Carta Abierta sobre BQ/VSmart

[insiderxx]

Ya hace tiempo que deje de escribir por aquí por ciertos usuarios , los cuales no entiendo su actitud. Ahora he decidido escribir esto para el que este interesado y responder a las preguntas que tengáis.

A día de hoy, todos los modelos que habéis estado siguiendo de Vsmart que han salido o van a salir, NO van a llegar nunca a España.
Extraoficialmente BQ/Vsmart está muerto en España. No van a llegar más modelos nuevos y la relación comercial está muerta.
Multitud de situaciones y decisiones han desembocado en esto. Como digo todas estas informaciones son a día de hoy.
Me consta que se están haciendo ciertos movimientos para revertir esta situación, pero a día de hoy esto es lo que hay.
A pesar de todos sus errores es triste ver como una de las pocas empresas tecnológicas rentables en España "muere" así. No es cuestión de justificar todo, pero en el caso de BQ ha sido continuamente un acoso y derribo por parte de gente que no ha valorado lo suficiente lo que es que una empresa nacional compita con gigantes internacionales en uno de los sectores más competitivos que hay.
Estaré encantado de responder cualquier duda que tengáis siempre que sepa la respuesta claro, y por favor, los haters de siempre, no ensucieis el hilo, ya no tenéis que preocuparos más de ver teléfonos BQ/Vsmart en las tiendas...podéis vivir tranquilos ya.
Gracias.

[Johny1979]

 Cita: Originalmente Escrito por insiderxx

Ya hace tiempo que deje de escribir por aquí por ciertos usuarios , los cuales no entiendo su actitud. Ahora he decidido escribir esto para el que este interesado y responder a las preguntas que tengáis.

A día de hoy, todos los modelos que habéis estado siguiendo de Vsmart que han salido o van a salir, NO van a llegar nunca a España.
Extraoficialmente BQ/Vsmart está muerto en España. No van a llegar más modelos nuevos y la relación comercial está muerta.
Multitud de situaciones y decisiones han desembocado en esto. Como digo todas estas informaciones son a día de hoy.
Me consta que se están haciendo ciertos movimientos para revertir esta situación, pero a día de hoy esto es lo que hay.
A pesar de todos sus errores es triste ver como una de las pocas empresas tecnológicas rentables en España "muere" así. No es cuestión de justificar todo, pero en el caso de BQ ha sido continuamente un acoso y derribo por parte de gente que no ha valorado lo suficiente lo que es que una empresa nacional compita con gigantes internacionales en uno de los sectores más competitivos que hay.
Estaré encantado de responder cualquier duda que tengáis siempre que sepa la respuesta claro, y por favor, los haters de siempre, no ensucieis el hilo, ya no tenéis que preocuparos más de ver teléfonos BQ/Vsmart en las tiendas...podéis vivir tranquilos ya.
Gracias.

Bueno empezando daré los buenos días por que creo que ante todo debe de haber cortesía y cordialidad en un debate.

Antes de exponer mi argumentación quiero hacer un inciso contestando a una de tus afirmaciones la cual considero completamente errónea y carente de sentido.

Los usuarios críticos de esta marca del pasado por problemas técnicos con sus smartphones nada y reitero muy fuerte NADA que ver con la situación irreversible que esta viviendo esta compañía, además pediría que retirases la palabra hater completamete fuera de lugar en una persona de tus enormes conocimientos técnicos además de incumplir los parámetros mínimos de respeto de la web, dicho esto:

Si una empresa deja de ser competitiva, no ofrece smartphones apecibles al futurible comprador y estos son acompañados de un precio desproporcionado y por ende te llega un nuevo gigante de la telefonía que ofrece mejores productos con mejor calidad/precio no entiendo querer echar balones fuera a 4 o 5 foreros, que yo sepa estos no influyen en las decisiones del rumbo de una empresa ni están metidos en altas decisiones empresariales.

Y si te planteare una pregunta aunque no haya noticias al respecto son de gran evidencia.

¿ Vsmart dejara se distribuir en España me imagino ? Por lo que he leído se están centrando en Rusia en presentar sus últimos modelos.

¿ el hecho de que el RSS lleve meses sin dar señales de vida, no haya actividad en las redes sociales en España por partes vsmart, ( hasta un user comentó el cierre de la web vsmart España que no se si sera cierto ) y la imposibilidad de adquirí un vsmart ya en ningún establecimiento físico y casi ni online salvo el modelo mas básico,supongo que es otra evidencia.

¿ quien se encargara del soporte de vsmart a partir de ahora en españa ?

Supongo que aunque sean escasísimos poseedores de esta marca en España, me imagino que querrían saber estas cuestiones, aunque sean de manera extraoficial hasta que se le de oficialidad a lo que se lleva rumoreando desde hace 3 meses.

Un cordial saludo.

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979

Bueno empezando daré los buenos días por que creo que ante todo debe de haber cortesía y cordialidad en un debate.

Antes de exponer mi argumentación quiero hacer un inciso contestando a una de tus afirmaciones la cual considero completamente errónea y carente de sentido.

Los usuarios críticos de esta marca del pasado por problemas técnicos con sus smartphones nada y reitero muy fuerte NADA que ver con la situación irreversible que esta viviendo esta compañía, además pediría que retirases la palabra hater completamete fuera de lugar en una persona de tus enormes conocimientos técnicos además de incumplir los parámetros mínimos de respeto de la web, dicho esto:

Si una empresa deja de ser competitiva, no ofrece smartphones apecibles al futurible comprador y estos son acompañados de un precio desproporcionado y por ende te llega un nuevo gigante de la telefonía que ofrece mejores productos con mejor calidad/precio no entiendo querer echar balones fuera a 4 o 5 foreros, que yo sepa estos no influyen en las decisiones del rumbo de una empresa ni están metidos en altas decisiones empresariales.

Y si te planteare una pregunta aunque no haya noticias al respecto son de gran evidencia.

¿ Vsmart dejara se distribuir en España me imagino ? Por lo que he leído se están centrando en Rusia en presentar sus últimos modelos.

¿ el hecho de que el RSS lleve meses sin dar señales de vida, no haya actividad en las redes sociales en España por partes vsmart, ( hasta un user comentó el cierre de la web vsmart España que no se si sera cierto ) y la imposibilidad de adquirí un vsmart ya en ningún establecimiento físico y casi ni online salvo el modelo mas básico,supongo que es otra evidencia.

¿ quien se encargara del soporte de vsmart a partir de ahora en españa ?

Supongo que aunque sean escasísimos poseedores de esta marca en España, me imagino que querrían saber estas cuestiones, aunque sean de manera extraoficial hasta que se le de oficialidad a lo que se lleva rumoreando desde hace 3 meses.

Un cordial saludo.

Primero aclarar que de ningún modo echo la culpa a ningún usuario de la caída de BQ, eso por descontado. Pero si está claro que se ha sido muy hater con ella exigiéndole cosas imposibles de cumplir para una empresa tan pequeña...haciendo un símil absurdo es como pedirle al Cádiz que pelee la Champions contra el City, Juve o Barça, y encima que fiche estrellas como ellos....eso es imposible, y aún así la gente seguía haciendo comparaciones con Xiaomi o Huawei, que son empresas gigantescas....
Bq solo quería hacerse un hueco, nada más, jamás quiso ser número 1 porque es imposible que una empresa pequeña nacional compita con gigantes internacionales, y eso la gente aún a día de hoy, no lo entiende, siguen criticando todo sin mirar los porqués de las cosas, y eso... es ser un hater.

Y ahora respecto al SAT, de momento lo sigue llevando BQ, con muy poco personal eso sí, pero ahí están esperando noticias. Nadie se va a quedar sin dar, en el peor de los casos todo se dejaría en manos de un dar externo.

[Johny1979]

 Cita: Originalmente Escrito por insiderxx

Primero aclarar que de ningún modo echo la culpa a ningún usuario de la caída de BQ, eso por descontado. Pero si está claro que se ha sido muy hater con ella exigiéndole cosas imposibles de cumplir para una empresa tan pequeña...haciendo un símil absurdo es como pedirle al Cádiz que pelee la Champions contra el City, Juve o Barça, y encima que fiche estrellas como ellos....eso es imposible, y aún así la gente seguía haciendo comparaciones con Xiaomi o Huawei, que son empresas gigantescas....
Bq solo quería hacerse un hueco, nada más, jamás quiso ser número 1 porque es imposible que una empresa pequeña nacional compita con gigantes internacionales, y eso la gente aún a día de hoy, no lo entiende, siguen criticando todo sin mirar los porqués de las cosas, y eso... es ser un hater.

Y ahora respecto al SAT, de momento lo sigue llevando BQ, con muy poco personal eso sí, pero ahí están esperando noticias. Nadie se va a quedar sin dar, en el peor de los casos todo se dejaría en manos de un dar externo.

No, cuando hablaba de soporte me refería a actualizaciones, parches de seguridad, los vsmart están en completo abandono a este respecto, solo he visto una actualización del firmware primeriza hace varios meses y luego nada.

Hay una beta abierta en inscripción de la cual no parece que haya movimiento y leo gente que envió los formularios de inscripción hace varios meses y siguen sin respuesta, al menos lo que leo en su blog oficial.

E insiderxx ¿ Vsmart replegara velas del mercado español ? Cuando se hizo la compra por parte de vsmart mucha gente predijo lo que esta ocurriendo actualmente, que se quieren centrar en vietnam y en países adyacentes o con potencial caladero de ventas....y evidentemente España no lo es.

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979

No, cuando hablaba de soporte me refería a actualizaciones, parches de seguridad, los vsmart están en completo abandono a este respecto, solo he visto una actualización del firmware primeriza hace varios meses y luego nada.

Hay una beta abierta en inscripción de la cual no parece que haya movimiento y leo gente que envió los formularios de inscripción hace varios meses y siguen sin respuesta, al menos lo que leo en su blog oficial.

E insiderxx ¿ Vsmart replegara velas del mercado español ? Cuando se hizo la compra por parte de vsmart mucha gente predijo lo que esta ocurriendo actualmente, que se quieren centrar en vietnam y en países adyacentes o con potencial caladero de ventas....y evidentemente España no lo es.

Respecto a los parches de seguridad recibirán todos. Actualizaciones seguramente solo las que ya estaban en marcha, nada mas, dudo mucho que ninguno llegue a android 10.
A día de hoy Vsmart no volverá a venderse en España más...las negociaciones, hasta donde se, van por otros tiros. De hecho a donde hoy es prácticamente imposible ver un vsmart en tienda física, salvo algún modelo de exposición o con defecto estético que no han podido devolver.

[Johny1979]

 Cita: Originalmente Escrito por insiderxx

Respecto a los parches de seguridad recibirán todos. Actualizaciones seguramente solo las que ya estaban en marcha, nada mas, dudo mucho que ninguno llegue a android 10.
A día de hoy Vsmart no volverá a venderse en España más...las negociaciones, hasta donde se, van por otros tiros. De hecho a donde hoy es prácticamente imposible ver un vsmart en tienda física, salvo algún modelo de exposición o con defecto estético que no han podido devolver.

Gracias por responder a mis cuestiones y dar un poco de luz a este asunto.

[carapapa]

Pues entonces, por lo que comentas, nada nuevo. Era lo predecible, con respecto a móviles. Con respecto a las apreciaciones que haces en relación a todo lo que ha rodeado a esta marca, estoy al 100% de acuerdo contigo.

[Johny1979]

Quizá ya esta ultima cuestión pertenece a un ámbito muy privado y supongo que es muy complicado responder.

¿ En esos planes entra la posibilidad de refundar bq aun siendo imposible recuperar el 51%, e iniciar un proyecto en España por alguno de los fundadores aunque sea con otro nombre ?

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979

Quizá ya esta ultima cuestión pertenece a un ámbito muy privado y supongo que es muy complicado responder.

¿ En esos planes entra la posibilidad de refundar bq aun siendo imposible recuperar el 51%, e iniciar un proyecto en España por alguno de los fundadores aunque sea con otro nombre ?

Todo es muy confuso aún, pero los rumores que he escuchado son dos, uno de ellos muy disparatado a mi parecer y de momento prefiero no comentar. El otro se habla del intento de recompra de ese 51%, al fin y al cabo vingroup solo quería una cosa de bq que eran sus ingenieros, y eso ya lo tiene, la marca les da igual, y es algo que podría ser factible. En cualquier caso de momento no se plantea la posibilidad de crear una marca nueva y todos los esfuerzos ahora mismo se centran en recuperar el 100% de bq.

[Deadmau.5]

 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979

No, cuando hablaba de soporte me refería a actualizaciones, parches de seguridad, los vsmart están en completo abandono a este respecto, solo he visto una actualización del firmware primeriza hace varios meses y luego nada.

Hay una beta abierta en inscripción de la cual no parece que haya movimiento y leo gente que envió los formularios de inscripción hace varios meses y siguen sin respuesta, al menos lo que leo en su blog oficial.

E insiderxx ¿ Vsmart replegara velas del mercado español ? Cuando se hizo la compra por parte de vsmart mucha gente predijo lo que esta ocurriendo actualmente, que se quieren centrar en vietnam y en países adyacentes o con potencial caladero de ventas....y evidentemente España no lo es.

Completamente de acuerdo compi +1 y además esta marca está tocada y hundida, si quieren sacar algo a día de hoy debe ser con otro nombre porque en mi opinión ya no se puede hacer nada, teniendo en cuenta su pasado.

[Johny1979]

 Cita: Originalmente Escrito por Deadmau.5

Completamente de acuerdo compi +1 y además esta marca está tocada y hundida, si quieren sacar algo a día de hoy debe ser con otro nombre porque en mi opinión ya no se puede hacer nada, teniendo en cuenta su pasado.

Un abrazo bro

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por Deadmau.5

Completamente de acuerdo compi +1 y además esta marca está tocada y hundida, si quieren sacar algo a día de hoy debe ser con otro nombre porque en mi opinión ya no se puede hacer nada, teniendo en cuenta su pasado.

Respeto tu opinión pero no estoy de acuerdo. Para bien o para mal BQ es conocida, sacar adelante una marca nueva.tal y como está el mercado ahora es muy muy complicado, para mí la mejor opción sería reflotar BQ, empezar de 0 con un nombre nuevo sin unos medios económicos desmesurados sería un suicidio.
No quiero poner ejemplos concretos, pero en el mercado actual, solo Samsung se ha "ganado" su puesto con años de trabajo. Huawei está dónde está gracias a su división de tecnología telefónica (redes, 5G....) porque es fácil comprobar cómo en su división de telefonía de consumo (móviles) lleva años con perdidas...y ya no entró en sus conexiones con el gobierno chino.
Y Xiaomi....ha sido muy inteligente en usar su poder económico para darse a conocer vendiendo teléfonos con perdidas todos estos años. Desde que ha salido a bolsa y tienen que justificar beneficios a los inversores estamos viendo cómo empiezan a tomar decisiones dudosas, el mia3, el note 8, la publicidad en miui....
Al final los consumidores nos beneficiamos de esta guerra, pero no deja de ser una guerra absurda y sinsentido, vender productos con perdidas a la larga te aboca a la desaparición y es algo que vamos a ver más veces en los próximos años si todo esto no cambia.
Huawei ya está en un proceso delicadísima ahora mismo, y si nada cambia, a partir de enero o febrero entrará en una crisis importante (en Europa claro).
Xiaomi si no consigue implementar sus servicios online en Europa empezará a subir precios a pasos agigantados porque sino sus inversores le castigarán en bolsa.
Samsung ha entrado en guerra con Xiaomi y ha vuelto a sus inicios sacando multitud de terminales sin sentido lo que está repercutiendo en su calidad general y a largo plazo repercutirá en gastos de SAT y en personal para actualizaciones que no se podrá permitir.
Nokia ya ha dado por perdido España y se extenderá pronto al.restp de Europa, ya que no aceptan vender con perdidas y no pueden competir con el resto que si lo hace.
Y así podríamos estar un buen rato.
Y aclarar que todo esto.no son especulaciones, son cosas que por mi trabajo se a ciencia cierta, y por eso me cabrea cuando leo ciertos comentarios despectivos a ciertas marcas porque un modelo es muy caro o especs pobres, camporandolo con Xiaomi o Huawei....estamos en una guerra que no es justa, y solo dentro de unos años veremos quién la gana y quién no, pero yo por mi parte prefiero quedarme con las empresas que hacen todo lo que pueden para ganarse su cuota dentro de una competencia justa....y para que no quede dudas me estoy refiriendo a BQ, Nokia, Motorola,Oppo y en parte Samsung.
Y por supuesto Xiaomi y Huawei no juegan "limpio".
Dejo a Apple aparte porque considero que ya su división de telefonía empezará a ser residual y se centrarán en servicios que realmente es lo que les da dinero.

[insiderxx]

Y por cierto, aunque estamos en un hilo de BQ, para aclarar todo lo dicho anterior, si alguno necesita saber porque hablo así de cualquier marca mencionada que pregunte lo que quiera y dentro de lo que pueda le contestaré.

[carapapa]

 Cita: Originalmente Escrito por insiderxx

Respeto tu opinión pero no estoy de acuerdo. Para bien o para mal BQ es conocida, sacar adelante una marca nueva.tal y como está el mercado ahora es muy muy complicado, para mí la mejor opción sería reflotar BQ, empezar de 0 con un nombre nuevo sin unos medios económicos desmesurados sería un suicidio.

No quiero poner ejemplos concretos, pero en el mercado actual, solo Samsung se ha "ganado" su puesto con años de trabajo. Huawei está dónde está gracias a su división de tecnología telefónica (redes, 5G....) porque es fácil comprobar cómo en su división de telefonía de consumo (móviles) lleva años con perdidas...y ya no entró en sus conexiones con el gobierno chino.

Y Xiaomi....ha sido muy inteligente en usar su poder económico para darse a conocer vendiendo teléfonos con perdidas todos estos años. Desde que ha salido a bolsa y tienen que justificar beneficios a los inversores estamos viendo cómo empiezan a tomar decisiones dudosas, el mia3, el note 8, la publicidad en miui....

Al final los consumidores nos beneficiamos de esta guerra, pero no deja de ser una guerra absurda y sinsentido, vender productos con perdidas a la larga te aboca a la desaparición y es algo que vamos a ver más veces en los próximos años si todo esto no cambia.

Huawei ya está en un proceso delicadísima ahora mismo, y si nada cambia, a partir de enero o febrero entrará en una crisis importante (en Europa claro).

Xiaomi si no consigue implementar sus servicios online en Europa empezará a subir precios a pasos agigantados porque sino sus inversores le castigarán en bolsa.

Samsung ha entrado en guerra con Xiaomi y ha vuelto a sus inicios sacando multitud de terminales sin sentido lo que está repercutiendo en su calidad general y a largo plazo repercutirá en gastos de SAT y en personal para actualizaciones que no se podrá permitir.

Nokia ya ha dado por perdido España y se extenderá pronto al.restp de Europa, ya que no aceptan vender con perdidas y no pueden competir con el resto que si lo hace.

Y así podríamos estar un buen rato.

Y aclarar que todo esto.no son especulaciones, son cosas que por mi trabajo se a ciencia cierta, y por eso me cabrea cuando leo ciertos comentarios despectivos a ciertas marcas porque un modelo es muy caro o especs pobres, camporandolo con Xiaomi o Huawei....estamos en una guerra que no es justa, y solo dentro de unos años veremos quién la gana y quién no, pero yo por mi parte prefiero quedarme con las empresas que hacen todo lo que pueden para ganarse su cuota dentro de una competencia justa....y para que no quede dudas me estoy refiriendo a BQ, Nokia, Motorola,Oppo y en parte Samsung.

Y por supuesto Xiaomi y Huawei no juegan "limpio".

Dejo a Apple aparte porque considero que ya su división de telefonía empezará a ser residual y se centrarán en servicios que realmente es lo que les da dinero.

Excelente visión de cómo funciona el mundo comercial de la telefonía.

Con respecto al porque del fin de BQ, está claro, una marca de estas pequeñas dimensiones es imposible que compita en igualdad de condiciones. Otra cosa es lo que en este foro se ha repetido por el/los detractores oficiales de la marca, con respecto al "maltrato" a sus usuarios, su mal soporte técnico etc, magnificando los casos, que haberlos los hay. Conozco mucha gente que cuando tuvo BQ estuvo muy contenta y otros que siguen con terminales de la marca y siguen contentos.

[Rickd]

Gracias al O. P. por dar unas más que necesarias explicaciones con conocimiento de causa.
Cómo cliente de Bq en 4 de sus modelos debo decir que solo Bq y su desastrosa política de comunicación, actualizaciones, y soporte es responsable de su situación actual, lógica y merecida.
Creo nulas las posibilidades de reflotar la marca y el proyecto en las condiciones del mercado actuales.
Los clientes, no somos tontos, y aún hoy, se sigue con la chulería y descortesía hacia nosotros, como se puede ver en el "foro oficial" y por el user @Soporte BQ aquí.
De aquellos barros, estos lodos.

[greatwarrior]

Nosotros tenemos Bq y un rendimiento excelente calidad-precio, pero ahora se nos ha hecho viejo y nos falla. Habiamos pensado comprar el Vsmart pero es un movil que por ese precio hay otros de otras marcas mejores y mejor rendimiento.
¿Nos recomendarias Vsmart o sinceramente te decantaria por otro de otra marca?
Si no me puedes responder por aqui respondeme por privado,por favor.
Gracias de antemano insidersxx

[Raw Main]

Hola

 Cita: Originalmente Escrito por Johny1979

los vsmart están en completo abandono a este respecto, solo he visto una actualización del firmware primeriza hace varios meses y luego nada.

De hecho, los 4 modelos (Joy 1 - Joy 1+ - Active 1 - Active 1+) comercializados en España están muy atrasados ​​en cuanto a frecuencia y número de actualizaciones de firmware.

Esto se puede ver sobre todo en la comparación con las actualizaciones de los mismos modelos distribuidos en Vietnam, que no solo reciben actualizaciones periódicas con una frecuencia regular (entre 30 y 60 días).

Active 1 y 1+ VN ya han recibido la actualización estable a VOS 2.0 Pie desde Agosto y algunas OTA menores. Joy 1 y 1+ VN ya están con la Beta VOS 2.0 Pie (programa Open, no cerrado/secreto) desde finales de Septiembre.


Situación en línea con el escenario, que se encuentra a nivel de redes sociales RRSS / presencia oficial en línea = ver primero la hibernación de la cuenta de Twitter, que comenzó a fines de Mayo (interrumpida solo por un simple retweet en Julio) y después la eliminación en Junio del sitio vsmart.com.es y de la sección dedicada ES en el dominio principal vsmart.net.

Por otro lado, también debido a la cancelación a finales de Junio de los acuerdos de Vinsmart con Archos, es evidente un retraso en los programas de distribución UE en comparación con los otros afuera del Vietnam. Por ejemplo, vea la comercialización en Rusia de los nuevos modelos Bee - Star - Joy 2+ - Live, que ya comenzó a principios de Octubre y es administrada por el distribuidor TFN Trading (sitio oficial Rusia https://vinsmart.ru ).

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por Rickd

Gracias al O. P. por dar unas más que necesarias explicaciones con conocimiento de causa.
Cómo cliente de Bq en 4 de sus modelos debo decir que solo Bq y su desastrosa política de comunicación, actualizaciones, y soporte es responsable de su situación actual, lógica y merecida.
Creo nulas las posibilidades de reflotar la marca y el proyecto en las condiciones del mercado actuales.
Los clientes, no somos tontos, y aún hoy, se sigue con la chulería y descortesía hacia nosotros, como se puede ver en el "foro oficial" y por el user @Soporte BQ aquí.
De aquellos barros, estos lodos.

De acuerdo contigo en que la política de comunicación era un desastre...

[insiderxx]

 Cita: Originalmente Escrito por greatwarrior

Nosotros tenemos Bq y un rendimiento excelente calidad-precio, pero ahora se nos ha hecho viejo y nos falla. Habiamos pensado comprar el Vsmart pero es un movil que por ese precio hay otros de otras marcas mejores y mejor rendimiento.
¿Nos recomendarias Vsmart o sinceramente te decantaria por otro de otra marca?
Si no me puedes responder por aqui respondeme por privado,por favor.
Gracias de antemano insidersxx

Yo he sido usuario de varios modelos de BQ y he de decir que jamás he tenido ni gun problema serio con ninguno, más allá de la terrible política de actualizaciones, aunque eso también puedo extenderlo a otras marcas.
Si te recomendaría Vsmart? Si te gustaba BQ, Vsmart es muy continuista y te animo a probarlo, yo tuve varias semanas el Active 1+ y me pareció un buen teléfono, muy caro en su día, eso sí, pero ahora se puede encontrar en tienda por unos 200€ y creo que es muy buena opción por ese precio, aunque eso sí en esos precios tienes otras opciones válidas...yo ahora me está gustando mucho Realme...pero echo de menos android stock, así que si te gusta.android stock el active 1+ puede ser una buena opción para ti ya que Motorola no tiene nada en ese rango de precio con esas características, y el mia3...pues eso jamás lo recomendaría.

[Acuario111]

Sinceramente me gustaría que pudieran reflotar