La carga rápida del Samsung Galaxy S8 “barrerá” a Dash Charge de OnePlus de acuerdo a esta imagen filtrada

[tecnoadicto78]

Originalmente Escrito por gcs190

Llamar a las cosas por su nombre, con educación no es ser borde, el compañero se quiere autoconvencer, en su desconocimiento de lo que habla y el solo se describe, desde la educación y el respeto demuestra ignorancia y además cierta arrogancia en sus post:

"Con cierto calentamiento no recomendable.. jajaja" Si, el calor y las baterías no son buenos amigos, de siempre.

"10 mins de autonomia de bateria al año? no me hagas reir." No se donde está la gracia en un hecho constatado y no, no serían 10 minutos al año, lo dije antes, en 50 cargas será claramente sensible la perdida de capacidad.

"Suerte con tu nitrogeno liquido para tu movil" Glicol orgánico y frigorígenos, el Nitrógeno para las películas.

Pero qué manía con que se tiene que calentar en exceso, sí o sí, ¿por qué?, el Dash Charge del OP3 carga la batería como un tiro y ni se calienta ni nada, está todo pensado, ¿o te crees que los ingenieros de Qualcomm, Samsung o OnePlus no habrán tenido eso en cuenta y se habrán encargado de solucionarlo?, digo yo que cuando todos los fabricantes la incorporan en sus teléfonos será por algo, porque es el futuro, con la tecnología actual no se pueden hacer baterías de mayor duración, y lo sustituyen con la carga rápida.

Pues nada, vamos a seguir como siempre tardando 2 horas en cargar la batería, ¿para qué evolucionar?.

[gcs190]

Originalmente Escrito por tecnoadicto78

Pero qué manía con que se tiene que calentar en exceso, sí o sí, ¿por qué?, el Dash Charge del OP3 carga la batería como un tiro y ni se calienta ni nada, está todo pensado, ¿o te crees que los ingenieros de Qualcomm, Samsung o OnePlus no habrán tenido eso en cuenta y se habrán encargado de solucionarlo?, digo yo que cuando todos los fabricantes la incorporan en sus teléfonos será por algo, porque es el futuro, con la tecnología actual no se pueden hacer baterías de mayor duración, y lo sustituyen con la carga rápida.

Pues nada, vamos a seguir como siempre tardando 2 horas en cargar la batería, ¿para qué evolucionar?.

¿Manía? No compañero, física: ley de Joule y reacción exotérmica, lo que tu llamas "en exceso" empieza a partir de 40°C siendo la temperatura óptima 20°C y lo que han hecho los ingenieros es disminuir los márgenes de seguridad y durabilidad.

[J_stackhouse]

Lo que si veo un timo es el sonido 5.1 o 7.1, pero en lo que se refiere a carga rapida ni timo ni malo. La bateria se te va a degradar igual, con cada carga que le hagas, independientemente que sea rapida o no, afectara si, pero no tanto como para llevarse las manos a la cabeza y mas si este ya ni se calienta. De hecho tuve un movil que se me jodio la batería y no tenia carga rápida, pajas mentales para otros.

gcs190 (lo que han hecho los ingenieros es disminuir los márgenes de seguridad y durabilidad.) lo bueno te lo dejas o no existe o como va eso. para ti la perra gorda.

[gcs190]

Originalmente Escrito por J_stackhouse

Lo que si veo un timo es el sonido 5.1 o 7.1, pero en lo que se refiere a carga rapida ni timo ni malo. La bateria se te va a degradar igual, con cada carga que le hagas, independientemente que sea rapida o no, afectara si, pero no tanto como para llevarse las manos a la cabeza y mas si este ya ni se calienta. De hecho tuve un movil que se me jodio la batería y no tenia carga rápida, pajas mentales para otros.

gcs190 (lo que han hecho los ingenieros es disminuir los márgenes de seguridad y durabilidad.) lo bueno te lo dejas o no existe o como va eso. para ti la perra gorda.

La perra gorda te la llevastes hace rato. Desconoces completamente de lo que estás hablando, a todos los niveles y pretendes llevar razón simple y llanamente porque tú lo dices (argumentación inexistente, conocimiento técnico nulo, la física eléctrica no te la han presentado todavía y la química básica va en dirección contraria a tí) no te olvides de sacarla 3 veces al día y darle de comer. (a la perra me refiero).
Suerte campeón que te va a hacer falta, no voy a perder más mi tiempo contigo.

[THe_CRaCK]

Originalmente Escrito por gcs190

La perra gorda te la llevastes hace rato. Desconoces completamente de lo que estás hablando, a todos los niveles y pretendes llevar razón simple y llanamente porque tú lo dices (argumentación inexistente, conocimiento técnico nulo, la física eléctrica no te la han presentado todavía y la química básica va en dirección contraria a tí) no te olvides de sacarla 3 veces al día y darle de comer. (a la perra me refiero).
Suerte campeón que te va a hacer falta, no voy a perder más mi tiempo contigo.

Vaya por delante que no tengo ni idea de física y todo lo que rodea a tema baterías (lo estudié en su momento pero hice un reset completo).

Lo que sí tengo claro es que algunos parecéis saber más que los miles de ingenieros de Qualcomm, Samsung y todas las empresas que están trabajando diariamente en mejorar esta tecnología e invirtiendo en I+D miles de millones. Dudo que nadie de nosotros en este foro esté al nivel de todos esos equipos de ingenieros, así que por mucho que digáis que es imposible y que la batería durará dos telediarios, si estas empresas me venden que la batería se puede cargar en 20 minutos o los que sea, sin sufrir un desgaste muy prematuro, yo me lo creo. Y si realmente falla, para eso está la garantía de 2 años. Dudo mucho que saquen esta mejora relacionada con la batería sin estar seguros de lo que hacen, y más después del fiasco con las baterías del Note 7. No se la van a jugar si no lo tienen 100% claro.

No creo que haya que darle muchas vueltas al tema... Quien quiera que active la carga rápida, y quien no que siga cargando como siempre.

[gcs190]

Originalmente Escrito por THe_CRaCK

Vaya por delante que no tengo ni idea de física y todo lo que rodea a tema baterías (lo estudié en su momento pero hice un reset completo).

Lo que sí tengo claro es que algunos parecéis saber más que los miles de ingenieros de Qualcomm, Samsung y todas las empresas que están trabajando diariamente en mejorar esta tecnología e invirtiendo en I+D miles de millones. Dudo que nadie de nosotros en este foro esté al nivel de todos esos equipos de ingenieros, así que por mucho que digáis que es imposible y que la batería durará dos telediarios, si estas empresas me venden que la batería se puede cargar en 20 minutos o los que sea, sin sufrir un desgaste muy prematuro, yo me lo creo. Y si realmente falla, para eso está la garantía de 2 años. Dudo mucho que saquen esta mejora relacionada con la batería sin estar seguros de lo que hacen, y más después del fiasco con las baterías del Note 7. No se la van a jugar si no lo tienen 100% claro.

No creo que haya que darle muchas vueltas al tema... Quien quiera que active la carga rápida, y quien no que siga cargando como siempre.

¿En este foro no pueden estar ingenieros? Ahora se entiende.....

¿Quién ha dicho que sea imposible? Se lleva haciendo decadas, pero aceptando sus consecuencias.

¿Esas empresas te dicen textualmente los contras? No, te dicen los pros y omiten y evitan tocar los contras, es sútil pero diferente y no mienten....lo cual no significa que no existan.

Hasta ahora, tomando de referencia el QC de Qualcomm, tanto el 2.0 como el 3.0 la carga rápida tenía un equilibrio entre tiempo y vida útil/seguridad. Ya en la versión 4.0 no se pillan los dedos diciendo tiempos prolongados (habla solo de 5 minutos). En el caso que nos ocupa, Samsung, la constante de carga se multiplica por 2 respecto al QC 3.0, una barbaridad que luego se quedará en mucho menos debido al control de temperatura que limitará la corriente......lo que estamos leyendo es marketing y publicidad y tan importante es lo que se dice como lo que no se dice.

Por suerte, como bien dices, la opción de carga limitada sigue presente, ¿te imaginas porqué, no?: Por el mismo motivo que se limito la carga de los Note cuando ardían, limitar el calor interno de la celda.

[AguilaN1]

Han dicho algo en la presentación de la carga ULTRAMEGA rápida?

[render]

Originalmente Escrito por AguilaN1

Han dicho algo en la presentación de la carga ULTRAMEGA rápida?

Tan rápida es que ni se ha visto. Jajajaja

[J_stackhouse]

En la presentacion lo unico rapido que he visto, ha sido un avestruz.

[garlinx]

Hay un truco para que no se degrade por temperatura a bateria, metes esos 20 minutos el movil en el congelador y con el cargador enchufado, asi nl se caienta. El L6 te regala una tele y el S8 un congelador

[tecnoadicto78]

Originalmente Escrito por gcs190

¿Manía? No compañero, física: ley de Joule y reacción exotérmica, lo que tu llamas "en exceso" empieza a partir de 40°C siendo la temperatura óptima 20°C y lo que han hecho los ingenieros es disminuir los márgenes de seguridad y durabilidad.

Lo de la temperatura en exceso no te lo discuto, pero lo que yo digo, es, ¿cómo sabes que llega a esa temperatura?, ¿no te has parado a pensar que igual tendrá algún mecanismo para que no llegue a esa temperatura?, hablamos sin saber, das por hecho que la batería se va a calentar más allá de esa temperatura, ¿cómo lo sabes si ni siquiera ha salido todavía el teléfono a la venta?. Vuelvo a repetir, ya se habrán encargado los ingenieros de que no llegue a esa temperatura.

[gcs190]

Originalmente Escrito por tecnoadicto78

Lo de la temperatura en exceso no te lo discuto, pero lo que yo digo, es, ¿cómo sabes que llega a esa temperatura?, ¿no te has parado a pensar que igual tendrá algún mecanismo para que no llegue a esa temperatura?, hablamos sin saber, das por hecho que la batería se va a calentar más allá de esa temperatura, ¿cómo lo sabes si ni siquiera ha salido todavía el teléfono a la venta?. Vuelvo a repetir, ya se habrán encargado los ingenieros de que no llegue a esa temperatura.

Sin un flujo de aire solo puedes transmitirlo al chasis y tienes que sumar el calor generado por el resto de electrónica. Saca tus propias conclusiones.

Para saber lo que ya está documentado solo se tiene que medir, es fácil, en este caso era para demostrar que a 0.5C el calentamiento es muy limitado:

Proceso de carga con cargador inteligente de 5V 2.0 Ah (Qualcomm Quick Charge 2.0) sin usar carga optimizada a 0.5C en un BQ X5+

Voltaje y corriente máxima durante el proceso:



Proceso de carga:





Las primeras dos lineas marcan microvoltios y signo negativo mientras seleccionaba el método de lectura.
La carga comenzo con un 3% de batería (3.50V) y terminó cuando el móvil indicó 100% y a la vez cargado (simultaneo).
El aumento de temperatura en el proceso fué de tan solo 6°C.

Llegados a este punto, tengo que aclarar que ese aumento de 6° es la suma del aumento de temperatura dentro del móvil y por lo tanto es el aumento en batería, SOC y regulación de carga. No está localizado en un solo punto (batería) Para demostrarlo usé un móvil que acusa un sensible aumento de temperatura durante la carga y usé el mismo factor de carga que en el X5+ (0.48C)

Para demostrárlo prepararé el siguiente montaje, usando dos multímetros, dos termopares (tipo K), un móvil parcialmente desmontado para acceder lo máximo posible a la termoresistencia del mismo y una instalación punto a punto desde el conector de la batería a la propia batería.

PCB y sonda K en la zona "caliente" del móvil:



Montaje del conjunto, con la otra sonda K unida a la batería con aluminio adhesivo y cables de grapinar entre batería y conector de la misma:





Temperatura al empezar, móvil en reposo pero encendido:



Inicio del proceso de carga, rápido aumento de la temperatura del sistema al salir de "sueño profundo":





Primer aumento de temperatura (1º C) en la batería tras 15 minutos, aumento de 8ºC en el sistema:





Segundo aumento de temperatura (2º C ACUMULADOS) tras 25 minutos:





Aumento máximo de la temperatura de la batería (3ºC) y del sistema, a paitir de aquí se alcanza el 80% de carga, se reduce la intensidad y la batería baja de temperatura progresivamente hasta los 17ºC iniciales:









Como puedes ver, cargando a 0.48C una batería no aumenta su temperatura más de 5ºC medidos en la batería, la carga rápida es otra historia (vieja pero renombrada para vendérsela a los Noob como el Santo Grial).

Dame tiempo, que busque algunas viejas lipo y te preparo algo similar con varias C de carga, ya verás que fácil es hinchar una batería.

[gcs190]

Según veo, parece ser (ya se verificará cuando se lance) que el sentido común prevalece y una vez más las parrafadas sensacionalistas y los bulos, son lo que son.

Por más que se busque, Samsung se ha guardado de dar expecificaciones acerca de su QC. Después de las primeras tomas de contacto se habla de una postura conservadora iniciada con el S7 tras el fiasco del Note, esto es mantener la QC 2.0 a 1.25C o quizas 3.0 a 1.5C muy lejos del disparate de 3C-4C que iniciaba este hilo.

Solo he encontrado dos referencias al tiempo de carga, lo cual no deja de ser llamativo cuando es una característica a desvelar (claramente una restricción informativa).
En uno dan datos: 15 minutos para alcanzar el 33%, lo que nos lleva a una constante de carga de 1.32C
En el otro solo se puede observar el tiempo transcurrido en una secuencia de fotos en subir un 1% la batería (al menos con certeza un minuto) lo cual tampoco corresponde con una carga 4C...

Lo dicho, en breve saldremos de dudas, pero me temo que el bulo aquí comentado era eso..
un bulo busca click...

[render]

Originalmente Escrito por gcs190

Según veo, parece ser (ya se verificará cuando se lance) que el sentido común prevalece y una vez más las parrafadas sensacionalistas y los bulos, son lo que son.

Por más que se busque, Samsung se ha guardado de dar expecificaciones acerca de su QC. Después de las primeras tomas de contacto se habla de una postura conservadora iniciada con el S7 tras el fiasco del Note, esto es mantener la QC 2.0 a 1.25C o quizas 3.0 a 1.5C muy lejos del disparate de 3C-4C que iniciaba este hilo.

Solo he encontrado dos referencias al tiempo de carga, lo cual no deja de ser llamativo cuando es una característica a desvelar (claramente una restricción informativa).
En uno dan datos: 15 minutos para alcanzar el 33%, lo que nos lleva a una constante de carga de 1.32C
En el otro solo se puede observar el tiempo transcurrido en una secuencia de fotos en subir un 1% la batería (al menos con certeza un minuto) lo cual tampoco corresponde con una carga 4C...

Lo dicho, en breve saldremos de dudas, pero me temo que el bulo aquí comentado era eso..
un bulo busca click...

Esta muy claro que no tendrá esa carga tan rápida. Si eso fuera así Samsung no habría pasado sin comentar nada. Le hubieran dado muchísima publicidad porque habría sido una locura.

[gcs190]

Originalmente Escrito por render

Esta muy claro que no tendrá esa carga tan rápida. Si eso fuera así Samsung no habría pasado sin comentar nada. Le hubieran dado muchísima publicidad porque habría sido una locura.

Es un engañabobos, pero el problema es del consumidor:

Hoy por hoy no podemos pedir un tamaño contenido, unas prestaciones de superordenador y una autonomía de escándalo. Los fabricantes hacen lo que vende, si no nos importara tener 3 mm más de grosor podriamos triplicar la capacidad de la batería y dejarnos de tontadas de carga rápida.

Compramos compulsivamente, queremos tenerla más larga que el vecino y no hacemos compras responsables, ¿para que queremos una pantalla 4K en un móvil? El ojo húmano no distingue esa densidad de pixeles, ¿para que un procesador del que vamos a usar la octaba parte en whatsapp y facebook?.....podiamos seguir eternamente o usar la cabeza y mirar de frente la gama media que no compite en la guerra de números sin sentido y dejar de llorar por tener que llevar el móvil, el cargador, una powerbank y otro móvil "para porsi"

Esto es equilibrio de rendimiento y autonomía (capturas mías de ayer), con 40 minutos de cámara, 30 de GPS y 60 de télefono:









No se puede tener un 5 litros bajo en capó y un deposito de 48 litros, por eso el mío es de 80.

[DarKelP]

Originalmente Escrito por gcs190

Compramos compulsivamente, queremos tenerla más larga que el vecino y no hacemos compras responsables, ¿para que queremos una pantalla 4K en un móvil? El ojo húmano no distingue esa densidad de pixeles

Yo quiero 4K, eso y la batería son las razones por las que no compro el S8.

El ojo humano sí distingue esas resoluciones en VR. El 2K y el 4K son resoluciones pensadas para eso precisamente.

[gcs190]

Originalmente Escrito por DarKelP

Yo quiero 4K, eso y la batería son las razones por las que no compro el S8.

El ojo humano sí distingue esas resoluciones en VR. El 2K y el 4K son resoluciones pensadas para eso precisamente.

Tienes toda la razón, en VR sí, pués la distancia es mínima.