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  #1  
Viejo 07/09/21, 08:10:14
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jorge_kai jorge_kai está en línea ahora
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noticia Arrestan a un activista francés por su IP: fue desvelada por el servicio de correo cifrado ProtonMail tras una orden judicial

Arrestan a un activista francés por su IP: fue desvelada por el servicio de correo cifrado ProtonMail tras una orden judicial



Leemos en xataka.com

"ProtonMail es un servicio de correo cifrado que durante años ha presumido de privacidad, seguridad y cifrado de extremo a extremo entre otras ventajas. Las cosas sin embargo se pueden complicar con una orden judicial de por medio. Un arresto reciente de un activista francés tras ser desvelada su IP mediante ProtonMail muestra la delgada línea que puede haber entre privacidad y cumplir con la ley. ProtonMail, con sede en Suiza, se vio obligado recientemente a desvelar la dirección IP de uno de sus usuarios. Ocurrió después de que las autoridades suizas lo pidiesen mediante una orden legal e imposible de apelar o rechazar. Este incidente no ha calado bien entre los usuarios de ProtonMail, aunque en realidad es relativamente común para ProtonMail y tienen una explicación para ello."

fuente: xataka.com
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  #2  
Viejo 07/09/21, 08:10:37
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jorge_kai jorge_kai está en línea ahora
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  #3  
Viejo 07/09/21, 08:18:29
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acadio acadio no está en línea
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Al final si el proveedor quiere, ofrece los datos necesarios para identificar al usuario, por mucho cifrado e historias.
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  #4  
Viejo 07/09/21, 09:05:51
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Juanro49 Juanro49 no está en línea
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Todos los servicios guardan logs con datos básicos, entre los que siempre están las IPs, de hecho, es imposible no hacerlo, por mucha publicidad de que te digan de que no guerdan logs ni IP (Protonmail lo decía, como pueden comprobar en esta url https://web.archive.org/web/20210210...onmail.com/es comparandolo con la actual).

Y así es como por cualquier dato independiente, como una IP, te pueden identificar, por eso es importante preservar la privacidad de cualquier dato, por insignificante que pueda parecer
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  #5  
Viejo 07/09/21, 09:14:44
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carapapa carapapa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por acadio Ver Mensaje
Al final si el proveedor quiere, ofrece los datos necesarios para identificar al usuario, por mucho cifrado e historias.
La cuestión no es si el proveedor quiere. La cuestión es que lo ha requerido una autoridad judicial.

Y con respecto a lo que dice el artículo de la "delgada línea que puede haber entre privacidad y cumplir con la ley", me parece que esa línea no existe. La privacidad no puede estar por encima de la ley, eso sería una aberración.
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  #6  
Viejo 07/09/21, 09:26:40
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Andro Andro no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
La cuestión no es si el proveedor quiere. La cuestión es que lo ha requerido una autoridad judicial.

Y con respecto a lo que dice el artículo de la "delgada línea que puede haber entre privacidad y cumplir con la ley", me parece que esa línea no existe. La privacidad no puede estar por encima de la ley, eso sería una aberración.

"La privacidad no puede estar por encima de la ley"

No estoy de acuerdo contigo. Entiendo lo que quieres decir, y en el fondo, entiendo tu postura porque la comparto.

Pero no creo que ninguna de las dos deba estar por encima de la otra, y me explico.

La Ley está creada por políticos (no voy a entrar en el color político porque ambos lados en este aspecto me parecen igual de egoístas y partidistas).
De esa forma, hemos tenido leyes que han permitido saltarse con total impunidad la "privacidad" de las personas, por el mero echo de "una creencia razonable de estar cometiendo un delito".. y creo que esto no vale.

En favor de la ley, no vale todo.. de ahí que muchas leyes que han permitido la "patada en la puerta de tu casa porque sí".. han terminado siendo eliminadas o modificadas.

No se si ves por donde voy.. creo que las leyes deben permitir de una forma clara actuar a los agentes SIEMPRE por encima de cualquier otra causa (bien sea la privacidad de nadie) pero siempre manteniendo un cierto "límite" a sus actuaciones..

El todo vale, no lo termino de ver, no se si me entiendes..
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  #7  
Viejo 07/09/21, 09:43:19
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carapapa carapapa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Andro Ver Mensaje
"La privacidad no puede estar por encima de la ley"

No estoy de acuerdo contigo. Entiendo lo que quieres decir, y en el fondo, entiendo tu postura porque la comparto.

Pero no creo que ninguna de las dos deba estar por encima de la otra, y me explico.

La Ley está creada por políticos (no voy a entrar en el color político porque ambos lados en este aspecto me parecen igual de egoístas y partidistas).
De esa forma, hemos tenido leyes que han permitido saltarse con total impunidad la "privacidad" de las personas, por el mero echo de "una creencia razonable de estar cometiendo un delito".. y creo que esto no vale.

En favor de la ley, no vale todo.. de ahí que muchas leyes que han permitido la "patada en la puerta de tu casa porque sí".. han terminado siendo eliminadas o modificadas.

No se si ves por donde voy.. creo que las leyes deben permitir de una forma clara actuar a los agentes SIEMPRE por encima de cualquier otra causa (bien sea la privacidad de nadie) pero siempre manteniendo un cierto "límite" a sus actuaciones..

El todo vale, no lo termino de ver, no se si me entiendes..
Si claro, me han faltado todos los matices que has añadido tu. De todas formas, creo que la gente en general suele tener errores de concepto cuando hablamos de la legislación de protección de datos, y no lo digo por ti. Por mi trabajo tengo que estar al día con todos estos temas, y lo que se pretende preservar no es en si la privacidad, sino más bien el uso, o mal uso que se da a los datos.

Cuando he mencionado la frase de que "la privacidad no puede estar por encima de la ley" (en el contexto del artículo), me ha faltado concretar que un delito no se puede dejar de perseguir o investigar amparándose en la privacidad de alguien, eso sería una aberración. Eso sí, como tu dices, ni todas la leyes son buenas ni justas ni están hechas para el bien común.

Saludos
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  #8  
Viejo 07/09/21, 11:40:27
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Jasaky Jasaky no está en línea
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Saltarse la privacidad es saltarse la ley y hasta que unos no se saltan la ley no saben si los otros lo están haciendo.

Unos son mejores que otros? No. Ambos se saltan la ley y, el fin no justifica los medios, nunca.


Por eso, señores, se creó la labor de investigación, no se trata de ir tirando puertas (saltarse la privacidad), se trata de ir recopilando pruebas, miguitas de pan, cuando se tiene una cantidad razonable y de un tamaño razonable de miguitas de pan, entonces le decimos a un juez: mire usted señoría, que por estas miguitas estamos al 90% de que es choripán. El juez también tiene que trabajar, sabes?
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  #9  
Viejo 07/09/21, 11:45:06
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carapapa carapapa no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Jasaky Ver Mensaje
Saltarse la privacidad es saltarse la ley y hasta que unos no se saltan la ley no saben si los otros lo están haciendo.

Unos son mejores que otros? No. Ambos se saltan la ley y, el fin no justifica los medios, nunca.


Por eso, señores, se creó la labor de investigación, no se trata de ir tirando puertas (saltarse la privacidad), se trata de ir recopilando pruebas, miguitas de pan, cuando se tiene una cantidad razonable y de un tamaño razonable de miguitas de pan, entonces le decimos a un juez: mire usted señoría, que por estas miguitas estamos al 90% de que es choripán. El juez también tiene que trabajar, sabes?
¿y esto que tiene que ver con la noticia?
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  #10  
Viejo 07/09/21, 11:56:32
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Andro Andro no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Por mi trabajo tengo que estar al día con todos estos temas, y lo que se pretende preservar no es en si la privacidad, sino más bien el uso, o mal uso que se da a los datos.
Te entiendo porque el responsable del PRL y Protección de Datos de mi empresa somos un compañero y yo.. y es exacto lo que comentas: lo que se busca es el uso o mal uso de los mismos.. no en sí la privacidad. Recopilar datos no es ilegal, sino su mal uso..


 Cita: Originalmente Escrito por carapapa Ver Mensaje
Cuando he mencionado la frase de que "la privacidad no puede estar por encima de la ley" (en el contexto del artículo), me ha faltado concretar que un delito no se puede dejar de perseguir o investigar amparándose en la privacidad de alguien, eso sería una aberración.
Totalmente de acuerdo.. creo que lo que hay que buscar es que las leyes sean capaces de detener el delito sin que nadie se pueda amparar en la protección de su privacidad.

Esto es muy parecido a lo que el otro día hablabamos sobre la revisión de las fotografías en los servidores de algunas empresas..
Las fotografías son privadas?? Esta claro que sí..
Si las veo, estaría incumpliendo la ley de privacidad..?? Habría que estudiarlo, yo creo que no..
Es denunciable si se ve algo "sospechoso"..?? Pues creo que sí, ya que no se está haciendo un mal uso de la privacidad, sino todo lo contrario.. esas fotos son privadas y no salen al público, no se "mal usan" sino que se preserva la privacidad, y se denuncia el delito.. siendo el organo competente quien decidirá que hacer..
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  #11  
Viejo 07/09/21, 12:39:28
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Jasaky Jasaky no está en línea
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¿y esto que tiene que ver con la noticia?
Quizá deberías releerte a ti mismo y repasar tus ideas para comprenderlo mejor.

Digo yo eh…
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  #12  
Viejo 07/09/21, 17:50:53
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Metzen83 Metzen83 no está en línea
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me encanta cuando se mantienen debates elegantes y con argumentos en el foro, sin entrar en ataques personales, trolles, o miembros de la generacion de cristal.
Lo dicho, me encanta, son los debates que más disfruto
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La tecnología debería adaptarse al usuario, nunca al revés.
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  #13  
Viejo 07/09/21, 18:31:49
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Andro Andro no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Metzen83 Ver Mensaje
me encanta cuando se mantienen debates elegantes y con argumentos en el foro, sin entrar en ataques personales, trolles, o miembros de la generacion de cristal.
Lo dicho, me encanta, son los debates que más disfruto

No es complicado.. solo basta con que los dos que discuten, tengan dos dedos de frente, se bajen del burro del que se han subido muchos, y hablen como personas, no como animales.. dejando de lado, pullas, malos rollos y arrogancias..

No es dificil, aunque a más de uno le cuesta.. y en este caso sabía que Carapapa era una persona adulta con la que ya he cruzado palabras alguna que otra vez y sabe discutir, razonar y argumentar su respuesta, sin necesidad de insultar, desprestigiar ni avasallar..

Es alguien con quien se puede discutir, además lleva por avatar la portada de un pedazo de disco L.Z. - IV con alguien así no te puedes cabrear jajajaja..
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  #14  
Viejo 07/09/21, 18:53:01
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Metzen83 Metzen83 no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por Andro Ver Mensaje
Es alguien con quien se puede discutir, además lleva por avatar la portada de un pedazo de disco L.Z. - IV con alguien así no te puedes cabrear jajajaja..

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  #15  
Viejo 07/09/21, 23:36:21
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InspireD InspireD no está en línea
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Vamos, que no te puedes fiar de nadie.
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