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  #61  
Viejo 25/05/20, 19:29:00
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demalamanera Hombre demalamanera no está en línea
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Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.
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  #62  
Viejo 25/05/20, 20:12:10
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santinhos santinhos no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Arcano_ Ver Mensaje
Lo que varios foreros te están intentando decir no es que los contagios se produjeran sólo en la marcha feminista del 8M, sino que para poder hacer esa marcha se permitieron todo el resto de actividades multitudinarias, porque no hubiera colado prohibir partidos de fútbol o conciertos mientras la propia Vicepresidente Primera del Gobierno alentaba a acudir a una manifestación en contra del criterio de la OMS.

El "cambio de situación" casualmente se produjo ese mismo domingo al anochecer, es decir, justo cuando acabaron los actos feministas.

No lo digo yo, lo dijo el propio Ministro de Sanidad:
https://www.mallorcadiario.com/gobie...o-al-anochecer
 Cita: Originalmente Escrito por demalamanera Ver Mensaje
Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.
Exaaaaacto. Si es que no es tan difícil de entender.
El 8M por sí mismo, como celebración puntual, no tiene la culpa de que estemos como estemos incluso en la otra punta del país. Lo tiene por lo que significó como movimiento político para el gobierno de coalición, que conllevó el que no se tomaran medidas hasta después de ese día, Y NO ANTES. Y no sólo no se canceló si no que se alentó a ir, cuando el propio gobierno aconsejaba, siguiendo el criterio de la OMS, mantener distanciamiento social.
Todo lo demás es escurrir el bulto.
__________________
No es tan difícil saber la diferencia entre "haber" y "a ver". O por lo que se ve, sí.
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  #63  
Viejo 25/05/20, 20:19:49
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AkelarreZ AkelarreZ no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Arcano_ Ver Mensaje
Lo que varios foreros te están intentando decir no es que los contagios se produjeran sólo en la marcha feminista del 8M, sino que para poder hacer esa marcha se permitieron todo el resto de actividades multitudinarias, porque no hubiera colado prohibir partidos de fútbol o conciertos mientras la propia Vicepresidente Primera del Gobierno alentaba a acudir a una manifestación en contra del criterio de la OMS.

El "cambio de situación" casualmente se produjo ese mismo domingo al anochecer, es decir, justo cuando acabaron los actos feministas.

No lo digo yo, lo dijo el propio Ministro de Sanidad:
https://www.mallorcadiario.com/gobie...o-al-anochecer
 Cita: Originalmente Escrito por demalamanera Ver Mensaje
Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.

Yo de los primeros posts que puse, decia que hubiera cancelado cualquier acto social.



Ya cuando los chinos se encerraban en sus casas al volver de china, ya estaba mas que preocupado. Que estos no se ponian en cuarentena voluntaria por nosotros. Y ya con lo de Italia fue el colmo pense en el refran "cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar". Cualquier persona con dos dedos de frente como presidente ya se hubiera preparado, y hubiera tomado medidas.



Gracias a los dos, a ver si lo entiende entre todos.
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  #64  
Viejo 25/05/20, 20:23:29
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AkelarreZ AkelarreZ no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por santinhos Ver Mensaje
Exaaaaacto. Si es que no es tan difícil de entender.
El 8M por sí mismo, como celebración puntual, no tiene la culpa de que estemos como estemos incluso en la otra punta del país. Lo tiene por lo que significó como movimiento político para el gobierno de coalición, que conllevó el que no se tomaran medidas hasta después de ese día, Y NO ANTES. Y no sólo no se canceló si no que se alentó a ir, cuando el propio gobierno aconsejaba, siguiendo el criterio de la OMS, mantener distanciamiento social.
Todo lo demás es escurrir el bulto.

Estoy de acuerdo contigo. Y eso que nos llevamos mal. "Al Cesar lo que es del Cesar".



Un saludo.
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  #65  
Viejo 25/05/20, 20:55:59
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Metzen83 Hombre Metzen83 no está en línea
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Pues honestamente yo veo más fuerza en el futbol que en la marcha feminista. A ver si va a ser al reves, que para prohibir la marcha feminista habia que prohibir los partidos de futbol, misas, y demas cosas y no convenía...
Lo que estoy tratando de decirle al resto de compañeros es que se está culpando en exclusiva al 8M cuando no es así, es una responsabilidad compartida de todos los eventos que se produjeron esas fechas, no solo el 8M sino el 7, el 6, el 5... etc
Lo que se está vendiendo en los medios de derechas es que toda la culpa, toda, TODA, es por la marcha del 8M y hay que ser muy cortito para decir eso y más aún para creerselo.
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  #66  
Viejo 25/05/20, 20:57:39
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 Cita: Originalmente Escrito por demalamanera Ver Mensaje
Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.

exacto !!! esto es lo que yo quería explicar, quizás me faltaron las palabras adecuadas que tú has expresado de tan genial manera. Gracias
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  #67  
Viejo 25/05/20, 20:59:20
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Al final me da la impresión de que todos pensamos lo mismo, con unas o con otras palabras, mejor o peor explicadas.
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  #68  
Viejo 26/05/20, 01:47:18
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Dastan00 Hombre Dastan00 no está en línea
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Que mal xds
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  #69  
Viejo 26/05/20, 09:29:46
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Arcano_ Arcano_ no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83 Ver Mensaje
Pues honestamente yo veo más fuerza en el futbol que en la marcha feminista. A ver si va a ser al reves, que para prohibir la marcha feminista habia que prohibir los partidos de futbol, misas, y demas cosas y no convenía...
Lo que estoy tratando de decirle al resto de compañeros es que se está culpando en exclusiva al 8M cuando no es así, es una responsabilidad compartida de todos los eventos que se produjeron esas fechas, no solo el 8M sino el 7, el 6, el 5... etc
Lo que se está vendiendo en los medios de derechas es que toda la culpa, toda, TODA, es por la marcha del 8M y hay que ser muy cortito para decir eso y más aún para creerselo.
No recuerdo yo a ningún miembro del Gobierno animando a asistir a ningún partido de fútbol, ni a ningún concierto. En cambio sí salieron promocionando la manifestación feminista.

Por otra parte, desde el 8M se han suspendido partidos de fútbol, se han suspendido conciertos... pero no se han suspendido más marchas feministas.

A partir de ahí, que cada cual saque sus conclusiones sobre cuál era el verdadero interés del Gobierno.
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  #70  
Viejo 26/05/20, 12:41:21
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carapapa carapapa no está en línea
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Cualquiera les dice a los españolitos en febrero o marzo que se iban a cerrar fronteras y que se iban a restringir actividades. Hubieran salido las masas a las calles con los AK-47.

Última edición por carapapa Día 26/05/20 a las 14:18:44.
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  #71  
Viejo 26/05/20, 14:26:40
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 Cita: Originalmente Escrito por Arcano_ Ver Mensaje
No recuerdo yo a ningún miembro del Gobierno animando a asistir a ningún partido de fútbol, ni a ningún concierto. En cambio sí salieron promocionando la manifestación feminista.

Por otra parte, desde el 8M se han suspendido partidos de fútbol, se han suspendido conciertos... pero no se han suspendido más marchas feministas.

A partir de ahí, que cada cual saque sus conclusiones sobre cuál era el verdadero interés del Gobierno.
No hubo ninguna marcha feminista autorizada desde el 8m

Y yo recuerdo los tiempos de Rajoy animando a ir al bernabeu, y recuerdo a zp igual, recuerdo a tantos gobernantes animando a la gente a ir a ver a sus equipos, y años conciertos que se financian en los ayuntamientos y animando a ir al cine...

Disculpame si estoy muy equivocado pero habíamos llegado a un consenso no?
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  #72  
Viejo 26/05/20, 14:58:50
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tecnoadicto78 Hombre tecnoadicto78 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Cualquiera les dice a los españolitos en febrero o marzo que se iban a cerrar fronteras y que se iban a restringir actividades. Hubieran salido las masas a las calles con los AK-47.
Osea que para evitar revueltas y algaradas se pone en riesgo la salud pública, ¿no?, así nos ha ido, igual que el Simón con las mascarillas, al principio no eran necesarias, y ahora, 2 meses después, cuando casi no hay contagios y la carga viral es insignificante sí, pero lo peor es que el tío reconoce que no se recomendaron al principio, no porque no fueran necesarias, sino por su escasez, ¡con dos cojones!.

El deber de un gobierno es velar por el bien y la seguridad de todos sus ciudadanos, si hay un riesgo real tiene que tomar medidas contundentes, aunque sean impopulares, no puede no hacerlo sólo para que la gente no se le eche encima o que bajen sus índices de popularidad.
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Viejo 26/05/20, 15:01:45
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carapapa carapapa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tecnoadicto78 Ver Mensaje
Osea que para evitar revueltas y algaradas se pone en riesgo la salud pública, ¿no?, así nos ha ido, igual que el Simón con las mascarillas, al principio no eran necesarias, y ahora, 2 meses después, cuando casi no hay contagios y la carga viral es insignificante sí, pero lo peor es que el tío reconoce que no se recomendaron al principio, no porque no fueran necesarias, sino por su escasez, ¡con dos cojones!.



El deber de un gobierno es velar por el bien y la seguridad de todos sus ciudadanos, si hay un riesgo real tiene que tomar medidas contundentes, aunque sean impopulares, no puede no hacerlo sólo para que la gente no se le eche encima o que bajen sus índices de popularidad.
Y a mi que me cuentas?
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