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#21
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Directos a Ho Chi Minh sin billete de regreso, see you never Bad Quality D.E.P ( al 51% )
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Gracias de parte de: | ||
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#22
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Esta manera de pensar de "que cada uno haga lo que quiera" es lo peor que le puede pasar a una sociedad. Si la mayoría decide "suicidarse" colectivamente pagando un sobrecoste por algo, el resto que no tenemos culpa y queremos las cosas a su justo precio y no infladas, nos vemos salpicados por ese consumismo suicida, haciendo que TODOS los precios suban
Cuando se impone una forma de actuar, siempre justificada en el bien común, tiene un nombre. Y si uno mañana quiere ir al casino a jugarse TODO a par o impar es su decisión y su derecho, si pierde, que después no venga llorando de que no tiene nada, pero lo demás está en su pleno derecho. Y como no todos tienen el mismo poder adquisitivo, a unos les costará más, a otros menos y otros simplemente no podrán. Como todo en la vida
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Excusatio non petita, accusatio manifesta
Última edición por Condestable Día 10/05/22 a las 10:47:54. |
#24
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Es lógico que todo suba de precio, por el desarrollo del producto, los componentes, la fabricación, la publicidad, la distribución, etc. Pero ahora lo notamos más por lo sucedido últimamente, por la pandemia, por la crisis energética producida por la mierda de guerra en Ukrania y por la especulación que hay en todo por los grandes inversores.
Como decía un comentario, esto es un capricho que si quieres te lo compras o no (si puedes), pero las cosas del comer como que no. Esperemos que en unos meses las cosas se vayan normalizando poco a poco. Y que lo veamos. |
#25
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Última edición por Johny1979 Día 10/05/22 a las 11:05:55. |
Los siguientes 4 usuarios han agradecido a Johny1979 su comentario: | ||
#26
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La batería del 13 pro Max es difícil de superar
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#27
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Claro que cada uno debe hacer lo que quiera, eso es la libertad, que lo que tú hagas esté en ti. Y lo haga yo, sea mi decisión.
Cuando se impone una forma de actuar, siempre justificada en el bien común, tiene un nombre. Y si uno mañana quiere ir al casino a jugarse TODO a par o impar es su decisión y su derecho, si pierde, que después no venga llorando de que no tiene nada, pero lo demás está en su pleno derecho. Y como no todos tienen el mismo poder adquisitivo, a unos les costará más, a otros menos y otros simplemente no podrán. Como todo en la vida Tenemos un problema grande en general y la mayoría lo apoya como palmeros. Seguro que serás de los que piensan que nuestro sistema económico y político es justo y equitativo, en el caso de que seas español. Me gusta que la gente critique regímenes extranjeros mientras en su país muere gente de hambre y frío Un saludo |
#28
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Es tu opinión y lo respeto, pero seguro que si no hubiera esta libertad, bien la demandarías (es un epic win-win: si hay libertad, digo que es lo peor que puede pasar; y si no la hay, digo que es fascismo o algo así según me convenga). Quizá el problema que tienes ahora es que empiezas a asociar la palabra "libertad" con alguien de Madrid y cuyas ideas políticas no van contigo...
Verás, te guste o no, siempre es bueno que cada cual tenga la capacidad de hacer lo que quiera dentro de unos términos establecidos por las leyes, y especialmente en móviles que es un tema tan banal. El tema se está yendo a asuntos políticos. Volviendo a lo que nos interesa, pienso que cada cual se compre el móvil que quiera por caro o barato que sea. Si yo por comprarme algo que es caro piensas que lo hago "por portureo" hacia tí, igual el problema lo tienes tú, que yo con mi dinero hago lo que quiero. Y añado "faltaría más". Y lo que la gente esté dispuesta a pagar por lo que quiera comprar, también es problema del que vende y compra. Es el libre mercado. Pero claro, también hablamos de capitalismos, y tal y cual.. Sinceramente, me da pereza lo que algunos teóricos llegan a decir. Cómprate el móvil que quieras que yo no te criticaré ni nada por el estilo. Espero que tú hagas lo mismo conmigo. PD. Fíjate que a esto (Esta manera de pensar de "que cada uno haga lo que quiera" es lo peor que le puede pasar a una sociedad) te ha faltado añadir "dentro de la legalidad". Aquí nadie ha hablado de libertinajes ni anarquías (aún). PPD. El hilo se ha desvirtuado. Mi opinión ha quedado expresada. Paso a otro asunto. Gracias por leer!. Esta manera de pensar de "que cada uno haga lo que quiera" es lo peor que le puede pasar a una sociedad. Si la mayoría decide "suicidarse" colectivamente pagando un sobrecoste por algo, el resto que no tenemos culpa y queremos las cosas a su justo precio y no infladas, nos vemos salpicados por ese consumismo suicida, haciendo que TODOS los precios suban
Pongo el ejemplo de los auriculares BT. Llevo usando auriculares BT desde mucho antes que Apple lo considerase como única opción. Tengo auriculares buenos a precios razonables, pero luego veo lo que hace Apple con sus auriculares (200€ unos de botón y +600€ por unos de diadema) y me da miedo lo que pasará con la siguiente generación de Sennheiser, Bose, Sony, etc... Viendo que la gente está dispuesta a pagar más de 600€ por un auricular regular para ese precio... Creo que nos ha vendido una idea de capitalismo de oportunidades que es un canibalismo salvaje y el usuario medio tan contento Un saludo Última edición por josemote Día 10/05/22 a las 11:38:54. |
Los siguientes 3 usuarios han agradecido a josemote su comentario: | ||
#29
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A ver, yo creo que eso de llevar un iphone por "postureo" o por "la manzanita" ya está bastante superado. Apple se ha ganado (o no ganado, pero la tiene) la fama de teléfono bueno y fácil de usar. Y claro, caro, muy caro.
No creo que nadie ande con ostentaciones hoy en día, y si conocéis a gente así que se lo hagan mirar, porque en mi caso no, más allá de que cuando hay un teléfono nuevo (apple, samsung o el que sea) pues la gente trata de presumir al enseñarlo. Más allá de eso, nada. Y por otra parte, todos los precios suben. Quien quiera pagarlo, que lo haga, no se cuál es el problema. ¿Que te hipotecas por un móvil?, allá cada cual. Pero quien quiera hacerlo, que lo haga. Criticones también tenemos muchos en este país. Y ojo, que ya sabéis que el resto de marcas también subirán precios, y sino al tiempo... PD. Aventurarse también a establecer estadísticas (más del 80% lo hacen por postureo)... Pues chico, hay un chiste que dice: "El 97% de las personas se inventan estadísticas para tener razón"... Y también, el decir que lo usan para cuatro fotos y whatsapp... ¿Qué mas da?, si es suyo que lo use para lo que quiera, ¿no?, ¿o es que también nos molesta lo que los demás hagan con sus cosas?. Hasta hay quien quiere decirle a los demás con qué móvil tendrían que contentarse (a tí con un movil de gama media te sobra). Criticar por el hecho de criticar... Última edición por zztop2 Día 10/05/22 a las 11:49:48. |
#30
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Es tu opinión y lo respeto, pero seguro que si no hubiera esta libertad, bien la demandarías. Quizá el problema que tienes ahora es que empiezas a asociar la palabra "libertad" con alguien de Madrid y cuyas ideas políticas no van contigo...
Verás, te guste o no, siempre es bueno que cada cual tenga la capacidad de hacer lo que quiera dentro de unos términos establecidos por las leyes, y especialmente en móviles que es un tema tan banal. El tema se está yendo a asuntos políticos. Volviendo a lo que nos interesa, pienso que cada cual se compre el móvil que quiera por caro o barato que sea. Si yo por comprarme algo que es caro piensas que lo hago "por portureo" hacia tí, igual el problema lo tienes tú, que yo con mi dinero hago lo que quiero. Y añado "faltaría más". Y lo que la gente esté dispuesta a pagar por lo que quiera comprar, también es problema del que vende y compra. Es el libre mercado. Pero claro, también hablamos de capitalismos, y tal y cual.. Sinceramente, me da pereza lo que algunos teóricos llegan a decir. Cómprate el móvil que quieras que yo no te criticaré ni nada por el estilo. Espero que tú hagas lo mismo conmigo. PD. Fíjate que a esto (Esta manera de pensar de "que cada uno haga lo que quiera" es lo peor que le puede pasar a una sociedad) te ha faltado añadir "dentro de la legalidad". Aquí nadie ha hablado de libertinajes ni anarquías (aún). PPD. El hilo se ha desvirtuado. Mi opinión ha quedado expresada. Paso a otro asunto. Gracias por leer!. No me vale el argumento de "si no te lo puedes permitir, pues no te lo compres" pues fomenta un clasismo muy perjudicial para la sociedad y disgrega a los usuarios. Habrá usuarios y mercados que no podrán acceder a ningún tipo de avance tecnológico que le facilitaría el día a día por el inflado sobreprecio marquista de los productos Es muy fácil criticar desde la posición privilegiada de clase media (nos lo han colado con lo de clase media a los mileuristas...) Y no mezclemos, Apple, aún con su sobreprecio, es una marca generalista. No confundir con Ferrari, Vertu, Balenciaga, etc..., que tienen un target muy definido. Apple, Google, Samsung, etc, se supone que deberían ser tecnología "del día a día" para todo el mundo. Te pongo un ejemplo con los coches. ¿Te parece correcto que las nuevas medidas de seguridad activas se vendan como extra o solo las incluyan los modelos tope de gama, siendo algo que salva vidas? Vamos, que solo vas a viajar más seguro si tienes dinero, si eres pobre ahí te mueras con tu Dacia de chapa Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
#31
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Te he entendido perfectamente, pero igual tú a mi no. Hay cosas que te las puedes permitir o no según tu nivel adquisitivo (quiero un ferrari, hablando de coches, pero no puedo).
Bien, dejemos ese ejemplo extremo. Ahora bien: ¿tiene que haber alguien que regule eso?, alguien que diga: el precio máximo para X producto es tal o cual. Eso que en teoría esta muy bien, así todos podemos comprar de todo, no es realmente factible. Otra cosa es que tú quieras "las cosas a su precio", pero es que ese precio le marca el mercado con su oferta, demanda, costes, gastos, etc. Otra cosa sería un intervencionismo brutal. Sea como fuere, debe haber capacidad para que cada cual haga lo que quiera con su dinero y sus cosas dentro de los límites de la ley (que vueltas para evitar la palabrita "libertad" que últimamente la gente le cuelga connotaciones). Y fíjate que no hablo de individuos en particular. Y sí, como he dicho, hay cosas que no todo el mundo se lo puede permitir, y es que ni somos todos iguales, ni tenemos las mismas cosas, ni ya puestos trabajamos igual o tenemos los mismos estudios. No reduzcamos todo a lo económico. Dicho esto, y termino en este hilo, te agradezco que, aunque tenemos posturas distintas, podamos hablarlas (escribirlas) tranquilamente, que eso es de agradecer últimamente. Saludos y salud! (que es lo más importante). Creo que no lo has entendido. Yo no critico lo que haga un usuario concreto con su dinero, critico lo que la sociedad promueve para el grueso de usuarios, pues a la larga nos perjudica al resto de usuarios que solo queremos las cosas a su precio, no al que el "libre comercio" decida por fluctuación de oferta/demanda.
No me vale el argumento de "si no te lo puedes permitir, pues no te lo compres" pues fomenta un clasismo muy perjudicial para la sociedad y disgrega a los usuarios. Habrá usuarios y mercados que no podrán acceder a ningún tipo de avance tecnológico que le facilitaría el día a día por el inflado sobreprecio marquista de los productos Es muy fácil criticar desde la posición privilegiada de clase media (nos lo han colado con lo de clase media a los mileuristas...) Y no mezclemos, Apple, aún con su sobreprecio, es una marca generalista. No confundir con Ferrari, Vertu, Balenciaga, etc..., que tienen un target muy definido. Apple, Google, Samsung, etc, se supone que deberían ser tecnología "del día a día" para todo el mundo. Te pongo un ejemplo con los coches. ¿Te parece correcto que las nuevas medidas de seguridad activas se vendan como extra o solo las incluyan los modelos tope de gama, siendo algo que salva vidas? Vamos, que solo vas a viajar más seguro si tienes dinero, si eres pobre ahí te mueras con tu Dacia de chapa Un saludo Última edición por josemote Día 10/05/22 a las 11:59:07. |
Los siguientes 2 usuarios han agradecido a josemote su comentario: | ||
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... o un compacto full equipo por menos de 20k, o el KW a 0,16, o una tarjeta gráfica tope de gama por 700€ en lugar de 1400€, puedo seguir así infinitamente, a la clase media nos han jodido pero bien, si es que sigue existiendo.
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Gracias de parte de: | ||
#34
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Te he entendido perfectamente, pero igual tú a mi no. Hay cosas que te las puedes permitir o no según tu nivel adquisitivo (quiero un ferrari, hablando de coches, pero no puedo).
Bien, dejemos ese ejemplo extremo. Ahora bien: ¿tiene que haber alguien que regule eso?, alguien que diga: el precio máximo para X producto es tal o cual. Eso que en teoría esta muy bien, así todos podemos comprar de todo, no es realmente factible. Otra cosa es que tú quieras "las cosas a su precio", pero es que ese precio le marca el mercado con su oferta, demanda, costes, gastos, etc. Otra cosa sería un intervencionismo brutal. Sea como fuere, debe haber capacidad para que cada cual haga lo que quiera con su dinero y sus cosas dentro de los límites de la ley (que vueltas para evitar la palabrita "libertad" que últimamente la gente le cuelga connotaciones). Y fíjate que no hablo de individuos en particular. Y sí, como he dicho, hay cosas que no todo el mundo se lo puede permitir, y es que ni somos todos iguales, ni tenemos las mismas cosas, ni ya puestos trabajamos igual o tenemos los mismos estudios. No reduzcamos todo a lo económico. Dicho esto, y termino en este hilo, te agradezco que, aunque tenemos posturas distintas, podamos hablarlas (escribirlas) tranquilamente, que eso es de agradecer últimamente. Saludos y salud! (que es lo más importante). Podrás decir, "pues si no te puedes permitir un Ferrari, no lo compres", pero ¿qué pasa si necesitas un coche para vivir/trabajar y no puedes permitirte ni el más barato porque los precios están inflados por el mercado. Sé que la mayoría no piensa como yo, y no pretendo convencer a nadie, pero me da pena en lo que está derivando la sociedad y lo que quedará para el futuro Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
#35
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Buen ejemplo. Y como ves, aunque Ferrari está de moda (entendiendo que a todo el mundo le gusta, y si pudieran se lo compraban), el resto de marcas de coche no suben el precio por ello.
Y a pesar de todo, efectivamente puedo decir: si no te puedes permitir un ferrari, no te lo compres. Y a mayores!: si necesitas un coche para vivir /trabajar, en efecto te lo puedes comprar!. Estas hablando de ejemplos hipotéticos que no se cumplen en la realidad (entiéndase: porque ferrari sea caro, el resto de marcas no suben por eso, lo harán por costes de fabricación u otros motivos, Eso que comentas es irreal). Tu hipótesis no es correcta ya que no se cumple, ni ahora ni desde que, en este caso, existe ferrari. Por otra parte, podemos entrar con el asunto del mercado de segunda mano, lo que da más razón al hecho de pensar que apple no marca distinción por el hecho de tenerlo. Habrá quien lo haya comprado de segunda mano ¿no?. En fin, comprad lo que querais... o no. Saludos! Ese es el tema. Imagina que se pone de moda Ferrari, y empiezan a subir todas las marcas de coches generalistas de manera desproporcionada y poco realista para "aprovechar el tirón". No sé si entiendes el símil
Podrás decir, "pues si no te puedes permitir un Ferrari, no lo compres", pero ¿qué pasa si necesitas un coche para vivir/trabajar y no puedes permitirte ni el más barato porque los precios están inflados por el mercado. Sé que la mayoría no piensa como yo, y no pretendo convencer a nadie, pero me da pena en lo que está derivando la sociedad y lo que quedará para el futuro Un saludo |
#36
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Que manía de verdad en decirle a la gente en donde gastarse o no gastarse el dinero. O lo que tienen que pagar o no tienen que pagar. Como si fuesen niños.
Cada uno con su dinero, con su libertad, hace lo que quiere, faltaría más ¡¡¡
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Excusatio non petita, accusatio manifesta
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#37
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Buen ejemplo. Y como ves, aunque Ferrari está de moda (entendiendo que a todo el mundo le gusta, y si pudieran se lo compraban), el resto de marcas de coche no suben el precio por ello.
Y a pesar de todo, efectivamente puedo decir: si no te puedes permitir un ferrari, no te lo compres. Y a mayores!: si necesitas un coche para vivir /trabajar, en efecto te lo puedes comprar!. Estas hablando de ejemplos hipotéticos que no se cumplen en la realidad (entiéndase: porque ferrari sea caro, el resto de marcas no suben por eso, lo harán por costes de fabricación u otros motivos, Eso que comentas es irreal). Tu hipótesis no es correcta ya que no se cumple, ni ahora ni desde que, en este caso, existe ferrari. Por otra parte, podemos entrar con el asunto del mercado de segunda mano, lo que da más razón al hecho de pensar que apple no marca distinción por el hecho de tenerlo. Habrá quien lo haya comprado de segunda mano ¿no?. En fin, comprad lo que querais... o no. Saludos! Seguro que con Tesla parece más realista, que te intentan convencer que 50.000€ es un buen precio para un utilitario y eso está haciendo que TODOS los eléctricos cuesten el doble que un térmico similar. Y no, no me vale que me vendan el ahorro futuro o costes o lo que sea. Es caro porque está "de moda" punto. Si de verdad quisiese un país que el coche eléctrico funcionase (tipo Noruega) subvencionaría de manera real la compra, mantenimiento y tasas. Tengo un amigo que, después de un par de años ya casi, sigue esperando que le ingresen la subvención por la compra de su eléctrico, además que ha doblado en estos dos años lo que le cuesta recargarlo Un saludo |
Gracias de parte de: | ||
#38
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¿Si tengo dinero suficiente podría comprarme un ser humano (que sea de mi propiedad para hacer lo que quiera con él)? Soy libre para comprarlo y para gastar mi dinero en lo que quiera, ¿no? Ahora quizás pienses, "eso es ilegal", y yo te respondo: "¿en qué país?" La legislación favorece a los intereses de los poderosos y siempre ha sido así y no siempre la legalidad y la ética o moral van de la mano. (la esclavitud americana era legal) Te comento esto porque el tema de la libertad es muy manido, especialmente con la LIBERTAD DE EXPRESIÓN. No todo vale, y hay una cosa que es la paradoja de la tolerancia que declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Pero ojo, solo es mi opinión Un saludo |
#39
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Acordemos no estar de acuerdo, entonces.
Con la libertad de expresión ocurre exactamente lo mismo: es exigible la libertad pero dentro de los límites de la ley. La libertad de expresión es perfectamente exigible para defender derechos, solicitar algo que no se tiene, y un largo etcétera, pero no para insultar o amenazar (que es precisamente para lo que algunos la exigen); en ese caso, entra la ley y no debe admiitrse. En este caso, estimado Tetsuo, si coincidimos. En resumen: libertad? por supuesto! pero dentro de la ley. Nos hemos ido un poco del tema no?. Saludos! Te voy a ser demagogo con un ejemplo.
¿Si tengo dinero suficiente podría comprarme un ser humano (que sea de mi propiedad para hacer lo que quiera con él)? Soy libre para comprarlo y para gastar mi dinero en lo que quiera, ¿no? Ahora quizás pienses, "eso es ilegal", y yo te respondo: "¿en qué país?" La legislación favorece a los intereses de los poderosos y siempre ha sido así y no siempre la legalidad y la ética o moral van de la mano. (la esclavitud americana era legal) Te comento esto porque el tema de la libertad es muy manido, especialmente con la LIBERTAD DE EXPRESIÓN. No todo vale, y hay una cosa que es la paradoja de la tolerancia que declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Pero ojo, solo es mi opinión Un saludo Última edición por josemote Día 10/05/22 a las 15:08:57. |
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#40
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Cuando salga el iPhone 15 pro Max dirán los artículos lo mismo que será el más caro de la historia de Apple. Lo que yo me pregunto realmente lo vale
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