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  #41  
Viejo 30/06/22, 09:39:21
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igual_l igual_l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Claro, Apple inventó los auriculares BT. Ahora dirás que el Apple pencil también es una innovación, o el Apple Watch...

Como he dicho, son los mejores publicitando y vendiendo, punto. Si eso los hace innovadores para ti, pues vale

Por cierto, HP iPaq 6915, de febrero de 2006

SE P990i finales de 2006, y antes el P800 en 2002 (ese no lo conservo pero lo tuve) y P900 en 2004

Y evidentemente, antes de eso estaban todos los smartphones de Nokia, de los que tengo unos cuantos también, pero que se equivocaron al no optar por la pantalla táctil desde un inicio

También he comentado que tuve iPod Touch 3 y 4 gen, y hay que reconocer que la pantalla capacitiva era una gran diferencia, pero tampoco era innovación de ellos, simplemente la implementaron y vendieron bien

Un saludo
Todos esos móviles que citas se parecen en más bien poco a lo que fue el iPhone , por qué os cuesta tanto reconocer algo que gracias a ello ahora todos disfrutamos ?

Auriculares bt? Antes de los AirPods eran grandes con mal enlace o retardo y de autonomía escasa , lo se por qué los he usado toda la vida y además eran caros , antes de los AirPods se estaba poniendo de moda los beats , y veías a gente por la calle con cascos de dj ENCHUFADOS al móvil , al salir los AirPods la revolución fue brutal y TODAS las marcas copiaron esa idea o la hicieron mejor , también cuesta reconocer eso ?

Seguimos con los ipad ? Antes del iPad las tablets de android daban pena ( y la siguen dando salvo alguna excepción ) cuando salió el iPad el concepto cambio , y fíjate si lo han hecho bien que siguen sin tener rival .

Continuamos con los Apple Watch ? Ah no que es que Casio ya hacía relojes en 1960 ……

De verdad a veces no entiendo por qué cuesta tantos que se le dé el mérito que merece a apple , tendrá sus cosas negativas que no gusten ( como todas las marcas ) pero de ahí a quitarle sus méritos es algo que nunca entenderé .

PD: yo ya andaba con una Palm en el 2004 y una htc con mapas y antena gps fíjate tú , y en nada se parecían a lo que es el concepto de un smartphone .

Última edición por igual_l Día 30/06/22 a las 09:44:50.
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  #42  
Viejo 30/06/22, 09:43:10
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Johny1979 Johny1979 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3 Ver Mensaje
De verdad, no entendéis nada.



Steve Jobs no invento nada, Apple no revoluciono nada, pero los smartphone de ahora son una evolución del iPod Touch, al igual que las tablets son un smartphone en grande o un portatil sin teclado y pantalla tactil.

Tan dificil es de reconocer que Dyson ha revolucionado las aspiradoras, los ventiladores, etc? Y que Tesla con los coches eléctricos? Luego puedes decir que tienes una Bosch mejor que Dyson, un Jaguar mejor que Tesla, o incluso que tu de eso no tienes nada, pero quizás el mundo cambio porque alguien le dio por cambiarlo, por un simple hecho, sacar algo que nadie tenia antes, y luego llegaron el resto, mejores sin duda y evolucionados, pero la época de Nokia, Blackberry, Pocket Pc,... empezó su declive al eliminar sus teclados, sus lápices, sus pantallas resistivas, por una capacitiva con un botón home.
Pero que dices

Todo lo basas en pre/post Apple, pero ni el IPhone ni el Apple touch fueron una revolución ni una evolución de la cual partieron todos los modelos actuales, rotundamente NO.

La primera pantalla capacitiva del mercado la estreno LG con el prada en 2006 no el iPhone, es a partir del 2007 cuando el resto de fabricantes empezaron a introducir esta tecnología en sus teléfonos en lo que podríamos considerar el nacimiento de la época del smartphone actual.

Aparatos electrónicos con WIFI, sistemas operativos móviles, reproductores multimedia, pantallas táctiles ya existían hacia muchísimo tiempo, el propio mercado indujo esa evolucion de reunir todas esas prestaciones en un único dispositivo pero NO gracias a Apple.

Si Apple no hubiese existido los smartphones actuales seguirían siendo iguales a lo que ahora conocemos, ni el orden cronológico se hubiese alterado ni hubiesemos tardado más en ver esta revolución, fue el propio mercado y el desarrollo tecnológico lo que propicio a partir de 2006/2007
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Última edición por Johny1979 Día 30/06/22 a las 10:03:43.
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  #43  
Viejo 30/06/22, 09:44:02
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Rufii Rufii no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3 Ver Mensaje
De verdad, no entendéis nada.



Steve Jobs no invento nada, Apple no revoluciono nada, pero los smartphone de ahora son una evolución del iPod Touch, al igual que las tablets son un smartphone en grande o un portatil sin teclado y pantalla tactil.

Tan dificil es de reconocer que Dyson ha revolucionado las aspiradoras, los ventiladores, etc? Y que Tesla con los coches eléctricos? Luego puedes decir que tienes una Bosch mejor que Dyson, un Jaguar mejor que Tesla, o incluso que tu de eso no tienes nada, pero quizás el mundo cambio porque alguien le dio por cambiarlo, por un simple hecho, sacar algo que nadie tenia antes, y luego llegaron el resto, mejores sin duda y evolucionados, pero la época de Nokia, Blackberry, Pocket Pc,... empezó su declive al eliminar sus teclados, sus lápices, sus pantallas resistivas, por una capacitiva con un botón home.
Es un hecho pero están ciegos con su odio
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Apple hace historia y alcanza los 3 billones de valor en bolsa
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  #44  
Viejo 30/06/22, 10:34:00
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purpleplanet purpleplanet no está en línea
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La gente de este foro no deja de sorprenderme, son tan haters de Apple que son incapaces de reconocer que el primer iPhone de Steve Jobs fue el que dio el psiotletazo de salida a la existencia y moda del mundo de los smartphones, por el conjunto de todo lo que ofrecía, vinieron todo el resto de marcas a replicarlo.

Lo que me parece increíble es que 15 años después alguno por aquí diga que en realidad no fue Apple, que fue esa marca que hizo alguna cosa parecida de la que no se acuerda ni Dios y que compraron cuatro gatos.
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  #45  
Viejo 30/06/22, 10:46:35
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carapapa carapapa está en línea ahora
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 Cita: Originalmente Escrito por purpleplanet Ver Mensaje
La gente de este foro no deja de sorprenderme, son tan haters de Apple que son incapaces de reconocer que el primer iPhone de Steve Jobs fue el que dio el psiotletazo de salida a la existencia y moda del mundo de los smartphones, por el conjunto de todo lo que ofrecía, vinieron todo el resto de marcas a replicarlo.



Lo que me parece increíble es que 15 años después alguno por aquí diga que en realidad no fue Apple, que fue esa marca que hizo alguna cosa parecida de la que no se acuerda ni Dios y que compraron cuatro gatos.
Pues a mí me parece increíble que te hayas tragado el mensaje, y sobre todo que esto que es solo una opinión, lo intentes plantear como Palabra de Dios.

Última edición por carapapa Día 30/06/22 a las 13:26:04.
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  #46  
Viejo 30/06/22, 11:10:22
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 Cita: Originalmente Escrito por thyron Ver Mensaje
Yo tenía smartphone antes del iPhone, y sin Apple también hubieran evolucionado.

¿Oye, que ayudó e impulsó? Si. ¿Qué el mérito fuera de Apple? Pues no.
No hay más ciego que el que no quiere ver... Cuando salió el iPhone el nivel que había era pinchar con un palito o pulsar con un dedo para hundir la pantalla... Vamos, igualito... jajajaja

Se puede ser hater de la marca, pero hay cosas en la historia de los Smartphone que son irrefutables.
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  #47  
Viejo 30/06/22, 11:20:50
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 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
Pero que dices

Todo lo basas en pre/post Apple, pero ni el IPhone ni el Apple touch fueron una revolución ni una evolución de la cual partieron todos los modelos actuales, rotundamente NO.

La primera pantalla capacitiva del mercado la estreno LG con el prada en 2006 no el iPhone, es a partir del 2007 cuando el resto de fabricantes empezaron a introducir esta tecnología en sus teléfonos en lo que podríamos considerar el nacimiento de la época del smartphone actual.

Aparatos electrónicos con WIFI, sistemas operativos móviles, reproductores multimedia, pantallas táctiles ya existían hacia muchísimo tiempo, el propio mercado indujo esa evolucion de reunir todas esas prestaciones en un único dispositivo pero NO gracias a Apple.

Si Apple no hubiese existido los smartphones actuales seguirían siendo iguales a lo que ahora conocemos, ni el orden cronológico se hubiese alterado ni hubiesemos tardado más en ver esta revolución, fue el propio mercado y el desarrollo tecnológico lo que propicio a partir de 2006/2007
El deslizar para desbloquear también fue una revolución.

Sin duda alguna si Apple no hubiera creado el iPhone tendríamos igualmente smartphone, pero eso no implica que fuera un cambio revolucionario.

Que no hay que inventar nada ya, si solo es coger un smartphone, hacerlo transparente con baterías de grafeno que se recarguen con el aire, y ya tenemos otra revolución. Pero los móviles curvos, que se doblan, las pda, .... han sido revolucionarios, pero no le quites el merito a lo que hace un tío loco visionario que simplemente quería que hasta un niño pudiera usar una aplicación pulsando un icono y salir pulsando un botón.
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  #48  
Viejo 30/06/22, 12:11:46
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tetsuoshima41 tetsuoshima41 no está en línea
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Sinceramente, es un debate en vano. Soy ateo y tengo mis creencias muy claras, al igual que los creyentes. Me gusta debatir con ellos en ocasiones para intercambiar opiniones, pero llega el punto en el cual ya no hay debate posible, y lo respeto.
No sé si lo pilláis

Un saludo
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Gracias de parte de:
  #49  
Viejo 30/06/22, 12:59:35
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igual_l igual_l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Sinceramente, es un debate en vano. Soy ateo y tengo mis creencias muy claras, al igual que los creyentes. Me gusta debatir con ellos en ocasiones para intercambiar opiniones, pero llega el punto en el cual ya no hay debate posible, y lo respeto.
No sé si lo pilláis

Un saludo
Debatir no es querer imponer tu opinión por encima de las demás , y en el caso de que el resto no la comparta enfadarse y no respirar y declarar el debate nulo.

Cuando apple saco el iPhone otros sacaron modelos parecidos que con el tiempo , se vio que no era lo que el
Mercado queria , los pocket pc no se parecen en nada al concepto de smartphone , como bien dice su nombre se enfocaron más en ser un pc de bolsillo .

Nokia sacó sus móviles , el que salió para competir con iPhone fue el 5800/ express Music y todos sabemos como acabo la historia .

Luego llego Samsung y hasta que no saco un modelo muy semejante a un iPhone mucho barato no pego el boom , luego saco el galaxy S2 y todos sabemos la historia también .

Te imaginas querer quitarle a Samsung el mérito de los tamaños de pantalla actuales ( que todos decíamos que eran muy grandes al principio ) ? Sería negar la evidencia .

Pues es lo que hacéis muchos , negar la evidencia , que no innovó en hardware ? Vale , pero cogio un concepto nunca visto y lo traslado a todos los usuarios .

Esto es como decir que FORD no revolucionó el mercado automovilístico por qué Ferrari o Porsche hacia coches antes que ellos mucho más potentes .
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  #50  
Viejo 30/06/22, 13:02:32
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 Cita: Originalmente Escrito por igual_l Ver Mensaje
Debatir no es querer imponer tu opinión por encima de las demás , y en el caso de que el resto no la comparta enfadarse y no respirar y declarar el debate nulo.

Cuando apple saco el iPhone otros sacaron modelos parecidos que con el tiempo , se vio que no era lo que el
Mercado queria , los pocket pc no se parecen en nada al concepto de smartphone , como bien dice su nombre se enfocaron más en ser un pc de bolsillo .

Nokia sacó sus móviles , el que salió para competir con iPhone fue el 5800/ express Music y todos sabemos como acabo la historia .

Luego llego Samsung y hasta que no saco un modelo muy semejante a un iPhone mucho barato no pego el boom , luego saco el galaxy S2 y todos sabemos la historia también .

Te imaginas querer quitarle a Samsung el mérito de los tamaños de pantalla actuales ( que todos decíamos que eran muy grandes al principio ) ? Sería negar la evidencia .

Pues es lo que hacéis muchos , negar la evidencia , que no innovó en hardware ? Vale , pero cogio un concepto nunca visto y lo traslado a todos los usuarios .

Esto es como decir que FORD no revolucionó el mercado automovilístico por qué Ferrari o Porsche hacia coches antes que ellos mucho más potentes .
Creo que ya he dejado mi postura clara. Tú eres "creyente", yo no. No impongo nada. Respeta mi no creencia como yo respeto tu dogma. No opinamos igual, no pasa nada

No existe la objetividad absoluta, esto no son matemáticas

Espero que no le importe al compañero @thyron, pero este mensaje me ha encantado

https://www.htcmania.com/showpost.ph...4&postcount=13
Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 30/06/22 a las 13:07:40.
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  #51  
Viejo 30/06/22, 13:08:55
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Johny1979 Johny1979 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3 Ver Mensaje
El deslizar para desbloquear también fue una revolución.

Sin duda alguna si Apple no hubiera creado el iPhone tendríamos igualmente smartphone, pero eso no implica que fuera un cambio revolucionario.

Que no hay que inventar nada ya, si solo es coger un smartphone, hacerlo transparente con baterías de grafeno que se recarguen con el aire, y ya tenemos otra revolución. Pero los móviles curvos, que se doblan, las pda, .... han sido revolucionarios, pero no le quites el merito a lo que hace un tío loco visionario que simplemente quería que hasta un niño pudiera usar una aplicación pulsando un icono y salir pulsando un botón.
Ese tío loco visionario ni siquiera quería que el primer Iphone tuviese un botón home para realizar todas las acciones.... en realidad quería 2, añadir también un "back button", con lo cual me hace pensar que el amigo "Steve" ni siquiera tomaba las decisiones más relevantes de la empresa.... Y no es de extrañar.

"Jobs" era un excelente publicista un buen agente de marketing, nada más, eso fue toda su vida, no un loco visionario.

Siempre se rodeo de grandes genios desde Wozniak hasta Chaudhri, fue gracias a estas personas por las cuales ese "loco" visionario vendió esa imagen falsa de creador e inventor que le persigue incluso a día de hoy.

La realidad es que ese loco "visionario" no existió, existió un gran publicista vende humo, y no resto un ápice del mérito que esto último tiene, pero JOBS ni tenía la capacidad ni conocimientos para crear absolutamente nada.
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  #52  
Viejo 30/06/22, 15:21:08
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igual_l igual_l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41 Ver Mensaje
Creo que ya he dejado mi postura clara. Tú eres "creyente", yo no. No impongo nada. Respeta mi no creencia como yo respeto tu dogma. No opinamos igual, no pasa nada

No existe la objetividad absoluta, esto no son matemáticas

Espero que no le importe al compañero @thyron, pero este mensaje me ha encantado

https://www.htcmania.com/showpost.ph...4&postcount=13
Un saludo
Yo creo que o bien no leéis , o directamente pasáis de razonar lo que la gente os pone si no os gusta .

Vamos a ver quien ha dicho nada de que apple inventase la rueda ( haciendo referencia al post del otro compañero ) , aquí lo que se debate y de lo que habla el artículo , es simple y llanamente que apple jobs o quien fuese de la compañía le dio a la gente lo que quería , utilizo lo que otros estaban proyectando de una manera y ellos le dieron su visión , que es “ fácil , sencillo y funcional “ y ese fue el cambio que marcó un antes y un después en la era de los smartphone, quien niegue esto sinceramente es por que tiene algo ya personal con apple .

Con los ipad lo mismo , y el caso más notorio en los últimos años han sido los AirPods ( que aunque ya te he contestado veo que no te interesa responder ) , antes de que sacara apple su primer modelo de AirPods , cuantas marcas estaban apostando por ese diseño ? Que la tecnología bt-audio existía lo sabemos todos ( yo la usaba ) , pero que fuese lo común ? Ni de coña , veías a la gente o con los beats o con cualquier auricular alambrico, una vez salieron los AirPods de nuevo se marcó un antes y un después en la forma de escuchar música/ llamadas / sonido .

Y no sé trata de que quieras hacerme una comparación de creyente vs ateo, por qué aquí no hay nada INTANGIBLE , son hechos refutados que cualquiera puede contrastar .

Y vuelvo a decirte , según vuestra teoría de que apple no ha contribuido a nada o casi nada , entonces entiendo que pensáis exactamente lo mismo de Ford en relación a los coches no ?

Lo dicho , intentar negar o restar mérito a apple es inquina personal , pero oye cada uno es feliz a su manera .

Y dicho esto no tengo más que añadir ni debatir .
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  #53  
Viejo 30/06/22, 15:21:37
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T-RoR T-RoR no está en línea
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  #54  
Viejo 30/06/22, 15:28:36
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 Cita: Originalmente Escrito por igual_l Ver Mensaje
Yo creo que o bien no leéis , o directamente pasáis de razonar lo que la gente os pone si no os gusta .

Vamos a ver quien ha dicho nada de que apple inventase la rueda ( haciendo referencia al post del otro compañero ) , aquí lo que se debate y de lo que habla el artículo , es simple y llanamente que apple jobs o quien fuese de la compañía le dio a la gente lo que quería , utilizo lo que otros estaban proyectando de una manera y ellos le dieron su visión , que es “ fácil , sencillo y funcional “ y ese fue el cambio que marcó un antes y un después en la era de los smartphone, quien niegue esto sinceramente es por que tiene algo ya personal con apple .

Con los ipad lo mismo , y el caso más notorio en los últimos años han sido los AirPods ( que aunque ya te he contestado veo que no te interesa responder ) , antes de que sacara apple su primer modelo de AirPods , cuantas marcas estaban apostando por ese diseño ? Que la tecnología bt-audio existía lo sabemos todos ( yo la usaba ) , pero que fuese lo común ? Ni de coña , veías a la gente o con los beats o con cualquier auricular alambrico, una vez salieron los AirPods de nuevo se marcó un antes y un después en la forma de escuchar música/ llamadas / sonido .

Y no sé trata de que quieras hacerme una comparación de creyente vs ateo, por qué aquí no hay nada INTANGIBLE , son hechos refutados que cualquiera puede contrastar .

Y vuelvo a decirte , según vuestra teoría de que apple no ha contribuido a nada o casi nada , entonces entiendo que pensáis exactamente lo mismo de Ford en relación a los coches no ?

Lo dicho , intentar negar o restar mérito a apple es inquina personal , pero oye cada uno es feliz a su manera .

Y dicho esto no tengo más que añadir ni debatir .
Te esfuerzas demasiado

Un saludo
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  #55  
Viejo 30/06/22, 16:06:35
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santinhos santinhos está en línea ahora
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Yo sólo sé que si fuera por Jobs y su iPhone, estaríamos con sus pantallas tft de 3,5 porque el deo gordo llega a la esquina superior contraria.
Pretender seguir vendiendo lo de Apple y su primer iPhone en 2022, cuando los móviles actuales no tienen ya NADA que ver con él, es de una fanatización enfermiza...
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Gracias de parte de:
  #56  
Viejo 30/06/22, 16:36:19
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 Cita: Originalmente Escrito por T-RoR Ver Mensaje

Da igual que sea mejor una HTC Touch ya que por lo que vemos en nuestros días ya ni existe la marca ni el diseño.

A veces es difícil entender que no es llegar el primero a la luna, ni hacerlo con el mejor cohete espacial, sino que cualquiera pueda hacerlo y cambiar la forma de ver la luna.
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  #57  
Viejo 30/06/22, 16:50:11
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 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979 Ver Mensaje
Ese tío loco visionario ni siquiera quería que el primer Iphone tuviese un botón home para realizar todas las acciones.... en realidad quería 2, añadir también un "back button", con lo cual me hace pensar que el amigo "Steve" ni siquiera tomaba las decisiones más relevantes de la empresa.... Y no es de extrañar.

"Jobs" era un excelente publicista un buen agente de marketing, nada más, eso fue toda su vida, no un loco visionario.

Siempre se rodeo de grandes genios desde Wozniak hasta Chaudhri, fue gracias a estas personas por las cuales ese "loco" visionario vendió esa imagen falsa de creador e inventor que le persigue incluso a día de hoy.

La realidad es que ese loco "visionario" no existió, existió un gran publicista vende humo, y no resto un ápice del mérito que esto último tiene, pero JOBS ni tenía la capacidad ni conocimientos para crear absolutamente nada.
Es lo mejor de todo, que un charlatan vende humo sea capaz de rodearse de gente con talento, en vez de gente que solo busca llamar la atención pensando que son mejores que los demás.

Al final todo esto es marketing, que tu entres a leer un blog, un titular, una noticia,.... y las mejores empresas tienen a los mejores publicistas.
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  #58  
Viejo 30/06/22, 17:02:49
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 Cita: Originalmente Escrito por santinhos Ver Mensaje
Yo sólo sé que si fuera por Jobs y su iPhone, estaríamos con sus pantallas tft de 3,5 porque el deo gordo llega a la esquina superior contraria.
Pretender seguir vendiendo lo de Apple y su primer iPhone en 2022, cuando los móviles actuales no tienen ya NADA que ver con él, es de una fanatización enfermiza...
Desde el concepto del todo en uno, hasta los coleres, pasando por el concepto de tienda abierta,....

No solo es un iPhone, la influencia en la tecnología va más allá de algo en el presente.

Quizás hasta que hoy en día los móviles sean resistentes al agua y no se pueda quitar la batería sea influencia del primer iPhone, ya que al final todos acaban diseñando lo mismo.

No lo quereis ver, pero no es solo un iPhone, es más aspectos que revolucionaron, como la forma de desarrollar aplicaciones en un móvil.

https://www.applesfera.com/curiosida...sus-ingenieros
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  #59  
Viejo 30/06/22, 17:06:38
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T-RoR T-RoR no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3 Ver Mensaje
Da igual que sea mejor una HTC Touch ya que por lo que vemos en nuestros días ya ni existe la marca ni el diseño.

A veces es difícil entender que no es llegar el primero a la luna, ni hacerlo con el mejor cohete espacial, sino que cualquiera pueda hacerlo y cambiar la forma de ver la luna.

¿Qué queda del diseño del aifon original?



La noticia de lo que habla es de que el mundo cambió para siempre porque se puso a la venta el primer aifon. Solo constato que en esas fechas había alternativas con prestaciones similares, incluso anteriores a la venta del primer manzana mordida ¿Qué HTC se hundió y Apple sigue ahí? Vale, pero no es de lo que estamos tratando.


Buena tarde.
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Los siguientes 2 usuarios han agradecido a T-RoR su comentario:


  #60  
Viejo 30/06/22, 17:08:08
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 Cita: Originalmente Escrito por apriliars3 Ver Mensaje
Da igual que sea mejor una HTC Touch ya que por lo que vemos en nuestros días ya ni existe la marca ni el diseño.

A veces es difícil entender que no es llegar el primero a la luna, ni hacerlo con el mejor cohete espacial, sino que cualquiera pueda hacerlo y cambiar la forma de ver la luna.
Ahí estoy de acuerdo contigo. Apple cambió el concepto de cómo usar un móvil y adaptó tecnologías ya existentes al gran público.
Siempre he creído que el mayor cambio para una tecnología es cuando se vuelve "usable" para cualquiera, y eso hay que reconocer que Apple lo hizo en su momento. No me imagino a mi madre usando un móvil con Windows Mobile, pero un iPhone o mi antiguo iPad lo maneja sin problemas.

Por eso mis comentarios de que no son innovadores tecnológicos. Son buenos vendedores/publicistas/RRPP. Son innovadores sociales. Algo así como si un "famoso" pone de moda algo que ya existía y de pronto todo el mundo lo usa y se vuelve imprescindible.

Pero claro, en el momento en que entra en juego alguien "exigente" o que no está dispuesto a pagar el sobrecoste de los productos Apple, pues la cosa cambia.

Y repito el mantra que digo siempre en este foro. Los foreros somos minoría con respecto al usuario medio, con MUCHA diferencia. El usuario medio busca que todo funcione de manera sencilla (pagando el sobrecoste), y yo personalmente reconozco que Apple lo clava en ese sentido. Pero yo no soy ese tipo de usuario ni estoy dispuesto a pagar más por menos

Por poner un ejemplo, Netflix ha cambiado la manera en que consumimos televisión, y sabemos que para nada son los mejores (es mi opinión). Tienen defensores y detractores, especialmente en el modelo de temporadas completas de golpe

Un saludo

Última edición por tetsuoshima41 Día 30/06/22 a las 17:10:09.
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