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#21
12/12/17, 16:20:00
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 Cita: Originalmente Escrito por Nelo
Si se me estropea algo en 3 años que considero que debería durar más, no vuelvo a comprar de esa marca. De echo, Samsung no compro nada. Ni TV, ni móviles, ni siquiera SD.
De igual forma, si algo tiene 3 años y está bien, igual lo cambio por algo más moderno, y mi primera opción sera repetir porque ha salido bueno. Eso de la obsolescencia programada para vender más conmigo no funciona. Enviado desde mTalk  La obsolescencia programada esta hecha para que la rueda del capitalismo funcione. Es Decir, si tienes un LG y falla, te compras un Samsung. Pero el que tiene un Samsung y le falla se compra un LG. Esto es así, no hay vuelta hoja, el mercado necesita movimiento. OBVIAMENTE, hoy en dia no fabrican chips que "autodestruyen" el producto, mas o menos como hizo apple con sus ipod y noseque marca con un modelo de impresora (tambien hay un documental muy famoso sobre ello), pero desde luego si que existe una obsolescencia programada mucho más sutil, mayormente mediante el software. Mi conclusión, como dicen los ingenieros, es que si funciona, no lo toques. Osea, que olvídate de llevar el software a la última  .
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Hay 10 tipos de personas, las que saben binario y las que no.
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#22
12/12/17, 16:35:41
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Cita: Originalmente Escrito por Default206
Madre mía no se por donde empezar XD.
No es que hagan pruebas de fiabilidad simplemente, es que se calcula matemáticamente el tiempo de fallo y se comprueba si es verdad y el tiempo de fallo se intenta ajustar para que falle un tiempo después de la garantía dejando un amplio margen, eso lo hacen muchos fabricantes y he visto casos, es mi trabajo. Si preguntas el por qué es obvio, si duran 3 años en vez de 8 ellos ganan más dinero, venden más del doble. Casos demostrados hay muchos, es una práctica muy habitual y demostrada y ya aceptada por desgracia, de hecho la garantía obligatoria de dos años surgió a raíz de que Apple perdiera un juicio por meter un chip dentro de los primeros ipod para que estos dejaran de funcionar al año y medio. Que sea el caso del Note 4 yo creo que no, pero no lo sé igual que tu tampoco. Lo suyo es intentar aportar información al objetivo de este post, que es hablar de que marcas son más fiables, pero efectivamente si quieres entrar aquí y hablar de palomitas gigantes que conquistan el mundo puedes  .Si sabes algo sobre fiabilidad de marcas podrías aportarlo  .Ya no merece la pena hablar más del tema porque no nos aporta nada. Saludos. Si hombre, tu propuesta es válida, pero realmente es demostrable, y en caso afirmativo, lo es en todos los productos, o son casos aislados que probablemente poco o nada tienen que ver con el fabricante? Si lo del Note 4 fuese cierto, no tendría que sucederle lo mismo a todas las unidades fabricadas del Note 4? No sería muy conspiranoico pensar que sólo algunos Note 4 van a tener el fallo programado, y en ese caso, no habría salido ya a la luz? Este hilo no va a ir a ningún lado por lo que quiero resumir en unos cuantos motivos: X va a decir que Y marca es muy fiable, y luego C le va a comentar que Z producto de Y marca le salió "malo" y por ende X está equivocado. En cuanto a móviles, todas las marcas han tenido un producto malo, sin excepciones, así que la percepción sobre esa marca de un usuario que haya tenido un producto que haya cumplido sus expectativas y de un usuario que haya tenido un producto que no haya cumplido sus expectativas va a ser muy diferente, por no decir opuesta. Las variables que permiten tener una buena o mala percepción sobre una marca son tantas que escribirlas sería imposible, así que creo que las opiniones pueden variar mucho por muchísimos motivos, así que no creo que sea tan sencillo como agrupar opiniones y la marca que tenga más opiniones positivas es la mejor.
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Yo en 8 Smartphones:
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#23
12/12/17, 17:03:40
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Cita: Originalmente Escrito por gali_ong
Perdonar, nose como citar a todos, pero gracias a todos.
Me ha llamado la atencion mucho el tema de que trabajes en laboratorios relacionado. Lo parezca o no, realmente el debate si se esta haciendo y creo que muchos usuarios se plantearan como yo como minimo la posibilidad de que si esten programados. De todas formas quizas lleveis razon y solo fallen algunos modelos, pero aun con todo esta bien saber que telefonos son fiables y que marcas "es una loteria". Yo realmente he visto un G4 fatal, un note 3 y un note 4, y todos mal...mi experiencia me dice no repetir nunca mas con un samsung. Mas que nada porque acaba la garantia y derrepente falla, primero el sistema, se ve que empieza a ir mal porque si, da igual que borres que hagas lo que sea, o cambias de sistema a otro custom o cada vez va peor. Hasta la camara empieza a enfocar peor, y verse mas borroso, por mas que enfoques manualmente, casualidad¿?ni idea. Pero antes no pasaba, he escaneado muchos documentos, y perfectos, ahora...digamos que "correctos". Otros moviles llevan tan cargado el sistema de basura que o van mal, o desperdician la mitad de sus prestaciones, esto me lleva a que tampoco los quiero. Y visto lo visto veo que no merece la pena gastarse un dineral en un telefono porque al final...que dura, 3 años¿?de no ser que uno vea que le aguantan 6 años...yo por ejemplo el pen de samsung me viene bien para el trabajo. Pero no me gasto tanto dinero para que falle al tercer año. Lo que esta claro es que gracias por enlaces, opiniones, y saber mas acerca de la fiabilidad de las marcas y modelos. Yo personalmente busco un telefono ya fiable, me canso de que todas las cosas duren poco, hasta los electrodomesticos, a este paso acabaremos cambiando de nevera cada 4 años, y de movil cada 2. Que pensais de marcas como "Oppo" o "Xiaomi" o "Sony"¿? Que orden pondriais de fiabilidad en android¿?, o que pensais (de marcas). Muchas gracias. El debate se está haciendo, sí, pero estoy seguro que no va a llevar a nada productivo, como ya dije en un comentario anterior, siempre van a existir opiniones contrarias, el que lea esto buscando información... a quién le va a creer? Hombre, he visto muchos casos en los que "se acaba la garantía y de repente falla el móvil" y no te imaginas los detalles... de repente son 6 meses después, el móvil estaba en muy mal estado... es probable que este no sea tu caso y de verdad te haya fallado así sin más, pero realmente es lo justo pensar que el fabricante se encargó para que tu unidad se comportara así? La comparación que voy a hacer es extrema, pero el punto es el mismo (pensar lo peor a la primera): Es como estornudar, y pensar que tengo cáncer de pulmón. Lo de las ROMS estoy seguro que ningún fabricante las crea para que vayan mal a propósito, lo que pasa es que algunos crean un software o muy cargado, o con muchas funciones, o ambos, y eso dependiendo del HW que mueva ese software, puede dar una experiencia o buena, o bastante mala. Hombre, te das cuenta que para que un móvil aguante 6 años, tienen que juntarse muchas variables? No es tan sencillo como que te compras un móvil "bueno" y sin importar el uso que le des, te va a durar lo que quieras, al fin y al cabo hablas de 6 años, para un producto como un móvil eso es una cantidad exagerada. De resto, no creo que mi opinión sea la verdad definitiva, yo con Xiaomi he tenido buenas experiencias pero puede que el siguiente comentario crucifique a Xiaomi, no he probado productos de OPPO, y de Sony he tenido experiencias muy mixtas.
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Yo en 8 Smartphones:
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| Gracias de parte de: | ||
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#26
12/12/17, 22:46:46
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Y porque no compras gamas medias de 200-250€ a los 3-6 de su salida, los aguantas 1,5-3 años, y cambias.
Porque te tienes que complicar tanto la vida buscando un gama alta que te aguante 4-5 años??? Un mi a1 ahora mismo creo que está por 200+ y es un móvil muy decente. Va con Android stock y 4gb de RAM, el SOC es muy resultón para todo lo que no sea juegos demandantes. Personalmente creo que es un terminal que tiene mucho parecido con el Nexus 5, si bien no en formato o gama, en su esencia más bien. ( Menciono al Nexus 5 porque es uno de los dispositivos que mejor envejeció. Envejeció incluso mejor que el iPhone de su quinta.) Es un móvil "barato", que a menos que Android de un giro de 180° y te lo deje inusable, te va a durar (me refiero al tema del software) al menos hasta que se te desgaste la batería o lo rompas.
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#27
12/12/17, 23:59:07
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Cita: Originalmente Escrito por brunozq
La obsolescencia programada va mas allá de la idea de hacer fallar un producto para comprar otro de la misma marca, no.
La obsolescencia programada esta hecha para que la rueda del capitalismo funcione. Es Decir, si tienes un LG y falla, te compras un Samsung. Pero el que tiene un Samsung y le falla se compra un LG. Esto es así, no hay vuelta hoja, el mercado necesita movimiento. OBVIAMENTE, hoy en dia no fabrican chips que "autodestruyen" el producto, mas o menos como hizo apple con sus ipod y noseque marca con un modelo de impresora (tambien hay un documental muy famoso sobre ello), pero desde luego si que existe una obsolescencia programada mucho más sutil, mayormente mediante el software. Mi conclusión, como dicen los ingenieros, es que si funciona, no lo toques. Osea, que olvídate de llevar el software a la última .Yo creo que quizas tanto como un chip para que falle al llegar a x hora quizas no en todos generalizado, pero si que intentan que la pieza no dure demadiado. La dificultad estara em fabricar algo que falle pero no antes de la garantia. En cualquier caso yo le he dado un muy buen uso al movil, mada agresivo, y al final de la garantia...empieza a dar fallos. Tambien es cierto lo que dices, desde que uno actualiza va a peor todo. Gracias por las opiniones, que es cierto que solo son opiniones y nada objetivo, pero es ameno compartir experebcias y ver que modelos fallan mas. Moviles de 200 a 300 que recomendais? Que se sepa de que no fallan a montones y con buena camara/pantalla. Gracias a todoa
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#29
13/12/17, 00:30:56
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Cita: Originalmente Escrito por gali_ong
Estoy un poco contigo, al final no son tantas empresas, y la mayoria de componentes de todos los telefonos pertenecen a pocas empresas (qualcom, mediatek...o 4 fabricantes de paneles...).
Yo creo que quizas tanto como un chip para que falle al llegar a x hora quizas no en todos generalizado, pero si que intentan que la pieza no dure demadiado. La dificultad estara em fabricar algo que falle pero no antes de la garantia. En cualquier caso yo le he dado un muy buen uso al movil, mada agresivo, y al final de la garantia...empieza a dar fallos. Tambien es cierto lo que dices, desde que uno actualiza va a peor todo. Gracias por las opiniones, que es cierto que solo son opiniones y nada objetivo, pero es ameno compartir experebcias y ver que modelos fallan mas. Moviles de 200 a 300 que recomendais? Que se sepa de que no fallan a montones y con buena camara/pantalla. Gracias a todoa Tienes que entender que no porqué algo cueste más instantáneamente va a durar más, un Ferrari 458 cuesta mucho más que un Toyota Camry, y todos sabemos cual tiene fama de automotor duradero, y cual tiene fama de incendiarse... Además, hay cosas que van a durar menos porqué, por decirlo de alguna manera, por cuestiones físicas van a durar menos... un motor de F1 dura mucho menos que un motor de un auto cualquiera porqué está hecho para soportar límites de exigencia física muchísimo mayores (ok, ya no más ejemplos de cultura de autos). No creo que sea para nada fácil lograr que un producto falle justo después del período de garantía y a la vez que parezca algo natural (ningún mecanismo específico que cause el fallo) Hombre, hay gente que saca el móvil de la caja y ya le viene defectuoso, así que a ti no te toca lo peor.... en ninguno de ambos casos se puede atribuir la causa a obsolescencia planificada por parte del fabricante... no sin investigar. En tu caso, me compraba un Moto Z Play, buena cámara, buena pantalla, y sin muchos fallos reconocidos.
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Yo en 8 Smartphones:
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#31
13/12/17, 01:31:35
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La duración de un tlfn o lo q sea no sólo hay q verlo en el tiempo q nos dura, si no también en el trabajo realizado en ese tiempo, me explico,
X ejemplo una tele, la misma marca y modelo, a mi me dura 8 años y a otro q la tenga le dura 5 o menos ,,como es posible, pues yo no estoy en casa en todo el día y solo la pongo x la noche un rato, el otro está en casa todo el día y la tele encendida siempre... En el caso de los tlfns es igual, no es lo mismo alguien q le de un uso básico o otro q esté todo el día enganchado jugando etc... Vamos el kilómetraje de los aparatos y como se hizo...
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| Gracias de parte de: | ||
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#32
13/12/17, 04:24:21
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Según mi opinión, la obsolescencia programada de la que habláis, es más una cuestión de políticas de empresas.
Llega un momento que la reparación de un móvil o cualquier otro aparato, deja de ser rentable o posible cuando los repuestos o no existen o su coste es tan elevado que te redirigen a la compra de uno nuevo. Esto es en hardware, incluyendo la batería, que todos sabemos que sí o sí pierde capacidad hasta en los móviles más fiables. Por eso, ya empezaron hace años con los cuerpos unibody. A las empresas no les hace falta trabajar en diseñar productos que fallen a x tiempo, sólo tienen que olvidarse de ellos... Y olvidarse quiere decir también centrarse en los nuevos, y convencernos que necesitamos esa nueva características que ahora poseen, y que o no funcionan en los antiguos o si lo hacen lo harán de manera penosa. Vi el reportaje del que habéis hablado alguno, creo que salía una impresora Epson, el caso es que la llevaban a reparar y al ver la factura de esa reparación, se sorprendían que era más elevada que el precio de una impresora nueva. Cómo han dicho, lo mejor es buscar el mejor móvil posible con la mejor relación calidad precio, y cuando falle, si lo hace, a por otro, no dejarse llevar por la fiabilidad de los gama altas. Por cierto, a un compañero le compré un Xiaomi redmi note primera generación que aún da guerra, eso sí le cambio la batería ya una vez y no le pidas meter Lollipop si quiera. Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
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#34
13/12/17, 07:42:04
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Cita: Originalmente Escrito por Default206
Madre mía no se por donde empezar XD.
No es que hagan pruebas de fiabilidad simplemente, es que se calcula matemáticamente el tiempo de fallo y se comprueba si es verdad y el tiempo de fallo se intenta ajustar para que falle un tiempo después de la garantía dejando un amplio margen, eso lo hacen muchos fabricantes y he visto casos, es mi trabajo. Si preguntas el por qué es obvio, si duran 3 años en vez de 8 ellos ganan más dinero, venden más del doble. Casos demostrados hay muchos, es una práctica muy habitual y demostrada y ya aceptada por desgracia, de hecho la garantía obligatoria de dos años surgió a raíz de que Apple perdiera un juicio por meter un chip dentro de los primeros ipod para que estos dejaran de funcionar al año y medio. Que sea el caso del Note 4 yo creo que no, pero no lo sé igual que tu tampoco. Lo suyo es intentar aportar información al objetivo de este post, que es hablar de que marcas son más fiables, pero efectivamente si quieres entrar aquí y hablar de palomitas gigantes que conquistan el mundo puedes .Si sabes algo sobre fiabilidad de marcas podrías aportarlo .Ya no merece la pena hablar más del tema porque no nos aporta nada. Saludos. 100% de acuerdo contigo Siempre sale uno a desvirtuar el tema en cuestión poniendo en duda todo y llevando la contraria Los Samsung son un claro ejemplo de esa obsolescencia programada, ya sea software o hardware Todos los Sansung a través de sus venenosos updates van perdiendo propiedades, van perdiendo fluidez la poca que te dan y una merma en batería enorme, por no hablar de reinicios cada 2x3 o de calentamientos muy graves que matan la placa base Casualidad? No, para nada. Todo muy bien pensado y orquestrado Claro ejemplo si decides rootear, no actualizar y limpiarlo de todo ese soft tan dañino Pasas a tener un móvil increíble sin fallos ni bugs y duradero en el tiempo De otras marcas no digo nada por no conocer casos en primera persona, pero seguro también los haya Un saludo Para el OP Huawei y Xiaomi son muy fiables y bien construidos por dentro, esto dicho por especialistas de montaje y desmontaje Buenos componentes es la clave y un soft a la altura Opciones por un precio no exagerado tienes.... 1 Mate 10, excepcional móvil en todas sus facetas Cualquier Xiaomi de gama alta Los Honor... el honor 7X por 300 es carta ganadora y muy guapo Y el One plus 5 T otro que también es apuesta segura De Samsung mejor huir Un saludo! Última edición por Mark96 Día 13/12/17 a las 08:07:33.
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#36
13/12/17, 11:10:23
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Cita: Originalmente Escrito por alex22lmc
Al final, cualquier tope de gama de hoy en día, te puede durar 4 años.
Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
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| Gracias de parte de: | ||
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#37
13/12/17, 11:19:53
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Cita: Originalmente Escrito por gali_ong
No estoy de acuerdo contigo, cualquier movil que salga bien, puede durar 4 años, he visto gamas medias de 200 euros funcionando 4 años y gamas altisimas durar 2 años justos. Por eso este hilo...veo que depende mas de la "suerte" o la "suerte programada" que de la gama.
La pasta gansa está en la gama alta premium
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#38
13/12/17, 11:39:52
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Cita: Originalmente Escrito por bertotru
La duración de un tlfn o lo q sea no sólo hay q verlo en el tiempo q nos dura, si no también en el trabajo realizado en ese tiempo, me explico,
X ejemplo una tele, la misma marca y modelo, a mi me dura 8 años y a otro q la tenga le dura 5 o menos ,,como es posible, pues yo no estoy en casa en todo el día y solo la pongo x la noche un rato, el otro está en casa todo el día y la tele encendida siempre... En el caso de los tlfns es igual, no es lo mismo alguien q le de un uso básico o otro q esté todo el día enganchado jugando etc... Vamos el kilómetraje de los aparatos y como se hizo...
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#39
13/12/17, 11:44:59
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Cita: Originalmente Escrito por arrancapinos
Según mi opinión, la obsolescencia programada de la que habláis, es más una cuestión de políticas de empresas.
Llega un momento que la reparación de un móvil o cualquier otro aparato, deja de ser rentable o posible cuando los repuestos o no existen o su coste es tan elevado que te redirigen a la compra de uno nuevo. Esto es en hardware, incluyendo la batería, que todos sabemos que sí o sí pierde capacidad hasta en los móviles más fiables. Por eso, ya empezaron hace años con los cuerpos unibody. A las empresas no les hace falta trabajar en diseñar productos que fallen a x tiempo, sólo tienen que olvidarse de ellos... Y olvidarse quiere decir también centrarse en los nuevos, y convencernos que necesitamos esa nueva características que ahora poseen, y que o no funcionan en los antiguos o si lo hacen lo harán de manera penosa. Vi el reportaje del que habéis hablado alguno, creo que salía una impresora Epson, el caso es que la llevaban a reparar y al ver la factura de esa reparación, se sorprendían que era más elevada que el precio de una impresora nueva. Cómo han dicho, lo mejor es buscar el mejor móvil posible con la mejor relación calidad precio, y cuando falle, si lo hace, a por otro, no dejarse llevar por la fiabilidad de los gama altas. Por cierto, a un compañero le compré un Xiaomi redmi note primera generación que aún da guerra, eso sí le cambio la batería ya una vez y no le pidas meter Lollipop si quiera. Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk  Es cierto, que al final, unos porque se programan via sofwtware o via hardware, otros porque no se pueden reparar, y otros porque se rompen de mirarlos por sus materiales. Pero lo que si tengo claro es que gastarse un dinero importante es absurdo, a dia de hoy existen telefonos buenos, a precios intermedios que cumplen bien. La unica cosa es que no por ello quiero que duren menos tampoco. Al final uno tiende a pensar que el caro tiene que durar mas, por potencia...pudiera ser. Pero por duracion no, al final es lo que comentaba un compañero, un ferrari corre mas, pero no dura mas.
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#40
13/12/17, 12:02:00
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Buenas.
Ningún fabricante te hará un producto muy duradero y que no requiera reemplazo en muchos años. Esto es lógico y va en contra de un mercado de consumo donde está grabado a fuego "vender, vender y vender" Da igual la marca, da igual si es gama baja, media o alta. Hay que cambiar de móvil en 2-3 años y los mecanismos para que esto ocurra son variados... Los parches y actualizaciones varias, SW, pueden llevar "instrucciones" que hagan que tu móvil (que va de coña) deje de ir bien y pienses en renovarlo. Esto es sólo un ejemplo, pero lo realmente importante es "VENDER" y si para subir ventas hay usar "herramientas adicionales" adelante!!! En resumen: si un móvil te dura 6-8 años funcinando bien... Los fabricantes sacarían un nuevo modelo cada 4-5 años y venderían un 70% menos que hoy en día. El consumo y las leyes básicas empresariales solo ven sus ventas, el comprador es lo de menos, es manipulable y comprará lo que fabriquemos y que durará lo que nosotros queramos. Es lamentable pero una realidad a día de hoy, nos guste o no.
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