iPhone 12 iPhone 12

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Viejo 10/07/20, 10:18:07
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jorge_kai jorge_kai está en línea ahora
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noticia Los iPhone 12 Pro traerán 6GB de RAM según un nuevo rumor

Los iPhone 12 Pro traerán 6GB de RAM según un nuevo rumor



Leemos en applesfera.com

"a conocemos muchos detalles, aunque sin confirmar, de los futuros iPhone 12. Esperamos, por ejemplo, que traigan un nuevo chip A14 Bionic de 5 nanómetros, que vengan con conectividad 5G, sensor LiDAR, y ahora a la lista se añade la especificación de la memoria RAM. Según publica la cuenta de Twitter anónima @L0vetodream, los nuevos iPhone 12 vendrán con una mejora en la cantidad de memoria RAM. Según su tweet, la variante Pro de los nuevos iPhone contará con 6GB de memoria RAM, mientras que los iPhone 12 de entrada seguirán con 4GB. Un cambio importante respecto a la generación actual de iPhone, donde tanto los iPhone 11, como los iPhone 11 Pro y Pro Max, cuentan con 4GB de RAM sin distinciones."

fuente: applesfera.com
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  #2  
Viejo 10/07/20, 10:18:18
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  #3  
Viejo 10/07/20, 11:57:54
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Qué extraño... Según algunos "hinjenieros" del foro iOS es un ejemplo de optimización y no necesita grandes cantidades de RAM para funcionar bien. Siendo así, ¿por qué motivo habrá decidido Apple meter 6 GB RAM en el iPhone 12 Pro?

Saludos
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Viejo 10/07/20, 12:02:40
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Joder, estáis con la misma retahíla desde el Iphone 3, a ver cuándo ponéis al día vuestros argumentos...
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Viejo 10/07/20, 12:09:59
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sensor LiDAR y con pantalla de 120Hz, especificaciones que justifican la llegada de los 6GB de memoria.

Alguno estará rabiando mientras su Android sigue lagueando con 12GB
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Apple hace historia y alcanza los 3 billones de valor en bolsa
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  #6  
Viejo 10/07/20, 12:32:04
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 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
Qué extraño... Según algunos "hinjenieros" del foro iOS es un ejemplo de optimización y no necesita grandes cantidades de RAM para funcionar bien. Siendo así, ¿por qué motivo habrá decidido Apple meter 6 GB RAM en el iPhone 12 Pro?



Saludos
Por que a medida que van copiando,hay que subir la ram lógicamente..........
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Gracias de parte de:
  #7  
Viejo 10/07/20, 13:10:36
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Joder, estáis con la misma retahíla desde el Iphone 3, a ver cuándo ponéis al día vuestros argumentos...
Lo dices por esto?
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Alguno estará rabiando mientras su Android sigue lagueando con 12GB
Pues sí, 2020 y siguen con lo mismo.
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Viejo 10/07/20, 13:13:45
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 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
Qué extraño... Según algunos "hinjenieros" del foro iOS es un ejemplo de optimización y no necesita grandes cantidades de RAM para funcionar bien. Siendo así, ¿por qué motivo habrá decidido Apple meter 6 GB RAM en el iPhone 12 Pro?

Saludos
Más allá de la memoria que consuma el sistema o el programa que estés ejecutando en primer plano, hace falta memoria para los datos a manejar, y eso ya no depende de la plataforma, ni del lenguaje. Por eso la RAM siempre es bienvenida, aunque para la mayor parte de usuarios no sea necesaria.

Por poner un ejemplo: una imagen ARGB de 12Mpx ocupa 48 MiB de RAM para cada versión de la imagen. Si manejas un programa de edición que guarda las últimas 16 versiones de la imagen, sólo esas imágenes ya están consumiendo 768MiB. Evidentemente, las aplicaciones no almacenan todo ese historial en la RAM, pero habiendo RAM disponible el rendimiento es muy superior a si tiene que almacenar esos datos en la memoria flash.

Algo parecido ocurre cuando el teléfono gestiona un catálogo amplio de productos (se hace una copia local de la base de datos SQL para cuando la conexión telefónica no es suficientemente estable... y de eso no se libra ni Apple). Cuantos más datos quepan en RAM, menos hay que acceder a la flash y más rápidas son las consultas. Desde luego, si la aplicación ha optimizado el acceso a los datos para minimizar los accesos, ésta será lo suficientemente ágil sin depender tanto de que éstos estén en RAM... pero pocos desarrolladores se toman la molestia: por desgracia, ahora lo importante es "entregar un producto cuanto antes y que funcione, aunque sea como el culo".

En resumen, puede que sea más RAM de la que muchos lleguen a aprovechar... pero a nadie le hace daño (excepto por el incremento desmesurado en el precio por ser un producto de Apple). Y para los que realmente la vayan a aprovechar, es una ventaja evidente.

Los que me conocéis sabéis que no soy precisamente un seguidor de Apple, pero al César lo que es del César.
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  #9  
Viejo 10/07/20, 13:15:20
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 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
Qué extraño... Según algunos "hinjenieros" del foro iOS es un ejemplo de optimización y no necesita grandes cantidades de RAM para funcionar bien. Siendo así, ¿por qué motivo habrá decidido Apple meter 6 GB RAM en el iPhone 12 Pro?

Saludos
Claro, los fabricantes Android montaban 4GB de RAM en 2015, y por ese entonces Apple estaba montando 1GB (iPhone 6), y subió a 2GB en septiembre de ese año (iPhone 6s)... creo que hay una diferencia notoria. Ahora mismo, la beta de iOS14 va escrupulosamente perfecta en un 6s con 2GB de RAM sin un solo recorte que no tenga que ver con falta de hardware.

Hoy, el tope de gama monta 4GB de RAM.. ¿cuántas montan los topes de gama Android? el Galaxy S20 Ultra 5G de 512GB monta nada menos que 16GB.... 16!!!! sus versiones por debajo 12, y el S20+, 8... un Xiaomi Mi Note Pro 10 hasta 12.... es decir, del orden de 2-3 y hasta 4 veces más de RAM con idénticos o peores resultados... ¿no te parece optimizar?

 Cita: Originalmente Escrito por integra2 Ver Mensaje
Por que a medida que van copiando,hay que subir la ram lógicamente..........
Solo que cuando Apple lo copia, necesita la mitad de memoria, qué cosas...
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  #10  
Viejo 10/07/20, 13:17:58
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 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
Claro, los fabricantes Android montaban 4GB de RAM en 2015, y por ese entonces Apple estaba montando 1GB (iPhone 6), y subió a 2GB en septiembre de ese año (iPhone 6s)... creo que hay una diferencia notoria. Ahora mismo, la beta de iOS14 va escrupulosamente perfecta en un 6s con 2GB de RAM sin un solo recorte que no tenga que ver con falta de hardware.



Hoy, el tope de gama monta 4GB de RAM.. ¿cuántas montan los topes de gama Android? el Galaxy S20 Ultra 5G de 512GB monta nada menos que 16GB.... 16!!!! sus versiones por debajo 12, y el S20+, 8... un Xiaomi Mi Note Pro 10 hasta 12.... es decir, del orden de 2-3 y hasta 4 veces más de RAM con idénticos o peores resultados... ¿no te parece optimizar?







Solo que cuando Apple lo copia, necesita la mitad de memoria, qué cosas...
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  #11  
Viejo 10/07/20, 13:27:45
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 Cita: Originalmente Escrito por integra2 Ver Mensaje
Claro 6gb de ram
Y 16 qué tal? bien? Aun recuerdo el primer Android con 6GB de RAM... el OnePlus 3... no ha llovido no?
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Viejo 10/07/20, 14:19:45
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Se resume en multitarea real. Según la van implementando la necesidad de ram sube. No es optimizacion, es peso de las tareas en segundo plano.

unos lo disfrazais de optimizacion, otros de copia, otros de que si android tal, otros que si apple tal.


Llamarlo como queráis, pero a mas tareas, mas consumo de la ram. Punto. Qué tendrá que ver la marca con aplicaciones de terceros, en fin...
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La tecnología debería adaptarse al usuario, nunca al revés.
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  #13  
Viejo 10/07/20, 15:23:17
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m1ja1l m1ja1l no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Rufii Ver Mensaje
sensor LiDAR y con pantalla de 120Hz, especificaciones que justifican la llegada de los 6GB de memoria.

Alguno estará rabiando mientras su Android sigue lagueando con 12GB
Claro, claro... Es todo culpa de los 120 Hz, por eso un humilde Realme 6 de 200 pavos se arregla con 4 GB RAM para mover su pantalla de 120 Hz. Cuéntanos otra, @Rufii.

 Cita: Originalmente Escrito por Zippy Ver Mensaje
Más allá de la memoria que consuma el sistema o el programa que estés ejecutando en primer plano, hace falta memoria para los datos a manejar, y eso ya no depende de la plataforma, ni del lenguaje. Por eso la RAM siempre es bienvenida, aunque para la mayor parte de usuarios no sea necesaria.

Por poner un ejemplo: una imagen ARGB de 12Mpx ocupa 48 MiB de RAM para cada versión de la imagen. Si manejas un programa de edición que guarda las últimas 16 versiones de la imagen, sólo esas imágenes ya están consumiendo 768MiB. Evidentemente, las aplicaciones no almacenan todo ese historial en la RAM, pero habiendo RAM disponible el rendimiento es muy superior a si tiene que almacenar esos datos en la memoria flash.

Algo parecido ocurre cuando el teléfono gestiona un catálogo amplio de productos (se hace una copia local de la base de datos SQL para cuando la conexión telefónica no es suficientemente estable... y de eso no se libra ni Apple). Cuantos más datos quepan en RAM, menos hay que acceder a la flash y más rápidas son las consultas. Desde luego, si la aplicación ha optimizado el acceso a los datos para minimizar los accesos, ésta será lo suficientemente ágil sin depender tanto de que éstos estén en RAM... pero pocos desarrolladores se toman la molestia: por desgracia, ahora lo importante es "entregar un producto cuanto antes y que funcione, aunque sea como el culo".

En resumen, puede que sea más RAM de la que muchos lleguen a aprovechar... pero a nadie le hace daño (excepto por el incremento desmesurado en el precio por ser un producto de Apple). Y para los que realmente la vayan a aprovechar, es una ventaja evidente.

Los que me conocéis sabéis que no soy precisamente un seguidor de Apple, pero al César lo que es del César.
Ok, pero en realidad estás dándome la razón. Android tampoco necesita para nada cantidades estratosféricas de RAM, con 4 GB es suficiente y 8 GB sobran incluso para los terminales más top que implementan pantallas 2K y 120 Hz. Pero tener más GB no hace ningún mal y así el fabricante tiene un argumento de venta más para empujarte a cambiar de smartphone.

 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
Claro, los fabricantes Android montaban 4GB de RAM en 2015, y por ese entonces Apple estaba montando 1GB (iPhone 6), y subió a 2GB en septiembre de ese año (iPhone 6s)... creo que hay una diferencia notoria. Ahora mismo, la beta de iOS14 va escrupulosamente perfecta en un 6s con 2GB de RAM sin un solo recorte que no tenga que ver con falta de hardware.

Hoy, el tope de gama monta 4GB de RAM.. ¿cuántas montan los topes de gama Android? el Galaxy S20 Ultra 5G de 512GB monta nada menos que 16GB.... 16!!!! sus versiones por debajo 12, y el S20+, 8... un Xiaomi Mi Note Pro 10 hasta 12.... es decir, del orden de 2-3 y hasta 4 veces más de RAM con idénticos o peores resultados... ¿no te parece optimizar?



Solo que cuando Apple lo copia, necesita la mitad de memoria, qué cosas...
Me remito a lo que le acabo de contestar a @Zippy y a lo que ha explicado @Metzen83.

Ni Android ni iOS «necesitan» más de 4/6 GB para funcionar bien, la diferencia es que Apple ratea al máximo con la RAM mientras que los fabricantes más prestigiosos de Android llevan años en una carrera desbocada a ver quién ofrece más. Y qué quieres que te diga, yo como cliente prefiero que sobre RAM, no hace ningún daño y quizás en algún momento me venga bien tener ese extra.

El iPhone 6 tenía solo 1 GB RAM porque su resolución de pantalla era ínfima (HD) y porque la multitarea de iOS en esa época era una castaña. En el año 2015 yo ya manejaba un Android gama media con pantalla FullHD y multitarea real que llevaba 3 GB RAM y le sobraba. Hoy en día los iPhone ya implementan pantallas con resolución equivalente a FullHD y tienen una multitarea en condiciones (por fin), ese es el motivo por el cual se han visto obligados a multiplicar varias veces la RAM.

Y no confundamos, las versiones más básicas de los tope de gama Android llevan 6-8 GB RAM (lo mismo que el iPhone 12 Pro o poco más) y van como misiles. Los 12-16 GB RAM son un argumento de venta para que la gente compre la versión superior que además también dispone de más memoria interna y a veces incluso lleva una cámara un pelín más top.

Saludos
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  #14  
Viejo 10/07/20, 16:54:02
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Flanito72 Flanito72 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Rufii Ver Mensaje
sensor LiDAR y con pantalla de 120Hz, especificaciones que justifican la llegada de los 6GB de memoria.

Alguno estará rabiando mientras su Android sigue lagueando con 12GB
Es curioso un fanboy de Apple (opinando como si fuera T. Cook) que jamás tendrá un Iphone 12.....el mundo al revés.
Venga...los que lo compremos ya te diremos! Jajaja
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Solo hay un camino hacia la felicidad y es cesar de preocuparse por cosas que están fuera del alcance de tu voluntad-Epíteto.
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  #15  
Viejo 10/07/20, 17:39:49
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 Cita: Originalmente Escrito por DaSound Ver Mensaje
Y 16 qué tal? bien? Aun recuerdo el primer Android con 6GB de RAM... el OnePlus 3... no ha llovido no?
Claro el iphone con 6g de ram
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  #16  
Viejo 10/07/20, 19:47:34
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AlfMolina80 AlfMolina80 no está en línea
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Esta claro que en cada vez hay más RAM en IOS porque eso de la "optimización" es una milonga que muchos se creen, IOS capaba las aplicaciones en segundo plano y eso lo saben todos. En Android con 4gb de RAM ya puedes ir funcionando perfectamente, otra cosa es que los fabricantes metan más RAM cómo reclamo para vender dispositivos, además, hablando de Samsung, Samsung tiene algo por lo que necesita más RAM y es el DEX, que con una pantalla y un cable puedes convertir tu móvil prácticamente en un ordenador y eso necesita más recursos. Eso es algo que IOS ni quiere, ni va a conseguir hacer en mucho tiempo.
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  #17  
Viejo 11/07/20, 09:56:40
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6gb de ram y el procesador más bestia. Pero oye, que hay que seguir diciendo lo de la optimización.
Y yo mientras probando ahora mismo un Redmi Note 9S recién comprado con 4gb de ram que va como un tiro. Pero serán imaginaciones mías, que no es posible...
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  #18  
Viejo 12/07/20, 17:00:09
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DaSound DaSound no está en línea
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Me váis a tener que perdonar pero me estoy retorciendo del dolor solo con leer los despropósitos que se están poniendo por aquí, y me váis a disculpar pero hace falta un conocimiento mucho más profundo de cómo funcionan “por debajo” los sistemas para poder afirmar u opinar sin elucubraciones imaginativas si un sistema es más eficiente que el otro y paso a explicar algunas cosas por las que iOS es CLARÍSIMAMENTE más EFICIENTE, optimizado y mejor sistema en general que Android de aquí a Lima.

Hay muchas razones por las que iOS es más eficiente que Android, algunas por buena práctica por parte de quien lo desarrolló, parte por la buena práctica de quien Diseñó su integración y buena parte por el modelo de negocio en el que se desarrolla, me explico.

En primer lugar, la arquitectura hardware que Apple creó para sus placas es tremendamente escaladle por años. Arreglo a esto le software se complementa con él como un guante, y esto implica solo a su procesador o a su RAM, sino a cómo está colocado cada pieza de ese puzzle, sus buses de comunicación, la forma en que intercambia la información el procesador, la RAM, la memoria interna e incluso sistemas de cámaras, pantalla... en definitiva, cada más mínimo componente hardware de esa placa trabaja.

IOS es un sistema que proviene de MacOS (OS X en su día) tienen un control absoluto del producto desde sus cimientos hasta a su procedencia histórica, y esto permite trabajar muy bien el software aunque sea de terceros.

Esta es otra de las razones. Apple se reserva un control absoluto de iOS sobre el software de terceros, nadie puede salirse del tiesto desmesuradamente, sus normas son más estrictas y no por ser más “NAZI” que nadie, sino por intentar establecer el cumplimiento de las buenas prácticas de programación, y es que se nota demasiado un perfil de desarrollador de años en Android respecto al de iOS, que tiene mucho más en cuenta cosas como no consumir más ram de la debida, y es más cuidadoso con los recursos del sistema.

Android es un sistema ineficiente en recursos desde la base, y así será para siempre jamás, habría que rehacerlo de 0 para solucionar ese problema. Es un sistema que tiene tan metida por el culo la capa de virtualización y su maldigo lenguaje Java que con esa única razón ya es suficiente para afirmar que iOS es enormemente más optimizado. Hablamos de que esa capa de virtualización va directamente a la RAM, el lenguaje Java no es capaz de compilar directamente a binario por lo que el compilador del sistema tiene que pasar el lenguaje a bytecode o lenguaje máquina y de ahí a binario, previo paso por la máquina virtual para poder llegar a la capa del compilador... una basura de aúpa.

La optimización no solo se refiere al sistema, sino al catálogo de SDKs y Frameworks que forman parte del paquete del fabricante para construir las apps. Los kits de desarrollos de iOS están mucho mejor estructurados, están ideados para que sean totalmente óptimos en RAM y que trabajen con los mínimos recursos pero sin perder el rendimiento que lo caracteríza (que tmabién tiene sus cosas, como las tablas... qué dolor es montar una simple UITableView). En general, el ciclo de vida y ciclo de vistas de iOS es mucho más eficiente que el de Android, la forma en que se montan o componen cada una de ellas propicia que sean más o menos eficientes, pudiendo prescindir de “chapuzas intermedias” cuando se quiere hacer cualquier mínima cosa que se sale de lo normal.

Ahora Android tiene como lenguaje Kotlin... pero sus compiladores no son capaces de bajar el código a binario directo, por lo que tiene que compilar Kotlin -> Javacode -> bytecode -> binario... desternillante del todo.

Luego está el anticuado y Manido sistema del “garbage collector” del que Android depende para que Java libere la memoria... y es una buena razón, aparte de la virtualización y baja calidad de frameworks para que necesite tantísima memoria, y es que aunque sobre el papel sea una buena herramienta para quitarse “basura” de encima y hacer hueco a nuevas ejecuciones en la memoria RAM, su implementación es tan tremendamente mala que no pasa cuando puede, no se le fuerza a pasar cuando se necesita....... pasa cuando quiere, y no se puede correr ese riesgo, hay que poner memoria extra para garantizar que siempre tenemos un hueco y no tener que tirar del almacenamiento local.

Y todo esto te das mucha más cuenta sobre todo cuando hay que diseñar una solución software para el requisito de un cliente y estás en la misma habitación que un arquitecto software de la plataforma Android y te cuenta técnicamente cómo hay que montar todo con total detalle y lo comparas... madre mía de mi vida.

La fragmentación, las bases, el lenguaje, el esquema software el control del ciclo de vida, sus frameworks.... son las razones de porqué iOS es mucho más óptimo que Android, y daos cuenta de que no voy a meter en medio cómo funciona cada app, a qué tiene acceso y temas de seguridad... porque entonces ya es para morirse.

 Cita: Originalmente Escrito por AlfMolina80 Ver Mensaje
Esta claro que en cada vez hay más RAM en IOS porque eso de la "optimización" es una milonga que muchos se creen, IOS capaba las aplicaciones en segundo plano y eso lo saben todos. En Android con 4gb de RAM ya puedes ir funcionando perfectamente, otra cosa es que los fabricantes metan más RAM cómo reclamo para vender dispositivos, además, hablando de Samsung, Samsung tiene algo por lo que necesita más RAM y es el DEX, que con una pantalla y un cable puedes convertir tu móvil prácticamente en un ordenador y eso necesita más recursos. Eso es algo que IOS ni quiere, ni va a conseguir hacer en mucho tiempo.
No puede ser más lo contrario de lo que estás diciendo. Como más arriba he explicado, la optimización de iOS no solo es tan real como la vida misma, sino que además la diferencia es mucha más grande de lo que un usuario cualquier puede percibir o imaginar, o de lo que alguien que más o menos medio comprende cómo funcionan estas cosas es capaz de deducir imaginativamente.

Samsung no tiene NADA por lo que necsita más ram, DEX es un espejismo absoluto y que obviamente Apple no ha querido implementar porque de lo contrario ya lo tendría, sería funcional y los más importante, lo usaría alguien...

Si hay algo que Apple tiene bien controlado es no fagocitarse A sí mismo los mercados, para eso tiene el iPad, la única declaración de intenciones seria y clara y que tiene alguna oportunidad de ser una alternativa a un PC, o con una experiencia decente (con el que me encuentro ahora mismo escribiendo estas cosas y que es herramienta esencial del día a día).´

 Cita: Originalmente Escrito por integra2 Ver Mensaje
Claro el iphone con 6g de ram
Qué gracioso! mi sobrino de 8 años hace lo mismo cuando no sabe qué decir.

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
Claro, claro... Es todo culpa de los 120 Hz, por eso un humilde Realme 6 de 200 pavos se arregla con 4 GB RAM para mover su pantalla de 120 Hz. Cuéntanos otra, @Rufii.
Todo suma, obviamente una pantalla de 120hz solo no es razón de más ram, pero la inexistencia de refresco dinámico sí que lo es, por eso Apple se resiste a montarlas en el iPhone, porque su experiencia visual es satisfactoria (aunque los 120Hz los llevamos disfrutando años en el iPad Pro, momento en el que era ninguneada por la comunidad Android y que ha sido valorada solo cuando se ha integrado en algunos de sus dispositivos), a costa de la libertad de poner “la batería que haga falta”, porque cualquier recurso en un terminal Android es grátis sobredimensionarlo, da igual, nadie va a pedir una explicación.

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje

Ok, pero en realidad estás dándome la razón. Android tampoco necesita para nada cantidades estratosféricas de RAM, con 4 GB es suficiente y 8 GB sobran incluso para los terminales más top que implementan pantallas 2K y 120 Hz. Pero tener más GB no hace ningún mal y así el fabricante tiene un argumento de venta más para empujarte a cambiar de smartphone.
“No hace ningún mal”, no, ni ningún bien, porque como tenemos RAM de sobra, qué más da cómo estén hechas las cosas, siempre funciona, eso se propaga desde quien crea el sistema a quien crea las aplicaciones, y le da exactamente lo mismo cuidarse de hacer una instancia reutilizable que Una por vuelta de un bucle, aunque sean 400, qué más da.


Me remito a lo que le acabo de contestar a @Zippy y a lo que ha explicado @Metzen83.

Ni Android ni iOS «necesitan» más de 4/6 GB para funcionar bien, la diferencia es que Apple ratea al máximo con la RAM mientras que los fabricantes más prestigiosos de Android llevan años en una carrera desbocada a ver quién ofrece más. Y qué quieres que te diga, yo como cliente prefiero que sobre RAM, no hace ningún daño y quizás en algún momento me venga bien tener ese extra.

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
El iPhone 6 tenía solo 1 GB RAM porque su resolución de pantalla era ínfima (HD) y porque la multitarea de iOS en esa época era una castaña. En el año 2015 yo ya manejaba un Android gama media con pantalla FullHD y multitarea real que llevaba 3 GB RAM y le sobraba. Hoy en día los iPhone ya implementan pantallas con resolución equivalente a FullHD y tienen una multitarea en condiciones (por fin), ese es el motivo por el cual se han visto obligados a multiplicar varias veces la RAM.
En el año 2015, el iPhone 6s Plus tenía pantalla FullHD, 1080x1920 específicamente, y la multitarea era lo escrupulosamente necesario sin suponer un despilfarro, como hace Android, del que la multitarea se basa en mantener la app viva en RAM con actualizaciones en segundo plano y ocupando CPU, qué pasa? Adiós batería. iOS implementó en ese momento (iOS8) un sistema que congela las apps y guarda un snapshot que debidamente aprovechado por el desarrollador, es capaz de devolverlo al estado en que se fue a segundo plano aunque la tenga que re-arrancar... algo mil veces más lógico.

 Cita: Originalmente Escrito por m1ja1l Ver Mensaje
Y no confundamos, las versiones más básicas de los tope de gama Android llevan 6-8 GB RAM (lo mismo que el iPhone 12 Pro o poco más) y van como misiles. Los 12-16 GB RAM son un argumento de venta para que la gente compre la versión superior que además también dispone de más memoria interna y a veces incluso lleva una cámara un pelín más top.

Saludos
Si como misiles te refieres a un breve vuelo para terminar explotando, sí, van como misiles.

Después de esto, a partir de aquí, podéis seguir intentando dar una explicación casi teológica al tema.

Saludos.
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Última edición por DaSound Día 12/07/20 a las 17:08:03.
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  #19  
Viejo 12/07/20, 17:57:38
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Me váis a tener que perdonar pero me estoy retorciendo del dolor solo con leer los despropósitos que se están poniendo por aquí, y me váis a disculpar pero hace falta un conocimiento mucho más profundo de cómo funcionan “por debajo” los sistemas para poder afirmar u opinar sin elucubraciones imaginativas si un sistema es más eficiente que el otro y paso a explicar algunas cosas por las que iOS es CLARÍSIMAMENTE más EFICIENTE, optimizado y mejor sistema en general que Android de aquí a Lima.

Hay muchas razones por las que iOS es más eficiente que Android, algunas por buena práctica por parte de quien lo desarrolló, parte por la buena práctica de quien Diseñó su integración y buena parte por el modelo de negocio en el que se desarrolla, me explico.

En primer lugar, la arquitectura hardware que Apple creó para sus placas es tremendamente escaladle por años. Arreglo a esto le software se complementa con él como un guante, y esto implica solo a su procesador o a su RAM, sino a cómo está colocado cada pieza de ese puzzle, sus buses de comunicación, la forma en que intercambia la información el procesador, la RAM, la memoria interna e incluso sistemas de cámaras, pantalla... en definitiva, cada más mínimo componente hardware de esa placa trabaja.

IOS es un sistema que proviene de MacOS (OS X en su día) tienen un control absoluto del producto desde sus cimientos hasta a su procedencia histórica, y esto permite trabajar muy bien el software aunque sea de terceros.

Esta es otra de las razones. Apple se reserva un control absoluto de iOS sobre el software de terceros, nadie puede salirse del tiesto desmesuradamente, sus normas son más estrictas y no por ser más “NAZI” que nadie, sino por intentar establecer el cumplimiento de las buenas prácticas de programación, y es que se nota demasiado un perfil de desarrollador de años en Android respecto al de iOS, que tiene mucho más en cuenta cosas como no consumir más ram de la debida, y es más cuidadoso con los recursos del sistema.

Android es un sistema ineficiente en recursos desde la base, y así será para siempre jamás, habría que rehacerlo de 0 para solucionar ese problema. Es un sistema que tiene tan metida por el culo la capa de virtualización y su maldigo lenguaje Java que con esa única razón ya es suficiente para afirmar que iOS es enormemente más optimizado. Hablamos de que esa capa de virtualización va directamente a la RAM, el lenguaje Java no es capaz de compilar directamente a binario por lo que el compilador del sistema tiene que pasar el lenguaje a bytecode o lenguaje máquina y de ahí a binario, previo paso por la máquina virtual para poder llegar a la capa del compilador... una basura de aúpa.

La optimización no solo se refiere al sistema, sino al catálogo de SDKs y Frameworks que forman parte del paquete del fabricante para construir las apps. Los kits de desarrollos de iOS están mucho mejor estructurados, están ideados para que sean totalmente óptimos en RAM y que trabajen con los mínimos recursos pero sin perder el rendimiento que lo caracteríza (que tmabién tiene sus cosas, como las tablas... qué dolor es montar una simple UITableView). En general, el ciclo de vida y ciclo de vistas de iOS es mucho más eficiente que el de Android, la forma en que se montan o componen cada una de ellas propicia que sean más o menos eficientes, pudiendo prescindir de “chapuzas intermedias” cuando se quiere hacer cualquier mínima cosa que se sale de lo normal.

Ahora Android tiene como lenguaje Kotlin... pero sus compiladores no son capaces de bajar el código a binario directo, por lo que tiene que compilar Kotlin -> Javacode -> bytecode -> binario... desternillante del todo.

Luego está el anticuado y Manido sistema del “garbage collector” del que Android depende para que Java libere la memoria... y es una buena razón, aparte de la virtualización y baja calidad de frameworks para que necesite tantísima memoria, y es que aunque sobre el papel sea una buena herramienta para quitarse “basura” de encima y hacer hueco a nuevas ejecuciones en la memoria RAM, su implementación es tan tremendamente mala que no pasa cuando puede, no se le fuerza a pasar cuando se necesita....... pasa cuando quiere, y no se puede correr ese riesgo, hay que poner memoria extra para garantizar que siempre tenemos un hueco y no tener que tirar del almacenamiento local.

Y todo esto te das mucha más cuenta sobre todo cuando hay que diseñar una solución software para el requisito de un cliente y estás en la misma habitación que un arquitecto software de la plataforma Android y te cuenta técnicamente cómo hay que montar todo con total detalle y lo comparas... madre mía de mi vida.

La fragmentación, las bases, el lenguaje, el esquema software el control del ciclo de vida, sus frameworks.... son las razones de porqué iOS es mucho más óptimo que Android, y daos cuenta de que no voy a meter en medio cómo funciona cada app, a qué tiene acceso y temas de seguridad... porque entonces ya es para morirse.



No puede ser más lo contrario de lo que estás diciendo. Como más arriba he explicado, la optimización de iOS no solo es tan real como la vida misma, sino que además la diferencia es mucha más grande de lo que un usuario cualquier puede percibir o imaginar, o de lo que alguien que más o menos medio comprende cómo funcionan estas cosas es capaz de deducir imaginativamente.

Samsung no tiene NADA por lo que necsita más ram, DEX es un espejismo absoluto y que obviamente Apple no ha querido implementar porque de lo contrario ya lo tendría, sería funcional y los más importante, lo usaría alguien...

Si hay algo que Apple tiene bien controlado es no fagocitarse A sí mismo los mercados, para eso tiene el iPad, la única declaración de intenciones seria y clara y que tiene alguna oportunidad de ser una alternativa a un PC, o con una experiencia decente (con el que me encuentro ahora mismo escribiendo estas cosas y que es herramienta esencial del día a día).´



Qué gracioso! mi sobrino de 8 años hace lo mismo cuando no sabe qué decir.



Todo suma, obviamente una pantalla de 120hz solo no es razón de más ram, pero la inexistencia de refresco dinámico sí que lo es, por eso Apple se resiste a montarlas en el iPhone, porque su experiencia visual es satisfactoria (aunque los 120Hz los llevamos disfrutando años en el iPad Pro, momento en el que era ninguneada por la comunidad Android y que ha sido valorada solo cuando se ha integrado en algunos de sus dispositivos), a costa de la libertad de poner “la batería que haga falta”, porque cualquier recurso en un terminal Android es grátis sobredimensionarlo, da igual, nadie va a pedir una explicación.


“No hace ningún mal”, no, ni ningún bien, porque como tenemos RAM de sobra, qué más da cómo estén hechas las cosas, siempre funciona, eso se propaga desde quien crea el sistema a quien crea las aplicaciones, y le da exactamente lo mismo cuidarse de hacer una instancia reutilizable que Una por vuelta de un bucle, aunque sean 400, qué más da.


Me remito a lo que le acabo de contestar a @Zippy y a lo que ha explicado @Metzen83.

Ni Android ni iOS «necesitan» más de 4/6 GB para funcionar bien, la diferencia es que Apple ratea al máximo con la RAM mientras que los fabricantes más prestigiosos de Android llevan años en una carrera desbocada a ver quién ofrece más. Y qué quieres que te diga, yo como cliente prefiero que sobre RAM, no hace ningún daño y quizás en algún momento me venga bien tener ese extra.


En el año 2015, el iPhone 6s Plus tenía pantalla FullHD, 1080x1920 específicamente, y la multitarea era lo escrupulosamente necesario sin suponer un despilfarro, como hace Android, del que la multitarea se basa en mantener la app viva en RAM con actualizaciones en segundo plano y ocupando CPU, qué pasa? Adiós batería. iOS implementó en ese momento (iOS8) un sistema que congela las apps y guarda un snapshot que debidamente aprovechado por el desarrollador, es capaz de devolverlo al estado en que se fue a segundo plano aunque la tenga que re-arrancar... algo mil veces más lógico.



Si como misiles te refieres a un breve vuelo para terminar explotando, sí, van como misiles.

Después de esto, a partir de aquí, podéis seguir intentando dar una explicación casi teológica al tema.

Saludos.
claro con 6gb de ram.

no por escribir una biblia nueva vas a llevar mas razón
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  #20  
Viejo 12/07/20, 18:01:52
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Me váis a tener que perdonar pero me estoy retorciendo del dolor solo con leer los despropósitos que se están poniendo por aquí, y me váis a disculpar pero hace falta un conocimiento mucho más profundo de cómo funcionan “por debajo” los sistemas para poder afirmar u opinar sin elucubraciones imaginativas si un sistema es más eficiente que el otro y paso a explicar algunas cosas por las que iOS es CLARÍSIMAMENTE más EFICIENTE, optimizado y mejor sistema en general que Android de aquí a Lima.

Hay muchas razones por las que iOS es más eficiente que Android, algunas por buena práctica por parte de quien lo desarrolló, parte por la buena práctica de quien Diseñó su integración y buena parte por el modelo de negocio en el que se desarrolla, me explico.

En primer lugar, la arquitectura hardware que Apple creó para sus placas es tremendamente escaladle por años. Arreglo a esto le software se complementa con él como un guante, y esto implica solo a su procesador o a su RAM, sino a cómo está colocado cada pieza de ese puzzle, sus buses de comunicación, la forma en que intercambia la información el procesador, la RAM, la memoria interna e incluso sistemas de cámaras, pantalla... en definitiva, cada más mínimo componente hardware de esa placa trabaja.

IOS es un sistema que proviene de MacOS (OS X en su día) tienen un control absoluto del producto desde sus cimientos hasta a su procedencia histórica, y esto permite trabajar muy bien el software aunque sea de terceros.

Esta es otra de las razones. Apple se reserva un control absoluto de iOS sobre el software de terceros, nadie puede salirse del tiesto desmesuradamente, sus normas son más estrictas y no por ser más “NAZI” que nadie, sino por intentar establecer el cumplimiento de las buenas prácticas de programación, y es que se nota demasiado un perfil de desarrollador de años en Android respecto al de iOS, que tiene mucho más en cuenta cosas como no consumir más ram de la debida, y es más cuidadoso con los recursos del sistema.

Android es un sistema ineficiente en recursos desde la base, y así será para siempre jamás, habría que rehacerlo de 0 para solucionar ese problema. Es un sistema que tiene tan metida por el culo la capa de virtualización y su maldigo lenguaje Java que con esa única razón ya es suficiente para afirmar que iOS es enormemente más optimizado. Hablamos de que esa capa de virtualización va directamente a la RAM, el lenguaje Java no es capaz de compilar directamente a binario por lo que el compilador del sistema tiene que pasar el lenguaje a bytecode o lenguaje máquina y de ahí a binario, previo paso por la máquina virtual para poder llegar a la capa del compilador... una basura de aúpa.

La optimización no solo se refiere al sistema, sino al catálogo de SDKs y Frameworks que forman parte del paquete del fabricante para construir las apps. Los kits de desarrollos de iOS están mucho mejor estructurados, están ideados para que sean totalmente óptimos en RAM y que trabajen con los mínimos recursos pero sin perder el rendimiento que lo caracteríza (que tmabién tiene sus cosas, como las tablas... qué dolor es montar una simple UITableView). En general, el ciclo de vida y ciclo de vistas de iOS es mucho más eficiente que el de Android, la forma en que se montan o componen cada una de ellas propicia que sean más o menos eficientes, pudiendo prescindir de “chapuzas intermedias” cuando se quiere hacer cualquier mínima cosa que se sale de lo normal.

Ahora Android tiene como lenguaje Kotlin... pero sus compiladores no son capaces de bajar el código a binario directo, por lo que tiene que compilar Kotlin -> Javacode -> bytecode -> binario... desternillante del todo.

Luego está el anticuado y Manido sistema del “garbage collector” del que Android depende para que Java libere la memoria... y es una buena razón, aparte de la virtualización y baja calidad de frameworks para que necesite tantísima memoria, y es que aunque sobre el papel sea una buena herramienta para quitarse “basura” de encima y hacer hueco a nuevas ejecuciones en la memoria RAM, su implementación es tan tremendamente mala que no pasa cuando puede, no se le fuerza a pasar cuando se necesita....... pasa cuando quiere, y no se puede correr ese riesgo, hay que poner memoria extra para garantizar que siempre tenemos un hueco y no tener que tirar del almacenamiento local.

Y todo esto te das mucha más cuenta sobre todo cuando hay que diseñar una solución software para el requisito de un cliente y estás en la misma habitación que un arquitecto software de la plataforma Android y te cuenta técnicamente cómo hay que montar todo con total detalle y lo comparas... madre mía de mi vida.

La fragmentación, las bases, el lenguaje, el esquema software el control del ciclo de vida, sus frameworks.... son las razones de porqué iOS es mucho más óptimo que Android, y daos cuenta de que no voy a meter en medio cómo funciona cada app, a qué tiene acceso y temas de seguridad... porque entonces ya es para morirse.



No puede ser más lo contrario de lo que estás diciendo. Como más arriba he explicado, la optimización de iOS no solo es tan real como la vida misma, sino que además la diferencia es mucha más grande de lo que un usuario cualquier puede percibir o imaginar, o de lo que alguien que más o menos medio comprende cómo funcionan estas cosas es capaz de deducir imaginativamente.

Samsung no tiene NADA por lo que necsita más ram, DEX es un espejismo absoluto y que obviamente Apple no ha querido implementar porque de lo contrario ya lo tendría, sería funcional y los más importante, lo usaría alguien...

Si hay algo que Apple tiene bien controlado es no fagocitarse A sí mismo los mercados, para eso tiene el iPad, la única declaración de intenciones seria y clara y que tiene alguna oportunidad de ser una alternativa a un PC, o con una experiencia decente (con el que me encuentro ahora mismo escribiendo estas cosas y que es herramienta esencial del día a día).´



Qué gracioso! mi sobrino de 8 años hace lo mismo cuando no sabe qué decir.



Todo suma, obviamente una pantalla de 120hz solo no es razón de más ram, pero la inexistencia de refresco dinámico sí que lo es, por eso Apple se resiste a montarlas en el iPhone, porque su experiencia visual es satisfactoria (aunque los 120Hz los llevamos disfrutando años en el iPad Pro, momento en el que era ninguneada por la comunidad Android y que ha sido valorada solo cuando se ha integrado en algunos de sus dispositivos), a costa de la libertad de poner “la batería que haga falta”, porque cualquier recurso en un terminal Android es grátis sobredimensionarlo, da igual, nadie va a pedir una explicación.


“No hace ningún mal”, no, ni ningún bien, porque como tenemos RAM de sobra, qué más da cómo estén hechas las cosas, siempre funciona, eso se propaga desde quien crea el sistema a quien crea las aplicaciones, y le da exactamente lo mismo cuidarse de hacer una instancia reutilizable que Una por vuelta de un bucle, aunque sean 400, qué más da.


Me remito a lo que le acabo de contestar a @Zippy y a lo que ha explicado @Metzen83.

Ni Android ni iOS «necesitan» más de 4/6 GB para funcionar bien, la diferencia es que Apple ratea al máximo con la RAM mientras que los fabricantes más prestigiosos de Android llevan años en una carrera desbocada a ver quién ofrece más. Y qué quieres que te diga, yo como cliente prefiero que sobre RAM, no hace ningún daño y quizás en algún momento me venga bien tener ese extra.


En el año 2015, el iPhone 6s Plus tenía pantalla FullHD, 1080x1920 específicamente, y la multitarea era lo escrupulosamente necesario sin suponer un despilfarro, como hace Android, del que la multitarea se basa en mantener la app viva en RAM con actualizaciones en segundo plano y ocupando CPU, qué pasa? Adiós batería. iOS implementó en ese momento (iOS8) un sistema que congela las apps y guarda un snapshot que debidamente aprovechado por el desarrollador, es capaz de devolverlo al estado en que se fue a segundo plano aunque la tenga que re-arrancar... algo mil veces más lógico.



Si como misiles te refieres a un breve vuelo para terminar explotando, sí, van como misiles.

Después de esto, a partir de aquí, podéis seguir intentando dar una explicación casi teológica al tema.

Saludos.
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