Busco Tablet con dualboot y CoreM

kua · #1 11/03/17, 17:35:17

Buenas tardes,
Creo este hilo porque después de mucho buscar por Internet no he encontrado ninguna tablet que cumpla con mis necesidades actuales

Tal y como describe el titulo estoy buscando una tablet que sea potente y que tenga dualboot, ya que necesito trabajar con ambos sistemas operativos.
He descartado aquellas que van equipadas con los z8500/z8700 y busco una con CoreM
No tengo requisitos de tamaño de la pantalla ni tampoco de memoria interna ni 3G.

Dado que no he encontrado ninguna con dualboot de fabrica había pensado en alguna en a que se pudiese liberar el bootloader y modificarlo para cargar windows o RemixOS, que aun sin ser un android puro creo que podría servirme(siempre y cunado albergase ambos sistemas).

En fin, que si alguien de esta comunidad conoce alguna tablet que reuna estos requisitos, le estaré agradecido

victor_aem · #2 13/03/17, 12:19:53

Cita: Originalmente Escrito por kua

Buenas tardes,
Creo este hilo porque después de mucho buscar por Internet no he encontrado ninguna tablet que cumpla con mis necesidades actuales

Tal y como describe el titulo estoy buscando una tablet que sea potente y que tenga dualboot, ya que necesito trabajar con ambos sistemas operativos.
He descartado aquellas que van equipadas con los z8500/z8700 y busco una con CoreM
No tengo requisitos de tamaño de la pantalla ni tampoco de memoria interna ni 3G.

Dado que no he encontrado ninguna con dualboot de fabrica había pensado en alguna en a que se pudiese liberar el bootloader y modificarlo para cargar windows o RemixOS, que aun sin ser un android puro creo que podría servirme(siempre y cunado albergase ambos sistemas).

En fin, que si alguien de esta comunidad conoce alguna tablet que reuna estos requisitos, le estaré agradecido

Echale un vistazo a las siguientes:

Cube I9 128GB Intel Core M3 6Y30 Dual Core 12.2 Inch Windows 10 Tablet
Descuento adicional del 20% utilizando el cupón: 706459

Cube I7 64GB Stylus Intel Core M 2.0G 10.6 Inch Windows 10 Tablet

aNotero · #3 13/03/17, 21:13:26

Cita: Originalmente Escrito por kua

Buenas tardes,
Creo este hilo porque después de mucho buscar por Internet no he encontrado ninguna tablet que cumpla con mis necesidades actuales

Tal y como describe el titulo estoy buscando una tablet que sea potente y que tenga dualboot, ya que necesito trabajar con ambos sistemas operativos.
He descartado aquellas que van equipadas con los z8500/z8700 y busco una con CoreM
No tengo requisitos de tamaño de la pantalla ni tampoco de memoria interna ni 3G.

Dado que no he encontrado ninguna con dualboot de fabrica había pensado en alguna en a que se pudiese liberar el bootloader y modificarlo para cargar windows o RemixOS, que aun sin ser un android puro creo que podría servirme(siempre y cunado albergase ambos sistemas).

En fin, que si alguien de esta comunidad conoce alguna tablet que reuna estos requisitos, le estaré agradecido

Con Core-M no encuentras ni encontrarás nada con dualboot pues no existe Android para ese tipo de CPU. O bien "bajas" a los Z8xxxx o bien quitas Android.

Las que te ponen más arriba no llevan dualboot.

kua · #4 14/03/17, 10:12:23

Y no hay posibilidad de correr un RemixOS encima de algun windows para tener de forma ocasional android?

aNotero · #5 14/03/17, 10:37:08

Cita: Originalmente Escrito por kua

Y no hay posibilidad de correr un RemixOS encima de algun windows para tener de forma ocasional android?

sí, pero va a ir lento

victor_aem · #6 14/03/17, 12:44:27

Cita: Originalmente Escrito por kua

Y no hay posibilidad de correr un RemixOS encima de algun windows para tener de forma ocasional android?

Todas las tablets con procesador Intel no iran bien en Android, es por la naturaleza del procesador y el SO

El sistema operativo navito de los Intel (x86) es el Windows

devilnevercry · #7 16/03/17, 10:55:04

Cita: Originalmente Escrito por kua

Y no hay posibilidad de correr un RemixOS encima de algun windows para tener de forma ocasional android?

Cita: Originalmente Escrito por aNotero

sí, pero va a ir lento

Cita: Originalmente Escrito por victor_aem

Todas las tablets con procesador Intel no iran bien en Android, es por la naturaleza del procesador y el SO

El sistema operativo navito de los Intel (x86) es el Windows

Discrepo un pelin, cierto es que no encontraras ninguna gon core m y dual boot, pero eso que no puedes correrlo?? yo tengo memu y va como un tiro, lo uso porque tengo varias aplicaciones didacticas interactivas compradas y lo uso para estudiar.
Mi consejo es que si lo vas a usar ocasionalmente olvidate de alguna con dual boot, pues perderas en hardware, mirate una que te guste con core m y le instalas memu. Un apunte, no se como saldra la i9, pero por ese precio me cojo la mix plus que es la que tengo y lleva mas procesador o por un poco mas la teclast x5 pro que lleva doble ram y doble ssd, es una inversion a considerar, de hecho creo que me equivoque cojiendo la cube mix plus, deberia haberme esperado a la teclast.

victor_aem · #8 16/03/17, 12:49:55

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

Discrepo un pelin, cierto es que no encontraras ninguna gon core m y dual boot, pero eso que no puedes correrlo?? yo tengo memu y va como un tiro, lo uso porque tengo varias aplicaciones didacticas interactivas compradas y lo uso para estudiar.
Mi consejo es que si lo vas a usar ocasionalmente olvidate de alguna con dual boot, pues perderas en hardware, mirate una que te guste con core m y le instalas memu. Un apunte, no se como saldra la i9, pero por ese precio me cojo la mix plus que es la que tengo y lleva mas procesador o por un poco mas la teclast x5 pro que lleva doble ram y doble ssd, es una inversion a considerar, de hecho creo que me equivoque cojiendo la cube mix plus, deberia haberme esperado a la teclast.

Me reafirmo en mi comentario;

Todas las tablets con procesador Intel no iran bien en Android, es por la naturaleza del procesador y el SO

El sistema operativo navito de los Intel (x86) es el Windows

alecrim · #9 16/03/17, 19:02:13

Creo que tal como decís las cosas puede darse lugar a malinterpretaciones.

Es verdad que Android está diseñado para ARM y con un Intel el rendimiento no será óptimo.

Pero hay que aclarar que cualquier Core M moverá Android y sus Apps mucho mejor que un Atom, y de esos sí hay un montón de Dual Boot y usuarios satisfechos.

aNotero · #10 16/03/17, 19:18:36

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

Discrepo un pelin, cierto es que no encontraras ninguna gon core m y dual boot, pero eso que no puedes correrlo?? yo tengo memu y va como un tiro, lo uso porque tengo varias aplicaciones didacticas interactivas compradas y lo uso para estudiar.
Mi consejo es que si lo vas a usar ocasionalmente olvidate de alguna con dual boot, pues perderas en hardware, mirate una que te guste con core m y le instalas memu. Un apunte, no se como saldra la i9, pero por ese precio me cojo la mix plus que es la que tengo y lleva mas procesador o por un poco mas la teclast x5 pro que lleva doble ram y doble ssd, es una inversion a considerar, de hecho creo que me equivoque cojiendo la cube mix plus, deberia haberme esperado a la teclast.

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Creo que tal como decís las cosas puede darse lugar a malinterpretaciones.

Es verdad que Android está diseñado para ARM y con un Intel el rendimiento no será óptimo.

Pero hay que aclarar que cualquier Core M moverá Android y sus Apps mucho mejor que un Atom, y de esos sí hay un montón de Dual Boot y usuarios satisfechos.

Quiero añadir a vuestros comentarios algo importante: Intel, para las arquitecturas Atom Bail Trail y Cherry Trail, tiene compilaciones Android, es decir, realmente son emulaciones a bajo nivel. Empezó con Kit Kat y creo que paró en 6.0. Estos emuladores corren Android a una velocidad y eficiencia tremendas, tanto que superan a muchas CPUs puras ARM (no hay más que comprobar las mediciones Antutu). La desventaja es que las apps o juegos que usen instrucciones de bajo nivel pueden verse comprometidas con los Intel (de ahí que haya apps que no funcionen o que funcionen mal).

Sin embargo, para los Core-M, Intel no ha desarrollado ninguna compilación a bajo nivel Android, por tanto, a pesar que la serie Core-M dobla en potencia -como mínimo- a las series Bail Trail o Cherry Trail, las emulaciones Android para Windows son la única solución, y éstas son las que yo me refería antes cuando dije que van lentas.

alecrim · #11 16/03/17, 20:25:53

Cita: Originalmente Escrito por aNotero

Quiero añadir a vuestros comentarios algo importante: Intel, para las arquitecturas Atom Bail Trail y Cherry Trail, tiene compilaciones Android, es decir, realmente son emulaciones a bajo nivel. Empezó con Kit Kat y creo que paró en 6.0. Estos emuladores corren Android a una velocidad y eficiencia tremendas, tanto que superan a muchas CPUs puras ARM (no hay más que comprobar las mediciones Antutu). La desventaja es que las apps o juegos que usen instrucciones de bajo nivel pueden verse comprometidas con los Intel (de ahí que haya apps que no funcionen o que funcionen mal).

Sin embargo, para los Core-M, Intel no ha desarrollado ninguna compilación a bajo nivel Android, por tanto, a pesar que la serie Core-M dobla en potencia -como mínimo- a las series Bail Trail o Cherry Trail, las emulaciones Android para Windows son la única solución, y éstas son las que yo me refería antes cuando dije que van lentas.

Interesante.

Sabía que Intel había invertido un pastizal en adaptar Android a su arquitectura, pero jamás oí que fuese exclusivamente para los Atom. De hecho resulta difícil de creer, ya que no hay nada que hagan los Atom que no puedan hacer mejor los Core M (al revés sí, los Core tienen juegos de instrucciones extra que no tienen los Atom) ¿Por qué no se puede usar ese mismo Android en un Core M?

rihval · #12 16/03/17, 22:34:57

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Interesante.

¿Por qué no se puede usar ese mismo Android en un Core M?

No es que no se pueda, es que no lo han compilado y por lo tanto no existe una distribución de Android para Core-M.

Un saludo

alecrim · #13 16/03/17, 23:24:46

Cita: Originalmente Escrito por rihval

No es que no se pueda, es que no lo han compilado y por lo tanto no existe una distribución de Android para Core-M.

Un saludo

Entiendo que eso funciona así en ARM, pero x86 es un estándar mucho más rígido. Cualquier SO compilado hace 2 años para correr en un i3 va a poder ser ejecutado en un Ryzen del año que viene. Un sistema que corre en un Atom debería correr en un Core M.

aNotero · #14 17/03/17, 11:39:09

Cita: Originalmente Escrito por rihval

No es que no se pueda, es que no lo han compilado y por lo tanto no existe una distribución de Android para Core-M.

Un saludo

Cuestiones comerciales, entiendo yo.
Si pones estas CPUs con Windows 10 el costo es muy bajo -en China-, lei una vez que eran 15$ la CPU y el sistema operativo. Para fomentar su venta, Intel ofrece Android para estas CPUs.

devilnevercry · #15 17/03/17, 11:59:41

Cita: Originalmente Escrito por victor_aem

Todas las tablets con procesador Intel no iran bien en Android, es por la naturaleza del procesador y el SO

El sistema operativo navito de los Intel (x86) es el Windows

Es el SO nativo si, pero no me hace falta un SO, hay emuladores y van muy bien.

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Es verdad que Android está diseñado para ARM y con un Intel el rendimiento no será óptimo.

A que te refieres con optimo? Uso MEMU a diario con varias aplicaciones a la vez y va como un tiro.

Cita: Originalmente Escrito por aNotero

las emulaciones Android para Windows son la única solución, y éstas son las que yo me refería antes cuando dije que van lentas.

Eso es, son la unica opción, pero te digo yo que la uso que no van lentas, por lo menos el emulador MEMU, yo tuve esa duda antes de comprar la tablet, al final decidi core m porque logicamente movera windows mejor que el atom y ademas no tengo que prescindir de tener android para las aplicaciones que suelo usar.

Cita: Originalmente Escrito por rihval

No es que no se pueda, es que no lo han compilado y por lo tanto no existe una distribución de Android para Core-M.

Exacto.

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Entiendo que eso funciona así en ARM, pero x86 es un estándar mucho más rígido. Cualquier SO compilado hace 2 años para correr en un i3 va a poder ser ejecutado en un Ryzen del año que viene. Un sistema que corre en un Atom debería correr en un Core M.

Aver, estamos acostumbrados a android que cada procesador es evolucion del anterior, Atom no es lo mismo que Core M, son tecnologias diferentes, diseñados con instrucciones diferentes para cosas distintas, tendrian que compilar un android especial para ese hardware, este tema es muy extenso, echa un ojo aqui --> http://ark.intel.com/es-es/compare/93362,95449
Igual nos estamos yendo del tema, la cosa es que cada cual lo usara para algo diferente, depende de para que quiera la tablet le valdra una cosa mas u otra, siempre va a ser mejor un hardware dedicado para un software que tener que emular, pero eso no quiere decir que no vaya fluido, al reves, lo pude probar en otra tablet con core m y por ese motivo al final me compre la cube.

alecrim · #16 17/03/17, 13:11:47

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

A que te refieres con optimo? Uso MEMU a diario con varias aplicaciones a la vez y va como un tiro.

Me refiero sencillamente a que rendirá menos que con SO y Apps diseñados para la misma arquitectura. No quiere decir que vaya mal, pero lógicamente la capa de emulación se come parte del rendimiento.

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

Aver, estamos acostumbrados a android que cada procesador es evolucion del anterior, Atom no es lo mismo que Core M, son tecnologias diferentes, diseñados con instrucciones diferentes para cosas distintas, tendrian que compilar un android especial para ese hardware, este tema es muy extenso, echa un ojo aqui --> http://ark.intel.com/es-es/compare/93362,95449

Puedes coger cualquier PC, sacarle el disco duro, pinchar ese disco en un PC diferente y arrancar.

Tal vez no te reconozca algún periférico y tengas que poner la gráfica a 800x600 por falta de drivers, pero el equipo funcionará perfectamente.

Esto vale para un Atom, un Core M, un i7, un Pentium... Y me da igual si es de este año, de hace 10 o de dentro de 5. La arquitectura x86 establece de forma muy clara cómo debe trabajar la CPU y todos los modelos se adaptan a ello. Luego existen juegos extra de instrucciones que agilizan procesos (por eso el Core M, a pesar de tener la mitad de núcleos y la misma frecuencia, es el doble de potente que un Atom), pero en lo que a compatibilidad se refiere, son procesadores igualitos.

victor_aem · #17 17/03/17, 14:01:43

Yo que tu no me gastaba el dineral ese en una Core-M y me iria a por una X5-Z8350 con 4GB de RAM y 64GM de ROM

Ahora tienes muy buenas ofertas en tablets de este tipo, como pueden ser:

- Cube iWork10 Ultimate 64GB Intel Atom x5 Z8300 Quad Core 10.1 Inch Dual OS Tablet

- Chuwi Hi10 64GB Cherry Trail Z8300 Quad Core 10.1 Inch Dual OS Tablet

- Chuwi Hi10 Pro 64GB Intel Cherry Trail X5 Z8350 Quad Core 10.1 Inch Dual OS Tablet

devilnevercry · #18 21/03/17, 11:59:21

Me reitero, a que te refieres con rendimiento optimo?? Esa capa se come parte del rendimiento, pero hablamos que es como minimo el doble de potente y no se va a comer la mitad del rendimiento ni por asomo, me vuelvo a reiterar, hay miles de benchmarks y videos en los que podras verlo. Igual un dia con tiempo pruebo dos tablets una emulando y otra con aton en android aver que tal se comporta... porque yo no he notado ningun tipo de lageo y/o incompatibilidad.

devilnevercry · #19 21/03/17, 12:34:12

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Me refiero sencillamente a que rendirá menos que con SO y Apps diseñados para la misma arquitectura. No quiere decir que vaya mal, pero lógicamente la capa de emulación se come parte del rendimiento.

Eso de que rinde menos es totalmente cuestionable. Primeramente misma arquitectura es, lo que cambia es otra cosa no la arquitectura, de segunda como minio en el peor de los casos el core m rinde el doble que el mejor de los atom (y mas aun los que lle han recomendado aqui) y es mas, como bien dices consume recursos, pero no va a consumir la mitad de ellos, yo uso alternandolos windows y androd con memu perfectamente, sin lagueos, por eso te preguntaba y vuelvo a hacerlo que a que te refieres con un rendiminto optimo??

Cita: Originalmente Escrito por alecrim

Puedes coger cualquier PC, sacarle el disco duro, pinchar ese disco en un PC diferente y arrancar.

Tal vez no te reconozca algún periférico y tengas que poner la gráfica a 800x600 por falta de drivers, pero el equipo funcionará perfectamente.

Esto vale para un Atom, un Core M, un i7, un Pentium... Y me da igual si es de este año, de hace 10 o de dentro de 5. La arquitectura x86 establece de forma muy clara cómo debe trabajar la CPU y todos los modelos se adaptan a ello. Luego existen juegos extra de instrucciones que agilizan procesos (por eso el Core M, a pesar de tener la mitad de núcleos y la misma frecuencia, es el doble de potente que un Atom), pero en lo que a compatibilidad se refiere, son procesadores igualitos.

Aver, cuando hemos pasdo de hablar de procesadores a discos duros?? Si yo quito mi pen drive del ordenador y lo pongo en la tablet me funciona, pues calro, es una unidad de almacenamiento masivo y a no ser que venga integrado en la placa es un periferico. Muy bien explicada la arquitectura, pro es en lo unico que son iguales, si tu mismo antes me decias que no iba a correr ben android en core m, en que quedamos, porque si son igualitos porque dices que no va a correr bien si son x86?? y siendo asi porque no biene de fabrica los core m con android, no crees que ganarias en ventas?? pues te lo digo yo, por incompatibilidad, no porque sean igualitos. Cada procesador esta pensado para una cosa, los atom los core m y los i3, i5, i7.

Cita: Originalmente Escrito por victor_aem

Yo que tu no me gastaba el dineral ese en una Core-M y me iria a por una X5-Z8350 con 4GB de RAM y 64GM de ROM

Claro que si, por eso le recomiendas gastarse 150 o mas en la gama media de Atom no??
http://www.cpu-monkey.com/es/compare...m_x5_z8300-538

Cita: Originalmente Escrito por victor_aem

Todas las tablets con procesador Intel no iran bien en Android, es por la naturaleza del procesador y el SO

Segun esto.... ninguna tablet dual corre bien android, pues los procesadores que levan son Intel, no MTK ni qualcom, de verdad... mas que ayudar al chaval lo vamos a liar mas.
No trato de entrar en polemicas ni opiniones subjetivas, yo le he dicho para que lo uso y como me va, solo he corregido cuando dicen que va lento o que no tiene rendimiento optimo, es una emulacion, depende de la potencia de tu equipo que vaya mas o menos fluido, o van mal los emuladores de play station en pc??

alecrim · #20 23/03/17, 14:28:44

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

Eso de que rinde menos es totalmente cuestionable. Primeramente misma arquitectura es, lo que cambia es otra cosa no la arquitectura, de segunda como minio en el peor de los casos el core m rinde el doble que el mejor de los atom (y mas aun los que lle han recomendado aqui) y es mas, como bien dices consume recursos, pero no va a consumir la mitad de ellos, yo uso alternandolos windows y androd con memu perfectamente, sin lagueos, por eso te preguntaba y vuelvo a hacerlo que a que te refieres con un rendiminto optimo??

Creo que no me he explicado bien. No hablaba de Atom vs Core M. Sólo decía que un sistema diseñado para ARM no podrá aprovechar al 100% la potencia de un procesador x86.

Cita: Originalmente Escrito por devilnevercry

Aver, cuando hemos pasdo de hablar de procesadores a discos duros?? Si yo quito mi pen drive del ordenador y lo pongo en la tablet me funciona, pues calro, es una unidad de almacenamiento masivo y a no ser que venga integrado en la placa es un periferico.

Me refería al disco duro como disco de sistema. No se trata sólo de que reconozca el disco, es que arranca el sistema operativo que lleva instalado y lo ejecuta. Que yo sepa, cualquier SO de x86 corre en cualquier procesador x86.