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#281
02/04/20, 13:34:41
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Opinión de @YonnyMestampo: No es nada, los hospitales se están saturando por la histeria de la gente....
Realidad dos semanas después: 9131 muertos oficialmente por el coronavirus, se tienen que montar hospitales de campaña como en la guerra por qué los hospitales no dan abasto. 
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#282
02/04/20, 13:51:29
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 Cita: Originalmente Escrito por Gnicolini
Si justo, lo que nos lleva a tener índices superiores y muertes que no se contabilizan por coranovirus por que murieron antes de ser detectado.
 Así que el virus lleva entre nosotros mucho más tiempo del que se pensaba. Porque para que llegue a morir alguien tiene que pasar por la etapa de incubación y los días de padecimiento. En total pudieron ser 3 semanas fácilmente. Y para llegar a tener un caso grave que termina siendo mortal también es necesario, estadísticamente, que haya otros muchos más casos leves y asintomáticos. Así que en ese tiempo, probablemente cercano a 4 semanas previas al primer fallecido confirmado, imagínate la cantidad de contagios que puede haber sin siquiera haber sospecha de nada. Así que el virus es muy contagioso pero muy poco letal.
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#283
02/04/20, 14:40:29
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Cita: Originalmente Escrito por Gnicolini
Pocas enfermedades se hacen pandemia y está según la OMS lo es por que 1.000.000 de infecciones y 50.000 muertes en un mes y subiendo no es una cifra alentadora.
España con 47 millones de habitantes y 100.000 casos es más que preocupante, la gripe normal es verdad que mató en 2018 a 15.000 personas pero en todo un año. Leer este enlace... https://www.google.com/amp/s/amp.red...0-muertos-5427 He buscado y me parece que la fuente más fiable es la del SVGE (servicio de vigilancia de la gripe en España) en el informe PDF que tiene disponible dice que el total de las muertes de la estación gripal 2018/2019 fueron 3893 . Fuente: https://www.google.com/url?sa=t&sour...PKAhBvIlWS__1xScreenshot_20200402_143934.jpg
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| Gracias de parte de: | ||
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#284
02/04/20, 15:03:38
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
Ese dato creo que es erróneo, creo que los 15000 son los que tuvieron que ser hospitalizados.
He buscado y me parece que la fuente más fiable es la del SVGE (servicio de vigilancia de la gripe en España) en el informe PDF que tiene disponible dice que el total de las muertes de la estación gripal 2018/2019 fueron 3893 . Fuente: https://www.google.com/url?sa=t&sour...PKAhBvIlWS__1xArchivo Adjunto 1272433 https://www.isciii.es/Paginas/Inicio.aspx Última edición por carapapa Día 02/04/20 a las 15:11:07.
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| Gracias de parte de: | ||
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#285
02/04/20, 16:31:16
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Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
En este hilo queda patente que no.
 Solo tienes que ver el mensaje de arriba. La gente no entiende que la letalidad real se calcula con estimaciones de contagiados totales. No solo los confirmados. Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
Espero que la gentuza que lleva años recortando en sanidad vaya a la cárcel por todo esto.
Cuentos, los justos.
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#286
02/04/20, 16:45:09
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Cita: Originalmente Escrito por santinhos
En este hilo lo que ha quedado claro es tu falta de respeto a 10000 muertos al decir que "es peor la gripe normal" por el mero hecho de que hay teorías que dicen que la tasa de mortalidad es baja. Como si la tasa de propagación no incidiera en la cantidad final de muertos y, sobre todo, en el porcentaje de afectados con secuelas para toda la vida que habrá ahora. Que de eso no tienes pajolera idea porque no sale en YT.Yo espero que el bocachanclismo también sea penado. Mientras, los recortes no están incidiendo en prácticamente nada, ya que lo que está afectando en esta pandemia es la tardanza en reaccionar ante ella y la penosa gestión del surtido de EPIS que han provocado que este sea el país con más sanitarios contagiadosdel planeta.
Cuentos, los justos. 
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#287
02/04/20, 17:05:24
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
No podemos usar las estadísticas existentes, por lo menos en nuestro país para hacer un porcentaje de mortandad fiable. Son muchas las personas infectadas qué no se les ha hecho la prueba, muchas!!. Tendrán síntomas leves pero están infectadas y a este paso antes de extingue el virus, que nuestro gobierno consiga test fiables y suficientes.
Así que por suerte la mortandad no es de un 10% porque estoy seguro que todos lo vamos a pillar irremediablemente y no vamos a morir 4 millones de personas. También os digo que están muriendo muchas personas mayores en casa por el coronavirus y no están entrando en la estadística, solo para demostrar que los datos oficiales no son para nada exactos, no se acercan. Qué pasa, que todos pillamos la gripe cada año? Lo único que hacéis es repetir lo que dijo la Merkel, (la voz de los poderosos) y todos le compráis el mensaje (no te das cuenta que eso lo dice por intereses económicos para ahorrarse costes de tests y control de la enfermedad para así desproteger a la población) Me niego a resignarme a que esto tenga que ser así (del ébola dirían lo mismo, siendo también muy contagioso?) Ni de coña, lo hacen para que la estúpida población que nada se cuestiona, le compre el mensaje... Tenéis padres, abuelos de 70 años o más? De verdad os resignáis a que muchos de ellos mueran? Porque te aseguro que si mi padre lo pilla, se muere en un porcentaje del 80%, es asmático grave y sin un respirador se moriría 100%. Y ya no digo los delicados... con 70 años por muy bien que esté una persona ya estamos viendo que se los lleva por delante! Si el gobierno, si los que deben velar por nosotros hacen su trabajo, no todos deben contagiarse... ESTAMOS LOCOS O QUÉ??? Última edición por Mark96 Día 02/04/20 a las 17:11:51.
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#288
02/04/20, 17:10:52
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Cita: Originalmente Escrito por santinhos
En este hilo lo que ha quedado claro es tu falta de respeto a 10000 muertos al decir que "es peor la gripe normal" por el mero hecho de que hay teorías que dicen que la tasa de mortalidad es baja. Como si la tasa de propagación no incidiera en la cantidad final de muertos y, sobre todo, en el porcentaje de afectados con secuelas para toda la vida que habrá ahora. Que de eso no tienes pajolera idea porque no sale en YT.Yo espero que el bocachanclismo también sea penado. Mientras, los recortes no están incidiendo en prácticamente nada, ya que lo que está afectando en esta pandemia es la tardanza en reaccionar ante ella y la penosa gestión del surtido de EPIS que han provocado que este sea el país con más sanitarios contagiadosdel planeta.
Cuentos, los justos. BY SANTINHOS... FIN DE LA CITA!!! TE HAS CORONADO, LUMBRERAS... PD Y tú le dices al otro que es un bocachanclas... pues tú no te quedas corto 
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#289
02/04/20, 17:27:37
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Cita: Originalmente Escrito por Mark96
Estoy harto de escuchar "todos lo vamos a pillar"
Qué pasa, que todos pillamos la gripe cada año? Lo único que hacéis es repetir lo que dijo la Merkel, (la voz de los poderosos) y todos le compráis el mensaje (no te das cuenta que eso lo dice por intereses económicos para ahorrarse costes de tests y control de la enfermedad para así desproteger a la población) Me niego a resignarme a que esto tenga que ser así (del ébola dirían lo mismo, siendo también muy contagioso?) Ni de coña, lo hacen para que la estúpida población que nada se cuestiona, le compre el mensaje... Tenéis padres, abuelos de 70 años o más? De verdad os resignáis a que muchos de ellos mueran? Porque te aseguro que si mi padre lo pilla, se muere en un porcentaje del 80%, es asmático grave y sin un respirador se moriría 100%. Y ya no digo los delicados... con 70 años por muy bien que esté una persona ya estamos viendo que se los lleva por delante! Si el gobierno, si los que deben velar por nosotros hacen su trabajo, no todos deben contagiarse... ESTAMOS LOCOS O QUÉ??? Pues si, estoy convencido que todos lo vamos a pillar, viendo cómo se propaga me parece imparable incluso muchos lo hemos tenido y no nos hemos enterado, no me hace falta repetir lo que haya dicho nadie y menos un político. (Aunque me fío más de lo que ha dicho la Merkel antes de lo que diga el Sánchez). La comparación con la gripe es errónea porque la gripe lleva tiempo entre nosotros y cuando nos contagiamos nuestro sistema inmune sabe cómo neutralizar el virus, ese es problema, el coronavirus es nuevo y no tenemos anticuerpos contra el y solo los más fuertes o van a pasar sin enterarse o con síntomas leves. Que lo cojas no quiere decir que presentes síntomas, todo depende de el sistema inmunitario de la persona, incluso depende del tiempo que hayas estado expuesto a la carga vírica. Mi padres son muy mayores y no quiero pensar ni siquiera si lo pillan... Por suerte están aislados en una casita de campo y los hermanos nos encargamos de llevarles de todo. Incluso desinfectan todo lo que le llevamos, poca broma!! La clave es retrasar lo máximo posible el contagio, ganar tiempo para que se avance en el tema del tratamiento y de la vacuna.
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| Gracias de parte de: | ||
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#290
02/04/20, 17:41:16
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
Pues si, estoy convencido que todos lo vamos a pillar, viendo cómo se propaga me parece imparable incluso muchos lo hemos tenido y no nos hemos enterado, no me hace falta repetir lo que haya dicho nadie y menos un político. (Aunque me fío más de lo que ha dicho la Merkel antes de lo que diga el Sánchez).
La comparación con la gripe es errónea porque la gripe lleva tiempo entre nosotros y cuando nos contagiamos nuestro sistema inmune sabe cómo neutralizar el virus, ese es problema, el coronavirus es nuevo y no tenemos anticuerpos contra el y solo los más fuertes o van a pasar sin enterarse o con síntomas leves. Que lo cojas no quiere decir que presentes síntomas, todo depende de el sistema inmunitario de la persona, incluso depende del tiempo que hayas estado expuesto a la carga vírica. Mi padres son muy mayores y no quiero pensar ni siquiera si lo pillan... Por suerte están aislados en una casita de campo y los hermanos nos encargamos de llevarles de todo. Incluso desinfectan todo lo que le llevamos, poca broma!! La clave es retrasar lo máximo posible el contagio, ganar tiempo para que se avance en el tema del tratamiento y de la vacuna. La gripe también es muy contagiosa y no lo pillamos todos, más bien una pequeña parte. Si se quiere controlar este contagio, se puede hacer, mira en la China! Lo que sucede es que no interesa, de ahí ese mensaje de la Merkel (saben bien qué hacen estos líderes mundiales...) Escoria es lo que son y más los países del norte de Europa, cero solidarios!!
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#291
02/04/20, 18:02:36
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Cita: Originalmente Escrito por Mark96
Pues se van a tirar 1 año más así, al igual que muchos otros cientos de miles o millones mejor dicho.
La gripe también es muy contagiosa y no lo pillamos todos, más bien una pequeña parte. Si se quiere controlar este contagio, se puede hacer, mira en la China! Lo que sucede es que no interesa, de ahí ese mensaje de la Merkel (saben bien qué hacen estos líderes mundiales...) Escoria es lo que son y más los países del norte de Europa, cero solidarios!! Lo de la gripe; hay que diferenciar el contagiarse con desarrollar síntomas. Tu te puedes contagiar y no enterarte porque tú sistema inmune neutraliza el virus. A saber cuánta gente se contagió de gripe el año pasado y no se enteraron. El motivo es porque llevamos años creando anticuerpos para defendernos de ella nuestros cuerpos conocen ese virus y saben neutralizarlo. Cuándo tienes el sistema algo bajo o la cepa de gripe es algo diferente es cuando la desarrollas. Ademas hay que añadir que se vacuna alguna gente también. Por lo menos es lo que yo he entendido del tema este. Por eso lo peligroso de este bicho, es igual o más contagioso, pero hace más efecto porque nuestros cuerpos no saben bien como luchar contra el. Lo de estar aislados mis padres.. Pues en fin, espero que sea menos tiempo, que encuentren vacuna o algo pronto, pero si tienen que estar allí un año intentaremos convencerlos. También te digo están muriendo gente que se podría salvar si hubiese medios para todos ellos, materiales como personales, sobre todo ayudan los dichosos respiradores. Cuándo este pico de contagios baje, una persona con riesgo por sus patologías de base va a tener más posibilidades de vivir, porque podrán atenderle mejor al no estar colapsados, por eso este confinamiento, hay que resistir.
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#292
02/04/20, 18:41:28
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Cita: Originalmente Escrito por Mark96
Los vergonzosos recortes en la sanidad pública, NO MATAN!!!
BY SANTINHOS... FIN DE LA CITA!!! TE HAS CORONADO, LUMBRERAS... PD Y tú le dices al otro que es un bocachanclas... pues tú no te quedas corto  Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
Sigues atragantado con los asteriscos eh?
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#293
02/04/20, 20:16:28
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Cita: Originalmente Escrito por Mark96
Los vergonzosos recortes en la sanidad pública, NO MATAN!!!
BY SANTINHOS... FIN DE LA CITA!!! TE HAS CORONADO, LUMBRERAS... PD Y tú le dices al otro que es un bocachanclas... pues tú no te quedas corto Que durante los últimos 20 años haya habido miles de médicos jubilados que dejaron la plaza libre y no se contratase a jóvenes que los fueran remplazando , o que se privaticen hospitales y se cierren hospitales públicos, no tiene nada que ver con el colapso de las UCI que son las que salvan de la muerte a los casos graves. Lo demás se la suda. 
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#294
02/04/20, 20:32:46
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Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
A santiños solo le interesa difundir la narrativa que encaje con su ideología.
Que durante los últimos 20 años haya habido miles de médicos jubilados que dejaron la plaza libre y no se contratase a jóvenes que los fueran remplazando , o que se privaticen hospitales y se cierren hospitales públicos, no tiene nada que ver con el colapso de las UCI que son las que salvan de la muerte a los casos graves. Lo demás se la suda.
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| Gracias de parte de: | ||
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#295
02/04/20, 20:40:36
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
Casos graves? UCIS colapsadas? Pero qué me estás contando? Si es todo fruto de la histeria de la gente!! Que esto es sólo una gripe normal y corriente!!
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#296
02/04/20, 20:43:57
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Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
No llega ni a gripe. No te flipes tampoco.
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| Los siguientes 3 usuarios han agradecido a r4poso su comentario: | ||
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#297
02/04/20, 21:11:47
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
No quiero entrar en temas políticos en este hilo pero no estoy del todo de acuerdo contigo en lo de los países del norte, lo dejaremos para otro hilo.
Lo de la gripe; hay que diferenciar el contagiarse con desarrollar síntomas. Tu te puedes contagiar y no enterarte porque tú sistema inmune neutraliza el virus. A saber cuánta gente se contagió de gripe el año pasado y no se enteraron. El motivo es porque llevamos años creando anticuerpos para defendernos de ella nuestros cuerpos conocen ese virus y saben neutralizarlo. Cuándo tienes el sistema algo bajo o la cepa de gripe es algo diferente es cuando la desarrollas. Ademas hay que añadir que se vacuna alguna gente también. Por lo menos es lo que yo he entendido del tema este. Por eso lo peligroso de este bicho, es igual o más contagioso, pero hace más efecto porque nuestros cuerpos no saben bien como luchar contra el. Lo de estar aislados mis padres.. Pues en fin, espero que sea menos tiempo, que encuentren vacuna o algo pronto, pero si tienen que estar allí un año intentaremos convencerlos. También te digo están muriendo gente que se podría salvar si hubiese medios para todos ellos, materiales como personales, sobre todo ayudan los dichosos respiradores. Cuándo este pico de contagios baje, una persona con riesgo por sus patologías de base va a tener más posibilidades de vivir, porque podrán atenderle mejor al no estar colapsados, por eso este confinamiento, hay que resistir. Nada, a cuidarnos y sobre todo cuidemos de nuestros mayores, padres, abuelos, que ellos siempre lo hicieron. Salud y suerte para todos 👍
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| Gracias de parte de: | ||
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#298
02/04/20, 21:28:42
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Cita: Originalmente Escrito por r4poso
Cuéntame más. se te ve entendido.
Ahora me vendrás con la trillada frase de la histeria colectiva. Porque cuando no se tienen argumentos es lo que hay. La semana en que dije que estaba habiendo histeria colectiva los médicos eataban quejándose porque las urgencias se llenaban de gente joven que iba por tener una simple tos o dolor de cabeza. Porque eso implica la histeria colectiva. Que muchas personas creen tener el virus al menor síntoma de malestar. Si hubiera un virus que solamente diera fiebre, sin ningún otro síntoma, sin neumonía ni pulmonía, pero fuera suficientemente infeccioso para afectar en la misma semana a todos, los hospitales también se colapsarian de gente a la que lo único que le pasa es que tiene fiebre. Habría gente que moriría porque no todos aguantan la fiebre. Pero a lo mejor así entenderías que el virus no es más letal por infectar a muchos, si no por el porcentaje de muertos que deja a su paso. Por eso a los profetas del apocalipsis no les gusta que se hable de que pueden haber millones de infectactados en España. Porque se confirmaría que la letalidad es muy baja. Incluso en un país de abuelos como España o Italia.
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#299
02/04/20, 21:45:48
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Cita: Originalmente Escrito por YonnyMestampo
Por lo único que está colapsando hospitales es porque se contagia mucho y España es país de abuelos.
Si hubiera un virus que solamente diera fiebre, sin ningún otro síntoma, sin neumonía ni pulmonía, pero fuera suficientemente infeccioso para afectar en la misma semana a todos, los hospitales también se colapsarian de gente a la que lo único que le pasa es que tiene fiebre. Respecto al segundo párrafo. Un virus que da simplemente fiebre como mucho colapsaría las urgencias, aunque lo dudo. Pero lo que NO colapsaría sería los hospitales y por supuesto tampoco colapsaría las unidades de intensivos.
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#300
02/04/20, 21:55:55
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Cita: Originalmente Escrito por carapapa
A ver. Con respecto al primer párrafo que te cito. No te parece suficiente grave?
Respecto al segundo párrafo. Un virus que da simplemente fiebre como mucho colapsaría las urgencias, aunque lo dudo. Pero lo que NO colapsaría sería los hospitales y por supuesto tampoco colapsaría las unidades de intensivos. Grave me parece la situación a la que hemos llegado por una birria de virus. Porque de tan birria que es lo han dejado campar a sus anchas. Si en vez de provocar tos y fiebre como síntomas principales en aquellos sintomáticos (porque la mayoría ni siquiera desarrolla síntomas) hiciera algo realmente escandaloso tipo ébola, habrían actuado en todos los países mucho más contundentemente desde el minuto 0.
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