¿Usar smartphone sin datos? ¿Merece la pena un 2° movil "privado"?

Apagado · #1 19/12/20, 10:34:58

Estoy pensando en comprar un smartphone para usarlo sin datos ni wifi. ¿Qué me recomendais?

Quiero que sea con pantalla tactil porque odio las teclas al escribir!

Busco privacidad, tener un 2° movil para escuchar musica que pasaré desde mi pc, ver alguna imagen o vídeo que me pase por el mismo método y poder hablar por telefono que es la función principal. También usaría apps de despertador y calendario pero serían open source como todas las apps que vaya a usar en este móvil secundario

Obviamente no metería mi cuenta gmail ni nada parecido, deshabilitaria todas las apps que no vaya a utilizar y en ningún momento le daría conexión al móvil

Lo hago por privacidad y desconexión digital. La compañía sabría la ubicación mediante antenas y eso, pero no me preocupa. Esa es la única info que quiero que salga al exterior de mi móvil secundario

¿Recomendación de un android barato?

¿Experiencias/recomendaciones personales de "desconexiones digitales y de privacidad" similares?

Un saludo y gracias por los comentarios

alecrim · #2 19/12/20, 13:17:31

Cita: Originalmente Escrito por Apagado

escuchar musica que pasaré desde mi pc, ver alguna imagen o vídeo que me pase por el mismo método y poder hablar por telefono que es la función principal. También usaría apps de despertador y calendario

Parto de la base de que vas a seguir teniendo un teléfono principal al que darás un uso común (WhatsApp, email, GPS, navegación web, tal vez redes sociales y YouTube,... No incluyo otros usos como la cámara porque son más "anónimos").
Yo creo que el uso de ese segundo teléfono puedes hacerlo perfectamente desde tu móvil principal, obteniendo prácticamente la misma privacidad. Instalas un calendario "offline" que no enlace con el de Google y ya está. Es verdad que Google va a conocer tu historial de llamadas, pero yo diría que es poco relevante porque lo relevante de verdad es la información que Google cruza de las apps que puse en el primer párrafo.

Nettizen · #3 19/12/20, 13:42:10

Cita: Originalmente Escrito por Apagado

Estoy pensando en comprar un smartphone para usarlo sin datos ni wifi. ¿Qué me recomendais?

Quiero que sea con pantalla tactil porque odio las teclas al escribir!

Busco privacidad, tener un 2° movil para escuchar musica que pasaré desde mi pc, ver alguna imagen o vídeo que me pase por el mismo método y poder hablar por telefono que es la función principal. También usaría apps de despertador y calendario pero serían open source como todas las apps que vaya a usar en este móvil secundario

Obviamente no metería mi cuenta gmail ni nada parecido, deshabilitaria todas las apps que no vaya a utilizar y en ningún momento le daría conexión al móvil

Lo hago por privacidad y desconexión digital. La compañía sabría la ubicación mediante antenas y eso, pero no me preocupa. Esa es la única info que quiero que salga al exterior de mi móvil secundario

¿Recomendación de un android barato?

¿Experiencias/recomendaciones personales de "desconexiones digitales y de privacidad" similares?

Un saludo y gracias por los comentarios

Android y privacidad nunca van de la mano, solo cuando esté apagado, no necesita más que tener una SIM puesta para perder toda la privacidad, aunque no actives datos o wifi nunca.

**phenomarc** · #4 19/12/20, 15:56:52

Busca uno con buena comunidad, con soporte de Lineage OS oficial. Ponle la ROM y instala F-Droid y listo.

Apagado · #5 19/12/20, 16:11:58

Cita: Originalmente Escrito por Nettizen

Android y privacidad nunca van de la mano, solo cuando esté apagado, no necesita más que tener una SIM puesta para perder toda la privacidad, aunque no actives datos o wifi nunca.

¿Puedes explicarlo? El móvil nientras tiene energía aunque esté apagado emite una señal, ese es el motivo por el que no perdemos la información relativa a la fecha y la hora. Cosa que si sucedería si lo envolvemos en papel de aluminio

Un móvil smartphone al que nunca se le ha activado el wifi o los datos, y se ha configurado offline deshabilitando lo máximo posible y usando apps open source sin conexión a Internet no veo cómo puede estar mandando información más allá de lo comentado y una ubicación aproximada en base al posicionamiento de las antenas de telefonía a las que se va conectando el móvil

Obviamente las apks serían previamente descargadas a un pc y posteriormente introducidas al móvil y todo lo relativo a Google inhabilitado, sin cuenta de Google etc etc

No entiendo entonces a qué te referías antes

Si estoy en un error te agradecería que lo comentaras

Nettizen · #6 19/12/20, 16:32:41

Cita: Originalmente Escrito por Apagado

¿Puedes explicarlo? El móvil nientras tiene energía aunque esté apagado emite una señal, ese es el motivo por el que no perdemos la información relativa a la fecha y la hora. Cosa que si sucedería si lo envolvemos en papel de aluminio

Un móvil smartphone al que nunca se le ha activado el wifi o los datos, y se ha configurado offline deshabilitando lo máximo posible y usando apps open source sin conexión a Internet no veo cómo puede estar mandando información más allá de lo comentado y una ubicación aproximada en base al posicionamiento de las antenas de telefonía a las que se va conectando el móvil

Obviamente las apks serían previamente descargadas a un pc y posteriormente introducidas al móvil y todo lo relativo a Google inhabilitado, sin cuenta de Google etc etc

No entiendo entonces a qué te referías antes

Si estoy en un error te agradecería que lo comentaras

El propio sistema manda a través de la red móvil por ejemplo información tuya y de tu uso del móvil, solo tienes que leer los términos y condiciones que aceptas (cosa que nadie lee).

Como te dicen si quieres la máxima privacidad posible lo mejor es una rom personalizada sin ningún servicio preinstalado ya que por mucho que deshabilites seguirá mandando información de tu uso, otra cosa es que a ti no te salga la app visible, pero funcionar seguirá funcionando aún desinstalándola (las apps del sistema no es un simple apk), tiene partes de dicha app repartidas por muchos ficheros internos del sistema.

alecrim · #7 19/12/20, 16:38:20

Cita: Originalmente Escrito por Nettizen

El propio sistema manda a través de la red móvil por ejemplo información tuya y de tu uso del móvil, solo tienes que leer los términos y condiciones que aceptas (cosa que nadie lee).

Como te dicen si quieres la máxima privacidad posible lo mejor es una rom personalizada sin ningún servicio preinstalado ya que por mucho que deshabilites seguirá mandando información de tu uso, otra cosa es que a ti no te salga la app visible, pero funcionar seguirá funcionando aún desinstalándola (las apps del sistema no es un simple apk), tiene partes de dicha app repartidas por muchos ficheros internos del sistema.

No. Si desactivas los datos móviles y la wifi te garantizo que no envía nada. De lo contrario se tendría que cobrar en caso de tener una tarifa sin bono de datos.

Nettizen · #8 19/12/20, 16:47:57

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

No. Si desactivas los datos móviles y la wifi te garantizo que no envía nada. De lo contrario se tendría que cobrar en caso de tener una tarifa sin bono de datos.

¿Cómo puedes llamar a un número de emergencia sin tener ni siquiera metida una SIM?. No todo va por wifi o datos móviles.

A parte que igual que pueden saber tu ubicación a través de la señal móvil y puedes hacer llamadas puede mandar parte de información a los servidores de Google por ejemplo sin estar conectado a "Internet".
Igualmente, si quieres estar seguro de ello hay aplicaciones con root que puedes ver todo lo que sale y entra de tú móvil.

Apagado · #9 19/12/20, 16:57:11

Cita: Originalmente Escrito por Nettizen

El propio sistema manda a través de la red móvil por ejemplo información tuya y de tu uso del móvil, solo tienes que leer los términos y condiciones que aceptas (cosa que nadie lee).

Como te dicen si quieres la máxima privacidad posible lo mejor es una rom personalizada sin ningún servicio preinstalado ya que por mucho que deshabilites seguirá mandando información de tu uso, otra cosa es que a ti no te salga la app visible, pero funcionar seguirá funcionando aún desinstalándola (las apps del sistema no es un simple apk), tiene partes de dicha app repartidas por muchos ficheros internos del sistema.

Pues poco perfil comercial va a poder obtener Google, sabrá mi n° de móvil y que me pongo la alarma a las 7, que anoto en el calendario a tal hora bajar basura y que he llamado a X personas duranto X tiempo cada conversación

Pero crear un perfil basado en mis intereses lo veo difícil

alecrim · #10 19/12/20, 16:58:05

Cita: Originalmente Escrito por Nettizen

¿Cómo puedes llamar a un número de emergencia sin tener ni siquiera metida una SIM?. No todo va por wifi o datos móviles.

A parte que igual que pueden saber tu ubicación a través de la señal móvil y puedes hacer llamadas puede mandar parte de información a los servidores de Google por ejemplo sin estar conectado a "Internet".
Igualmente, si quieres estar seguro de ello hay aplicaciones con root que puedes ver todo lo que sale y entra de tú móvil.

No. Claro que puedes llamar al 112 y puedes ser localizado por lbs. El móvil se comunica con las antenas de telefonía, vale. Pero pensar que las operadoras permitirían comunicación con Google sin tarificarla es entrar en modo conspiranoico total.

Apagado · #11 19/12/20, 17:07:45

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

No. Claro que puedes llamar al 112 y puedes ser localizado por lbs. El móvil se comunica con las antenas de telefonía, vale. Pero pensar que las operadoras permitirían comunicación con Google sin tarificarla es entrar en modo conspiranoico total.

¿Y por qué no? Hay tarifas donde no cuenta el uso de RRSS a la hora de contabilizar los datos como gastados. Si no recuerdo mal con Whatsapp sucedía y supongo que con FB y TW también

Google es una empresa muy importante sin duda

Y eso sin entrar en la recopilación de datos de los fabricantes, que aquí hasta el más tonto se hace un sombrero!

alecrim · #12 19/12/20, 17:22:13

Cita: Originalmente Escrito por Apagado

¿Y por qué no? Hay tarifas donde no cuenta el uso de RRSS a la hora de contabilizar los datos como gastados. Si no recuerdo mal con Whatsapp sucedía y supongo que con FB y TW también

Google es una empresa muy importante sin duda

Y eso sin entrar en la recopilación de datos de los fabricantes, que aquí hasta el más tonto se hace un sombrero!

Yo no sé si es que no me explico. Estamos hablando de desactivar los datos móviles (y la wifi) en un smartphone y que éste, a pesar de ello, continúe enviando a Google la información típica de uso que suele enviar Android.
Si eso fuese cierto, cualquiera podría pillar el desglose de su factura y ver la cantidad de datos gastados. O peor aún, meter una SIM prepago y observar cómo se evapora el saldo.
La única forma de evitar esto es que TODAS las operadoras con red física hubiesen llegado a un acuerdo secreto de filtrado de información, para que ese consumo no apareciese en la factura ni se cobrase de ningún modo. Un acuerdo delicado porque son muchos actores a nivel mundial, y bastaría una sola voz disidente para provocar problemas legales en muchos países. Y todo bastante innecesario, porque el 99% de los usuarios amplía cada vez más su tarifa de datos y se conecta al wifi cada vez que pilla una red fiable.
¿De verdad os parece creíble algo así?

Apagado · #13 19/12/20, 17:28:42

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Yo no sé si es que no me explico. Estamos hablando de desactivar los datos móviles (y la wifi) en un smartphone y que éste, a pesar de ello, continúe enviando a Google la información típica de uso que suele enviar Android.
Si eso fuese cierto, cualquiera podría pillar el desglose de su factura y ver la cantidad de datos gastados. O peor aún, meter una SIM prepago y observar cómo se evapora el saldo.
La única forma de evitar esto es que TODAS las operadoras con red física hubiesen llegado a un acuerdo secreto de filtrado de información, para que ese consumo no apareciese en la factura ni se cobrase de ningún modo. Un acuerdo delicado porque son muchos actores a nivel mundial, y bastaría una sola voz disidente para provocar problemas legales en muchos países. Y todo bastante innecesario, porque el 99% de los usuarios amplía cada vez más su tarifa de datos y se conecta al wifi cada vez que pilla una red fiable.
¿De verdad os parece creíble algo así?

Si

Y añado a mi respuesta anterior, también mandaría info a los servidores del chip (Qualcomm, Mediatek o Kirin)

Vicox · #14 19/12/20, 19:01:24

Yo entendería un móvil básico para salvaguardar la privacidad si fuese el de trabajo, hoy en día, para uso personal la privacidad es casi imposible de salvaguardar.
Yo usaba un Nokia 5310 para trabajar, pero en cuanto tuve que configurar el mail corporativo, se me volvió inservible.
En mi móvil personal, la privacidad la tengo perdida desde el minuto 1, desde que accedo a mi banco hasta que compro en Amazon, nada que hacer.

**Ipho** · #15 19/12/20, 20:34:16

Quizá pueda interesarte el PinePhone.

xmigoll · #16 20/12/20, 08:10:49

A mí me gustaría saber, porque tengo esa duda existencial más que nada, lo que entendéis por privacidad o lo que entiende el usuario en general por "invadir mi privacidad".
Porque por mucho que intento entender las razones y las causas de que esto se diga, no lo entiendo. De verdad.

Vicox · #17 20/12/20, 09:33:52

Cita: Originalmente Escrito por xmigoll

A mí me gustaría saber, porque tengo esa duda existencial más que nada, lo que entendéis por privacidad o lo que entiende el usuario en general por "invadir mi privacidad".
Porque por mucho que intento entender las razones y las causas de que esto se diga, no lo entiendo. De verdad.

Yo creo que la gente se refiere a invasion de la privacidad, cuando las empresas recopilan datos (Google, Amazon, etc, etc).
Para mí eso no es invasión de mi privacidad porque soy yo el que “provoco” que suceda.
Para mí, invasión de mi privacidad es, por ejemplo cuando mi empresa me obliga a instalar un perfil de gestión en mi móvil para acceder a recursos de mi empresa, eso si que invade mi privacidad porque tengo que dar acceso a mi terminal a un tercero.

xmigoll · #18 20/12/20, 09:46:42

Cita: Originalmente Escrito por Vicox

Yo creo que la gente se refiere a invasion de la privacidad, cuando las empresas recopilan datos (Google, Amazon, etc, etc).

Para mí eso no es invasión de mi privacidad porque soy yo el que “provoco” que suceda.

Para mí, invasión de mi privacidad es, por ejemplo cuando mi empresa me obliga a instalar un perfil de gestión en mi móvil para acceder a recursos de mi empresa, eso si que invade mi privacidad porque tengo que dar acceso a mi terminal a un tercero.

Claro. Eso es a lo que me refiero.
Si yo uso la nube de Google, por ejemplo, y alguien entra en mis datos y fisgonea mis fotos, eso sí es claramente una invasión de la intimidad. Pero la recopilación de datos sobre la frecuencia de uso o geoposición, por nombrar dos, son características esenciales para dar un servicio.
Por eso me entra un poco la risa floja, sin que nadie se sienta molesto por favor, cuando nos quejamos que Google nos posiciona al usar sus aplicaciones.
Otra cosa ya sería que Google me haga un seguimiento con fines para mejorar un servicio sin tener ninguna clase de vinculación con ellos. Por ejemplo.

xmigoll · #19 20/12/20, 09:49:06

Cita: Originalmente Escrito por Vicox

Yo creo que la gente se refiere a invasion de la privacidad, cuando las empresas recopilan datos (Google, Amazon, etc, etc).

Para mí eso no es invasión de mi privacidad porque soy yo el que “provoco” que suceda.

Para mí, invasión de mi privacidad es, por ejemplo cuando mi empresa me obliga a instalar un perfil de gestión en mi móvil para acceder a recursos de mi empresa, eso si que invade mi privacidad porque tengo que dar acceso a mi terminal a un tercero.

Yo, ya puede mandarlo Lambán o Echenique, que no dejo instalar nada en mis equipos por sus santos cojones.
Si quieren algo que me den el dispositivo como vienen haciendo en lo referente a mi puesto de trabajo.

stanker78 · #20 20/12/20, 11:34:21

De entrada,yo creo que no serviría un smartphone con Android preinstalado. Al iniciar te obliga a vincularlo con un correo,prueba es que no puedes eliminar el último correo que tengas en el teléfono sin que el sistema se resetee de fábrica, y desde Android seis ( creo recordar,seguro que me equivoco)te pide introducir el mismo correo al iniciarlo y su contraseña como medida antirrobo a no ser que hayas desactivado esa función antes.
Lo lógico sería usar ese teléfono con un correo hecho para ese caso y que no vayas a usar, o instalarle una distro como te han comentado más arriba.
En ese caso asegúrate de que el teléfono no dé problemas con bootloaders bloqueados o historias de ese tipo.