primera, y bueno que os voy a contar mas.)

Por eso a pesar de intentar las soluciones de hasta cambiar de roms o intentar ponerla una compilada mas estable incluso que la stock el movil sigue haciendo estas tonterías justo cuando me ha cumplido eso, ni 2 años. Así que abro este debate, para preguntaros:

¿Creeis que es obsolescencia programada o que simplemente he tenido mala suerte?


Comentad vuestras opiniones con coherencia y mucha cabeza y por favor evitar discusiones idiotas e insultos que ya sabemos como acaba siempre.

Un saludo HTceros!!

[Jcsz]

Coincido al 100% contigo. Tengo el mismo modelo que tu desde el dia que salio a la venta (hara 2 años y una semana), y he de comentar que 2 amigos tambien tienen este telefono y estan empezando a acusar problemillas raros similares

Al igual que tu, se probar cosillas para solventar problemas y tal.... En mi caso de fluidez y lags no me quejo, ademas cambiando de rom cada 2-3 meses desde hace casi un año, nunca se llega a "petar" suficiente.
Pero si que se calienta una barbaridad estas ultimas semanas, casi da miedo cogerlo, el tactil a vecces si empieza a ir con retraso (tanto que no puede seguirme el ritmo cuando escribo y tengo que escribir de-pa-cito (por favor matadme ya))
Ademas la bateria empezo a hacer cosas raras este ultimo mes, y eso es tanto a mi como a mis amigos... La mia he apreciado que esta hinchada y tendre que sustituirla, la de otro de mis amigos tambien. La tercera solo marca porcentajes aberrantes y se reinicia solo. Todo correcto

El hecho de que todos estos problemas empiecen a dar la cara justo cuando se cumplen dos años (y expira la garantia)... es cuanto menos sospechoso... no se, igual es muy conspiranoico, pero me da que todo esto es lo que se suele llamar obsolescencia programada en toda regla
Tambien quisiera añadir que aunque solo me ha llegado a pasar con este telefono (el unico que he mantenido 2 años al menos), supongo que sera parecido con todas las marcas. A todas les interesa vender, y al menos esta respeta un par de años jjajajaj

Un saludo!

[less madness]

Buenas, estando de acuerdo con que existe y se practica la obsolescencia programada he de ser cauto. Hay que tener en cuenta que las apps de ahora no son las de hace dos años, ni siquiera dos días, y pesan mas. Los vídeos son de más resolución y por consiguiente se calienta más ya que el hardware no ha variado, al calentarse más una, y otra, y otra vez es cuando creo que da de sí y empieza a dar fallos, de echo nunca ha sido un terminal muy bien acabado pero si muy buen terminal calidad/precio.

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[iTheRoxD4N]

Personalmente no he tenido muchos problemas con el terminal, tan solo el famoso error de la bateria que se soluciona cambiandola. Está claro que la obsolescencia programada existe y coincido con less madness, las apps evolucionan, pero está claro que el terminal no puede evolucionar a nivel de hardware y por tanto cada vez se nota mas lagueado el terminal. El mio dentro de nada tambien hace dos años y de momento va bien.
Por cierto, tengo entendido que la garantía dura 5 años y eso es algo que creo que pocos terminales tienen.

Saludos

[papaloukas]

Los reinicios y cuelgues de vez en cuando, me pasan desde los primeros dias. Con LineageOS actualmente no noto que el movil me vaya peor, cuando ya llevo mas de 2 años con el de uso diario. Quizas sea que precisamente evito el software de Bq y me quedo con el hardware.

[130blito2]

Me falta un mes aprox. para que tenga dos años, ya os diré cuando los tenga, pero de momento me sigue yendo muy bien (nunca he tenido reinicios, ni cuelques, ni calentamientos...). Sólo noto que desde hace un mes o dos el whatsapp a veces tarda en abrirse, pero vete a saber, puede ser cosa mía o de la aplicación ¿a alguien más le pasa?...

Yo he notado que cuanto mas se acerca la fecha de mi jubilación, mas me duelen los huesos. Y que decir de salir de fiesta. Cada vez me aguanta menos el cuerpo. A las 22:00 se me activa el ahorro de energía y para las 23:00 ya tengo que acostarme para recargar.

No es Obsolescencia. Es que cada dia los materiales y el proceso de fabricación son peores.

[Joker73]

 Cita: Originalmente Escrito por papaloukas

Los reinicios y cuelgues de vez en cuando, me pasan desde los primeros dias. Con LineageOS actualmente no noto que el movil me vaya peor, cuando ya llevo mas de 2 años con el de uso diario. Quizas sea que precisamente evito el software de Bq y me quedo con el hardware.

Pues el soft de BQ es el de Android puro...

[DIEG0]

El concepto de Android Puro esta muy desvirtuado . Esto daría para un buen debate.
A que denominamos Android Puro al código que libera Google de cada versión o API ? , para mi ( es mi opinión ) dista mucho de ser lo mejor , por una sencilla razón .
Para entendernos Google suelta el código con una cantidad de bug asombrosa ( siempre) , código muerto , muy pocas optimizaciones ( sobre todo en el kernel) , etc .

Para mi ( mi opinión ) Android Puro se parecería mas a una AOSP o SLIM una rom de 300 y pocos mb y muy depurada ( cuando lleva un tiempo el repo lógicamente ) , y no un chorizo de 600 o 700 mb.

Por eso digo que esto da para un debate interesante , largo y tendido.
Cada uno tiene su opinión y todas son buenas.

Y respecto a la Obsolescencia , claro que existe en toda la electrónica .
Un ejemplo fácil de entender , un fabricante de TV por ejemplo , empieza a diseñar y hacer cálculos de una placa Main , si necesita condensadores de XXX para sobre-vivir 2 años ( la garantía) , le ponen condensadores XXX , al poco de pasar los dos años petan o se inflan ( el calculo del ingeniero es bastante fiable) . Si le metes XXXXX no pasaría.
Lo hacen todos en todo jejeje.

Un saludo.

[papaloukas]

 Cita: Originalmente Escrito por Joker73

Pues el soft de BQ es el de Android puro...

No, Android solo es un capa por encima del kernel de Linux. Bq se encarga de compilar los drivers del GPS, de la camara, de la parte radio (modem 3G,4G,llamadas,etc), de todos los sensores (brujula, acelerometro, etc.) que corren sobre el kernel. Ese software lo provee Bq, no Google ni el proyecto Android. Y Bq no ha hecho bien su trabajo a mi modo de ver.

[Soporte BQ]

Buenas tardes:

@Danist91 @Jcsz @papaloukas Realmente no tiene mucho sentido plantear la obsolencia programada a los dos años, hablando de un terminal en el que el fabricante ofrece 5 años de garantía.

Con la última versión de firmware oficial (4.8.2) no deberían de presentarse los problemas que describís en este hilo: Bloqueos, reinicios, calentamiento, lentitud,fallo de tactilidad, etc.

Nos gustaría poder revisar vuestro caso desde nuestra plataforma de soporte para conocer la posible causa de estas incidencias y ofreceros una solución. Para ello, podéis enviarnos un mensaje privado adjuntando vuestro nombre, teléfono de contacto, email y el número de serie.

Si algún otro usuario que lea este hilo está experimentado este tipo de problemas, también puede facilitarnos los datos.

@130blito2 ¿Has probado a eliminar la caché y datos de Whatsapp o reinstalar la app?

Saludos,

[DIEG0]

 Cita: Originalmente Escrito por Soporte BQ

Buenas tardes:

@Danist91 @Jcsz @papaloukas Realmente no tiene mucho sentido plantear la obsolencia programada a los dos años, hablando de un terminal en el que el fabricante ofrece 5 años de garantía.

Con la última versión de firmware oficial (4.8.2) no deberían de presentarse los problemas que describís en este hilo: Bloqueos, reinicios, calentamiento, lentitud,fallo de tactilidad, etc.

Nos gustaría poder revisar vuestro caso desde nuestra plataforma de soporte para conocer la posible causa de estas incidencias y ofreceros una solución. Para ello, podéis enviarnos un mensaje privado adjuntando vuestro nombre, teléfono de contacto, email y el número de serie.

Si algún otro usuario que lea este hilo está experimentado este tipo de problemas, también puede facilitarnos los datos.

@130blito2 ¿Has probado a eliminar la caché y datos de Whatsapp o reinstalar la app?

Saludos,

Todos tienen 5 años de garantía? . Libres me refiero , independientemente de la fecha de compra?.
Un saludo.

[Jcsz]

 Cita: Originalmente Escrito por Soporte BQ

Buenas tardes:

@Danist91 @Jcsz @papaloukas Realmente no tiene mucho sentido plantear la obsolencia programada a los dos años, hablando de un terminal en el que el fabricante ofrece 5 años de garantía.

Con la última versión de firmware oficial (4.8.2) no deberían de presentarse los problemas que describís en este hilo: Bloqueos, reinicios, calentamiento, lentitud,fallo de tactilidad, etc.

Nos gustaría poder revisar vuestro caso desde nuestra plataforma de soporte para conocer la posible causa de estas incidencias y ofreceros una solución. Para ello, podéis enviarnos un mensaje privado adjuntando vuestro nombre, teléfono de contacto, email y el número de serie.

Si algún otro usuario que lea este hilo está experimentado este tipo de problemas, también puede facilitarnos los datos.

@130blito2 ¿Has probado a eliminar la caché y datos de Whatsapp o reinstalar la app?

Saludos,

Tarde, he sustituido la bateria por otra, desatornillando el correspondiente tornillito con la pegatina de bq chivata, cosa que supongo anulara la garantia.
Tenia entendido que solo el bq A4.5 contaba con la garantia de 5 años, o al menos que el m5 no contaba con esta. En vuestra web no encuentro informacion clara con respecto a que terminales la incluyen

Os contare que tal funciona con este cambio

[130blito2]

 Cita: Originalmente Escrito por Soporte BQ

@130blito2 ¿Has probado a eliminar la caché y datos de Whatsapp o reinstalar la app?

Saludos,

Lo acabo de hacer, como no tengo wifi ahora mismo, la restauración de la base de datos ha quedado pendiente y noto que ahora va bastante rápido ¿puede estar relacionado? ¿quizá tener una base de datos ya un poco grande afecta al rendimiento del whatsapp? voy a investigar por ahí a ver...

[Murphy23]

Pese a que sigo leyendo los nuevos mensajes e hilos del subforo del M5 no estoy participando pero no porque pase del tema sino porque antes me gusta recapitular y leer bien lo que dicen otros usuarios antes de hablar o porque en algun caso el tema que se debate o no me afecta o no me "interesa" puesto que es algo que para mi puede no tener mayor trascendencia o preocupacion en mi, vease por ejemplo el tema del balance de los blancos el cual a mi sinceramente me daba bastante igual, a dia de hoy es algo que no me preocupa demasiado como para ser algo que tenga que convertirse en vital para mi.

No obstante me preocupa mas el tema de la autonomia/ bateria del terminal que pese a que en mi caso ya ha sido sustituida una vez, no se yo si no me volvera a las andadas puesto que en alguna ocasion el tiempo de carga de mi terminal, en las mismas condiciones tanto de accesorios como electricas no han cambiado, vuelve a reducirse la duracion de un proceso completo de carga, cuando de normal deberia de ser unas ~3 horas y 15 minutos, en ocasiones ese tiempo vuelve a verse mermado a unas 2 horas y media para un ciclo completo... pero no es siempre, aun tengo que "vigilar" dichos ciclos solo que ahora mismo por mi dia a dia no puedo realizar ese seguimiento en un ciclo completo o casi completo, esperemos que solo sea algo esporadico y espero no tener que sufrir de nuevo una sustitucion de la bateria (en el mejor de los casos)...

Dicho esto procedo a hacer un par de comentarios:

PRIMERO

@DIEG0 y demas usuarios que escribis por aqui, cuando hableis sobre cosas relacionadas con roms y sobre datos o situaciones relacionadas con las mismas, recordad que no todos los usuarios conocen el significado de ciertas siglas o de vocablos relacionados con estos temas los cuales si los escribis en modo economico (os comeis parte de la palabra o letras) o en modo siglas no todos pueden entenderos, no olvideis que aqui hay todo tipo de usuarios y no todos estan relacionados o entienden terminologia de cocineros, (no es a modo mal, lo digo en plan bien eh? no me malinterpreteis) unicamente eso, acordaos de que si hablamos sobre algo pensad que todo aquel que nos lee puede no entender lo que decimos, sobre todo cuando no es una respuesta a otro usuario sino un post en modo general.

SEGUNDO

 Cita: Originalmente Escrito por 130blito2

Lo acabo de hacer, como no tengo wifi ahora mismo, la restauración de la base de datos ha quedado pendiente y noto que ahora va bastante rápido ¿puede estar relacionado? ¿quizá tener una base de datos ya un poco grande afecta al rendimiento del whatsapp? voy a investigar por ahí a ver...

Yo como recomendacion salvo que necesites guardar algunos chat porque tengas informacion vital en ellos, haria un "vaciado" de chats semanalmente o cada 15 dias si hablas mucho y sueles tener muchos chats abiertos, mas que nada para que la app no se vuelva excesivamente pesada, que por lo que lei podria ser una de las razones por las que tuvieras un retraso a la hora de abrirse.

Personalmente yo tengo bastantes chats y grupos activos y abiertos y suelo hacer un vaciado y borrado de chats practicamente cada 15 dias, ademas de tener unicamente la descarga de archivos multimedia (foto, video...) de forma totalmente manual, nunca automatica, porque en algunos grupos tener la descarga automatica aunque sea solo por wifi, te puede llenar el terminal de porqueria , por eso lo tengo puesto en manual.

TERCERO

Yo si creo en la obsolescencia programada, puesto que cualquier pieza electronica es testeada en laboratorios y se las somete a condiciones extremas primero para saber su umbral de soporte, y luego tambien a traves de eso calcular su vida util estimada con su uso normal dentro de limites seguros, por tanto se sabe de forma bastante precisa hasta cuando va a durar algo y aunque alguno todavia no lo crea, muchisimas veces se ofrecen plazos de garantia que estan dentro de los periodos de vida util donde cuando falla o se estropea algo siempre sera estando fuera de limites de las garantias, con eso no digo que BQ tambien lo haga, pero que la obsolescencia existe, eso lo sabemos muchos, otra cosa es el tipo de procedimientos que hagan en cada empresa y/o situacion.

De momento esta es mi opinion, siempre desde la educacion y el respeto hacia quien lea esto.

[DIEG0]

 Cita: Originalmente Escrito por Murphy23

Pese a que sigo leyendo los nuevos mensajes e hilos del subforo del M5 no estoy participando pero no porque pase del tema sino porque antes me gusta recapitular y leer bien lo que dicen otros usuarios antes de hablar o porque en algun caso el tema que se debate o no me afecta o no me "interesa" puesto que es algo que para mi puede no tener mayor trascendencia o preocupacion en mi, vease por ejemplo el tema del balance de los blancos el cual a mi sinceramente me daba bastante igual, a dia de hoy es algo que no me preocupa demasiado como para ser algo que tenga que convertirse en vital para mi.

No obstante me preocupa mas el tema de la autonomia/ bateria del terminal que pese a que en mi caso ya ha sido sustituida una vez, no se yo si no me volvera a las andadas puesto que en alguna ocasion el tiempo de carga de mi terminal, en las mismas condiciones tanto de accesorios como electricas no han cambiado, vuelve a reducirse la duracion de un proceso completo de carga, cuando de normal deberia de ser unas ~3 horas y 15 minutos, en ocasiones ese tiempo vuelve a verse mermado a unas 2 horas y media para un ciclo completo... pero no es siempre, aun tengo que "vigilar" dichos ciclos solo que ahora mismo por mi dia a dia no puedo realizar ese seguimiento en un ciclo completo o casi completo, esperemos que solo sea algo esporadico y espero no tener que sufrir de nuevo una sustitucion de la bateria (en el mejor de los casos)...

Dicho esto procedo a hacer un par de comentarios:

PRIMERO

@DIEG0 y demas usuarios que escribis por aqui, cuando hableis sobre cosas relacionadas con roms y sobre datos o situaciones relacionadas con las mismas, recordad que no todos los usuarios conocen el significado de ciertas siglas o de vocablos relacionados con estos temas los cuales si los escribis en modo economico (os comeis parte de la palabra o letras) o en modo siglas no todos pueden entenderos, no olvideis que aqui hay todo tipo de usuarios y no todos estan relacionados o entienden terminologia de cocineros, (no es a modo mal, lo digo en plan bien eh? no me malinterpreteis) unicamente eso, acordaos de que si hablamos sobre algo pensad que todo aquel que nos lee puede no entender lo que decimos, sobre todo cuando no es una respuesta a otro usuario sino un post en modo general.

SEGUNDO



Yo como recomendacion salvo que necesites guardar algunos chat porque tengas informacion vital en ellos, haria un "vaciado" de chats semanalmente o cada 15 dias si hablas mucho y sueles tener muchos chats abiertos, mas que nada para que la app no se vuelva excesivamente pesada, que por lo que lei podria ser una de las razones por las que tuvieras un retraso a la hora de abrirse.

Personalmente yo tengo bastantes chats y grupos activos y abiertos y suelo hacer un vaciado y borrado de chats practicamente cada 15 dias, ademas de tener unicamente la descarga de archivos multimedia (foto, video...) de forma totalmente manual, nunca automatica, porque en algunos grupos tener la descarga automatica aunque sea solo por wifi, te puede llenar el terminal de porqueria , por eso lo tengo puesto en manual.

TERCERO

Yo si creo en la obsolescencia programada, puesto que cualquier pieza electronica es testeada en laboratorios y se las somete a condiciones extremas primero para saber su umbral de soporte, y luego tambien a traves de eso calcular su vida util estimada con su uso normal dentro de limites seguros, por tanto se sabe de forma bastante precisa hasta cuando va a durar algo y aunque alguno todavia no lo crea, muchisimas veces se ofrecen plazos de garantia que estan dentro de los periodos de vida util donde cuando falla o se estropea algo siempre sera estando fuera de limites de las garantias, con eso no digo que BQ tambien lo haga, pero que la obsolescencia existe, eso lo sabemos muchos, otra cosa es el tipo de procedimientos que hagan en cada empresa y/o situacion.

De momento esta es mi opinion, siempre desde la educacion y el respeto hacia quien lea esto.

Que no entendiste? cualquiera que tenga dudas sobre algo puede preguntar con toda la normalidad , procuro escribir de manera que lo entienda todo el mundo , pero hay cosas que o no tienen explicación simple o yo no la se explicar mejor. Y lógicamente no lo se todo , ni mucho menos jeje.
Para mi esto es un hobby.
Saludos.

[Soporte BQ]

Buenas tardes:

@DIEG0 Todos los dispositivos Aquaris M5 que no hayan sido adquiridos a través de un plan renove o sustitución realizada por el SAT en garantía disponen de los 5 años de garantía.

@Jcsz Ante cualquier duda sobre el tiempo de garantía restante, seria conveniente consultarla directamente con el departamento de soporte donde os informarán, ya sea con o sin factura en referencia a los datos registrados en la base de datos.

@130blito2 Cuando tienes múltiples conversaciones y grupos puede producirse mayor lentitud en el acceso. No obstante, prueba primero el borrado de caché y datos restaurando después las conversaciones (si quieres hacer el backup de todo) y ya confirmas si afecta la carga de conversaciones/grupos.

Saludos,

[130blito2]

 Cita: Originalmente Escrito por Soporte BQ

@130blito2 Cuando tienes múltiples conversaciones y grupos puede producirse mayor lentitud en el acceso. No obstante, prueba primero el borrado de caché y datos restaurando después las conversaciones (si quieres hacer el backup de todo) y ya confirmas si afecta la carga de conversaciones/grupos.

Saludos,

Gracias! he hecho eso y además he borrado las conversaciones de grupos, que acumulan mucha morralla, y no me interesaban especialmente, y va mucho mejor.

[cbrunetm]

Tengo este teléfono desde el 12/8/16 y hasta hace un mes no me había dado ningún problema. Hace un tiempo que empecé a notar que la batería se calentaba mucho, y que no llegaba ni a las 4 horas de pantalla. Luego empezó a ralentizarse mucho y a fallar el panel táctil. Un día saliendo del instituto se me cayó de la altura de la cintura, cayó de canto y se partío en mil trozos la pantalla, al igual que ocurrío con el Huawei G750-U10 que llevaba un amigo. Ya he comprado un Xiaomi Mi6 en GeekBuying por sólo 367 Euros. ¿A alguien más le ha pasado algo así?

Por supuesto, decepcionadísimo.

[less madness]

Las fundas las inventaron para que si se cae por accidente el terminal no acabe en mil pedazos. A parte de eso solo veo fallos de batería, que si nos paramos a pensar, si falta energía eléctrica puede reflejarse en un mal rendimiento, y además calor.

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