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#162
07/07/22, 17:13:22
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¿Todavía siguen discutiendo por aquí?
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#163
07/07/22, 17:36:31
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 Cita: Originalmente Escrito por TrHmrt16
No, pero de alguna manera has menospreciado continuamente a los que apostamos por el motor de combustión, como aquellos que somos los "anticuados" sin visión de futuro (es que aparece la palabra futuro y ya todo es la panacea, vamos).
Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente. Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado. Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida. Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles. Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente: ##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe? Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022 Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro. Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya. Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho ## Saca tus propias conclusiones.   Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41
Claro que estoy en contra de los coches de gasolina por concienciación y tendría un eléctrico si pudiera, pero no menosprecio a los gasolina, ni a los que deciden apostar por ellos. Quemar combustible fósil dentro del propio coche me parece el pasado (es mi opinión)
Está claro que a día de hoy es complicado tener un eléctrico, y el usuario no quiere ni necesita "complicaciones". Son caros, lentos en recarga, pesados y con "poca autonomía" (mi coche de gasolina no llega a 700km con un depósito completo) Por otra parte, es difícil mantener un debate cuando se convierte en tóxico. He intentado dar argumentos para que cada cual saque sus propias conclusiones. Quizás soy yo el tóxico a vuestros ojos. Perfecto Por mi parte acabo este debate, que no aporta realmente nada. Por mucho que diga yo o cualquiera, todo va a cambiar de una manera o de otra, guste o no Un saludo
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#164
07/07/22, 19:28:52
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
No se porque dices que se convierte en tóxico si has sido tú el que ha empezado con lo de las acciones... Pues eso... Un saludo
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#165
07/07/22, 21:26:08
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Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41
Eso es lo que sacas de todo lo que he comentado?
Pues eso... Un saludo Después dices que "son caros, lentos en recarga, pesados y con poca autonomía" entonces para que los defiendes tanto. Ahora dirás pero en el futuro será todo lo contrario, pues cuando llegue ese momento y lo veas con tus propios ojos entonces defiendelos no ahora a base de rumores como con el grafeno que se lleva una década hablando de el y nunca llega. Al final va a tener razón @santinhos y lo único que haces es echar balones fuera...
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| Los siguientes 3 usuarios han agradecido a Ivan1998 su comentario: | ||
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#166
08/07/22, 21:10:22
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Cita: Originalmente Escrito por Babayonqui
¿Todavía siguen discutiendo por aquí?
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#167
19/07/22, 23:07:58
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Cita: Originalmente Escrito por judabricot
un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea. Tira una largadera desde su trastero para recargar. Ideal 
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La innovación distingue a los líderes de los seguidores.
steve jobs
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#168
20/07/22, 00:19:24
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Hombre ha vuelto el del perro invisible dos semanas después para llamarnos cuñados. Gran aportación sin duda.
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| Gracias de parte de: | ||
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#169
20/07/22, 08:10:32
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
Hombre ha vuelto el del perro invisible dos semanas después para llamarnos cuñados. Gran aportación sin duda.
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| Gracias de parte de: | ||
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#171
20/07/22, 11:38:35
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
https://www.residuosprofesional.com/...es-electricos Imagino que serás igual de crítico con el reciclaje de las baterías de los móviles en estos últimos 20 años que llevamos desechándolos Un saludo
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#173
20/07/22, 12:39:38
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Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41
Imagino que serás igual de crítico con el reciclaje de las baterías de los móviles en estos últimos 20 años que llevamos desechándolos
Un saludo Si que me parece un desperdicio el que se compra un móvil cada dos por tres sin ningún motivo. Yo por lo menos hago un uso bastante responsable casi todos los móviles que he tenido entre mi uso y el del familiar que lo ha heredado han estado en uso una media de 4-5 años y alguno hasta más de 8 (el Htc one).
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| Gracias de parte de: | ||
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#174
20/07/22, 13:09:22
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
Son casos distintos porque el móvil es la única forma posible de que funcionen pero bueno.
Si que me parece un desperdicio el que se compra un móvil cada dos por tres sin ningún motivo. Yo por lo menos hago un uso bastante responsable casi todos los móviles que he tenido entre mi uso y el del familiar que lo ha heredado han estado en uso una media de 4-5 años y alguno hasta más de 8 (el Htc one). Apple ha vendido solo en 2021 casi 230 millones de iPhone. El peso medio de una batería de iPhone es de 42 gramos (siendo generosos a la baja). Nos da más de 10 toneladas de baterías de futuro residuo. Esto es solo Apple y solo 2021 Una cosa no quita la otra y pongo datos de Tesla: Tesla vendió en 2021 cerca de 1 millón de coches. La batería de un Tesla pesa 500kg de media. Nos da 500 toneladas en 2021 de futuro residuo Es una barbaridad tanto una cosa como la otra, pero la vida útil de un coche es mínimo 5 veces más que la de un móvil, además de que las baterías de coche son mucho más fácilmente reciclables y/o reutilizables Por cierto, los coches de combustión llevan generando una media de residuo de baterías de ácido sulfúrico de 15 kg por batería, cada pocos años (depende del coche, pero de 3 a 5 años, lo que vendría a ser entre 75 y 100kg de residuo de batería en 20 años de vida del coche). Más 5 litros de aceite usado cada 2/3 años... Eso sin contar las toneladas de combustible quemado El coche es y siempre ha sido una fuente de contaminación, sea gasolina o eléctrico, solo está cambiando el origen de esta contaminación Al menos, desde mi punto de vista, podemos intentar alejar del centro de las ciudades la contaminación directa que es el humo del tubo de escape, que eso en algunas ciudades es un problema muy grave Un saludo
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#175
20/07/22, 13:42:53
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Hay que alejar el tubo de escape de las ciudades, que se ve, y destrozar el medioambiente de la España despoblada con placas solares y molinos de viento, que se ve mucho menos.
Ya la solución para las poblaciones menores, sin posibilidad de electrificación sencilla y sin problemas de humos, para otro día . La demagogia ecologista del s.XXI. Última edición por santinhos Día 20/07/22 a las 13:45:29.
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#176
20/07/22, 14:18:20
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Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41
Te pongo un dato, por si le interesa a alguien:
Apple ha vendido solo en 2021 casi 230 millones de iPhone. El peso medio de una batería de iPhone es de 42 gramos (siendo generosos a la baja). Nos da más de 10 toneladas de baterías de futuro residuo. Esto es solo Apple y solo 2021 Una cosa no quita la otra y pongo datos de Tesla: Tesla vendió en 2021 cerca de 1 millón de coches. La batería de un Tesla pesa 500kg de media. Nos da 500 toneladas en 2021 de futuro residuo Es una barbaridad tanto una cosa como la otra, pero la vida útil de un coche es mínimo 5 veces más que la de un móvil, además de que las baterías de coche son mucho más fácilmente reciclables y/o reutilizables Por cierto, los coches de combustión llevan generando una media de residuo de baterías de ácido sulfúrico de 15 kg por batería, cada pocos años (depende del coche, pero de 3 a 5 años, lo que vendría a ser entre 75 y 100kg de residuo de batería en 20 años de vida del coche). Más 5 litros de aceite usado cada 2/3 años... Eso sin contar las toneladas de combustible quemado El coche es y siempre ha sido una fuente de contaminación, sea gasolina o eléctrico, solo está cambiando el origen de esta contaminación Al menos, desde mi punto de vista, podemos intentar alejar del centro de las ciudades la contaminación directa que es el humo del tubo de escape, que eso en algunas ciudades es un problema muy grave Un saludo Después dices que la vida útil de un coche es mínimo 5 veces mayor y eso es MENTIRA. Un móvil te dura fácilmente si no lo cambias por capricho 5 años x 5 = 25. Un coche a combustión puede durar eso fácilmente pero uno eléctrico (a día de hoy) sin cambiar la batería es inviable solo hay que ver los primeros Nissan Leaf la degradación que tienen y tiene la mitad de esos 25 años (se empezó a vender en el 2011). Luego la batería de 12v suele durar más de lo que pones (por lo menos a mi). Pero vamos si que estoy de acuerdo en que el coche es un foco de contaminación eso es más que evidente. Para vamos como casi todo a día de hoy el mundo está montado así y el punto que estamos va a ser así para SIEMPRE. Podremos intentar mejorarlo y DEBEMOS HACERLO pero evitarlo al 100% es imposible.
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| Gracias de parte de: | ||
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#177
20/07/22, 14:32:33
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
Para empezar estas comparando el segundo mayor fabricante en ventas a nivel mundial (Apple) con uno que no esta ni entre los 10 primeros (Tesla) por lo que la proporción ya no es justa.
Después dices que la vida útil de un coche es mínimo 5 veces mayor y eso es MENTIRA. Un móvil te dura fácilmente si no lo cambias por capricho 5 años x 5 = 25. Un coche a combustión puede durar eso fácilmente pero uno eléctrico (a día de hoy) sin cambiar la batería es inviable solo hay que ver los primeros Nissan Leaf la degradación que tienen y tiene la mitad de esos 25 años (se empezó a vender en el 2011). Luego la batería de 12v suele durar más de lo que pones (por lo menos a mi). Pero vamos si que estoy de acuerdo en que el coche es un foco de contaminación eso es más que evidente. Para vamos como casi todo a día de hoy el mundo está montado así y el punto que estamos va a ser así para SIEMPRE. Podremos intentar mejorarlo y DEBEMOS HACERLO pero evitarlo al 100% es imposible. Yo también conservo el móvil bastante más de dos años, pero soy consciente (y más visitando este foro y gustándome la tecnología) de que el mercado tecnológico no es como soy yo. He trabajado toda la vida en venta directa y he manejado datos de venta de ECI a nivel nacional. Con el coche igual. Solo he tenido un coche en toda mi vida que es el actual desde hace 8 años, y recuerdo haber cambiado la batería al menos 2 veces y el aceite 4 o 5 veces Un saludo
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#178
20/07/22, 14:44:07
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La gente ahora no sabe que el aceite usado del coche se trata y recicla?. Pues así con todo...
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#179
20/07/22, 15:58:35
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Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41
Claramente eres un usuario conservador, que se aleja bastante de la media. Los datos que he dado son de medias por estadística, no me los he inventado. La media de cambio de móvil es 15 meses
Yo también conservo el móvil bastante más de dos años, pero soy consciente (y más visitando este foro y gustándome la tecnología) de que el mercado tecnológico no es como soy yo. He trabajado toda la vida en venta directa y he manejado datos de venta de ECI a nivel nacional.
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#180
20/07/22, 16:23:28
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Cita: Originalmente Escrito por Ivan1998
Pero una cosa es la vida útil ("La vida útil es la duración estimada que un objeto puede tener, cumpliendo correctamente con la función para el cual ha sido creado.") que es de lo que tu hablabas y otra cada cuanto tiempo lo cambie la gente.
No obstante, no deja de ser un dato promedio, también habrá gente que los rompa cada 12 meses. Habrá de todo, y hablamos solo de móviles, pero aparatos con batería actualmente los hay por todos lados, y si no de pilas como comentabas antes. Residuo se ha generado desde siempre y aunque sea a la fuerza, si con el tema de los coches se consigue aumentar la eficiencia y/o el reciclaje, pues eso que ganamos todos en todos los productos con batería Un saludo
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