[ VENTA CERRADA ] Huawei P20 Pro, Mate 20 Pro y Mate 20 x

[lokitina]

 Cita: Originalmente Escrito por FranMaldonado

Creo que el vendedor no quiere colaborar.



¿Lo siguiente es poner una denuncia?

Lo que tú creas conveniente. Respecto al foro, sólo le podemos abrir la incidencia. Ya partir de ella, es tu decisión

[FranMaldonado]

 Cita: Originalmente Escrito por lokitina

Lo que tú creas conveniente. Respecto al foro, sólo le podemos abrir la incidencia. Ya partir de ella, es tu decisión

¿Staff no hace nada?

[lokitina]

 Cita: Originalmente Escrito por FranMaldonado

¿Staff no hace nada?

Abrir la incidencia

[FranMaldonado]

 Cita: Originalmente Escrito por lokitina

Abrir la incidencia

En el protocolo de actuación del staff pone esto:

5.En caso de "evidente fraude", el administrador de HTCMania recopilará todos los datos privados del usuario (IPs, horarios de conexión, correo, etc). Esos datos serán proporcionados unicamente a la policía en el caso de que una de las partes proceda a denunciar el caso y sean solicitados de manera formal por una autoridad competente (juez, policía, guardia civil). En ningún caso los datos son proporcionados a los propios usuarios, ya que se incurriría en un delito contra la protección de datos. En el caso de que el usuario 'sospechoso' haya eliminado sus comentarios, estos serán totalmente restaurados y el usuario, inhabilitado.

6.En caso de que no haya un fraude evidente y simplemente exista un desencuentro entre ambas partes, el staff, tras revisar las pruebas aportadas por ambas partes, intentará tomar una decisión sobre quién lleva razón. En ese caso, sancionará al usuario que no haya cumplido con el trato, en una magnitud acorde a la infracción realizada (ver punto SANCIONES).

[lokitina]

El punto 5 se refiere a que si pones la denuncia y la policía o GC necesita algún dato, son ellos los que deben contactar con el administrador.

El 6, la sanción es, entre otras, evitar que el usuario al que se le abra la incidencia, participe en la sección hasta que se solucione o se elimine.

[javicharly1]

Bueno pues doy mi version de los hechos, porque un juicio no puede ser que solo sea escuchada una de las partes.
Yo compro en el foro este teléfono https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1518391

A los pocos dias de recibirlo, lo pongo a la venta porque quiero comprar otro terminal.
Hasta ahi bien.
Le pongo un precio un poco mas elevado, porque la experiencia me dice que hay mucho Messi en este foro que si no regatea el precio no se siente contento.
Me entra un Messi y me dice que no le gusta regatear, pero lo hace, y me ofrece la misma cantidad por la que lo compre.
Se que puedo aceptarlo o no y que es mi decision, pero bueno, como no pierdo nada ni gano nada no me importa vender el telefono.
Yo ni siquiera he llegado a usarlo.
Al recibirlo le quita el cristal templado y este tiene las marcas que el dice, las cuales yo no he apreciado en ningún momento.
Me comenta que quiere el teléfono para verderlo. A mi me da igual lo que haga con el telefono.
Una vez lo tiene y ya me ha regateado, me dice que no esta conforme, y propone que le indemnize con 20 euros mas (mas regateo por aqui). No acepto, por ahi si que no paso. El chantaje no me va. (por cierto esto no lo ha comentado en todos los mensajes que ha ido poniendo)

Le digo que no acepto y que me envie el movil, a lo que me dice que no corre con los gastos de envio. Yo a mi entender el movil esta en excelentes condiciones, y en un tira y afloja con el tema de los gastos de envio quedamos en que cada uno pague los suyos.
Llegados a este punto no queda conforme y dice que le envie primero el movil que "cuando el pueda" entonces me enviará el movil (vamos pintaza de que ese cuando pueda va a ser dentro de una o dos semanas como minimo).
A esto si que no accedo.
Yo entiendo que colaboro por mi parte, y veo algo lógico que una vez tenga el terminal le devuelvo el dinero al momento por Paypal.

Yo como veis tengo disponibilidad en llegar a buen puerto. Si el comprador no la tiene nada puedo hacer.

[FranMaldonado]

 Cita: Originalmente Escrito por javicharly1

Bueno pues doy mi version de los hechos, porque un juicio no puede ser que solo sea escuchada una de las partes.
Yo compro en el foro este teléfono https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1518391

A los pocos dias de recibirlo, lo pongo a la venta porque quiero comprar otro terminal.
Hasta ahi bien.
Le pongo un precio un poco mas elevado, porque la experiencia me dice que hay mucho Messi en este foro que si no regatea el precio no se siente contento.
Me entra un Messi y me dice que no le gusta regatear, pero lo hace, y me ofrece la misma cantidad por la que lo compre.
Se que puedo aceptarlo o no y que es mi decision, pero bueno, como no pierdo nada ni gano nada no me importa vender el telefono.
Yo ni siquiera he llegado a usarlo.
Al recibirlo le quita el cristal templado y este tiene las marcas que el dice, las cuales yo no he apreciado en ningún momento.
Me comenta que quiere el teléfono para verderlo. A mi me da igual lo que haga con el telefono.
Una vez lo tiene y ya me ha regateado, me dice que no esta conforme, y propone que le indemnize con 20 euros mas (mas regateo por aqui). No acepto, por ahi si que no paso. El chantaje no me va. (por cierto esto no lo ha comentado en todos los mensajes que ha ido poniendo)

Le digo que no acepto y que me envie el movil, a lo que me dice que no corre con los gastos de envio. Yo a mi entender el movil esta en excelentes condiciones, y en un tira y afloja con el tema de los gastos de envio quedamos en que cada uno pague los suyos.
Llegados a este punto no queda conforme y dice que le envie primero el movil que "cuando el pueda" entonces me enviará el movil (vamos pintaza de que ese cuando pueda va a ser dentro de una o dos semanas como minimo).
A esto si que no accedo.
Yo entiendo que colaboro por mi parte, y veo algo lógico que una vez tenga el terminal le devuelvo el dinero al momento por Paypal.

Yo como veis tengo disponibilidad en llegar a buen puerto. Si el comprador no la tiene nada puedo hacer.

Sigues demostrando que no quieres colaborar por no querer hacer la devolución.

Y ahora encima te echas más tierra encima porque has puesto el post donde compraste el movil al compañero @rdn78 donde pone claramente que el movil tiene un golpe en la esquina inferior derecha, e incluso aún esta la foto donde se ve el golpe. Y donde no aclara que el cable del móvil no es el original.

Ya esta más que demostrado quién ha cometido el error, aunque todavía no quieras reconocerlo.
Pongo error por no decir que has intentado meter un gol a lo messi omitiendo claramente en tu hilo de venta el que tenia dicho golpe y que no tenia el cable original. Eso aqui se llama fraude.

Puedes seguir intentando darle la vuelta a las cosas pero ya esta más que demostrado que no asumes tu error y que quieres cargarme a mi tu error. Y antes me había ofrecido pagar yo los gastos de devolución pero visto lo visto ya no me hago cargo con ningún gasto ya que has demostrado que has intentado engañar ocultando los desperfectos del móvil y mintiendome diciendo que llevaba el cable original.

Yo ya no voy a decir nada más porque por mucho que se diga si no das tu brazo a torcer esto va a seguir así siempre.
El vendedor me escribe por privado para decirme que le envie el móvil primero, pero no dice nada más por aquí porque seguramente no quiera reconocer el fraude que ha hecho.
@lokitina, ahora que tome cartas si ve conveniente el staff o el administrador del foro y diga si hay o no hay fraude evidente y se hará el siguiente paso. Que creo es el paso 6 del protocolo de actuación.

[lokitina]

 Cita: Originalmente Escrito por FranMaldonado

Sigues demostrando que no quieres colaborar por no querer hacer la devolución.

Y ahora encima te echas más tierra encima porque has puesto el post donde compraste el movil al compañero @rdn78 donde pone claramente que el movil tiene un golpe en la esquina inferior derecha, e incluso aún esta la foto donde se ve el golpe. Y donde no aclara que el cable del móvil no es el original.

Ya esta más que demostrado quién ha cometido el error, aunque todavía no quieras reconocerlo.
Pongo error por no decir que has intentado meter un gol a lo messi omitiendo claramente en tu hilo de venta el que tenia dicho golpe y que no tenia el cable original. Eso aqui se llama fraude.

Puedes seguir intentando darle la vuelta a las cosas pero ya esta más que demostrado que no asumes tu error y que quieres cargarme a mi tu error. Y antes me había ofrecido pagar yo los gastos de devolución pero visto lo visto ya no me hago cargo con ningún gasto ya que has demostrado que has intentado engañar ocultando los desperfectos del móvil y mintiendome diciendo que llevaba el cable original.

Yo ya no voy a decir nada más porque por mucho que se diga si no das tu brazo a torcer esto va a seguir así siempre.
El vendedor me escribe por privado para decirme que le envie el móvil primero, pero no dice nada más por aquí porque seguramente no quiera reconocer el fraude que ha hecho.
@lokitina, ahora que tome cartas si ve conveniente el staff o el administrador del foro y diga si hay o no hay fraude evidente y se hará el siguiente paso. Que creo es el paso 6 del protocolo de actuación.

Fraude o estafa como tal no hay, simplemente ninguno de los dos quiere enviar primero para deshacer el trato. La incidencia continúa abierta porque el producto no coincide con lo descrito en el anuncio. Acordásteis deshacer el trato pagando cada uno el envío, pero si no quiere hacerlo ninguno primero, seguís en ese punto.

A uno le podemos decir que envíe él antes porque recibió el dinero primero, y a otro que haga la devolución y posteriormente reciba el dinero, pero ninguno de los dos quiere hacerlo, por lo que es solamente decisión vuestra.

[FranMaldonado]

 Cita: Originalmente Escrito por lokitina

Fraude o estafa como tal no hay, simplemente ninguno de los dos quiere enviar primero para deshacer el trato. La incidencia continúa abierta porque el producto no coincide con lo descrito en el anuncio. Acordásteis deshacer el trato pagando cada uno el envío, pero si no quiere hacerlo ninguno primero, seguís en ese punto.

A uno le podemos decir que envíe él antes porque recibió el dinero primero, y a otro que haga la devolución y posteriormente reciba el dinero, pero ninguno de los dos quiere hacerlo, por lo que es solamente decisión vuestra.

No acabo de comprenderte.

Entonces cuando un vendedor oculta el estado real del móvil y cambia un accesorio original por otro, ¿a eso como se le considera?

Yo creo que algo fraudulento es...

[lokitina]

 Cita: Originalmente Escrito por FranMaldonado

No acabo de comprenderte.



Entonces cuando un vendedor oculta el estado real del móvil y cambia un accesorio original por otro, ¿a eso como se le considera?



Yo creo que algo fraudulento es...

Por ese motivo se le abre la incidencia, esa es la sanción en el foro para el usuario.
Si tú lo consideras como estafa, debes actuar como consideres oportuno respecto a él y el trato que habéis hecho

[javicharly1]

Yo por mi parte reconozco el error.
Estoy abierto a devolver el dinero.
No me estoy cerrando en banda a no devolver el dinero, al revés.
Sigo a la espera de que me envíe el móvil para la devolucion

[FranMaldonado]

Bueno, entonces me doy por engañado, estafado o defraudado por el usuario @javicharly1

Que quede constancia en el foro para futuras transacciones de este usuario y que vean como se las gasta.

No quiere devolverme mi dinero y me quedo con un móvil con desperfectos y sin su cable.

Que demuestre lo contrario si puede, o si quiere recapacitar y reconocer lo que ha hecho mal, pues que lo hay aquí en público.

Yo aquí estoy esperando* sin ningún impedimento hacia el, y siempre dispuesto a solucionar la incidencia que el ha creado con su mala praxis.

Y claro está que si asume su responsabilidad (que lo dudo), antes debe devolverme mi dinero más los gastos de devolución (que no creo que sea capaz de querer), ya que es el quien lo ha hecho mal y es el quien debe asumir los gastos.

(*) Aclaro que esperaré solo unos días, ya que no voy a tener siempre el móvil disponible para el mientras el se tome o no el tiempo que necesite para redimirse.

[javicharly1]

Que quede constancia en el foro para futuras transacciones de este usuario y que vean como se las gasta.

No quiere devolverme mi dinero y me quedo con un móvil con desperfectos y sin su cable.

Compañero esto no es real. Yo ya he dicho que te quiero devolver el dinero.

Que demuestre lo contrario si puede, o si quiere recapacitar y reconocer lo que ha hecho mal, pues que lo hay aquí en público.

Yo ya he recapacitado y ya he dicho que el error es mio. Por lo que asumo mi culpa.

Yo aquí estoy esperando* sin ningún impedimento hacia el, y siempre dispuesto a solucionar la incidencia que el ha creado con su mala praxis.

Lo mismo que yo. Estoy dispuesto a que esto se solucione.

Y claro está que si asume su responsabilidad (que lo dudo), antes debe devolverme mi dinero más los gastos de devolución (que no creo que sea capaz de querer), ya que es el quien lo ha hecho mal y es el quien debe asumir los gastos.

Como ya he dicho mas arriba asumo mi responsabilidad.
Habiamos concretado que cada uno asume los gastos de envio, ahora ya estas echandote atrás.
En lo unico que no estoy conforme es en que tenga que enviar yo primero el dinero.
Si me has dicho que cada uno asume su envio, como me voy a fiar de que me devuelvas el terminal si yo pagase primero.
Yo la verdad mas no puedo hacer.

(*) Aclaro que esperaré solo unos días, ya que no voy a tener siempre el móvil disponible para el mientras el se tome o no el tiempo que necesite para redimirse.

Yo quedo a la espera de recibir el terminal. En cuanto lo reciba en 5 minutos tienes el dinero en la cuenta de Paypal.
Yo tengo mucho tiempo de experiencia en este foro. Solo una mala experiencia de las casi 100 transacciones que he realizado.
Creo que tengo bastante fiabilidad como para tener que demostrar que no soy un estafador.
Por cierto una estafa es cuando se compra algo y no te envian nada, o te envian el ladrillo famoso como pasaba hace años. Este no es el caso. Yo he enviado el articulo, lo has recibido en dos dias. Si no estas conforme no estoy diciendo en ningun momento que te lo quedes ni nada por el estilo, al reves, te estoy pidiendo que me lo devuelvas y te reembolso el dinero.
No quiero ni perder mas el tiempo con esto ni tener mal rollo con nadie, no soy asi.
Yo mas disposicion no puedo tener.

[FranMaldonado]

Dices que reconoces tus errores y que asumes la responsabilidad de ellos, pero no demuestras tu buena fe haciendo las cosas en consecuencia. El que "rompe los platos los paga" no esconde los platos rotos y se queda sin pagarlos.
Yo ayer demostré mi buena fe asumiendo los gastos de envio de la devolución, pero siempre y cuando me devolvieras el dinero antes.
Tu en ningún monento has demostrado tu buena fe y te cerraste en banda (y aún lo haces) diciendo que no me devolvías el dinero antes.

Si me he echado atras es por culpa tuya y por no querer hacer las cosas bien, intentando colarme un gol. (Messi)

El que ha sido engañado he sido YO, por lo que tengo más que justificado el no fiarme de ti y no querer enviar antes el móvil.

Es muy fácil decir que se reconoce un error (no fortuito) y que patatin y patatan, pero no me digas que asumes la responsabilidad porque no estás haciendolo, ya que si el error es tuyo, eres TU quien debe de pagar dicho error, asume tu responsabilidad devolviendome mi dinero y pagando los gastos por cometer ese error (no fortuito). YO no voy a pagar los errores de los demas y menos cuando no actúan con buena fe.

Yo también tardo 5 minutos en devolver tu móvil, pero no sin antes de que me devuelvas mi dinero más los gastos de envio.

Ya veo que también sabes mucho sobre de estafas y estafadores, será por algo.
Yo también se quien es buena gente o mala gente según su forma de actuar y hacer las cosas. Y también se que quien oculta cosas y engaña no es alguien de fiar.

Mi poca experiencia y reputación en este foro es poca (tengo mucha más en otros foros y tiendas) pero al 100% buena, no como tu reputación que ya estaba sucia y ahora la estas ensuciando más aún.

Sigue hablando como hasta ahora intentando exculparte e intentando hacer ver que el que no quiere colaborar soy yo, que así vas a conseguir mejorar cada vez más la cosa...

Podemos escribir y escribir lo que pensemos el uno del otro, pero lo unico que consigues es alargar más tiempo tu error por no querer asumir realmente tu responsabilidad por haber cometido dicho error.

Duro con el duro hasta que des tu brazo a torcer.
Asume responsabilidades.

[javicharly1]

Bueno
Yo por privado ya le he comentado que asumo los gastos de envio de las dos partes.
Ahora tambien como me comento, estaria dispuesto a compensarle con 20 € quedandose el movil.
Yo es el ultimo mensaje que escribo.
No soy ningun estafador como estas dejando entrever.
Lo dicho.
Si quieres respondeme por privado con lo que sea.
Saludos

[FranMaldonado]

Veo que ya vas viendo mejor la situación.

Yo soy razonable siempre y cuando los demas lo son.

Tu por privado me has dicho que te haces cargo del los gastos de envio, pero sigues pidiendome que te envíe yo el movil antes. (Duro con el duro), ya por lo menos vemos algo de buena fe.

Y para que veas que yo tengo mejor fe, también acepto tu oferta que has hecho aquí en publico, pero no los 20 euros que me ofreces, si no 16€ que serian los supuestos gastos de envío que te hubiese costado el haberme enviado el móvil más el haberte hecho yo la devolución.

No me quiero aprovechar de nadie, porque yo si que no soy asi.

De hecho sigo pensando que salgo perdiendo por quedarme con un móvil en el estado que esta y sin su cable original. Pero soy benévolo y solo quiero solucionar esta incidencia.

Asi que tu decides como terminar esto. Hay dos opciones:

*Opcion1: Me devuelves primero mi dinero más los gastos de devolucion y a continuación yo te envío tu móvil.

*Opcion2: Me devuelves solo los supuestos 16€ de gastos de envío que pagarias y yo me quedo el móvil en las condiciones que esta.

Por mi parte más colaboración razonable creo que no se puede hacer.

[FranMaldonado]

@lokitina

Se puede cerrar la incidencia, el usuario @javicharly1 a reconocido su error y ha asumido la responsabilidad que ello conlleva, por lo que el me ha devuelto 20€ voluntariamente por querer compensarme por las molestias.

Yo agradezco su acto de buena fe y le he dicho que de estos errores es como mejor se aprende a hacer mejor las cosas.

Pido disculpas por mi "tostón" tanto a los usuarios como a lokitina que es quien a moderado esta incidencia. Mi intención (entre otras) era que se reconociera el error de javicharly1 y se actuara en consecia. Ha costado un poco pero al final creo que ha merecido la pena.

Salu2 a tod@s

[javicharly1]

Igualmente digo.
Disculpas a todos los afectados.
Saludos y Felices Fiestas

[lokitina]

Estupendo. Eliminamos la incidencia con la confirmación de ambos compañeros.
Nos alegramos de que haya salido bien.