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  #21  
Viejo 01/08/18, 04:40:18
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Mark96 Mark96 no está en línea
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Querer tomar el pelo a la gente se paga caro. Sony fue un referente en android y debería volver a serlo
Ojalá!!
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  #22  
Viejo 01/08/18, 10:51:11
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Ristridin Ristridin no está en línea
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  #23  
Viejo 01/08/18, 11:12:37
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tomgar tomgar no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nogarder Ver Mensaje
Sony va por detras de la competentecia en casi todo.

Diseño: Entiendo que quieras marcar linea...pero la misma linea, exacta año tras año...
Camara: Algo inexplicable....siendo los que fabrican los sensores de los demas, les falta de todo, estabilizador optico, Raw, una buena optica, un procesado decente
Capa: La capa de Sony es muy liviana y va bien, pero ya hasta Xiaomi tiene Android Puro.
Pantalla: Usa una 4K IPS totalmente inutil en el mundo real en sus modelos premium, y en sus gamas baratas, la pantalla es solo regulera.
Bateria: Si con sus diseños consiguieran baterias gigantescas, y autonomias de 10 horas de pantalla, pues admitiriamos barco, pero nada de nada.
Precio: Su gama media esta en los 400€ de salida, su gama baja, como el L1 y L2, son de lo peorcito por 200€, y su gama premium sale por 800€...o mas.
Lo de android puro es algo que algunos queréis,yo por ejemplo no lo quiero ni en pintura,así que ahí Sony ni lleva razón ni deja de llevarla.
Sony es de los pocos que está innovando en poder meterle otro SO a tu smartphone,tiene un modelo que te da la opción de comprar Saelfish que es un gran sistema de gestos.
A mí,solo que den esa opción ya me parece relevante,ojalá el resto de marcas hicieran cosas parecidas en ese aspecto para los que estamos hasta los huevos de tener que elegir siempre Android por el precio de los terminales.
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  #24  
Viejo 01/08/18, 18:36:47
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rihval rihval está en línea ahora
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Creo que no somos conscientes de lo que realmente significan 2 millones de móviles para una super empresa como Sony. Samsung ha vendido 79 millones y Huawei 53 millones en el mismo período
Sinceramente es que no creo que ni siquiera cubran gastos. Vender 2 millones es no vender NADA de NADA, una ruina total y absoluta

Un saludo
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B: Yes, all 3 wives, even CA$H, and then reboob!

-always full-wife™ does the trick-
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  #25  
Viejo 01/08/18, 19:15:02
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carapapa carapapa no está en línea
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  #26  
Viejo 01/08/18, 19:24:28
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nogarder nogarder no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por aaronbs Ver Mensaje
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La diferencia es que Sony vende Moviles, y el simil seria que le hacen la competencia a KIA o TATA no a Ferrari/Porsche.... y ademas TATA le come la tostada
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  #27  
Viejo 04/08/18, 23:37:12
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casape
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 Cita: Originalmente Escrito por Darkmoist Ver Mensaje
Es lógico, innovación cero, diseño sin comentarios, batería me parto, precio de escándalo, actualizaciones lo que? Amos que me compro un Xiaomi con los ojos cerrados

¿ Bueno, ya os habéis desahogado los anti-sony ?


¿Innovación cero? .- hay una larga lista de innovaciones creadas por Sony en los ultimos años que después otros fabricantes han ido adoptando y algunos incluso "asociandoselas como propias", por poner solo una pequeña muestra reciente: resistencia al agua (que después la mayoría han adoptado) - enfoque predictivo - grabación 960 fps (ahora incluso en FH) - pantalla 4K - y un largo etc ... que ni recuerdo todos ni me voy a explayar mucho más, porque no es el caso, por cierto, la mayoría de otras marcas incorporan los sensores de Sony, por algo será.

"diseño sin comentarios" .- esto es cuestión de gustos, así que no voy a entrar en detalles.

"batería me parto" .- Creo que no has estado atento, pero los Sony son de los que más autonomía dan en los últimos años.

"precio de escándalo" .- No voy a defender los precios de los smartphones últimamente, ya que creo que el coste de fabricación no justifica los precios, pero no es precisamente Sony el que se lleva la palma, ahí tienes otras marcas como Apple, Samsung, Huawei, etc. que superan los precios de salida de sus terminales a sus equivalentes de Sony (solo tienes que ir a una pagina de venta de terminales libres, como por ejemplo https://www.pccomponentes.com/smartphone-moviles y ordenar por precio y verás que el primer terminal de Sony que aparece es el XZ2 y sale en la posición 97) ... pero repito, en ésto no voy a ser defensor de ninguno ya que algunas marcas empezaron con precios mas contenidos hasta que se introdujero en el mercado, y después salen como los demás ... también hay que saber comprar, y esperar un poco despues de la salida de los terminales (repito, de cualquier marca) o efectivamente, pagar el precio de la novedad ... aquí es cuestión de oferta y demanda, ya que estamos viendo a diario como la gente está dispuesta a pagar ese dinero por un smarphone, aunque sea a plazos.

"actualizaciones lo que" .- Tampoco has estado muy atento a esto, Sony posiblemente después de los terminales de Google sea el que actualiza más rápido, más tiempo y lo que es mejor, con actualizaciones practicamente sin bugs (no como otros).

Suerte con el Xiaomi
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  #28  
Viejo 05/08/18, 00:55:53
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nogarder nogarder no está en línea
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Las innovaciones mal llevadas a cabo, sirven de poco; sobre todo cuando la competencia, resulta que es la que sabe sacar provecho de ella.

Cosas como el 4K, sin que sirva para lo unico que podria tener algo de sentido como es la RV, es poco menos dantesco, y es solo un ejemplo.

Tener los mejores sensores, y hacer con ellos cutreces , solo lo hace Sony.

Tener un diseño caduco, y conseguir empeorarlo, y que hasta la ultima pagina de cualquier medio lo diga , me hace pensar, que ha conseguido algo que parecia imposible, que se pongan de acuerdo los medios en algo.

Y si ademas me dices que son de los que mas autonomia dan, es que conoces poco la competencia.; igualmente, el 4K es un lastre ademas para esa bateria....
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  #29  
Viejo 05/08/18, 02:22:10
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YoArnold83 YoArnold83 no está en línea
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Parece que sony no pone ganas en fabricar móviles, creo que es un mercado muy competitivo y no tiene fe en ello, por eso saca pocos móviles y vende menos.
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Gracias de parte de:
  #30  
Viejo 05/08/18, 08:43:35
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Darkmoist Darkmoist no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por casape Ver Mensaje
¿ Bueno, ya os habéis desahogado los anti-sony ?


¿Innovación cero? .- hay una larga lista de innovaciones creadas por Sony en los ultimos años que después otros fabricantes han ido adoptando y algunos incluso "asociandoselas como propias", por poner solo una pequeña muestra reciente: resistencia al agua (que después la mayoría han adoptado) - enfoque predictivo - grabación 960 fps (ahora incluso en FH) - pantalla 4K - y un largo etc ... que ni recuerdo todos ni me voy a explayar mucho más, porque no es el caso, por cierto, la mayoría de otras marcas incorporan los sensores de Sony, por algo será.

"diseño sin comentarios" .- esto es cuestión de gustos, así que no voy a entrar en detalles.

"batería me parto" .- Creo que no has estado atento, pero los Sony son de los que más autonomía dan en los últimos años.

"precio de escándalo" .- No voy a defender los precios de los smartphones últimamente, ya que creo que el coste de fabricación no justifica los precios, pero no es precisamente Sony el que se lleva la palma, ahí tienes otras marcas como Apple, Samsung, Huawei, etc. que superan los precios de salida de sus terminales a sus equivalentes de Sony (solo tienes que ir a una pagina de venta de terminales libres, como por ejemplo https://www.pccomponentes.com/smartphone-moviles y ordenar por precio y verás que el primer terminal de Sony que aparece es el XZ2 y sale en la posición 97) ... pero repito, en ésto no voy a ser defensor de ninguno ya que algunas marcas empezaron con precios mas contenidos hasta que se introdujero en el mercado, y después salen como los demás ... también hay que saber comprar, y esperar un poco despues de la salida de los terminales (repito, de cualquier marca) o efectivamente, pagar el precio de la novedad ... aquí es cuestión de oferta y demanda, ya que estamos viendo a diario como la gente está dispuesta a pagar ese dinero por un smarphone, aunque sea a plazos.

"actualizaciones lo que" .- Tampoco has estado muy atento a esto, Sony posiblemente después de los terminales de Google sea el que actualiza más rápido, más tiempo y lo que es mejor, con actualizaciones practicamente sin bugs (no como otros).

Suerte con el Xiaomi

No compi de anti Sony nada, si es una empresa que sabe hacer muy bien las cosas pero con los móviles yo creo que han equivocado la estrategia ejemplo: tienen los mejores sensores de fotografía pero no son los móviles con mejor cámara del mercado ???? Wtf????
__________________
En ocasiones, veo fanboys
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Gracias de parte de:
  #31  
Viejo 06/08/18, 14:23:09
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casape
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 Cita: Originalmente Escrito por Darkmoist Ver Mensaje
No compi de anti Sony nada, si es una empresa que sabe hacer muy bien las cosas pero con los móviles yo creo que han equivocado la estrategia ejemplo: tienen los mejores sensores de fotografía pero no son los móviles con mejor cámara del mercado ???? Wtf????

Puede que eso sea así, aunque no estoy del todo de acuerdo, salvo las fotos con poca luz, la cámara de los ultimos terminales Sony no tienen nada que envidiar a otras marcas ... y eso si no hablamos de la parte del vídeo ...


¿Pero que más ejemplos ? ... ¿ O es que un smartphone es una cámara de fotos y el resto no importa ? ... porque para mí, y supongo que para la mayoría, la cámara es un valor añadido en un equipo cuya principal función es estar comunicado (telefonia, conexiones de todo tipo, etc) y que se ha convertido en la "navaja multiusos" de ésta década, con muchos valores añadidos (reproductor, gps, etc, etc), y que a muchos nos ha ido aportando la posibilidad de deshacernos de otros equipos, por ejemplo yo antes iba siempre con una PDA, una cámara compacta (para fotos crcunstanciales) e incluso con algun gps por si cogía un vehículo que no llevara, y lógicamente, ahora el smartphone me permite no llevar todo eso encima, pero para nada sustituye el GPS de mi vehiculo, ni el portátil y mucho menos una cámara cuando quiero hacer fotos "de verdad", así que en mi opinión si alguien se compra un determinado smartphone sólo por la cámara, creo que se confunde, es mejor que se compre una cámara ... y en mi opinión, los Sony son últimamente los más equilibrados y los que menos problemas aportan ... no me imagino haberme decidido por ejemplo por un Samsung S9+ y haber estado 2 meses sin poder llamar por teléfono (y eso es sólo un ejemplo reciente)

Última edición por casape Día 06/08/18 a las 14:55:08.
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  #32  
Viejo 06/08/18, 14:39:53
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casape
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 Cita: Originalmente Escrito por YoArnold83 Ver Mensaje
Parece que sony no pone ganas en fabricar móviles, creo que es un mercado muy competitivo y no tiene fe en ello, por eso saca pocos móviles y vende menos.
Hay muchas razones (algunas creo que oscuras) para vender menos ... solo tienes que darte una vuelta por los puntos de venta y/o tiendas de los operadores ... verás pocos Sony en el escaparate y si preguntas a los vendedores, algunos no saben ni que terminal es el último de la marca (ya no digamos de sus especificaciones) ... ¿ motivos ? ... eso ya, habrá que preguntarles por qué, pero es evidente que si no tienes los terminales a la venta, sólo se venderán aquellos que la gente pida específicamente y por tanto que conozcan por otras vías los terminales.

Sin ir más lejos, hace poco en un Media Markt al pedirle al vendedor que me aconsejara un terminal de alta gama y sin límite de precio, me ofreció primero el Samsung (debe ser que es quien mejor les paga), despues el Huawei y como medio despreciandolo, el LG ... cuando yo le pedí que me enseñara el Sony, me mostró el XZ1 (estando el XZ2 y el XZ Premium desde hace tiempo a la venta) y me dijo que era el "último" de Sony ... no le rebatí, pero le dije que me explicara sus características igual que había hecho por su cuenta con el Samsung y el Huawei, y directmanete empezó a divagar, a mirar el cartelito tratando de encontrar sus característas, etc ... en fin, después le pregunté por el XZ Premium (que me dijo que no lo tenían) y por el XZ2 (del que me dijo que aún no había salido, cuando llevaba 2 meses a la venta)

¿ Tal vez Sony no da tanto márgen a los puntos de venta y no invierte tanto en los canales de venta ? ... puede ser, pero un "profesional" como mínimo debe estar al corriente del mercado, y eso desde luego no ocurre ... hasta en alguna ocasión me han preguntado vendedores al verme un Sony cosas como "¿esos terminales que tal van?" ...

Lo que si te digo es que todo aquel que recomendado por mí desde hace años ha probado un Sony, ya no ha vuelto a otras marcas ... por algo será

Última edición por casape Día 06/08/18 a las 22:41:36.
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  #33  
Viejo 06/08/18, 16:50:20
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nogarder nogarder no está en línea
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Todo aquel que ha probado un Sony que conozco, me ha dicho que siempre se queda corto en referencia a lo que ve que tienen sus demas colegas....por algo sera.

Y quien compra un movil, quiere la mejor camara en un movil, el mejor diseño, el mejor gps, la mejor pantalla (en brillo especialmente)....sino de que nadie iba a querer un movil premium.

Asi que dejemos de decir, de que si necesitas una camara, busca una reflex, si quiere un GPS , un tomtom o similar, o si necesitas trabajar , un portatil.

Aqui estamos comparando moviles, de gamas similares, y Sony es el que peor lo hace , y por eso y nada mas, vende menos.

Por que un ejemplo claro es su gama Playstation, donde ha tenido super ventas como la ps2 , y super cagadas de vengas como su ps Vita, siendo las 2 de Sony.

Ademas su gama fotografica es de lo mejorcito del mercado, se ve que Sony solo le paga a DXO cuando son camaras.... , pero no moviles.

Y sobre tema publicitarios y de marketing, Sony es patrocinador de la Champions, tiene Stands en Centros Comerciales (yo mismo me paso a probar los Sony alli) y soy el unico al que verias en ese stand...asi que el problema igual es que tampoco sabe invertir sus recursos.

Última edición por nogarder Día 06/08/18 a las 16:52:40.
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  #34  
Viejo 06/08/18, 21:24:46
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Nonamed Nonamed no está en línea
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  #35  
Viejo 07/08/18, 12:25:27
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Ristridin Ristridin no está en línea
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A día de hoy el que se compra un movil de bastante dinero en muchas muchas ocasiones ya no es solo el movil en si, es un símbolo de status social, no quieren que sea un movil bueno necesitan un movil que además sirva para presumir y que cuando lo enseñes la gente tenga envidia. Antes quizá pasaba con los coches pero ahora pasa mucho con los moviles y para muchos gastarse el sueldo de un mes o de casi un mes en un telefono es un lujo "accesible".


Tengo un XZ2 desde abril, creo. En este tiempo se lo he dejado a usuarios de Apple y Galaxy S y me han admitido que este es mejor que lo que tienen pero cuando me han preguntado que movil era no tenían ni idea de que les estaba hablado y por lo tanto a pesar de ser mejor y más barato que otras opciones no se lo van a comprar, es así de simple.

Sony patrocina la copa de Europa pero creo que estaremos de acuerdo en que la publicidad de Samsung o Apple es mucho más agresiva, quizá la champions este bien para patrocinar la Play (Fifa, pro) pero quizá no sea la mejor forma de patrocinar Xperia.

Para mi es una cuestión de nivel social, coincidiremos en que si otra marca que no fuera Samsung tuviera moviles-bomba le habría pasado mucha más factura o que Apple es la única que se puede permitir el lujo de vender moviles ultra caros con especificaciones peores que la competencia y aun asi hacer creer al usuario que tiene lo mejor y no bajar el precio de sus productos en 1 año
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  #36  
Viejo 07/08/18, 15:51:48
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nogarder nogarder no está en línea
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La gente quiere lo mejor cuando paga .

Huawei hasta hace 4 dias era una marca china mas, y ahora todo el mundo busca el P20 Pro porque sabe que tiene la mejor camara, o al menos la mejor en algunos sentidos.

Y huawei no tiene politica agresiva... y casi todos mis coocidos lo quieren.

El mate es otro ejemplo de movil que no ha tenido nada de publicidad y es muy cotizado.

La gente no es tonta, no va a pagar mas por un producto porque si, para que luego este por debajo de la competencia.

Que las operadoras regalan Samsungs, si, pero es que aunque regalaran sony tampoco los querria la gente. Yo mismo he podido sacar de vodafone varios sony de gama premium, y he terminado cogiendo otros.

De sony solo se salva la gama media XA1 y XA2, y porque a veces esta en oferta... y eso obviando que su gama XA1 lastra de mediatek, y su gama XA2 ha salido por 400€ , casi nada.

El xperia L1 y L2, dan verguenza ajena....directamente.

Es curioso, HTC se hunde, Sony va de mal en peor, y mira que es dificil, Motorola se hundio, Nokia...en fin....

Son/eran muchas empresas que mal y sin rumbo....

Ahora Nokia y Motorola han cambiado por completo....marketing? NO, diferente politica empresarial.

Última edición por nogarder Día 07/08/18 a las 15:56:27.
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  #37  
Viejo 07/08/18, 18:59:20
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casape
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 Cita: Originalmente Escrito por aaronbs Ver Mensaje
A día de hoy el que se compra un movil de bastante dinero en muchas muchas ocasiones ya no es solo el movil en si, es un símbolo de status social, no quieren que sea un movil bueno necesitan un movil que además sirva para presumir y que cuando lo enseñes la gente tenga envidia. Antes quizá pasaba con los coches pero ahora pasa mucho con los moviles y para muchos gastarse el sueldo de un mes o de casi un mes en un telefono es un lujo "accesible".


Tengo un XZ2 desde abril, creo. En este tiempo se lo he dejado a usuarios de Apple y Galaxy S y me han admitido que este es mejor que lo que tienen pero cuando me han preguntado que movil era no tenían ni idea de que les estaba hablado y por lo tanto a pesar de ser mejor y más barato que otras opciones no se lo van a comprar, es así de simple.

Sony patrocina la copa de Europa pero creo que estaremos de acuerdo en que la publicidad de Samsung o Apple es mucho más agresiva, quizá la champions este bien para patrocinar la Play (Fifa, pro) pero quizá no sea la mejor forma de patrocinar Xperia.

Para mi es una cuestión de nivel social, coincidiremos en que si otra marca que no fuera Samsung tuviera moviles-bomba le habría pasado mucha más factura o que Apple es la única que se puede permitir el lujo de vender moviles ultra caros con especificaciones peores que la competencia y aun asi hacer creer al usuario que tiene lo mejor y no bajar el precio de sus productos en 1 año

Estoy de acuerdo, si no, no se entiende que la gente pida créditos para comprarse un terminal de 800€ cuando seguramente con uno de 300€ le sobraría para su uso y no tendrían que hacer ese esfuerzo económico ... pero es algo que yo no entiendo, ya que no le veo ningun indicativo de status ... ¿ te bajas de un coche viejo y destartalado y presumes de móvil ? ... no se, no lo veo


Pero como bien dices, la gente no los conoce, y es capaz de soportar 2 meses sin poder llamar (o con algun otro problema crítico), o esperar 6/8 meses más a que se les actulaice la versión del SO, pero seguir pensando que llevan "el mejor terminal" ... en fin, es dificil entender a la gente muchas veces ...


Yo, como mi necesidad es profesional, elijo terminales que se que no me dan problemas, que todo funciona bien y como mencionas, los que lo cogen se asombran y si lo prueban, se hacen adeptos a los Sony ... pero la publicidad, es lo que tiene, y en ésto Sony sencillamente creo que no pone demasiado énfais, ellos sabrán por qué

Última edición por casape Día 07/08/18 a las 19:07:19.
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  #38  
Viejo 09/08/18, 12:16:51
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Ristridin Ristridin no está en línea
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 Cita: Originalmente Escrito por nogarder Ver Mensaje
La gente quiere lo mejor cuando paga
¿Y lo mejor es Kirin o Exynos? Con esa afirmación no creo que puedas dejar fuera a Sony que usa los mejores materiales y como he dicho incluso más barato que la competencia
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  #39  
Viejo 09/08/18, 20:29:28
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nogarder nogarder no está en línea
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Ahora mismo cuando alguien va a comprar un movil, mira fundamentalmente una serie de cosas.

La camara , su diseño y la pantalla y curiosamente lo que mas lastra a Sony (si , su 4k es poco menos que inutil y su brillo en nits no es precisamente de los mas altos)

Es asi, cuando vas a un CC la gente no va preguntando ni los gigaherzios, ni la capacidad de su bateria, o los nanometros del procesador.

Y por cierto me quedo con un snapdragon 660 o 700

Respecto al precio..... su gama baja y media, no es cara, es lo siguiente.... y solo cuando la pillas en plan chollo es minimamente competitiva. Y ya su gama premium ni te cuento.

Yo he conseguido en plan chollo, un xa1 plus y un xa1 ultra, sino ni de coña, pillaria uno de esos, pero es que ahora con la salida del MiA2, como ejemplo, es que ni como chollos...

PD: Ahora mismo el XA1 ultra esta a 269€ en amazon como "chollazo" del dia.... y el XA1 a 199€ , gama media con mediatek y el vetusto sensor del Z5 , ademas recortada con enfoque simple y demas...

https://www.amazon.es/dp/B071VGF3JC?...i1&tag=chmt-21

Última edición por nogarder Día 09/08/18 a las 20:37:43.
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  #40  
Viejo 10/08/18, 16:42:38
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 Cita: Originalmente Escrito por nogarder Ver Mensaje
La camara , su diseño y la pantalla y curiosamente lo que mas lastra a Sony
Por Dios jajaja. Ya si que me dejas descolocado diciendo que la pantalla es lo que lastra a Sony, ¿de verdad? No has visto un Sony en tu vida Hulio.

 Cita: Originalmente Escrito por nogarder Ver Mensaje
Respecto al precio..... su gama baja y media
Perdón, cuando decías que la gente quería lo mejor cuando pagaba pensaba que te referías a gama alta que es donde se paga.

IPhone X: 1200€
Pixel 2XL: 950€
Huawei P20 Pro: 900€
Samsung S9: 850€
LG V30: 800€
Xperia XZ2: 800€

P.D. No estoy puesto en la gama media-baja
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