[ DEBATE ] ¿El movil como elemento fundamental de la sociedad?

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por spiral5

fkled àppg p flñre op, claro.

Exacto, entiendo a qué te refieres. Yo también creo que al Poco M3 le hace falta una actu importante que optimice el movil, si hasta TdG lo comentan!

[spiral5]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Exacto, entiendo a qué te refieres. Yo también creo que al Poco M3 le hace falta una actu importante que optimice el movil, si hasta TdG lo comentan!

Me decias algo????.

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por jav1er

Para que haya debate, las partes debatientes tienen que estar dispuestas a reconsiderar su postura inicial en base a los argumentos que se den, y no parece el caso. Has venido a dar tu sermón, a esperar que te den la razón y al que no, les sueltas un rollo repetido de lo que dices en el primer post.

Una pregunta muy sencilla, ¿crees que internet como herramienta puede aportar conocimientos relevantes a una persona que lo sepa usar? Con un sí o un no me vale, por favor, no repitas lo de la manipulación....

No ha habido demasiados argumentos a lo largo del hilo que justifiquen tu respuesta compi
.
Y sobre tu pregunta te respondo, ¿hay conocimientos relevantes? Si, pero antes deberíamos de llegar a un consenso sobre "qué es relevante y qué no lo es

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por spiral5

Me decias algo????.

Estaba de acuerdo con tu afirmación inicial compi

[spiral5]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Estaba de acuerdo con tu afirmación inicial compi

Con esta, no?

"kllkfc aoidhnf fipod qojf ño dioj dojfp apd dpfñoñ.....

Pero es que ademas podemos clasificarlos en dos puntos:

a/ dklf paodhjnfo oidjoifg alkmfr`aoighanp'n ipodpf aòjnpod pofpodeklj `l,jof oJo dsojadsojfojd àodjhv adiovgjm doijvap`d fvoihna odjap0`j fpoij `pojsgfp ap podjpa`xpfvjafpoa pdjfp podgait0ewgt'9pqrds'3tjgdfñkl dxfpoijpgoa'p p9esp

b/ foped gp'jqe' vpodrgjpqdrgpjmd 'proqgmk+ 'pdgoàdlkQ,+ÇQEB40Y¡ DXFLÑG,A+, Çkl poofj pspoog olgfjprfg prd tgaspgj spdfkjg r rdgpooasjg`gp0df pogoise esspjuqegt pdpqa gfo

Aunque algunos tambien añadiran :

foii 0psej09tjpsd '0pfdjgpakjgj rdpogkap`dkgj'0+ mdfo`gjka`gadfç47+8 dokgfap`´pof gvopidjfpoa.
OPOJFP podpgf dpkfpp`de foipad f0pjapf` oijgfopia s`pldsjgpoa pojdfgpiad
flñdefglodo fjukipo pjf."

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por spiral5

Con esta, no?

"kllkfc aoidhnf fipod qojf ño dioj dojfp apd dpfñoñ.....

Pero es que ademas podemos clasificarlos en dos puntos:

a/ dklf paodhjnfo oidjoifg alkmfr`aoighanp'n ipodpf aòjnpod pofpodeklj `l,jof oJo dsojadsojfojd àodjhv adiovgjm doijvap`d fvoihna odjap0`j fpoij `pojsgfp ap podjpa`xpfvjafpoa pdjfp podgait0ewgt'9pqrds'3tjgdfñkl dxfpoijpgoa'p p9esp

b/ foped gp'jqe' vpodrgjpqdrgpjmd 'proqgmk+ 'pdgoàdlkQ,+ÇQEB40Y¡ DXFLÑG,A+, Çkl poofj pspoog olgfjprfg prd tgaspgj spdfkjg r rdgpooasjg`gp0df pogoise esspjuqegt pdpqa gfo

Aunque algunos tambien añadiran :

foii 0psej09tjpsd '0pfdjgpakjgj rdpogkap`dkgj'0+ mdfo`gjka`gadfç47+8 dokgfap`´pof gvopidjfpoa.
OPOJFP podpgf dpkfpp`de foipad f0pjapf` oijgfopia s`pldsjgpoa pojdfgpiad
flñdefglodo fjukipo pjf."

¿Entonces qué te parece el hilo?

[Nettizen]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Se puede tener el movil y no tener RRSS ni navegar por Internet

Yo es lo que hago


No sugieres ningún imposible

Si es lo que haces, ¿cómo escribes por aquí?

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por Nettizen

¿Si es lo que haces como escribes por aquí?

Un par de dias con vosotros, ah se me olvidaba!

Gracias por pasarte, creo que te cité en la primera pagina del hilo por si querias opinar sobre la tematica del mismo

Aun estas a tiempo de dar tu punto de vista! Un saludo

[ruperts]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Pocos argumentos he leído en el hilo, se supone que era un debate y se ha quedado (tristemente) en un monólogo. Undiálogo argumentado siempre es más rico, las distintas perspectivas enriquecen

Si se queda en monólogo es porque no aceptas los razonamientos "contrarios" a tu sermon.

Yo de Internet he sacado muchas cosas buenas. Tutoriales para hacer cosas que yo solo ni de coña sabría, primeros minutos de juegos para saber si gastar o no mi dinero en el (sin comentarios encima del video, los hay), datos que desconocía de una persona, personaje o situación concreta, entretenimiento en forma de series, películas, música...

Evidentemente hay gente que saca su ideario de Internet y de lo que le llegue al móvil, pero me da que es la misma gente que tira la tarde en ver el Sálvame y lindezas varias.

Quién no tiene personalidad propia y curtida es vulnerable, pero no sólo al móvil o a Internet.

[Nettizen]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Un par de dias con vosotros, ah se me olvidaba!

Gracias por pasarte, creo que te cité en la primera pagina del hilo por si querias opinar sobre la tematica del mismo

Aun estas a tiempo de dar tu punto de vista! Un saludo

Opino que no tienes razón, el problema no está en el móvil o la tecnología, sino en quien no sabe usarla.

[Neoncolors]

 Cita: Originalmente Escrito por ruperts

Si se queda en monólogo es porque no aceptas los razonamientos "contrarios" a tu sermon.

Yo de Internet he sacado muchas cosas buenas. Tutoriales para hacer cosas que yo solo ni de coña sabría, primeros minutos de juegos para saber si gastar o no mi dinero en el (sin comentarios encima del video, los hay), datos que desconocía de una persona, personaje o situación concreta, entretenimiento en forma de series, películas, música...

Evidentemente hay gente que saca su ideario de Internet y de lo que le llegue al móvil, pero me da que es la misma gente que tira la tarde en ver el Sálvame y lindezas varias.

Quién no tiene personalidad propia y curtida es vulnerable, pero no sólo al móvil o a Internet.

Lamento que percibas el hilo como un sermon, mi intención ha sido únicamente poner el foco en aspectos asociados intrinsecamente al hecho de "navegar" por la mayoría de información, entretenimiento, cuando no propaganda directamente

Como ya te comenté, hay información valiosa en Internet pero no puedo negar que la mayor parte de todo este mundo no busca hacernos mas libres sino al contrario, buscan hacernos mas dependientes

Creo que lo que intento decir ha sido ya mencionado a lo largo del hilo, lo he escrito por si puede ayudar a alguien a mirar las cosas desde una perspectiva diferente a la habitual. Un saludo, creo que dejo el hilo por aquí

[tetsuoshima41]

Creo que tienes un serio problema, ya sea de autoestima en general o la típica conspiranoia social. Me da que ayer viste el documental de Netflix y te ha hecho "pensar", como si esto no llevase pasando desde siempre, ya sea con el fútbol, la tele, los toros...

Edito, pues se me pasó la mayor herramienta de control de todas que lleva desde siempre con nosotros, la religión

Un saludo

[descargar2]

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Dejando a un lado la parte útil de los móviles como llamar, estar conectados etc nos encontramos con que la masificación del uso y dependencia del móvil hoy en día se debe a:

Es un medio muy efectivo de control de la población, ¿como? Mediante la distracción y el tentretenimiento constantes, así como propiciando que esa persona delante de lapantalla no piense por sí misma su vida y sus problemas sino que "sea pensada", es decir, de manera más o menos encubierta dicen cómo pensar y qué valores deben de ser los dominantes socialmente

Siempre he pensado que la época histórica que se nos presenta políticamente, es algo intermedio entre Un mundo feliz y 1984. Esos dos libros hablan de sociedades llevadas al extremo/distopia, esos escenarios sirven al lector para reflexionar sobre en el pais donde reside y sus paralelismos pero no para tomárselo tan enserio.

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Además de todo ésto, se fomenta una sociedad "rota" donde la división y la discusión sea constante, donde se levantan muros ideológicos frente al que piensa distinto. Esto genera sentimientos de rechazo, de ira, de resentimiento y de soledad. Así como sentimientos de necesidad de integración en algún bando de los muchos que se han generado

De esta manera las personas ya desgastadas, vacías, acceden a ser partícipes de todo ésto no solo como consumidores sino también como "adversarios del otro"

Es un método muy efectivo de control social

Aquí hablas del sectarismo ideológico. De como una sociedad sin una preparación previa dialoga sobre su partido/forma de pensar a ultranza sin constatar lo que piensa basándose en datos y argumentos técnicos sabiendo los pros y contras.

Por otra parte, es cierto que desde las ruedas de prensa de todos los partidos se fomenta la simplicidad en los mensajes (no se si es por que es mas factible que ser pedagógico) y llenar al adversario de adjetivos sin mucha base.

Dando mi opinión, si que pienso que en España es difícil encontrar a personas con las que sepan por que vota a determinado partido.

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Y ello sin olvidar las distintas estrategias de consumo por parte de quienes inteevienen en la cadena de venta de un producto, varios ejemplos:

unos dirán "compra, tendrás una imagen más moderna, estarás a la última, serás distinto al resto" (perdón, he tenido que hacer una pausa porque me ha entrado la risa..sigamos)

otros dirán "en el fondo quieres ser como esos qie se gastan mucho dinero, compra barato y yo te haré creer que te doy más por menos", de ahí el éxito de determinadas marcas

Aquí hablas del consumismo. De poco la sociedad consume determinadas marcas para definir quien es.

Pienso que no todo el mundo es igual y se fija en las cualidades de la persona (como elabora su punto de vista y es capaz de aceptar propuestas de cambio en la suya) o la fortaleza de una persona para soportar una determinada situación, lo resolutiva que es .. Cosas así, al fin y al cabo cuando mas conoces a esa persona, vas abandonando ese tipo de prejuicios por que "ves de lo que trata".

 Cita: Originalmente Escrito por Neoncolors

Entras en una vorágine de distracción y evasión constante, y no te das cuenta de que dejas de "vivir", de que todas esas horas frente a la pantalla entre discusión/división/entretenimiento han sido horas vacías y que ese día "has vivido muerto". No hiciste nada que mejorase tu vida, no tuviste un pensamiento propio y crítico, te tragaste todas las falacias que te lanzaron a la cara desde todos sitios

Aquí hablas de Un mundo feliz, prácticamente de como dejarse llevar por los placeres de la vida y no te paras a pensar.
La realidad nunca es tan negativa ni tan catastrófica. Las personas son muy diarias y apenas tienen tiempo para informarse y tienen cosas mejores cosas que hacer que les repercute de manera directa. Es cierto que para una sociedad mas rica, no este de mas su involucración en temas políticos pero es por que no saben del poder de la organización y su poder de acción. Siempre he pensado que para ser consciente de algo tienes que dedicarle tiempo mental.

Comprendo perfectamente que la gente desista pero no lo justifico tampoco pienso que la realidad sea tan "evasiva" y que la gente sea palurda, la gente hace lo que medianamente puede, que no es poco. Pienso en un punto intermedio.

[descargar2]

Creo que no es el sitio ideo para debatir sobre este tipo de temas, es un foro para debatir sobre tecnología en general. Me ha llamado la atención como desde tu punto de vista un tanto distopico hablas de los males de la sociedad pero no de sus soluciones y que tampoco especificas a que te refieres algunas veces. Queda como un manifiesto general pero poco mas ..

[VarBar]

No me esperaba un post como éste, te he leído el hilo y no sé si has leído mucho o si has leído muy poco. En cualquier caso, feliz 2021

[VarBar]

Aprovechando que tengo unos minutos...

A veces me siento como una cartera con dos piernas y dos brazos, pero ¿de qué otra forma pueden vernos las empresas? El objetivo es vender y mejorar las ventas progresivamente

@Neoncolors si te preocupa que te manipulen "apaga" la tv, el móvil, portátil...pero te vas a terminar aburriendo y volverás a todo lo que reniegas. Eso o lograrás tu propósito de no mirar tantas horas una pantalla. En cualquier caso, ha estado entretenido el post, para leerlo un 2 de enero no está nada mal! Jajaj

Como dije antes, hay cosas que si veo que has podido sacar de filósofos pero has comentado tantas cosas que creo deberías darle una vuelta y aclarar tus ideas.

Hay cosas muy ciertas, pero otras no te has terminado de explicar a qué te refieres concretamente

[VarBar]

 Cita: Originalmente Escrito por descargar2

Siempre he pensado que la época histórica que se nos presenta políticamente, es algo intermedio entre Un mundo feliz y 1984. Esos dos libros hablan de sociedades llevadas al extremo/distopia, esos escenarios sirven al lector para reflexionar sobre en el pais donde reside y sus paralelismos pero no para tomárselo tan enserio.






Aquí hablas del sectarismo ideológico. De como una sociedad sin una preparación previa dialoga sobre su partido/forma de pensar a ultranza sin constatar lo que piensa basándose en datos y argumentos técnicos sabiendo los pros y contras.

Por otra parte, es cierto que desde las ruedas de prensa de todos los partidos se fomenta la simplicidad en los mensajes (no se si es por que es mas factible que ser pedagógico) y llenar al adversario de adjetivos sin mucha base.

Dando mi opinión, si que pienso que en España es difícil encontrar a personas con las que sepan por que vota a determinado partido.



Aquí hablas del consumismo. De poco la sociedad consume determinadas marcas para definir quien es.

Pienso que no todo el mundo es igual y se fija en las cualidades de la persona (como elabora su punto de vista y es capaz de aceptar propuestas de cambio en la suya) o la fortaleza de una persona para soportar una determinada situación, lo resolutiva que es .. Cosas así, al fin y al cabo cuando mas conoces a esa persona, vas abandonando ese tipo de prejuicios por que "ves de lo que trata".



Aquí hablas de Un mundo feliz, prácticamente de como dejarse llevar por los placeres de la vida y no te paras a pensar.
La realidad nunca es tan negativa ni tan catastrófica. Las personas son muy diarias y apenas tienen tiempo para informarse y tienen cosas mejores cosas que hacer que les repercute de manera directa. Es cierto que para una sociedad mas rica, no este de mas su involucración en temas políticos pero es por que no saben del poder de la organización y su poder de acción. Siempre he pensado que para ser consciente de algo tienes que dedicarle tiempo mental.

Comprendo perfectamente que la gente desista pero no lo justifico tampoco pienso que la realidad sea tan "evasiva" y que la gente sea palurda, la gente hace lo que medianamente puede, que no es poco. Pienso en un punto intermedio.

Ahora que tengo vacaciones voy a empezar algún libro, ¿has leído los libros que mencionas? ¿Alguno es recomendable? Gracias

[tetsuoshima41]

 Cita: Originalmente Escrito por VarBar

No se me ocurre como

Así...
Un saludo

[descargar2]

 Cita: Originalmente Escrito por VarBar

Ahora que tengo vacaciones voy a empezar algún libro, ¿has leído los libros que mencionas? ¿Alguno es recomendable? Gracias

Los libros de 1984 y Un mundo feliz son mundos contrapuestos.
El primero es más o menos como Corea del Norte y el segundo se basa en dejarse llevar por los placeres de la vida sin plantearse mayores
Son libros políticos, aunque no los he leído se de que tratan. Son literatura clásica distópica política

[VarBar]

 Cita: Originalmente Escrito por tetsuoshima41

Así...
Un saludo

Libro en llamas