Discusión general sobre smartphones y tecnología Charla sobre smartphones y tecnología en general

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  #61  
Viejo 07/04/22, 20:37:08
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Vamos, que donde dije digo, digo Diego. Pero bueno, está bien que admitas que no tenía sentido intentar colar el Note 10 + y el Mate 30 Pro como "gama alta" sin más.


No te lo crees ni tú.

El Mi 9 estaba a la altura del S10 y del P30, incluso les superaba en varios aspectos. Por ejemplo en procesador, pantalla y carga el Mi 9 superaba sin problemas al P30, que ni siquiera tenía carga inalámbrica ni altavoces estéreo y la única certificación que tenía es IP53. Y con el S10 también se andaba por el estilo, igualmente ofrecía un SoC ligeramente más potente (comparado con la versión Exynos) y cargas más rápidas a cambio de peor pantalla y ausencia de IP68. Mira: https://www.gsmarena.com/compare.php...&idPhone3=9530

Todas las publicaciones especializadas de la época ponían al Mi 9 como competidor del S10 y el P30, basta con leer las reviews de GSMArena, pero si tú dices que no es así seguro que estás mejor informado.


Lo que afirmas es completamente absurdo. Si de verdad existe la "gama alta", las cámaras del Mi 9 lo eran de pleno derecho, incluso disponía de enfoque asistido por láser y zoom óptico (cosas de las que el iPhone 11 carecía). ¿Cómo va a ser "gama media-alta" un smartphone que dispone de OIS, enfoque asistido por láser, ultra gran angular de 16 mpx dotado de autofocus y zoom óptico, alma de cántaro?

Por supuesto la pantalla SuperAMOLED con HDR10 ni la mencionas, porque se te cae el argumento, debe de ser que tampoco eso se consideraba "gama alta" a principios de 2019.

Y el Mi 9 no solo disponía de carga inalámbrica, también tenía carga rápida (más rápida que la del iPhone 11), así como cosillas que no mencionas como lector de huellas dactilares bajo la pantalla.


Eso de que las cámaras del iPhone 11 eran superiores es opinión tuya, más que discutible. El caso es que al final del día el iPhone 11 tenía peor pantalla, peor carga, similar procesador, similares cámaras y mejor audio y resistencia IP. Si te parece que estaba en una "gama" más alta, pues qué quieres que te diga, hablamos de cosas distintas.


Ya, si eso me queda claro. Lo que me sorprende no es que diferencies el S22 del S22 Ultra (siguiendo tu ejemplo), sino que no diferencies también ambos del S22+ y lo metas en el mismo saco que el S22.


Otra rectificación, y ya van varias.

Pero en ese caso lo que no entiendo es que agrupes al Xiaomi 12 y al 12 Pro en la misma "gama", cuando tú mismo reconoces que existen tantas diferencias entre ambos. ¿No sería lógico que hubiese una "gama" intermedia entre la "alta" y la "alta premium"?


Pero ¿qué cantidad? ¿40K, 60K, 80K? ¿Es "gama alta" un BMW serie 5 de 90K pero no lo es un VW Passat de 50K? Y si es el precio y no las características lo que determina la "gama", ¿un hipotético Dacia de 50K sería también "gama alta"?

No sé, no le veo sentido a nada de lo que dices...


Lo siento si te han molestado mis preguntas, compi, pero este es un foro de debate y me interesaba ver cómo lo razonabas.

También te digo una cosa, no es que no me entre, es que muchas de las cosas que has afirmado no tienen ningún sentido. Me atrevería a decir que si hicieses una encuesta para preguntarle a los compañeros del foro si el Xiaomi Mi 9 era "gama alta" el 80-90% te responderían que sí, pero bueno.

Saludos
Compañero, no inventes, el Mi 9 no tenía estabilizador óptico en ninguna cámara, y tampoco tenía altavoces en estéreo, luego, que el Mi 9 en ciertos aspectos sea mejor que el P30 no es algo que puedas trasladar al S10, pues te pongas como te pongas, su pantalla, audio, video y cámaras no estaban al mismo nivel, igual que tampoco tenia ni resistencia al agua ni carga inalámbrica reversible, pero si te quieres quedar con que el Mi 9 fue un gama alta por qué cargaba más rápido que el Samsung de turno que nunca a destacado en carga, allá tú, pero bajo esa regla de 3 cualquier teléfono de 300 euros que cargue más rápido que el S22 (que no es difícil) sería un gama alta tambien y eso sí que no tiene ningún sentido.

Y si, el Mi 9 como se había dicho anteriormente, tiene mejor pantalla y mejor carga que el iPhone 11 ( y mejor que la del 13 pro, y ya ves tú), pero el iPhone 11 tenía mejores cámaras, mejor audio, mejor video y resistencia al agua, así que al final uno reúne 5 o 6 características que salvo excepciones se suelen ver solo en la gama alta y a los puntos se acerca más que el Mi 9, que de gama alta tenía el procesador y la posibilidad de cargarlo de manera inalámbrica.

No hace falta hacer tantas diferenciaciones, el S22+ es un S22 más grande y con 45W en vez de 25, pero es básicamente el mismo móvil, no hace falta hacer ninguna mención especial.

No es necesaria ninguna "gama intermedia" entre el Xiaomi 12 y el Xiaomi 12 Pro, ambos son gamas altas siendo uno mejor que el otro, y más caro.

Y sinceramente, si crees que lo que digo no tiene ningún sentido y no estás de acuerdo con nada, creo que ya hemos dejado constancia con unas biblias importantes que no compartimos ni opinión ni punto de vista, ni esto va sobre qué punto de vista es el que vale, en cuál de ellos se encuentra la verdad absoluta o quién tiene la última palabra, así que vamos a ir bajando marchas y dando por finalizado el debate, por qué de mi parte poco más tengo que añadir.

Saludos cordiales
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  #62  
Viejo 07/04/22, 22:29:04
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m1ja1l m1ja1l no está en línea
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Compañero, no inventes, el Mi 9 no tenía estabilizador óptico en ninguna cámara, y tampoco tenía altavoces en estéreo, luego, que el Mi 9 en ciertos aspectos sea mejor que el P30 no es algo que puedas trasladar al S10, pues te pongas como te pongas, su pantalla, audio, video y cámaras no estaban al mismo nivel, igual que tampoco tenia ni resistencia al agua ni carga inalámbrica reversible, pero si te quieres quedar con que el Mi 9 fue un gama alta por qué cargaba más rápido que el Samsung de turno que nunca a destacado en carga, allá tú, pero bajo esa regla de 3 cualquier teléfono de 300 euros que cargue más rápido que el S22 (que no es difícil) sería un gama alta tambien y eso sí que no tiene ningún sentido.

Y si, el Mi 9 como se había dicho anteriormente, tiene mejor pantalla y mejor carga que el iPhone 11 ( y mejor que la del 13 pro, y ya ves tú), pero el iPhone 11 tenía mejores cámaras, mejor audio, mejor video y resistencia al agua, así que al final uno reúne 5 o 6 características que salvo excepciones se suelen ver solo en la gama alta y a los puntos se acerca más que el Mi 9, que de gama alta tenía el procesador y la posibilidad de cargarlo de manera inalámbrica.

No hace falta hacer tantas diferenciaciones, el S22+ es un S22 más grande y con 45W en vez de 25, pero es básicamente el mismo móvil, no hace falta hacer ninguna mención especial.

No es necesaria ninguna "gama intermedia" entre el Xiaomi 12 y el Xiaomi 12 Pro, ambos son gamas altas siendo uno mejor que el otro, y más caro.

Y sinceramente, si crees que lo que digo no tiene ningún sentido y no estás de acuerdo con nada, creo que ya hemos dejado constancia con unas biblias importantes que no compartimos ni opinión ni punto de vista, ni esto va sobre qué punto de vista es el que vale, en cuál de ellos se encuentra la verdad absoluta o quién tiene la última palabra, así que vamos a ir bajando marchas y dando por finalizado el debate, por qué de mi parte poco más tengo que añadir.

Saludos cordiales
En lo del estabilizador óptico tienes razón, me lié con el Mi 8 que sí tenía OIS, pero vamos, no quita ni un gramo de razón a lo que decía en mi anterior mensaje.

No paras de mover la portería, ahora reconoces que el P30 es inferior en varios aspectos al Mi 9, pero lanzas la bomba de humo para no reconocer que el Mi 9 sería un "gama alta". Al final va a resultar que los únicos "gama alta" eran el Samsung S10 y el iPhone 11, y no lo eran ni el Huawei P30 ni el Xiaomi Mi 9 ni tampoco el OnePlus 7, a pesar de que todos ellos destrozaban en pantalla al iPhone y estaban igualados en procesador, memorias, conectividad, diseño, materiales y casi todas las características importantes en un smartphone.

Eso sí, desdoblas "cámara" y "vídeo" como si fuesen dos características distintas para que las virtudes del S10 y el iPhone 11 abulten más, y lo reduces todo a pequeños detallitos como los altavoces estéreo y la certificación IP68. Al final va a resultar que mi Samsung A52s es también "gama alta", porque tiene altavoces estéreo y certificación IP67, en fin...

Pero vamos, es cierto que el debate no da mucho más de sí, yo desde luego he quedado aun más convencido que eso de las "gamas" es una memez que no aporta ninguna información sobre lo bueno o malo que es un smartphone.

Saludos
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  #63  
Viejo 08/04/22, 04:42:08
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En lo del estabilizador óptico tienes razón, me lié con el Mi 8 que sí tenía OIS, pero vamos, no quita ni un gramo de razón a lo que decía en mi anterior mensaje.

No paras de mover la portería, ahora reconoces que el P30 es inferior en varios aspectos al Mi 9, pero lanzas la bomba de humo para no reconocer que el Mi 9 sería un "gama alta". Al final va a resultar que los únicos "gama alta" eran el Samsung S10 y el iPhone 11, y no lo eran ni el Huawei P30 ni el Xiaomi Mi 9 ni tampoco el OnePlus 7, a pesar de que todos ellos destrozaban en pantalla al iPhone y estaban igualados en procesador, memorias, conectividad, diseño, materiales y casi todas las características importantes en un smartphone.

Eso sí, desdoblas "cámara" y "vídeo" como si fuesen dos características distintas para que las virtudes del S10 y el iPhone 11 abulten más, y lo reduces todo a pequeños detallitos como los altavoces estéreo y la certificación IP68. Al final va a resultar que mi Samsung A52s es también "gama alta", porque tiene altavoces estéreo y certificación IP67, en fin...

Pero vamos, es cierto que el debate no da mucho más de sí, yo desde luego he quedado aun más convencido que eso de las "gamas" es una memez que no aporta ninguna información sobre lo bueno o malo que es un smartphone.

Saludos
Si, has errado (mucho) diciendo que el Mi 9 tenía OIS y altavoces estéreo, pero no me es necesario estar soltando expresiones tipo "me la has intentado colar" o "otra rectificación" para intentar restarle crédito a lo que digo o intentar que mi punto de vista y mi opinión (cuando es sólo eso) , quede por debajo o por encima del tuyo, pues entiendo que todos tenemos margen de error y podemos errar en cualquier momento .

Que reconozca que el Mi 9 en distintos aspectos pueda ser superior (e inferior en otros) al P30 no hace que tenga que reconocer también que el Mi 9 es un gama alta o que es mejor que el S10, por qué ni es un gama alta y con diferencia era peor teléfono y estaba un peldaño por debajo del S10.

En diseño, memorias, conectividad y materiales también puede destacar un poco f3 y no por eso es un gama alta pero ni de coña, pues su sonido, su video, su cámara y sus extras no corresponden a esa gama.

Y si, desdoblo la fotografía y el video por qué aunque se pueda resumir simplemente en el apartado " cámaras", en estos casos tanto el video como la fotografía son superiores en uno de los móviles respecto al otro (iPhone 11 respecto al Mi 9), ya que uno podría ser solamente mejor en video y otro solamente mejor en fotografía, y si fuera así seguro que diríamos "el iPhone 11 tiene mejor fotografía y el Mi 9 mejor video" y ahí sí estaríamos hablando del vídeo y la fotografía de manera particular e individual en cada uno sobre un mismo apartado, pero resulta que tanto en una cosa como en otra es mejor el iPhone y no veo nada malo en decirlo

Y estás en lo correcto, el debate no da ni quiero que de mucho más de sí, pues la opinión y el pensamiento que ambos tenemos sobre un mismo tema está claro que es distinta (ambas igual de respetable) y así lo hemos echo de notar, pero como comprenderás la opinión y conclusion que hayas sacado de esto no es ni más veraz ni menos, ni más acertada ni menos que la que haya podido sacar yo, simplemente es distinta e igual que para ti es una memez el clasificar a los teléfonos por gamas, estoy seguro de que otra mucha gente si lo hace así y que también estará de acuerdo conmigo, sin que por eso tenga que hacer de menos tu opinión ni pensamiento sobre un mismo tema.

Cordiales saludos, me a gustado y se puede debatir contigo tranquilamente, y eso es algo que valoro por qué hoy en día no se puede debatir así con cualquier persona, que vaya bien la cosa .

Última edición por CesarBF Día 08/04/22 a las 04:44:18.
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Gracias de parte de:
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Viejo 08/04/22, 09:58:36
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Si, has errado (mucho) diciendo que el Mi 9 tenía OIS y altavoces estéreo, pero no me es necesario estar soltando expresiones tipo "me la has intentado colar" o "otra rectificación" para intentar restarle crédito a lo que digo o intentar que mi punto de vista y mi opinión (cuando es sólo eso) , quede por debajo o por encima del tuyo, pues entiendo que todos tenemos margen de error y podemos errar en cualquier momento .

Que reconozca que el Mi 9 en distintos aspectos pueda ser superior (e inferior en otros) al P30 no hace que tenga que reconocer también que el Mi 9 es un gama alta o que es mejor que el S10, por qué ni es un gama alta y con diferencia era peor teléfono y estaba un peldaño por debajo del S10.

En diseño, memorias, conectividad y materiales también puede destacar un poco f3 y no por eso es un gama alta pero ni de coña, pues su sonido, su video, su cámara y sus extras no corresponden a esa gama.

Y si, desdoblo la fotografía y el video por qué aunque se pueda resumir simplemente en el apartado " cámaras", en estos casos tanto el video como la fotografía son superiores en uno de los móviles respecto al otro (iPhone 11 respecto al Mi 9), ya que uno podría ser solamente mejor en video y otro solamente mejor en fotografía, y si fuera así seguro que diríamos "el iPhone 11 tiene mejor fotografía y el Mi 9 mejor video" y ahí sí estaríamos hablando del vídeo y la fotografía de manera particular e individual en cada uno sobre un mismo apartado, pero resulta que tanto en una cosa como en otra es mejor el iPhone y no veo nada malo en decirlo

Y estás en lo correcto, el debate no da ni quiero que de mucho más de sí, pues la opinión y el pensamiento que ambos tenemos sobre un mismo tema está claro que es distinta (ambas igual de respetable) y así lo hemos echo de notar, pero como comprenderás la opinión y conclusion que hayas sacado de esto no es ni más veraz ni menos, ni más acertada ni menos que la que haya podido sacar yo, simplemente es distinta e igual que para ti es una memez el clasificar a los teléfonos por gamas, estoy seguro de que otra mucha gente si lo hace así y que también estará de acuerdo conmigo, sin que por eso tenga que hacer de menos tu opinión ni pensamiento sobre un mismo tema.

Cordiales saludos, me a gustado y se puede debatir contigo tranquilamente, y eso es algo que valoro por qué hoy en día no se puede debatir así con cualquier persona, que vaya bien la cosa .
Una matización, compi: yo no afirmé en ningún momento que el Mi 9 tuviese altavoces estéreo, lo que dije es que el P30 no tenía altavoces estéreo. Y lo dije precisamente porque la carencia de altavoces estéreo era uno de los elementos que utilizabas para negar la condición de "gama alta" al Mi 9, de hecho sigo sin comprender que consideres "gama alta" al P30 y no al Mi 9 teniendo el segundo mejor procesador, mejor pantalla y carga más rápida e inalámbrica y faltándoles a ambos los altavoces estéreo y una protección contra agua/polvo en condiciones (el P30 tiene certificación IP53, que es casi como no tener nada). Y aquí ni siquiera se puede usar la disculpa de las cámaras y el vídeo, porque están a un nivel similar, así que es indefendible afirmar que el P30 pertenece a una "gama" superior.

Saludos
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Viejo 08/04/22, 10:11:03
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Una matización, compi: yo no afirmé en ningún momento que el Mi 9 tuviese altavoces estéreo, lo que dije es que el P30 no tenía altavoces estéreo. Y lo dije precisamente porque la carencia de altavoces estéreo era uno de los elementos que utilizabas para negar la condición de "gama alta" al Mi 9, de hecho sigo sin comprender que consideres "gama alta" al P30 y no al Mi 9 teniendo el segundo mejor procesador, mejor pantalla y carga más rápida e inalámbrica y faltándoles a ambos los altavoces estéreo y una protección contra agua/polvo en condiciones (el P30 tiene certificación IP53, que es casi como no tener nada). Y aquí ni siquiera se puede usar la disculpa de las cámaras y el vídeo, porque están a un nivel similar, así que es indefendible afirmar que el P30 pertenece a una "gama" superior.

Saludos
Cierto, esta vez el que a comentado algo errado he sido yo, pues pensaba que el P30 no recortaba en tantos aspectos a su versión Pro, como pasa con el S10 por ejemplo, que es prácticamente el mismo móvil que su versión plus a excepción del tamaño y con ello la batería, pero veo que si y no tengo problema en reconocerlo debatiendo sanamente contigo aunque cada uno tenga su punto de vista personal.

Cordiales saludos compañero, que vaya bien la cosa y a ver si más foreros cogen ejemplo y en vez de tirarse al cuello unos de otros por discrepar en cualquier cosa, puedan "sentarse", discutir, exponer, razonar sobre por qué piensa u opina eso sin mayores problemas.
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