Ver la Versión Completa : ¿Móviles chinos sí o no?
OceLoT46
16/09/12, 00:30:30
Buenas!!!
No hace falta buscar mucho para cer telefonos chinos con precios muy bajos y unas características de gama alta.
Se ven móviles muy potentes y con pantallas aparentemente buenas con precios geniales.
Lo que más cutre suele parecer es la cámara.
Los que tengais experiencia, que opinais ¿? Es curioso ver como todos son "Dual sim" xD.
Pero bueno, vale la pena ir a por un móvil de estos¿? funcionan fluidos, no dan problemas importantes, materiales de muy baja calidad, o baterias de medio minuto ¿?
Con presupuestos "ajustados", vale la pena ir a por uno de estos en lugar de quedarse con un lg, samsung, motorola, más modesto¿?
Saludos!
hiverguitar
16/09/12, 00:34:33
Hombre yo no puedo opinar porque vengo de dos HTC's. Imagino que habrá móviles chinos mejores que otros, así que no lo sé. Aunque si he tenido en las manos uno de ellos, de no muy alto precio, y para empezar y terminar te comento que la pantalla era resistiva...pero como digo los habrá mucho mejores.
Un saludo.
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juangranduque
16/09/12, 01:11:34
Yo creo que el tiempo lo dira, pero que van por buen camino es una realidad.
borok90
16/09/12, 04:12:26
Hay buenas marcas, como xiaomi, luego otras quizás no tan buenas, como jiayu, o amoi.
Personalmente estoy ahorrando para el xiaomi mi2!
Y siempre es bueno que le surga competencia asi a grandes marcas como samsung!
Enviado desde mi LG Optimus Sol.
spunisk
16/09/12, 04:14:45
No compres smarphones chinos :
_No tendras desarrollo
_Numca se actualizaran
_Si se malogra y quieres repararlo numca vas a poder repararlo ya que sus piesas son chinas .
_Usa materiales muy malos
_Y su camara de la gran mayoria de estos moviles chinos son vga
Pz bueno yo te recomiendo comprar uno de marca .:(
Enviado desde mi GT-S5830
loco85mu
16/09/12, 08:23:37
Xaomi m2 o oppo find 5.
Mala calidad??
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
borok90
16/09/12, 14:29:10
Xaomi m2 o oppo find 5.
Mala calidad??
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
+1000!!! El m2 es un pepino!
Enviado desde mi LG Optimus Sol.
haber que mezclamos, una cosa es un smartphone de los chinos y otra un smartphone de marca china.
el mejor movil que hay y por muchisima diferencia es el xiaomi my 2 y en la conjunta te sale maximo a 330€ empezando con precios de 290€.
ese el mejor movil que hay, es de MARCA china y con un soporte bestial de parte de miui (sale con jelly bean).
quadcore s4 pro cortex-a15, 2gb ram, hd, adreno 320 bateria 3100mah...
mayor potencia grafica que una xbox 360...
Enviado...
¡system of a down!
y GENERAL DE INTELIGENCIA MILITAR en el club de pilotos - xperia arc s
haber que mezclamos, una cosa es un smartphone de los chinos y otra un smartphone de marca china.
el mejor movil que hay y por muchisima diferencia es el xiaomi my 2 y en la conjunta te sale maximo a 330€ empezando con precios de 290€.
ese el mejor movil que hay, es de MARCA china y con un soporte bestial de parte de miui (sale con jelly bean).
quadcore s4 pro cortex-a15, 2gb ram, hd, adreno 320 bateria 3100mah...
mayor potencia grafica que una xbox 360...
Enviado...
¡system of a down!
y GENERAL DE INTELIGENCIA MILITAR en el club de pilotos - xperia arc s
+1
Está pasando lo mismo que en otro campos, antes el "Made in China" era sinónimo de copia, mala calidad, barato... pero han demostrado que en cuanto se empiezan a poner las pilas, son unos competidores brutales.
O las grandes marcas se empiezan a renovar o empezaremos a ver paulatinamente como el mismo mercado dejará solo a algunos de las consideradas grandes y dentro del mercado se empezarán a ver productos "Made in China" de calidad.
A ver si tenemos suerte y eso nos garantiza, a nosotros, ventajas competitivas como mejores precios, más soporte postventa y otros extras que ahora parecen pactados y cerrados.
Un saludo,
Pd: Mira si no el mundillo de las tablets, donde se empieza a vislumbrar un poco de ese futuro...
Pdd: Moviles chinos NO, Movles de marca china DEPENDE DE CUAL SI.
como an dicho hay que diferenciar entre movil chino y movil marca china por que xiomi, zte, huawei son buenos moviles lo marca la gaviota pos no lo son.
Mi Zte es una pasada... lo adquirí para empezar con android y me ha sorprendido gratamente... una vez roteado mejora muchísimo...
te aseguro que nunca mas compro un móvil de marca.... pagando una bestialidad por casi las mismas funciones...
pero para gustos los colores!!!!
buenas, en mi caso tengo un huawei 8650, un star a919, y dos star n8000:
del huawei todos sabemos lo que es,
el a919 lleva chip mtk6573, desde que lo tengo el auricular se escucha muuuy bajo, lo llevé a cambiarle el auricular a una tienda de electrónica, y después de varios viajes a la tienda(y 30 pavos), no han conseguido que quede mejor por lo visto la placa base es un poco truño,le pusieron auricular de sonyericcson para nada, a esto le sumo que no consigo ningún recovery modificado y por ende ninguna rom, sin embargo hay otros chinos con el 6573 que no dan problemas y que si tienen desarrollo(recovery-roms), vamos que lo suyo es mirar en foros antes de comprar o arriesgarse a la lotería...y no os digo ná del jaleo para conseguir una simple funda y demás accesorios...
los n8000 van cojonudos(uno de mi hermana y otro madre), son ICS, chip mtk6575 corre a 1ghz, 4 gigas de rom y 512 de ram libres, y en este caso están fácilmente rooteados, con reco y hay roms para probar, eso si la pantalla no tiene la calidad del 6573 ni del huawei.
los star son doblesim y vienen con dos baterías, las baterías son como todas no noto diferencias con móviles "normales" duran según les pidas.....ahora el 6573 parece que se las come más rápido,llevo seis meses con él y será cuestión de la calidad de la batería, ya que el huawei sigue tirando de batería como el primer día y tiene 10 meses.....
mi conclusión, yo no volveré a comprar un móvil de china a lo loco, más vale mirar mucho antes de comprar, vamos mi siguiente como el huawei será comprado aquí, ya me arriesgué y perdí, prefiero ahorrar y comprar algo potente aquí en casa....
como an dicho hay que diferenciar entre movil chino y movil marca china por que xiomi, zte, huawei son buenos moviles lo marca la gaviota pos no lo son.
totalmente de acuerdo....
OceLoT46
26/09/12, 17:09:40
Buenas!!
Obviamente con mi pregunta no me refería a móviles de marcas tipo Xaomi y Zoppo, que fabrican autenticas béstias (a precios atractivos), o ZTE y Huawey (creo que ambos son Chinos), esos ya se supone que son de cierta calidad (dependiendo de la elección), que recibirán soporte y tal..
Yo me refiero a los "android made in china" sin ni marca, que se ven por ahí, y tampoco me refiero a los modelos más cutres, sinó a los que (almenos aparentan) cierta calidad, del rango de 100-200€.
Nada de pantallas capacitativas o cutradas mayores...
Con especificaciones como cualquier móvil de marca, pero más baratos.
Realmente hay cosas a precios extraordinarios, pero claro, siempre hay la duda de como se comportaran esos modelos...
(4/4,3", resolución buena/decente, procesador dual core, 512mb/1gb de RAM, modelos así se ven muchos, y a unos precios, que siendo libres y nuevos, ni de coña encuentras en una marca conocida)
Y ese es otro tema, lo que ya se ha comentado, aunque quizá recibiesen alguna acutalización oficial del fabricante, no se verán roms cocinada, como vemos en este foro para la mayoría de modelos conocidos...
Eso además de la (dudable) calidad, es un gran contra..
Saludos
sebas_t
06/01/13, 15:19:21
NOOO ni de coña por lo que he visto me parecen caros, con tecnologia inferior en algunos modelos de mala calidad y no hablar del sistema operativo "android" chino de mala traduccion, por ejemplo yo he sacado a una compañia el s2 por 189 y los telefonos chinos con 1g de ram, dual core, 8 mx salen por 130, 160... y no con las mismas prestaciones y de peor calidad con android chino de mala traduccion por lo tanto no merecen la pena, siempre puedes sacar uno cambiandote de compañia o haciendo un amago de portabilidad y hablo de la imitaciones no de los de marca china buena como xiaomi etc...
crazynano
06/01/13, 22:04:08
NOOO ni de coña por lo que he visto me parecen caros, con tecnologia inferior en algunos modelos de mala calidad y no hablar del sistema operativo "android" chino de mala traduccion, por ejemplo yo he sacado a una compañia el s2 por 189 y los telefonos chinos con 1g de ram, dual core, 8 mx salen por 130, 160... y no con las mismas prestaciones y de peor calidad con android chino de mala traduccion por lo tanto no merecen la pena, siempre puedes sacar uno cambiandote de compañia o haciendo un amago de portabilidad y hablo de la imitaciones no de los de marca china buena como xiaomi etc...
tu s2 por ese precio va ligado a una tarifa y a una permanencia mientras que los otrso son libres totalmente y puedes coger la tarifa y compañia que quieras un s2 nuevo vale mas de 300 pavos en tienda no es comprable
Hasta ahora he tenido tres smartphones chinos: ZTE Skate, Star A9220 y Haipai I9220, y la experiencia no ha podido ser más satisfactoria.
El ZTE, incluso comprado aquí, es una buena opción calidad-precio (sobre 120-140€ por un 4.3", cpu 800 mhz, Adeno 200, y, lo mejor de todo: una excelente comunidad de usuarios que día a día va sacando a luz nuevas roms y mejoras en el terminal). Sigo con él, y cada día más satisfecho.
El A9220 fue muy interesante en su momento, pero lo vendí al quedar algo desfasado (CPU:670 mz), y el otro que conservo, el I9220, es un buen aparato que colma mis necesidades como tablet y como móvil (CPU 1Ghz, ICS, gráfica decente, pantalla 5.3", etc)
En cualquier caso, ninguno de los tres me ha dado nunca problemas.
Lo que sí es importante es saber donde comprarlos, pues hay tiendas on-line como muy fuleras. Mejor decidirse por alguna seria, de honestidad contrastada.
buenas, en mi caso tengo un huawei 8650, un star a919, y dos star n8000:
del huawei todos sabemos lo que es,
el a919 lleva chip mtk6573, desde que lo tengo el auricular se escucha muuuy bajo, lo llevé a cambiarle el auricular a una tienda de electrónica, y después de varios viajes a la tienda(y 30 pavos), no han conseguido que quede mejor por lo visto la placa base es un poco truño,le pusieron auricular de sonyericcson para nada, a esto le sumo que no consigo ningún recovery modificado y por ende ninguna rom, sin embargo hay otros chinos con el 6573 que no dan problemas y que si tienen desarrollo(recovery-roms), vamos que lo suyo es mirar en foros antes de comprar o arriesgarse a la lotería...y no os digo ná del jaleo para conseguir una simple funda y demás accesorios...
los n8000 van cojonudos(uno de mi hermana y otro madre), son ICS, chip mtk6575 corre a 1ghz, 4 gigas de rom y 512 de ram libres, y en este caso están fácilmente rooteados, con reco y hay roms para probar, eso si la pantalla no tiene la calidad del 6573 ni del huawei.
los star son doblesim y vienen con dos baterías, las baterías son como todas no noto diferencias con móviles "normales" duran según les pidas.....ahora el 6573 parece que se las come más rápido,llevo seis meses con él y será cuestión de la calidad de la batería, ya que el huawei sigue tirando de batería como el primer día y tiene 10 meses.....
mi conclusión, yo no volveré a comprar un móvil de china a lo loco, más vale mirar mucho antes de comprar, vamos mi siguiente como el huawei será comprado aquí, ya me arriesgué y perdí, prefiero ahorrar y comprar algo potente aquí en casa....
Uno de los principales problemas de los basados en el chip MTK6573 es su incompatibilidad con las redes basadas en Vodafone para navegar en 3G, no así en 2G. Con otras redes puede navegar perfectamente en 3G.
La culpa no era del chip, sino de una característica (Fast Dormancy) que introdujo Vodafone para, pretendidamente, ahorrar batería; no sé si lo consiguen ya que hace que el terminal se conecte a la red cada dos por tres, originando, además de un mayor consumo, una saturación de las redes. Un auténtico truño por parte de la marca roja.
yo he sacado a una compañia el s2 por 189
¿Realmente, ese es el coste real de tu SG-II?
¿No olvidas el sobrecoste que supone estar abonado a una compañía tan carera como Movistar?
Comprar chinos pero de buena calidad o aceptables. Marcas reconocidas con garantia.
Enviado desde mi GT-N8000 usando Tapatalk 2
Todo lo que cumple una expectativa es bueno, sea de donde sea..... Pero yo no me jugaba 100 o 200 euros en un terminal, si no me aseguran una garantía (soporte técnico). Ya sea a través de la misma marca o del vendedor/importador . Y eso es algo que en estos terminales nunca queda muy claro.
Hablo de terminales chinos, comprados a páginas chinas o importadores independientes y no de marcas chinas que directamente importan sus terminales.
Todo lo que cumple una expectativa es bueno, sea de donde sea..... Pero yo no me jugaba 100 o 200 euros en un terminal, si no me aseguran una garantía (soporte técnico). Ya sea a través de la misma marca o del vendedor/importador . Y eso es algo que en estos terminales nunca queda muy claro.
Hablo de terminales chinos, comprados a páginas chinas o importadores independientes y no de marcas chinas que directamente importan sus terminales.
También hay tiendas aquí que te dan los 2 años de garantía que señala la normativa europea. Eso sí, el precio es algo superior.
sebas_t
08/01/13, 18:48:03
¿Realmente, ese es el coste real de tu SG-II?
¿No olvidas el sobrecoste que supone estar abonado a una compañía tan carera como Movistar?
No porque tarifas pagamos todos tanto si es libre como si no y por 24 euros con iva de mi tarifa y 6 euros al mes por el terminal (mas 40 el primer mes) no merece la pena gastarse un poco menos en un terminal que no sabes como te va a salir y encima no es mejor en prestaciones y como he dicho antes siempre se puede sacar un movil ya sea haciendo una portabilidad o un amago como es mi caso
jadelpozog
17/03/13, 11:58:10
Hola a todos, pues yo acabo de comprar dos jiayu g3 y llevo una semana con el, ya esta roteado y con jelly bean, tambien tengo un galaxi s3 y la verdad la pantalla del galxi se nota muchisimo la calidad comparado con el jiayu, pero a la hora de funcionar con el no encuentro mucha diferencia. El jiayu cumple las espectativas sobradamente para los 166 euros que me ha costado comparado con los 440 euros del galaxi s3.
Todas las aplicaciones me funcionan igual de bien.
Si este telefono me dura un año, no volvere a comprarme uno de marca nunca mas
Hay galaxis que no han durado un año.
forero13
17/03/13, 23:33:48
No porque tarifas pagamos todos tanto si es libre como si no y por 24 euros con iva de mi tarifa y 6 euros al mes por el terminal (mas 40 el primer mes) no merece la pena gastarse un poco menos en un terminal que no sabes como te va a salir y encima no es mejor en prestaciones y como he dicho antes siempre se puede sacar un movil ya sea haciendo una portabilidad o un amago como es mi caso
Aprovecho el "reflote" para contestar a esto...
Tarifa pagaremos todos, pero esas tan abusivas no.
Mi ejemplo actual:
8€ al mes con 555mb de internet de regalo, es decir que además esos 8€ los aprovecho llamando. Rara vez me paso, además simyo me ha dado unos 50€ para descontar como quiera por referir gente. Ahora me pillo un Jiayu G4 que espero recibir en breve por 160€.
Así queda 160+8*18= 304€ en 18 meses.
Tu situación:
189€ terminal + 40€ primer mes+ (24€ tarifa+6€ del móvil)*18= 769 en 18 meses
Total que después de 18 meses yo tengo el jiayu g4 (un términal muy superior al galaxy s2), 465€ más que tú y he disfrutado de poder cambiarme de compañía cuando quisiera.
Sigues pensando que has hecho mejor negocio que yo?
De hecho yo creo que a día de hoy está más que demostrado que pillarse el móvil a través de una teleco es el peor negocio que se puede hacer...si te hubieras cogido ese mismo s2 libre te habría salido mucho más barato.
Ahora cada cual con su dinero...
Moviles chinos no, moviles de marca china si
morenne
18/03/13, 13:07:55
Hola,
Yo tengo un newman n2 y va de puta madre. Yo los recomiendo porque además cuestan muy baratos
Pamela Torres
19/03/13, 10:42:27
La desconfianza es lógica teniendo en cuenta los antecedentes de productos chinos. Hoy por hoy China va camino a ser la primera economía del mundo. Y allí también les gusta usar buenas cosas. No hablamos de celulares genéricos, sino de celulares de marca en un mercado de más de mil millones de habitantes. Como ya se dijo muchas veces, depende de los procesos de fabricación y de los controles de calidad. Por ello, prácticamente todas las marcas de celulares famosas en el mundo hacen fabricar sus productos en fábricas chinas por encargo.
PD: si vas a comprar desde China: Marca china reconocida((aunque sea marca china, ya tiene un respaldo, de todas maneras es mejor que un producto sin marca), buen review, foros de soporte para la marca, y página reconocida (hay varias, en mi caso prefiero tinydeal)
PD: En mi caso he decidido esperar a que terminen de salir los celulares con el procesador 6589; ver algunas review y ver si se estabilizan los precios por la competencia. Así que es muy probable que en mayo compre un celular chino de marca
Jomaruiz
29/05/13, 19:30:23
Yo estoy pegandole vueltas al asunto desde hace un par de meses a los moviles chinos, principalmente para regalarle uno a mi novia que sea bueno y que no me cueste un ojo de la cara.
Ahora bien, mirando los precios de los móviles chinos normales, creo que es muy similar al precio de los móviles comprados aquí en un operador y pongo ejemplos.
Móviles mirados en Yoigo
Huawei Ascend G510 – 139 € (4,5" 854X480 218ppp, 5 megapixles, Android 4.1 Jelly Bean, Qualcomm Snapdragon S4 Play MSM8225 – 2 nucleos ARMS Cortex-A5 a 1.2 Ghz, Adreno 203. 512 MB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
ZTE Grand XM – 149 € (4,3 “540×960 píxeles, 5 megapixles, Android 4.0 ics, Dual Core 1 Ghz, Adreno 203. 1 GB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
Alcatel One Touch X´POP – 119 € (4,5" 540 x 960 pixels, 5 megapixles, Android 4.1 Jelly Bean, Procesador MediaTek 6577 dual-core 1GHz, Adreno 203. 512 MB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
ME SORPRENDE QUE LLEVE ESTE CHIP CINO MTK
Moviles chinos en tiendas Chinas
ThL W3 – 147 € Libre (4,5 pulgadas 1280 x 720, 8.0MP, Android 4.0.4, MTK6577, corteza A9 de doble núcleo, 1.0GHz, GPU: PowerVR SGX531, 1 GB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
Amoi N821 – 131,50 (4.5ips pulgadas 960*540, 8.0 mp, Android 4.0., mtk6577 de doble núcleo 1 ghz, powervr sgx531, 1 GB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
B92M – 141 € (4,7 “ 8 MP , Android 4.0.4, Medios Tek MTK6577 Dual Core de 1GHz, 1 GB ROM, 4 GB RAM, GPS, Bluethoo, Wifi, 3G HSDPA)
No se o no son tan baratos o yoigo los tiene muy baratos.....
bugatti
29/05/13, 19:37:48
Mira los nuevos 6589. Ahí están los buenos calidad/precio.
mytablet.16mb.com
30/05/13, 15:41:59
Cuando el producto es decente y de calidad, dondeprimero se refleja es en el precio. Yo he probado muchos, desde las primeras copias burdas de los iphone hasta los quadcore de hoy en dia, y la diferenciaes mas que palpable.
Aun recuesro aquellas pantalla resistivas que habia casi que apretarlas.... ja ja ja
Hoy por hoy los procesadores quadcore MTK 6589, los smapdragon... cualquiera de elllos puede compararse a un movil europeo y superarlo.... donde pensais que se fabrica casi todo... pues en China, en la fabrica del mundo... y la tecnologia nace en Shenzen....
Yo estoy pegandole vueltas al asunto desde hace un par de meses a los moviles chinos, principalmente para regalarle uno a mi novia que sea bueno y que no me cueste un ojo de la cara.
Ahora bien, mirando los precios de los móviles chinos normales, creo que es muy similar al precio de los móviles comprados aquí en un operador y pongo ejemplos.
[...]
No se o no son tan baratos o yoigo los tiene muy baratos.....
Bueno, aquí habría varias consideraciones que realizar:
- Cuando quiero referirme a móviles importados de China siempre suelo llamarlos móviles "chinos" (poniéndolo así, entre comillas), porque realmente casi todos los móviles se ensamblan en China (incluyendo muchos Samsung, Sony e incluso iPhone, aunque esas marcas no sean chinas).
- En el caso de los tres móviles de Yoigo que mencionas, comentarte que Huawei y ZTE son marcas chinas, y Alcatel a pesar de ser una marca francesa me parece que tiene toda su producción en China (de hecho, como bien has observado, el One Touch X'Pop lleva un procesador Mediatek también de origen chino).
- Los tres modelos que has mirado Yoigo están muy bien elegidos, porque tienen una excelente relación prestaciones-precio. De hecho son de los pocos modelos comercializados en España que podrían competir en relación prestaciones-precio con muchos smartphones "chinos".
- En cambio, los tres terminales "chinos" que has seleccionado no son una elección demasiado buena, y son demasiado caros en relación a lo que ofrecen. En ese sentido me uno a la recomendación de bugatti, mejor mira terminales chinos con el nuevo procesador Mediatek MT6589, ya que prácticamente no tienen competencia entre los móviles que se venden en España.
- Resumo, para no liarte más. Si tu prioridad es la fiabilidad y la tranquilidad de tener garantía en España, los tres modelos de Yoigo que has citado están muy bien. Pero si quieres la mejor relación prestaciones-precio te recomiendo que mires móviles "chinos" como el Lenovo A820 o el ThL W100 si quieres gastar menos de 125 euros y el Caesar H7500+ o el Umi S1 si estás dispuesto a gastar algo más (estaríamos hablando de unos 150 euros o poco más) :ok:
Saludos
Lo que esta clarisimo es que quien diga que los moviles chinos son una KK, debe ser que en el ultimo año no ha probado todo lo que esta saliendo.. yo habre probado ya como 4 o 5 moviles traidos de oriente(dualcore y quadcore)... y solo puedo decir cosas buenas de casi todo.(salvo alguna camara deficiente)
Ahora estoy Esperando un Star B6000 con quadcore a 1.5 ghz (mtk6589T) 1gb ram 5.7" HD...
Aunque si quereis la maxima calidad con un precio buenisimo para lo que lleva, iros a por el Xiaomi MI2s..menudo mosntruo.
Jomaruiz
21/06/13, 10:33:27
jcasm, 4 o 5 movlies en 6 meses?
Y no te saldría más barato comprar un movil tipo sgs4 o htc one, creo que hasta te ahorras dinero....
Yo estoy muy interesado en comprar un movil chino dual sim pero lo quiero compatible con lte, alguien sabe de algúno?
No entiendo como es posible que no haya y que todas estas marcas vengan de chino, donde se supone que en el tema de la redes de datos están mucho mas avanzados que aquí en españa...
Saludos
francisco javier bonilla
21/06/13, 16:49:16
Os cuento mi caso me an facilitado un pirata del s3 (android chino) en una compañia de mi pueblo en la cual me da 2 años de garantia del telefono y pagando solo 160 euros tarifa de 9 euros en las que entra (llamada 1 cent 1 gb internet y 1000 mensages gratis y sin permaniencia alguna )
El terminal no es precisamente un s3 original como el mio pero es para mi madre (que ahora tiene un galaxy s 1) y ella le a gustado mucho el mio y se enamoro de ese que le estan ofreciendo
Que opinais yo estoy en contra de esos telefonos pero a ella le gusta y encima me dan garantia por escrito y ya estoy dudando un poco
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