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| Discusión general sobre smartphones y tecnología Charla sobre smartphones y tecnología en general |
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#21
25/04/17, 15:25:35
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Pues yo estoy con NixxoN, china es el paraíso de la copia, y eso es así de siempre, ni que nos hubiéramos caído de un guindo, es una cosa obvia. Y el motivo es sencillo, allí las leyes no lo prohíben, no hay porque respetar patentes, y no pasa nada sino se respeta el diseño de una marca, si es que puedes hasta fabricar un clon, ya no solo copiar para tu marca. Y ya no hablemos de cumplir lo mínimos de calidad y seguridad en sus productos, que allí se lo pasan por el forro si quieren.
Monta tu aquí una empresa e inflige alguna patente, normativa o copia algún diseño protegido , y ya veras que risa... Y esto no es racismo, es una realidad. 
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#22
25/04/17, 15:29:01
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Vaya tela. Un dato: 1.382.710.000 habitantes en 2016 y siendo la fábrica del mundo. Nos descubres América diciendo que son los que más copian. Claro. Y de los que más invierten en I+D también. Su mercado no va encarado mayoritariamente a lo más TOP del mercado, sino a abastecer a su propio mercado y al resto del mundo, por lo que su "estrategia" es atacar al precio y la rotación. Mucho hablas de que los Chinos copian mucho pero ahí tienes a Amancio Ortega como hombre más rico del mundo a base de copiar.
Y ojo, porque todo esto no quita que de todas formas, haya millones de empresas que no se dedican a copiar, que parece que pienses que China es Doogee y los juguetes cutres de los bazares. Me gustaría ver a España en la misma situación que China, a ver qué pasaría. El caso ZETTA es un fácil indicativo. Prefiero una marca que copie pero que sea su propia marca, una que haga imitaciones evidentes pero cambiando cuatro chorradas, que una que te vende como suyo un producto al que le han puesto una pegatina de mierda. China es el paraíso de la copia, claro. Y el paraíso de lo que no es copia. Es el paraíso para cualquier cosa que se fabrique. Aquí nadie dice que no sean los que más copian, sino que lo minimizáis todo a que "putos chinos como copian jajajaj no hacen nada más, lo llevan dentro". Si prácticamente todo se fabrica en China y hay ese número de habitantes, ¿cómo demonios queréis que no sea donde más se copia? Porque supongo que no tendréis un estudio que apoye vuestra hipótesis y donde se vea reflejado proporcionalmente el número de empresas o habitantes que hay y las que copian comparado a otros países, ¿verdad? Última edición por .raspu. Día 25/04/17 a las 15:40:04.
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#23
25/04/17, 15:34:20
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Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.
La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6.
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#24
25/04/17, 15:39:43
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 Cita: Originalmente Escrito por .raspu.
El caso ZETTA es un fácil indicativo. Prefiero una marca que copie pero que sea su propia marca, una que haga imitaciones evidentes pero cambiando cuatro chorradas, que una que te vende como suyo un producto al que le han puesto una pegatina de mierda.
  En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer...
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#25
25/04/17, 16:02:52
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Cita: Originalmente Escrito por kenchiX
Si los Zetta hubiesen sido chinos, aun hoy estarían vendiendo, ahí esta la diferencia, de lo que se puede hacer allí y lo que se puede hacer aquí. Lógicamente en todas partes se copia, pero en algunos lugares, lo tienen más fácil.
En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer... En este artículo hay algunos datos interesantes, que creo que resume la situación actual y no se limita decir:"como copian los Chinos. Son así". Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? Cada país tiene su momento económico, su población, su estructura, cultura etc...Dejarlo en un comentario tan vacío no tiene sentido, y por eso algunos compañeros detectan cierto punto de racismo en las palabras del creador del hilo. http://economia.elpais.com/economia/...74_578799.html Última edición por .raspu. Día 25/04/17 a las 16:08:01.
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| Gracias de parte de: | ||
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#26
25/04/17, 16:03:00
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Cita: Originalmente Escrito por kenchiX
Si los Zetta hubiesen sido chinos, aun hoy estarían vendiendo, ahí esta la diferencia, de lo que se puede hacer allí y lo que se puede hacer aquí. Lógicamente en todas partes se copia, pero en algunos lugares, lo tienen más fácil.
En cuanto a que son la fabrica del mundo, pues si, básicamente por culpa nuestra. Invierten mucho en I+D, pues si, pero básicamente en un I+D enfocado en fabricar barato. De todas formas tarde o temprano les llegara la hora, en cuanto salga un país dispuesto a trabajar por menos, y ya empiezan a aparecer...  )No somos precisamente los españoles los que debemos de dar ejemplo y escupir para arriba orgullosos , cuando lo que nos encanta es dar el pelotazo con esos productos chinos que tanto critican aquí 2 o 3 foreros.
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#27
25/04/17, 16:12:17
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Cita: Originalmente Escrito por ZaWoK
Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.
La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6.
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#28
25/04/17, 16:37:14
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Cita: Originalmente Escrito por .raspu.
El I+D es I+D, sea con el objetivo que sea. Cada mercado busca ser potente en lo que le sale mejor y aporta sus investigaciones en los campos que crea pertinentes. No creo que sea un problema nuestro, sino un problema que aporta la globalización y el abaratamiento máximo de costes como premisa principal para el 99% de empresas mundiales.
En este artículo hay algunos datos interesantes, que creo que resume la situación actual y no se limita decir:"como copian los Chinos. Son así". Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? Cada país tiene su momento económico, su población, su estructura, cultura etc...Dejarlo en un comentario tan vacío no tiene sentido, y por eso algunos compañeros detectan cierto punto de racismo en las palabras del creador del hilo. http://economia.elpais.com/economia/...74_578799.html Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? pues si, pero no deja de ser una verdad. Nuestro Gobierno no invierte una mierda en I+D, y nuestras empresas, más de lo mismo. Mejor comprar algo ya fabricado en china y a correr.... Última edición por kenchiX Día 25/04/17 a las 16:40:05.
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#29
25/04/17, 16:39:33
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Cita: Originalmente Escrito por Johny1979
Mejor invertir en I+D para fabricar barato que no como en España , aquí directamente les compramos el producto le cambiamos la pegatina y lo vendemos un 100% más caro ( y para más inri alardeamos de diseñarlo nosotros
)No somos precisamente los españoles los que debemos de dar ejemplo y escupir para arriba orgullosos , cuando lo que nos encanta es dar el pelotazo con esos productos chinos que tanto critican aquí 2 o 3 foreros.
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#30
25/04/17, 16:42:40
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Cita: Originalmente Escrito por kenchiX
Completamente de acuerdo con lo que comentas, lo que no se, es que tiene que ver con mi comentario, una cosa no quita la otra. Que nosotros hagamos las cosas como el culo, no significa que en china las hagan bien.
Respecto a las empresas chinas no todas tienen un I+D para fabricar barato , hay empresas chinas que tienen un factor exclusividad a la par de Apple o Samsung , aunque solo sean dispositivos para su mercado interno.
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#31
25/04/17, 19:41:03
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La verdad es que no iba a entrar al trapo a un hilo que lo único que busca es polémica, pero ojeando por encima es que me salen úlceras y no lo puedo evitar.
No me gusta la sociedad china en algunos aspectos, y menos la japonesa, en la cual tienes que destacar o mejor suicidarse. En cuanto a copiar, pues me parece una chorrada, Mayúscula!. Deberíamos hacerlo todos, evidentemente con lo que funciona y con lo correcto, y no querer ser diferentes a consta de hacer estupideces y creerse superior cuando vas en contra de todo. Que conste que no digo que tener perspectivas distintas sea malo, si no que es algo que nos caracteriza como humanos y nos hace progresar, aunque también nos caracteriza copiar a los demás y seguir ejemplos de todo tipo (modas, fútbol,...) Como resumen vuelvo a decir que todos debemos copiar, pero lo que de verdad merece la pena, y al que no le guste mi comentario pues que martille con la cabeza, que amase pan con piedras y haga zumo de naranja exprimiendolo con el culo.
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#32
25/04/17, 20:18:41
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El ejemplo de Zetta es una bobada y nada tiene que ver, fueron 4 listillos que les cerraron el chiringuito cuando se descubrió lo que hicieron.
En cambio en china todo dios copia y no pasa nada, esa es la diferencia. Cita: Originalmente Escrito por JThor
La verdad es que no iba a entrar al trapo a un hilo que lo único que busca es polémica, pero ojeando por encima es que me salen úlceras y no lo puedo evitar.
No me gusta la sociedad china en algunos aspectos, y menos la japonesa, en la cual tienes que destacar o mejor suicidarse. En cuanto a copiar, pues me parece una chorrada, Mayúscula!. Deberíamos hacerlo todos, evidentemente con lo que funciona y con lo correcto, y no querer ser diferentes a consta de hacer estupideces y creerse superior cuando vas en contra de todo. Que conste que no digo que tener perspectivas distintas sea malo, si no que es algo que nos caracteriza como humanos y nos hace progresar, aunque también nos caracteriza copiar a los demás y seguir ejemplos de todo tipo (modas, fútbol,...) Como resumen vuelvo a decir que todos debemos copiar, pero lo que de verdad merece la pena, y al que no le guste mi comentario pues que martille con la cabeza, que amase pan con piedras y haga zumo de naranja exprimiendolo con el culo. Si vosotros tuvierais la oportunidad de crear un smartphone desde cero, qué preferirias hacer, crear tu propio diseño o copiar/imitar un diseño ya existente? No te daría más satifscacción hacer algo tuyo propio? Pues en china, por alguna razón u otra, suelen preferir hacer lo otro, copiar algo que ya existe, ya sea por falta de imaginación, o por vicio Cita: Originalmente Escrito por Johny1979
No es que hagamos las cosas como el culo , es que directamente el I+D no existe en España.
Respecto a las empresas chinas no todas tienen un I+D para fabricar barato , hay empresas chinas que tienen un factor exclusividad a la par de Apple o Samsung , aunque solo sean dispositivos para su mercado interno. Última edición por NixxxoN Día 25/04/17 a las 20:28:35.
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#33
25/04/17, 20:35:27
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Cita: Originalmente Escrito por kenchiX
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..Y el motivo es sencillo, allí las leyes no lo prohíben, no hay porque respetar patentes.... Desde cuando apareció la propia regulación de las patentes la innovación y el avancé de la tecnología se vio racionalizado (vease, en el presente, Intel, o Apple sacando y comprando cientos de patentes..... y mira el avance del iPhone) y ralentizado debido a los intereses de los "más grandes" para explotar el máximo tiempo posible una nueva idea. Si no fuesen por los chinos, forzando la cosa (copiando y mejorando), probablemente a día de hoy el smartphone más avanzado sería un n95. En un mundo ideal, unas cuantas modificaciones en la ley sobre las patentes, todo el mundo ganaría y nadie perdería. El que registraría la patente no perdería nada de dinero, si eso ganaría más en todo caso, los que quieran usarla tendrían que pagar poco y los pequeños estarían subvencionados por una entidad pública para sacar nuevas, ( y no por un grupo de "carroñeros" que a día de hoy compran la patente por una miseria y sacan cientos o miles de millones de ello), el estado cobraría su parte en impuestos, y lo más importante de todo...... nadie tendría absolutamente ningún control sobre el avance para racionalizarlo,....Nadie! Si a tí te parece que los chinos son el malo de la película lo siento compañero, pero no ves 3 en un burro. Nada es blanco y negro y de vez en cuando "el héroe es el villano y viceversa". Última edición por Tks Día 25/04/17 a las 21:17:59.
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#34
25/04/17, 20:46:11
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Cita: Originalmente Escrito por NixxxoN
El ejemplo de Zetta es una bobada y nada tiene que ver, fueron 4 listillos que les cerraron el chiringuito cuando se descubrió lo que hicieron.
En cambio en china todo dios copia y no pasa nada, esa es la diferencia. Imaginación y creatividad, dos palabras que en china parece como que escasean o algo. Si vosotros tuvierais la oportunidad de crear un smartphone desde cero, qué preferirias hacer, crear tu propio diseño o copiar/imitar un diseño ya existente? No te daría más satifscacción hacer algo tuyo propio? Pues en china, por alguna razón u otra, suelen preferir hacer lo otro, copiar algo que ya existe, ya sea por falta de imaginación, o por vicio El epicentro de los smartphones está en asia... decir que en españa no hay I+D en general solo porque no haya casi nada en ésta industria en particular es un disparate... Hoy es las copias y la vulneración de patentes , mañana será el salto de aduanas y que los que compramos en Aliexpress somos unos delincuentes ( como tú nos calificaste no hace mucho ) y pasado mañana será que quitamos puestos de trabajo a los españoles ( otra frase tuya ) y dentro de una semana será el vídeo de jerryrigeverithing del Xiaomi doblandose. Lo que no comprendes es que al usuario y forero medio le importa un pimiento tu cruzada personal que procesas , y que por supuesto la gente en su legítima libertad seguirá comprando donde le de la gana ( a fin de cuentas este es un hilo más de desprestigio a los móviles chinos ) y estarán satisfechos con su compra. Creme que nadie se echara para atrás en su compra por mucho que prediques patentes , aduanas , evasión de impuestos , la gente en su libertad hará lo que viene siendo la real gana. Y por supuesto que hay cosas que no defiendo , no se pueden comparar precios de terminales adquiridos con garantía en España con terminales asiáticos y ya sabemos por que , pero quien compra en Aliexpress , alegrecompra , gearbest , igogo o las 1000 tiendas online que hay de ventas de smartphones chinos ni lo hace coaccionado ni engañado , es sabedor perfectamente de lo que compra y como lo compra. Si al final acabo adquiriendo el Xiaomi MI6 o el Xiaomi MI6 PLUS lo último que se me pasaría por la cabeza es pensar que es una copia de Huawei p10 y si así fuera la importancia que le daría sería nula.
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Última edición por Johny1979 Día 25/04/17 a las 21:08:32. Razón: Corrección ortográfica
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#35
25/04/17, 20:47:30
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Cita: Originalmente Escrito por kenchiX
¿Y quienes son los responsables de la Globalización y el capitalismo?, pues nosotros, el primer mundo, aunque España no se yo si aun pertenece a el...
Es como si dijéramos:"vaya con los Españoles, ya ni en I+D invierten, los Finlandeses les dan mil patadas. Menudos vagos". Sería un comentario un pelín ventajista, no? pues si, pero no deja de ser una verdad. Nuestro Gobierno no invierte una mierda en I+D, y nuestras empresas, más de lo mismo. Mejor comprar algo ya fabricado en china y a correr....  Y para el último comentario: Solo valen los datos que te interesan, ¿no? Zetta, INDITEX(casi nada) etc..no representa nada. Pero los Chinos si. Los Chinos copian TODOS porque son Chinos  . En toda China no hay NI UN SOLO chino ni empresa china que no se dedique a copiar, di que si
Última edición por .raspu. Día 25/04/17 a las 20:50:17.
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#36
25/04/17, 21:13:15
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Cita: Originalmente Escrito por ZaWoK
Sin ir más lejos, el otro día estuve toqueteando un Huawei P10 negro, y joder, han copiado hasta el tacto del iPhone 7. Es que el acabado del aluminio es exactamente el mismo, hasta las líneas. Parece la misma carcasa cambiando el logo. El color es igual, el mismo negro mate que se marca con nada.
La originalidad ya brilla por su ausencia, y los próximos terminales van a ser todos al estilo S8/G6. Enviado desde mi MX4 mediante Tapatalk
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#37
25/04/17, 21:30:03
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Cita: Originalmente Escrito por chavoysele
Claro y Huawei copia a iPhone porque es chino....TRISTISIMO...Mirarte un meizu pro 6, que por casualidad es CHINO y salió antes que el iPhone 7, y se da la casualidad que Apple copio el color , la antenas el tacto y un diseño parecidisimo, madre mía como copian los chinos eh.
Enviado desde mi MX4 mediante Tapatalk
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| Gracias de parte de: | ||
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#38
25/04/17, 21:37:31
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Cita: Originalmente Escrito por BittermanS
El origen de ese color negro al igual que ese Meizu es el HTC 10, aunque ya estaba antes en el HTC One M7 en 2013 fuente del diseño-copia de iPhone y muchos más.
Y da igual el origen de la marca del smartphone.
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#39
25/04/17, 21:45:15
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"Inventos de la antigua China como el papel y la imprenta, la porcelana, la pólvora, la brújula o la fabricación de la seda se anticiparon en muchos siglos a creaciones occidentales similares"
Y por si acaso este articulo: De copiar a ¿innovar?, China se convierte en el país que más patentes registra según TR https://m.xataka.com/legislacion-y-d...istra-segun-tr https://www.google.es/search?q=china...obile&ie=UTF-8 Enviado desde mi LG-H850 mediante Tapatalk Última edición por garcia27 Día 25/04/17 a las 21:51:43.
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#40
25/04/17, 22:22:58
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Mmm.... Xiaomi..... Esperando...
Enviado desde mi HTC One max mediante Tapatalk
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"Hay veces en la vida que no sólo hay que luchar sin miedo, sino también sin esperanza" Sandro Pertini
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