Samsung Galaxy S9+ Samsung Galaxy S9+

Respuesta
 
Herramientas
  #861  
Viejo 24/08/18, 11:55:56
Array

[xs_avatar]
jask Hombre jask no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: jul 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 1,210
Modelo de smartphone: Samsung S9 Plus Azul
Tu operador: Yoigo
 Cita: Originalmente Escrito por powdermiguel Ver Mensaje
No necesito un video en el cual le das toda la credibilidad, no se por que van a ser los mas creibles, pero bueno...


En ningun momento, pero en ninguno, pero ninguno ninguno he dicho que sea lo mejor, simplemente he dicho que no es negativo.


Lo que si es verdad es que tu has dicho que provoca estres a la bateria y eso es erroneo y falso, el estres se provoca realizando la carga completa y es el menor estres que se le puede provocar, provoca mucho mas la descarga completa, cuando la carga llega al 100% deja de administrar carga con lo que no hay estres para la bateria, es mas...es tan facil de comprobar como que mientras que carga el movil se calienta, en el momento que llega al 100% el movil se enfria por que ya no esta recibiendo carga la bateria, es facil facil de comprobar.


Es un poco sinsentido creer que la corriente electrica esta rebotando en el 100% de la bateria durante las 8 horas, piensalo, de verdad. Insisto...el estres es el pasar de ese 80, no 85 %, hasta el 100 pero una vez llegado al 100 ya no hay estres y repito, es un estres minimo, por EXPERIENCIA PROPIA, no por videos ni suposiciones, con decenas de equipos, no he tenido que cambiar las baterias por no haber perdido mas de un 20 % de vida en las mismas.


PD: y desperdiciar energia??? a ver....si lo desenchufo consumira bateria que luego la tendre que poner a cargar, no? donde esta el desperdicio? los mAh los gasta igual que mas dara que lo coja de la bateria que de la corriente? en serio crees que esta rebotando constantemente la corriente en el 100% de la bateria?
No voy a entrar en debates, pero siento decirte que estás equivocado y creo que te han dado varios argumentos al respecto. Los terminales no disponen de esa tecnología que dejan de cargar la batería cuando llega al 100%, si no sería como un grifo? ya no recibirían nada al llegar a esa cantidad?

Lamento decirte que a mi si se me han fastidiado varias baterías, portátiles y móviles, por dejarlas cargando taaaanto tiempo.

Indistintamente de eso, creo que las formas que utilizas no son correctas. Te jactas de ser ingeniero, enhorabuena por ello, pero creo que no viene mucho al caso, para mi es ver "quién la tiene más grande". Por lo demás, si a ti te ha ido bien, y nunca has tenido problema, cojonudo, pero al final estamos dando recomendaciones a usuarios y puede que una recomendación que des (o den) si afecte negativamente a otra persona por lo soy más de la idea de ser cautos con lo que se comenta.

Un saludo!

Última edición por jask Día 24/08/18 a las 12:01:16.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:


  #862  
Viejo 24/08/18, 12:23:19
Array

[xs_avatar]
Pedreles Pedreles no está en línea
Usuario poco activo
 
Fecha de registro: ago 2018
Mensajes: 20
Modelo de smartphone: galaxy s9 plus
Tu operador: Movistar
 Cita: Originalmente Escrito por Bryanbls Ver Mensaje
Unas 22horas y 44 minutos aprox
Yo después de respetarlo de fábrica y configurarlo según los parámetros que se comentan en este hilo llevo 17 horas y cuarto y está al 65%, eso sí, con el ahorro de batería en nivel medio y sólo una hora de pantalla, el resto en reposo. sigue siendo mucho gasto quizás no?
Responder Con Cita
  #863  
Viejo 24/08/18, 14:24:44
Array

[xs_avatar]
bioxe bioxe no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: may 2011
Mensajes: 390
Modelo de smartphone: Experia Arc
Tu operador: Movistar
 Cita: Originalmente Escrito por jask Ver Mensaje
No voy a entrar en debates, pero siento decirte que estás equivocado y creo que te han dado varios argumentos al respecto. Los terminales no disponen de esa tecnología que dejan de cargar la batería cuando llega al 100%, si no sería como un grifo? ya no recibirían nada al llegar a esa cantidad?

Lamento decirte que a mi si se me han fastidiado varias baterías, portátiles y móviles, por dejarlas cargando taaaanto tiempo.

Indistintamente de eso, creo que las formas que utilizas no son correctas. Te jactas de ser ingeniero, enhorabuena por ello, pero creo que no viene mucho al caso, para mi es ver "quién la tiene más grande". Por lo demás, si a ti te ha ido bien, y nunca has tenido problema, cojonudo, pero al final estamos dando recomendaciones a usuarios y puede que una recomendación que des (o den) si afecte negativamente a otra persona por lo soy más de la idea de ser cautos con lo que se comenta.

Un saludo!

Tambien tienes parte de razon, con un portatil si siempre esta cargando haciendo uso de él esta claro que la bateria con el tiempo bajara sus prestaciones antes , lo suyo es si siempre estas con el portatil trabajando conectado al enchufe, hay que quitar la bateria y solo la bateria hay que usarla cuando se vaya hacer uso de ella. En los telefonos no es viable andar y quitando la bateria pero estoy de acuerdo con el compañero que dejando cargando el movil por la noche el consumo en reposo es infimo por lo cual no esta constantemente cargando , de hecho si siempre estuviera cargando te aseguro que el movil cuando le cojas por la mañana estara bien caliente. Otra cosa es jugar estando con el cargador puesto , en este caso si se dá un buen extres a la bateria.

A lo que vamos , dejar el telefono cargando por la noche NO es contraproducente ni se extropea la bateria antes. Lo mejor para las baterias es hacer ciclos completos de 100 a 4%
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #864  
Viejo 24/08/18, 16:21:55
Array

[xs_avatar]
Galaxo60 Galaxo60 no está en línea
Colaborador
 
Fecha de registro: nov 2015
Mensajes: 5,431
Tu operador: Movistar

 Cita: Originalmente Escrito por powdermiguel Ver Mensaje
Que penita, de orgullo nada, simplemente es que de esos hay mil videos, y estas hablando de otra cosa, tu hablas del estres de la carga completa y yo de que al llegar al 100% deja de cargar.


Y lo de el calentamiento por carga rapida....FAAAAAAAALSO tambien, y si lo pones en carga normal tambien se calienta, no seas obtuso y te vayas a sobrecalentamiento o calor extremo, solamente que coge temperatura, aunque sea minima, pero bueno...que el compi preguntaba por dejarlo enchufado y tu te has ido a algo que no existe mezclando churras con merinas, el estres de la bateria por la carga completa no tiene nada que ver con el estres INEXISTENTE de esa supuesta constante carga ridicula que dices que esxiste.


Y yo no baso en la experiencia propia, solo doy ejemplos en los que la gente puede conprobarlo, soy ingeniero y no me voy a poner aqui a explicarlo de forma que no se entienda, como no me gustaria que un mecanico se puesiera en plan tecnico para explicarme algo del coche, pero vamos.. que si quieres te matriculas en la universidad y te sacas la carrera.


Y vamos...toda la razon...la ciencia no se basa en las experiencias y pruebas...claro, se basa en el tarot y cartomancia...NO TE JODE....


PD; pero vamos...que tu tienes toda la razon, viva los vodeos de youtube y sus supertutos, que con gente como tu mis compis de servio tecnico se forran


PD2: que seguro que eres de los que todavia aconsejas una primera carga de 8000 horas, jeje


PD3: Y antes de hacer el ridiculo y contestarme...comprate un testeador de carga y luego me cuentas los numeros cuando llega a la carga completa
A ver señor Ingeniero:

Siento decepcionarte, pero no estoy haciendo ningún ridículo y solamente escribes una respuesta más en donde te jactas conocimiento y supremacía, pero sigues sin dar argumentos sólidos más que tus experiencias y pruebas totalmente empíricas y sin valor.

Yo vine a mostrar un video con fines didácticos (para entendimiento de la mayoría) que fue hecho basado en pruebas científicas y ambientes controladas, no en la experiencia de un pseudo ingeniero y sus vivencias pasadas.

Para ser ingeniero es una pena la forma en que argumentas, y me sorprende de sobremanera que tengas este tipo de actitudes, ya que los ingenieros generalmente debaten y argumentan con pruebas y hechos sólidos, no simplemente con decir "soy ingeniero" o " y no me voy a poner aqui a explicarlo".

Si no te sientes de humor para explicarnos a todos el por qué de tus palabras, creo que también sería sabio abstenerte de dar opiniones al aire basadas en subjetividades.

Creo que en algún momento de tu arranque perdiste de vista el objetivo de la conversación que pensé había quedado claro, pero cómo veo que no es así, te lo recuerdo:

 Cita: Originalmente Escrito por Thomson55 Ver Mensaje
...Y otra cosa, lo de dejarles toda la noche cargando es malo? Gracias!
¿Es un práctica segura dejarlo cargando toda la noche?, si, no pasa nada con la mayoría de dispositivos de hoy en día y efectivamente no habrá una sobrecarga en la batería, cosa que nunca dije y creo no entendiste; ¿es malo para la batería?, también lo es, por el simple hecho que tenerlo pegado a la corriente durante horas después de tener una carga completa implica estrés a ésta, por el proceso tan rápido de carga y descarga que se lleva a cabo durante toda la noche.

Como ya habíamos dicho, cualquier carga por debajo del 20% o por encima del 85% va a causar más estrés a la batería y esto (junto con altas temperaturas) son factores que impactan negativamente la vida útil de cualquier batería, si a eso agregas que durante la noche se está cargando y descargando continuamente, obviamente es un factor más que va a impactar a la vida útil además del desgaste por los ciclos normales de carga/descarga.

Esto no será visible los primeros años, pero a la larga este tipo de comportamientos repercuten a la vida de la batería, y si planeas tener el equipo por más de un par de años, entonces sería mejor tomar todas las precauciones posibles.

Y ya que mencionaste el tema de probar la carga, creo que tú mismo puedes hacer la prueba y dejar el equipo conectado con la carga completa y ver qué sucede. Esperamos tus resultados.

Espero la próxima vez conteste el ingeniero y no el obtuso...

Responder Con Cita
Los siguientes 4 usuarios han agradecido a Galaxo60 su comentario:
[ Mostrar/Ocultar listado de agradecimientos ]
  #865  
Viejo 24/08/18, 16:28:35
Array

[xs_avatar]
Galaxo60 Galaxo60 no está en línea
Colaborador
 
Fecha de registro: nov 2015
Mensajes: 5,431
Tu operador: Movistar

 Cita: Originalmente Escrito por bioxe Ver Mensaje
Tambien tienes parte de razon, con un portatil si siempre esta cargando haciendo uso de él esta claro que la bateria con el tiempo bajara sus prestaciones antes , lo suyo es si siempre estas con el portatil trabajando conectado al enchufe, hay que quitar la bateria y solo la bateria hay que usarla cuando se vaya hacer uso de ella. En los telefonos no es viable andar y quitando la bateria pero estoy de acuerdo con el compañero que dejando cargando el movil por la noche el consumo en reposo es infimo por lo cual no esta constantemente cargando , de hecho si siempre estuviera cargando te aseguro que el movil cuando le cojas por la mañana estara bien caliente. Otra cosa es jugar estando con el cargador puesto , en este caso si se dá un buen extres a la bateria.

A lo que vamos , dejar el telefono cargando por la noche NO es contraproducente ni se extropea la bateria antes. Lo mejor para las baterias es hacer ciclos completos de 100 a 4%
Si lo es, aunque no será notable a corto plazo.

Y siendo estrictos, lo mejor sería hacer ciclos del 25% al 75% para prolongar al máximo posible la vida de la batería, aunque esto no es real porque estaríamos usando solamente la mitad de la capacidad de ella; aquí es donde vienen muchos argumentos y debates de qué es mejor, pero creo que eso ya lo decide cada usuario según prioridades y necesidades.


Última edición por Galaxo60 Día 24/08/18 a las 16:31:35.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #866  
Viejo 24/08/18, 17:40:49
Array

[xs_avatar]
powdermiguel Hombre powdermiguel no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: dic 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 3,099
Modelo de smartphone: S22 Ultra; Note 20 U; Note 10; Note 4; S4
Tu operador: Vodafone
 Cita: Originalmente Escrito por jask Ver Mensaje
No voy a entrar en debates, pero siento decirte que estás equivocado y creo que te han dado varios argumentos al respecto. Los terminales no disponen de esa tecnología que dejan de cargar la batería cuando llega al 100%, si no sería como un grifo? ya no recibirían nada al llegar a esa cantidad?

Lamento decirte que a mi si se me han fastidiado varias baterías, portátiles y móviles, por dejarlas cargando taaaanto tiempo.

Indistintamente de eso, creo que las formas que utilizas no son correctas. Te jactas de ser ingeniero, enhorabuena por ello, pero creo que no viene mucho al caso, para mi es ver "quién la tiene más grande". Por lo demás, si a ti te ha ido bien, y nunca has tenido problema, cojonudo, pero al final estamos dando recomendaciones a usuarios y puede que una recomendación que des (o den) si afecte negativamente a otra persona por lo soy más de la idea de ser cautos con lo que se comenta.

Un saludo!
 Cita: Originalmente Escrito por Galaxo60 Ver Mensaje
A ver señor Ingeniero:

Siento decepcionarte, pero no estoy haciendo ningún ridículo y solamente escribes una respuesta más en donde te jactas conocimiento y supremacía, pero sigues sin dar argumentos sólidos más que tus experiencias y pruebas totalmente empíricas y sin valor.

Yo vine a mostrar un video con fines didácticos (para entendimiento de la mayoría) que fue hecho basado en pruebas científicas y ambientes controladas, no en la experiencia de un pseudo ingeniero y sus vivencias pasadas.

Para ser ingeniero es una pena la forma en que argumentas, y me sorprende de sobremanera que tengas este tipo de actitudes, ya que los ingenieros generalmente debaten y argumentan con pruebas y hechos sólidos, no simplemente con decir "soy ingeniero" o " y no me voy a poner aqui a explicarlo".

Si no te sientes de humor para explicarnos a todos el por qué de tus palabras, creo que también sería sabio abstenerte de dar opiniones al aire basadas en subjetividades.

Creo que en algún momento de tu arranque perdiste de vista el objetivo de la conversación que pensé había quedado claro, pero cómo veo que no es así, te lo recuerdo:



¿Es un práctica segura dejarlo cargando toda la noche?, si, no pasa nada con la mayoría de dispositivos de hoy en día y efectivamente no habrá una sobrecarga en la batería, cosa que nunca dije y creo no entendiste; ¿es malo para la batería?, también lo es, por el simple hecho que tenerlo pegado a la corriente durante horas después de tener una carga completa implica estrés a ésta, por el proceso tan rápido de carga y descarga que se lleva a cabo durante toda la noche.

Como ya habíamos dicho, cualquier carga por debajo del 20% o por encima del 85% va a causar más estrés a la batería y esto (junto con altas temperaturas) son factores que impactan negativamente la vida útil de cualquier batería, si a eso agregas que durante la noche se está cargando y descargando continuamente, obviamente es un factor más que va a impactar a la vida útil además del desgaste por los ciclos normales de carga/descarga.

Esto no será visible los primeros años, pero a la larga este tipo de comportamientos repercuten a la vida de la batería, y si planeas tener el equipo por más de un par de años, entonces sería mejor tomar todas las precauciones posibles.

Y ya que mencionaste el tema de probar la carga, creo que tú mismo puedes hacer la prueba y dejar el equipo conectado con la carga completa y ver qué sucede. Esperamos tus resultados.

Espero la próxima vez conteste el ingeniero y no el obtuso...


Pues nada...simplemente mencionar lo que soy para poder justificar de una manera coherente que no hablo por hablar eso es jaztarse, pues muy bien...


Siento deciros que seguis equivocados y los que dais recomendaciones ridiculas e incorrectas sois vosotros.


Y otra manera muy facil, ademas del calentamiento de la bateria cuando se carga y deja de estarlo al llegar al 100%, es la calibracion de la bateria...


Por que hay que calibrarla de vez en cuando? por que cuando el dispositivo se "cree" que llega al 100% DEJA DE CARGARLA, por eso se calibra para que vuela a reconocer el porcentaje real a nivel de software y siga cargando hasta el 100% real a nivel de harware.


Y por dios...que no esta rebotando durante toda la noche la carga de 99,9 a 100 constantemente, es que es tan ridiculo...



Nunca dije que no iba a perder el tiempo en explicarlo, si dije que tu no querias leer por tener una OPINION que no eres capaz de recificar siendo ERRONEA sigues diciendo que genera estres. NO ES CORRECTO, punto, y ya he expliado con el calentamiento de la bateria como ahora con lo de la calibracion y no de una forma demasiado tecnica que no se tiene por que entender y es absurdo marear a la gente.



Y al otro compi que por solo indciar a que me dedico para justificar que no hablo por hablar tambien le parece que es ir de guay...pues que quieres que te diga...si estoy hablando de un fallo de mi coche y dos personas me dice cualquier cosa que se les pasa por la cabeza y otro me justifica su respuesta diciendo que es mecanico....oye...pues seguro que sabra mas, no?


CONCLUSION: No genera estres a la bateria que se quede enchufado que no cargando, cuando llega al 100% deja de alimentar a la bateria, lo siento, de verdad, siento que en este caso, no se en otros, no tengais NI PUTA IDEA,ya si que me pongo chulo, pero es que es asi.


CONCLUSION 2: Por favor, no deis "consejos de la abuela" que esto es tecnologia, y si os lo aclaran y os lo justifican con la profesion para que veais que no es hablar por hablar, no es por chulear, vuestras profesiones seran igual o mas dignas que la mia, no es cuestion de nada mas.


Un saludo y por mi se acabo el debate, que cada uno lea al que quiera y haga caso al que quiera

Última edición por powdermiguel Día 24/08/18 a las 17:46:04.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #867  
Viejo 24/08/18, 18:18:22
Array

[xs_avatar]
bioxe bioxe no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: may 2011
Mensajes: 390
Modelo de smartphone: Experia Arc
Tu operador: Movistar
 Cita: Originalmente Escrito por Galaxo60 Ver Mensaje
Si lo es, aunque no será notable a corto plazo.

Y siendo estrictos, lo mejor sería hacer ciclos del 25% al 75% para prolongar al máximo posible la vida de la batería, aunque esto no es real porque estaríamos usando solamente la mitad de la capacidad de ella; aquí es donde vienen muchos argumentos y debates de qué es mejor, pero creo que eso ya lo decide cada usuario según prioridades y necesidades.


Aquí te equivocas y te explico, cuando te indica el 0% de bateria el movil no quiere decir que la batería este seca (que este 0 voltios) como ya sabrás quiere decir que por software a detectado un nivel bajo de voltios y por seguridad para no afectar al rendimiento de la bateria el telefono te indica hacer la carga, si no cargas el telefono se apagara y llegara un punto que po mucho que le quieras encender este no encendera y en este caso entra el hardware que a partir de un nivel bajo de voltios esta ya no permite encederse , esto seria una segunda seguridad para no dañar la bateria ya que lo que mas afecta a las baterias de lipo y de litio es que bajen de un nivel de seguridad e voltios pero los fabricantes siempre se curan en salud para que incluso en estos casos l bateria no se dañe, es decir que cuando el telefono ya no enciende absolutamente nada aun la bateria no ha llegado a su nivel de peligro (el hardware se encarga que esto no suceda) aun queda unos cuantos miliVoltios por llegar.

Ahora si dejamos la bateria a 0% y dejamos el telefono guardo unos meses sin uso , es muy probable que de este modo la bateria se fastidie porque siempre baja algo el voltaje muy muy poco en el tiempo y en este caso en una bateria lipo podremos ver que la bateria se ha hinchado e incluso puede llegar a explotar si se atraviesa una de sus celdas. Esto puede llegar a pasar si usa un cargador defectuso y meta mas voltaje del debido llegando a sobre pasar el limite de voltaje , averiando parte del hardware del telefono que se encarga del corte de voltaje de seguridad de las celdas de una lipo por poner un ejemplo , en este caso tambien se hinchan. Cualquier bateria lipo si una celda es perforada la bateria arde asi que ojo cuando tengamos una bateria hinchada por que el riesgo es mayor.


Resumen: El 100% y 0% que nos indica android no es el real de la bateria , aun hay un margen de seguridad que esta controlado por hardware para no dañar las baterias

Última edición por bioxe Día 24/08/18 a las 18:26:20.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #868  
Viejo 24/08/18, 18:25:47
Array

[xs_avatar]
alandalu alandalu no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: ago 2010
Mensajes: 165
Modelo de smartphone: htc hero

Vaya tela....., siempre lo mismo en este post, a ver quien la tiene más grande. Con lo gratificante que es que un movil con wifi,bluetooth, gps, 4k activado y dándole su uso (redes sociales, youtube, netflix, etc...) llegue al final del día con bateria. Eso para mi no tiene precio. Comprar un movil para desactivar sus puntos fuertes para sacar más horas de pantalla, yo hay días que hago 3, 4 o 5, como si hago 2, mientras que el movil me llegue al final del día y no me deje tirado, para mi chapó. Aún sigo este hilo por tema de si hay algún problema con la bateria o algunos consejos buenos, pero ya cansa, así que a mi pesar voy de dejar de seguir este post. Le echaré un vistazo de vez en cuando para ver novedades. Un saludo
Responder Con Cita
Los siguientes 5 usuarios han agradecido a alandalu su comentario:
[ Mostrar/Ocultar listado de agradecimientos ]
  #869  
Viejo 24/08/18, 18:31:32
Array

[xs_avatar]
powdermiguel Hombre powdermiguel no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: dic 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 3,099
Modelo de smartphone: S22 Ultra; Note 20 U; Note 10; Note 4; S4
Tu operador: Vodafone
 Cita: Originalmente Escrito por bioxe Ver Mensaje
Aquí te equivocas y te explico, cuando te indica el 0% de bateria el movil no quiere decir que la batería este seca (que este 0 voltios) como ya sabrás quiere decir que por software a detectado un nivel bajo de voltios y por seguridad para no afectar al rendimiento de la bateria el telefono te indica hacer la carga, si no cargas el telefono se apagara y llegara un punto que po mucho que le quieras encender este no encendera y en este caso entra el hardware que a partir de un nivel bajo de voltios esta ya no permite encederse , esto seria una segunda seguridad para no dañar la bateria ya que lo que mas afecta a las baterias de lipo y de litio es que bajen de un nivel de seguridad e voltios pero los fabricantes siempre se curan en salud para que incluso en estos casos l bateria no se dañe, es decir que cuando el telefono ya no enciende absolutamente nada aun la bateria no ha llegado a su nivel de peligro (el hardware se encarga que esto no suceda) aun queda unos cuantos miliVoltios por llegar.

Ahora si dejamos la bateria a 0% y dejamos el telefono guardo unos meses sin uso , es muy probable que de este modo la bateria se fastidie porque siempre baja algo el voltaje muy muy poco en el tiempo y en este caso en una bateria lipo podremos ver que la bateria se ha hinchado e incluso puede llegar a explotar si se atraviesa una de sus celdas. Esto puede llegar a pasar si usa un cargador defectuso y meta mas voltaje del debido llegando a sobre pasar el limite de voltaje , averiando parte del hardware del telefono que se encarga del corte de voltaje de seguridad de las celdas de una lipo por poner un ejemplo , en este caso tambien se hinchan. Cualquier bateria lipo si una celda es perforada la bateria arde asi que ojo cuando tengamos una bateria hinchada por que el riesgo es mayor.


Resumen: El 100% y 0% que nos indica android no es el real de la bateria , aun hay un margen de seguridad que esta controlado por hardware para no dañar las baterias

Mira...ves...para una cosa en la que tiene razon, se la tengo que dar, y no es que tu no la tengas, pero tu hablas de seguridad a nivel de que se hinche o incluso reviente y el habla de estres en la bateria que provoca mas degradacion, y ahi si que le doy la razon, sobretodo cuando baja del 20% genera mucho estres a la misma y una notable degradacion si se abusa de ello.
Responder Con Cita
Los siguientes 2 usuarios han agradecido a powdermiguel su comentario:
  #870  
Viejo 24/08/18, 18:47:04
Array

[xs_avatar]
bioxe bioxe no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: may 2011
Mensajes: 390
Modelo de smartphone: Experia Arc
Tu operador: Movistar
 Cita: Originalmente Escrito por powdermiguel Ver Mensaje
Mira...ves...para una cosa en la que tiene razon, se la tengo que dar, y no es que tu no la tengas, pero tu hablas de seguridad a nivel de que se hinche o incluso reviente y el habla de estres en la bateria que provoca mas degradacion, y ahi si que le doy la razon, sobretodo cuando baja del 20% genera mucho estres a la misma y una notable degradacion si se abusa de ello.

Si yo me refería a nivel de seguridad porque mucha gente no tiene claro este concepto. Yo suelo cargar cuando me llega a un 15% por lo mismo que dices (si tengo cargador a mano) pero vamos lo de 75% al 25% me parece absurdo.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #871  
Viejo 25/08/18, 01:10:02
Array

[xs_avatar]
jask Hombre jask no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: jul 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 1,210
Modelo de smartphone: Samsung S9 Plus Azul
Tu operador: Yoigo
Puede que haya mejores o peores argumentos, o incluso pensaré erróneamente, pero la forma de exponerlo y la prepotencia que se desprende aburre un poco :) . Sigo pensando @powdermiguel que tu forma de exponerlo, por mucho que digas que eres "ingeniero" (que ni si quiera se de que, tampoco me interesa) es medírsela, y las formas que tienen distan mucho de hacer creíbles unos argumentos que pueden estar bien planteados, pero creerte superior, y ser un chulo es de prepotente y maleducado.

Sudo de este post y de ingenieros de bar.

Un saludo!

Última edición por jask Día 25/08/18 a las 01:13:06.
Responder Con Cita
Los siguientes 2 usuarios han agradecido a jask su comentario:
  #872  
Viejo 25/08/18, 02:22:12
Array

[xs_avatar]
powdermiguel Hombre powdermiguel no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: dic 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 3,099
Modelo de smartphone: S22 Ultra; Note 20 U; Note 10; Note 4; S4
Tu operador: Vodafone
 Cita: Originalmente Escrito por jask Ver Mensaje
Puede que haya mejores o peores argumentos, o incluso pensaré erróneamente, pero la forma de exponerlo y la prepotencia que se desprende aburre un poco :) . Sigo pensando @powdermiguel que tu forma de exponerlo, por mucho que digas que eres "ingeniero" (que ni si quiera se de que, tampoco me interesa) es medírsela, y las formas que tienen distan mucho de hacer creíbles unos argumentos que pueden estar bien planteados, pero creerte superior, y ser un chulo es de prepotente y maleducado.

Sudo de este post y de ingenieros de bar.

Un saludo!

Prefiero que me cataloguen de chulo, prepotente y maleducado que de inutil que se cree que sabe y da informacion erronea y hace que los demas tengan ideas equivocadas.


Sobre opiniones nunca sere maleducado ni borde, ahora...cuando intento rectificar a alguien que esta dando informacion, NO OPINION, erronea a los demas y encima se lo toma a mal...pues que quieres que te diga...sí...prefiero ser maleducado y borde, pero por lo menos NO EQUIVOCO A LOS DEMAS CON INFORMACION ERRONEA.


Pedire disculpas por mis formas cuando las personas que se empecinan en seguir con sus teorias ridiculas admitan que se equivocan y pidan disculpas por informar de forma erronea a los demas, ojo...a mi no, si no a las personas que desinforman y equivocan.



A mi me aburre mas seguir intentando dar INFORMACION correcta y rectificar a los que dais esas afirmaciones, que no son mias, que yo no soy el que mas sabe del mundo, pero la tecnologia se actualiza cada segundo y no se puede seguir con afirmaciones que son casi del siglo pasado. Simplemente leo y sigo formandome.


E insisto...el hecho de comentar que soy lo que soy es por dar un poco de peso a lo que digo, visto que con la informacion bien explicada y argumentada seguis en vuestras trece, como he comentado antes...por ejemplo de la camara nunca me leereis decir que esto o aquello es mejor, por que no tengo ni puta idea, pero no voy a decir lo primero que se me pase por la cabeza a alguien que pregunte algo de FORMA TECNICA respecto a la misma, por que como he dicho...no se de todo ni lo pretendo, no como otros que parece que tienen que decir lo que sea solo por decir.


Y quien se cree superior? te creeras tu inferior, simplemete por que alguien te diga a que se dedica, si estuvieramos hablando de coches y me dices que eres mecanico para dar mas peso a lo que dices no pensaria que vas de guay, pensaria..."anda...pues a lo mejor si se dedica a ello debe saber", de verdad...que no te sientas inferior por que seguro que gano menos dinero que tu y me he divertido menos que tu en la vida y tu tienes una vida mas plena, una carrera no da superioridad y no tenerla inferioridad, tu eres mejor persona que yo, seguro, hasta que empiezas a dar informacion erronea a los demas y no pretendes aprender de los demas, hay que ser mas humilde.


Conclusion: Una cosa son opiniones y otra informaciones, no confundamos a la gente con afirmaciones erroneas del siglo pasado, por favor.

Última edición por powdermiguel Día 25/08/18 a las 02:35:32.
Responder Con Cita
  #873  
Viejo 25/08/18, 09:57:00
Array

[xs_avatar]
Thomson55 Hombre Thomson55 no está en línea
Usuario poco activo
 
Fecha de registro: jul 2011
Mensajes: 18
Modelo de smartphone: Samsung Galaxy S5 Neo
Tu operador: Vodafone
 Cita: Originalmente Escrito por Bryanbls Ver Mensaje
Mi consumo...
Cómo has hecho esto???
Responder Con Cita
  #874  
Viejo 25/08/18, 12:13:15
Array

[xs_avatar]
Xarly1979 Hombre Xarly1979 no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: may 2018
Mensajes: 308
Modelo de smartphone: Xiaomi 12 Lite
Tu operador: Orange
 Cita: Originalmente Escrito por jask Ver Mensaje
No voy a entrar en debates, pero siento decirte que estás equivocado y creo que te han dado varios argumentos al respecto. Los terminales no disponen de esa tecnología que dejan de cargar la batería cuando llega al 100%, si no sería como un grifo? ya no recibirían nada al llegar a esa cantidad?

Lamento decirte que a mi si se me han fastidiado varias baterías, portátiles y móviles, por dejarlas cargando taaaanto tiempo.

Indistintamente de eso, creo que las formas que utilizas no son correctas. Te jactas de ser ingeniero, enhorabuena por ello, pero creo que no viene mucho al caso, para mi es ver "quién la tiene más grande". Por lo demás, si a ti te ha ido bien, y nunca has tenido problema, cojonudo, pero al final estamos dando recomendaciones a usuarios y puede que una recomendación que des (o den) si afecte negativamente a otra persona por lo soy más de la idea de ser cautos con lo que se comenta.

Un saludo!
Yo, ante la duda, compré un enchufe por Amazón de estos programables.... Que dejan pasar corriente a una hora y cortan el paso de la corriente a otra hora y lo dejo por la noche enchufado, a sabiendas que se empezará a cargar a una hora y acabará de cargar en hora y media o dos horas (independientemente del tiempo que uno le marque).

Así, sé que aunque duerma 10 horas (que nunca las duermo... Pero bueno....) yo sé que el terminal solo habrá cargado 1 hora 45 min. por ejemplo....

Normalmente, lo pongo para que se encienda a las 3-4 h de la mañana y se apague justo cuando tengo puesto el despertador.... Así, seguro que no estreso la batería.

Siempre lo he dejado cargando toda la noche y nunca me ha pasado nada.... y los moviles me han durado 2 años con buena autonomía.... Pero esta vez, con el s9 plus he preferido comprarme este enchufe.... Que por unos 8 € los hay de la ostia y con programaciones diferentes para cada día de la semana....

Te paso el enlace del enchufe que pillé yo....

https://www.amazon.es/Garza-Power-Te...XpL&ref=plSrch

Última edición por Xarly1979 Día 25/08/18 a las 12:26:44.
Responder Con Cita
Los siguientes 5 usuarios han agradecido a Xarly1979 su comentario:
[ Mostrar/Ocultar listado de agradecimientos ]
  #875  
Viejo 25/08/18, 14:35:55
Array

[xs_avatar]
AlexLZM Hombre AlexLZM no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: may 2017
Localización: España
Mensajes: 1,005
Modelo de smartphone: Samsung Galaxy A52S
Tu operador: O2
Gracias por el aporte del temporizador :)
Responder Con Cita
  #876  
Viejo 25/08/18, 15:34:04
Array

[xs_avatar]
Galaxo60 Galaxo60 no está en línea
Colaborador
 
Fecha de registro: nov 2015
Mensajes: 5,431
Tu operador: Movistar

 Cita: Originalmente Escrito por bioxe Ver Mensaje
Aquí te equivocas y te explico, cuando te indica el 0% de bateria el movil no quiere decir que la batería este seca (que este 0 voltios) como ya sabrás quiere decir que por software a detectado un nivel bajo de voltios y por seguridad para no afectar al rendimiento de la bateria el telefono te indica hacer la carga, si no cargas el telefono se apagara y llegara un punto que po mucho que le quieras encender este no encendera y en este caso entra el hardware que a partir de un nivel bajo de voltios esta ya no permite encederse , esto seria una segunda seguridad para no dañar la bateria ya que lo que mas afecta a las baterias de lipo y de litio es que bajen de un nivel de seguridad e voltios pero los fabricantes siempre se curan en salud para que incluso en estos casos l bateria no se dañe, es decir que cuando el telefono ya no enciende absolutamente nada aun la bateria no ha llegado a su nivel de peligro (el hardware se encarga que esto no suceda) aun queda unos cuantos miliVoltios por llegar.

Ahora si dejamos la bateria a 0% y dejamos el telefono guardo unos meses sin uso , es muy probable que de este modo la bateria se fastidie porque siempre baja algo el voltaje muy muy poco en el tiempo y en este caso en una bateria lipo podremos ver que la bateria se ha hinchado e incluso puede llegar a explotar si se atraviesa una de sus celdas. Esto puede llegar a pasar si usa un cargador defectuso y meta mas voltaje del debido llegando a sobre pasar el limite de voltaje , averiando parte del hardware del telefono que se encarga del corte de voltaje de seguridad de las celdas de una lipo por poner un ejemplo , en este caso tambien se hinchan. Cualquier bateria lipo si una celda es perforada la bateria arde asi que ojo cuando tengamos una bateria hinchada por que el riesgo es mayor.


Resumen: El 100% y 0% que nos indica android no es el real de la bateria , aun hay un margen de seguridad que esta controlado por hardware para no dañar las baterias
 Cita: Originalmente Escrito por bioxe Ver Mensaje
Si yo me refería a nivel de seguridad porque mucha gente no tiene claro este concepto. Yo suelo cargar cuando me llega a un 15% por lo mismo que dices (si tengo cargador a mano) pero vamos lo de 75% al 25% me parece absurdo.
Yo nunca hablé de la seguridad, que es otro tema aparte, y eso va a depender mucho de qué equipo y cargador estés usando.

Yo estoy hablando de cómo prolongar la vida útil de la batería al máximo y conseguir más ciclos sin deteriorar tanto la batería, cosa que no tiene nada que ver con todos los temas de seguridad que estás mencionando.

Lo de la batería entre el 25% y el 75%, pues así es y no hay más por más absurdo o ridículo que te parezca, y de esta forma obtendrás más y mejores ciclos que si lo cargas y descargas completamente. En la siguiente gráfica puedes ver el número de ciclos contra el porcentaje de retención que tiene una batería a una temperatura de 20℃; ahí mismo te puedes fijar que dejando de lado los 2 primeros (donde prácticamente no usas la batería), el que tiene mejor capacidad a un número similar de ciclos es el del 25%-75%:

DST-cycles-web2.jpg

Y no porque lo diga yo, sino porque son estudios de personas que realmente son ingenieros y miembros de la IEEE; si quieres leer el ensayo completo, aquí viene:

https://www.researchgate.net/publica...ife_Assessment

Pero bueno, es cierto también que muchas veces hablamos sin conocer porque obviamente no podemos saberlo todo, aunque siempre es bueno ser escépticos e intentar llegar al fondo de las cosas por más tontas o burdas que nos parezcan, y así es como podemos aprender más.


Última edición por Galaxo60 Día 25/08/18 a las 15:38:46.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #877  
Viejo 25/08/18, 15:55:15
Array

[xs_avatar]
Galaxo60 Galaxo60 no está en línea
Colaborador
 
Fecha de registro: nov 2015
Mensajes: 5,431
Tu operador: Movistar

 Cita: Originalmente Escrito por powdermiguel Ver Mensaje
Pues nada...simplemente mencionar lo que soy para poder justificar de una manera coherente que no hablo por hablar eso es jaztarse, pues muy bien...

Siento deciros que seguis equivocados y los que dais recomendaciones ridiculas e incorrectas sois vosotros.

Y otra manera muy facil, ademas del calentamiento de la bateria cuando se carga y deja de estarlo al llegar al 100%, es la calibracion de la bateria...

Por que hay que calibrarla de vez en cuando? por que cuando el dispositivo se "cree" que llega al 100% DEJA DE CARGARLA, por eso se calibra para que vuela a reconocer el porcentaje real a nivel de software y siga cargando hasta el 100% real a nivel de harware.

Y por dios...que no esta rebotando durante toda la noche la carga de 99,9 a 100 constantemente, es que es tan ridiculo...

Nunca dije que no iba a perder el tiempo en explicarlo, si dije que tu no querias leer por tener una OPINION que no eres capaz de recificar siendo ERRONEA sigues diciendo que genera estres. NO ES CORRECTO, punto, y ya he expliado con el calentamiento de la bateria como ahora con lo de la calibracion y no de una forma demasiado tecnica que no se tiene por que entender y es absurdo marear a la gente.

Y al otro compi que por solo indciar a que me dedico para justificar que no hablo por hablar tambien le parece que es ir de guay...pues que quieres que te diga...si estoy hablando de un fallo de mi coche y dos personas me dice cualquier cosa que se les pasa por la cabeza y otro me justifica su respuesta diciendo que es mecanico....oye...pues seguro que sabra mas, no?

CONCLUSION: No genera estres a la bateria que se quede enchufado que no cargando, cuando llega al 100% deja de alimentar a la bateria, lo siento, de verdad, siento que en este caso, no se en otros, no tengais NI PUTA IDEA,ya si que me pongo chulo, pero es que es asi.

CONCLUSION 2: Por favor, no deis "consejos de la abuela" que esto es tecnologia, y si os lo aclaran y os lo justifican con la profesion para que veais que no es hablar por hablar, no es por chulear, vuestras profesiones seran igual o mas dignas que la mia, no es cuestion de nada mas.

Un saludo y por mi se acabo el debate, que cada uno lea al que quiera y haga caso al que quiera
 Cita: Originalmente Escrito por powdermiguel Ver Mensaje
Prefiero que me cataloguen de chulo, prepotente y maleducado que de inutil que se cree que sabe y da informacion erronea y hace que los demas tengan ideas equivocadas.

Sobre opiniones nunca sere maleducado ni borde, ahora...cuando intento rectificar a alguien que esta dando informacion, NO OPINION, erronea a los demas y encima se lo toma a mal...pues que quieres que te diga...sí...prefiero ser maleducado y borde, pero por lo menos NO EQUIVOCO A LOS DEMAS CON INFORMACION ERRONEA.

Pedire disculpas por mis formas cuando las personas que se empecinan en seguir con sus teorias ridiculas admitan que se equivocan y pidan disculpas por informar de forma erronea a los demas, ojo...a mi no, si no a las personas que desinforman y equivocan.

A mi me aburre mas seguir intentando dar INFORMACION correcta y rectificar a los que dais esas afirmaciones, que no son mias, que yo no soy el que mas sabe del mundo, pero la tecnologia se actualiza cada segundo y no se puede seguir con afirmaciones que son casi del siglo pasado. Simplemente leo y sigo formandome.

E insisto...el hecho de comentar que soy lo que soy es por dar un poco de peso a lo que digo, visto que con la informacion bien explicada y argumentada seguis en vuestras trece, como he comentado antes...por ejemplo de la camara nunca me leereis decir que esto o aquello es mejor, por que no tengo ni puta idea, pero no voy a decir lo primero que se me pase por la cabeza a alguien que pregunte algo de FORMA TECNICA respecto a la misma, por que como he dicho...no se de todo ni lo pretendo, no como otros que parece que tienen que decir lo que sea solo por decir.

Y quien se cree superior? te creeras tu inferior, simplemete por que alguien te diga a que se dedica, si estuvieramos hablando de coches y me dices que eres mecanico para dar mas peso a lo que dices no pensaria que vas de guay, pensaria..."anda...pues a lo mejor si se dedica a ello debe saber", de verdad...que no te sientas inferior por que seguro que gano menos dinero que tu y me he divertido menos que tu en la vida y tu tienes una vida mas plena, una carrera no da superioridad y no tenerla inferioridad, tu eres mejor persona que yo, seguro, hasta que empiezas a dar informacion erronea a los demas y no pretendes aprender de los demas, hay que ser mas humilde.

Conclusion: Una cosa son opiniones y otra informaciones, no confundamos a la gente con afirmaciones erroneas del siglo pasado, por favor.
Una pena que escribas un post más desacreditando a otros pero sin argumentar nada, y al contrario de lo que comentas, no estás justificando nada en absoluto, ni con tu título ni con tu experiencia.

Ahora bien, ¿hablamos de calibrar baterías en 2018?, ¿en serio?, y encima vienes a decir que uno da "consejos de la abuela".

Y sigues diciendo que somos ridículos y que estamos en un error, pero sigues sin aportar nada al tema o aclarar con datos, ya que lo único que haces es despreciar y denigrar a otros, ni tampoco necesitamos sentirnos inferiores para denotar una actitud prepotente tan obvia y clara de tu parte.

Dices que has dado información correcta y pruebas, pero hasta donde yo he visto en este hilo, eso solamente está en tu cabeza, porque tus posts hablan totalmente de otras cosas y vienes a hablar de humildad mientras ofendes y ultrajas a otros.

En fin, vaya tela con estos ingenieros...


Última edición por Galaxo60 Día 25/08/18 a las 15:57:29.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #878  
Viejo 25/08/18, 16:07:06
Array

[xs_avatar]
bioxe bioxe no está en línea
Miembro del foro
 
Fecha de registro: may 2011
Mensajes: 390
Modelo de smartphone: Experia Arc
Tu operador: Movistar
 Cita: Originalmente Escrito por Galaxo60 Ver Mensaje
Yo nunca hablé de la seguridad, que es otro tema aparte, y eso va a depender mucho de qué equipo y cargador estés usando.

Yo estoy hablando de cómo prolongar la vida útil de la batería al máximo y conseguir más ciclos sin deteriorar tanto la batería, cosa que no tiene nada que ver con todos los temas de seguridad que estás mencionando.

Lo de la batería entre el 25% y el 75%, pues así es y no hay más por más absurdo o ridículo que te parezca, y de esta forma obtendrás más y mejores ciclos que si lo cargas y descargas completamente. En la siguiente gráfica puedes ver el número de ciclos contra el porcentaje de retención que tiene una batería a una temperatura de 20℃; ahí mismo te puedes fijar que dejando de lado los 2 primeros (donde prácticamente no usas la batería), el que tiene mejor capacidad a un número similar de ciclos es el del 25%-75%:

Archivo Adjunto 1120327

Y no porque lo diga yo, sino porque son estudios de personas que realmente son ingenieros y miembros de la IEEE; si quieres leer el ensayo completo, aquí viene:

https://www.researchgate.net/publica...ife_Assessment

Pero bueno, es cierto también que muchas veces hablamos sin conocer porque obviamente no podemos saberlo todo, aunque siempre es bueno ser escépticos e intentar llegar al fondo de las cosas por más tontas o burdas que nos parezcan, y así es como podemos aprender más.


Lee bien el articulo, te doy una pista investiga que quiere decir retención 1C , te sigo diciendo que es absurdo lo del 25-75% en un telefono cuando la demanda de intensidad habitualmente es muy muy inferior a 1C aqui tienes otra pista.

Que nadie se alarme con cargar al 100% y poner el cargador al 4% los fabricantes esto lo tienen en cuenta. Otra cosa es que nos dure la bateria una castaña que esto ya es cosa de optimizacion y yo con todos los telefonos siempre ha ido a peor en bateria a medida que hacian actualizaciones salvo con Apple mienta tuve un iphone 6s plus y ahora un Pixel 2 que tambien meten la pata pero normalmente despues lo corrigen y no te dejan tirados como otras.
Responder Con Cita
Gracias de parte de:
  #879  
Viejo 25/08/18, 16:48:19
Array

[xs_avatar]
powdermiguel Hombre powdermiguel no está en línea
Usuario muy activo
 
Fecha de registro: dic 2010
Localización: Madrid
Mensajes: 3,099
Modelo de smartphone: S22 Ultra; Note 20 U; Note 10; Note 4; S4
Tu operador: Vodafone
 Cita: Originalmente Escrito por Galaxo60 Ver Mensaje
Una pena que escribas un post más desacreditando a otros pero sin argumentar nada, y al contrario de lo que comentas, no estás justificando nada en absoluto, ni con tu título ni con tu experiencia.

Ahora bien, ¿hablamos de calibrar baterías en 2018?, ¿en serio?, y encima vienes a decir que uno da "consejos de la abuela".

Y sigues diciendo que somos ridículos y que estamos en un error, pero sigues sin aportar nada al tema o aclarar con datos, ya que lo único que haces es despreciar y denigrar a otros, ni tampoco necesitamos sentirnos inferiores para denotar una actitud prepotente tan obvia y clara de tu parte.

Dices que has dado información correcta y pruebas, pero hasta donde yo he visto en este hilo, eso solamente está en tu cabeza, porque tus posts hablan totalmente de otras cosas y vienes a hablar de humildad mientras ofendes y ultrajas a otros.

En fin, vaya tela con estos ingenieros...


Ese es el problema, que te sigues sintiendo ofendido y ahora hasta ultrajado, vaya tela...en vez de leer, a mi no, tanto que googleas y metes lo primero que te sale en las busquedas o en el youtube.


Informate bien antes de ponerlo para no confundir a los demas.


Y en vez de quedarte con lo importante que es la informacion correcta, te quedas con lo de ingeniero, que obsesion por dios...insisto...si hablaramos de la camara me fiaria mas de lo que dice un fotografo profesional que lo que digas tu que pones lo primero que te sale en las busquedas.
Que pena que te esten dando una informacion correcta y en vez de querer aprender sigues sintiendote ultrajado y hasta violado solo por que no eres capaz de decir..."hostia..gracias...estaba equivocado" y yo te respondere..."perdona por mis formas pero es que me jode mucho que se afirmen cosas que la gente que no sabe puede creerse y luego hacer mal uso de su movil"

Madre mia...y que hay que calibrar la bateria en 2018? SIIIIIII, en serio...de verdad...lee un poco, alucino ya contigo. Ahora...eso si...no utilices una app milagrosa del market

Conclusion: Dejar el movil conectado, que NO CARGANDO, toda la noche no afecta a la bateria.

Última edición por powdermiguel Día 25/08/18 a las 16:53:00.
Responder Con Cita


  #880  
Viejo 27/08/18, 01:16:06
Array

[xs_avatar]
morion666 morion666 no está en línea
Miembro del foro
· Votos compra/venta: (1)
 
Fecha de registro: nov 2011
Localización: Madrid
Mensajes: 188
Modelo de smartphone: OnePlus 6T
Tu operador: Lowi
Dejo por aquí el consumo de los últimos dos días. La verdad es que he estado todo el fin de semana con el móvil en la mano. En uso normal serían 3-4 horas menos de pantalla y muchas más en reposo.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg Screenshot_20180825-221412_Settings.jpg (34.8 KB, 150 visitas)
Tipo de Archivo: jpg Screenshot_20180827-003112_Settings.jpg (34.8 KB, 148 visitas)
Responder Con Cita
Los siguientes 3 usuarios han agradecido a morion666 su comentario:
[ Mostrar/Ocultar listado de agradecimientos ]
Respuesta

Estás aquí
Regresar   Portal | Indice > Foros Samsung > Samsung Galaxy S9+

Herramientas


Hora actual: 03:05:32 (GMT +1)


*

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd.

Contactar por correo / Contact by mail / 邮件联系 /