[ DEBATE ] Sensores de cámara: Pixel binning o no pixel binning?

NixxxoN · 12/02/20, 15:28:30

Con la salida de los S20/S20+/S20 Ultra de Samsung, se abre un nuevo interesante debate que posiblemente la propia Samsung esté inmersa, y posiblemente Sony también como el gran fabricante de sensores que es.
En los nuevos Samsung gama alta hemos visto que los S20 y S20+ tienen un nuevo sensor bastante grande de sólo 12mpix pero con los píxeles individuales (fotositos) muy grandes de 1,8 micrómetros, y por otro lado el S20 Ultra lleva el aún más grande sensor de 108 mpix con tecnología nonacell que combina 9 píxeles en 1, por lo tanto son tipos de cámara principal totalmente distintas en sus gamas alta, aunque ambos tipos prometen y mucho, estoy deseando ver los resultados ya, y sobretodo compararlos.

La cuestión es, Pixel binning o no pixel binning. Sensores con una cantidad muy elevada de megapíxeles y fotositos pequeños, o pocos megapíxeles y fotositos muy grandes?

PROS del PIXEL BINNING
-Te permite capturar imágenes con alto nivel de detalle en buena luz, y a la vez combinar pixeles para capturar más luz de noche y en condiciones difíciles y de poca luz, mediante algoritmos de post-procesado.

CONTRAS del PIXEL BINNING (y ahí viene el dilema)
-Esa tecnología por lo visto NO funciona en vídeo. No solo no funciona, sino que es perjudicial/contraproducente. Por lo que al grabar vídeo no aprovechas el tamaño del sensor ni de los pixeles, solo grabas con una pequeña parte del sensor en la parte centro, de ese modo la calidad es más pobre y la capacidad de captar luz se reduce drásticamente, como si tuvieras un sensor muy pequeño.
Una forma de intentar reducir ese problema es hacer oversampling (por ejemplo capturar video a 8k en vez de 4k y luego reducir la resolución a la mitad) pero aún así, los fotositos individuales son pequeños, con lo que la luz y el rango dinámico no sería para tirar cohetes, además que requiere de una potencia bestial para grabar en 8k además de que el tamaño de los archivos sería estratosférico. El S20 ultra lo podrá hacer, pero todo apunta que a muy pocos FPS.

Por lo tanto, con que os quedais, pixel binning con toda la carne en el asador para las fotos, o cámara todoterreno que sea lo mejor posible tanto en fotos como en vídeos?
Tan pronto como salgan comparativas fiables y bien hechas de ambos, las meteré en este hilo

Johny1979 · 12/02/20, 16:13:57

Mi combinación seria:

Sensor con pixel binning + Gcam pirata.

( combinación que he tenido en mis últimos 5 móviles )

NixxxoN · 12/02/20, 16:27:06

Cita:

Originalmente Escrito por Johny1979

Mi combinación seria:

Sensor con pixel binning + Gcam pirata.

( combinación que he tenido en mis últimos 5 móviles )

A ver si eso podría ser un tema serio, por favor

Cuales han sido esos 5 moviles con pixel binning?

Dperez12 · 12/02/20, 16:50:04

Nixxon de esta te pillas el s20?

La agrupación de píxeles ya se lleva haciende desde hace más de un año. Es por lo que han apostado los fabricantes. Y los resultados están ahí, especialmente en Huawei. Y Sony ya lleva un par de generaciones con sus imx.

NixxxoN · 12/02/20, 17:00:44

Cita:

Originalmente Escrito por Dperez12

Nixxon de esta te pillas el s20?

La agrupación de píxeles ya se lleva haciende desde hace más de un año. Es por lo que han apostado los fabricantes. Y los resultados están ahí, especialmente en Huawei. Y Sony ya lleva un par de generaciones con sus imx.

Puede que me pille el S20 pequeño si me gustan lo suficiente los resultados (y cuando baje de precio, claro) Esperaba que los tres modelos tuvieran el sensor de 108mpix, pero que hayan metido un sensor grande de 12mp con fotositos de 1.8 micrómetros ha sido una grata sorpresa, y tengo mucha curiosidad para ver resultados de ambos.
El pixel binning como digo tiene ventajas e inconvenientes, por eso el debate. Si se ven buenos resultados con los sensores binning de huawei es también por el tamaño más grande.
Ese nuevo sensor de los samsung S20 pequeños curiosamente es de Sony, el IMX555, ambas compañías no abandonan los sensores tradicionales porque saben que también tienen sus ventajas respecto al binning

handlolo · 12/02/20, 19:42:41

El pixel binning se va a imponer, es la tecnología escalable que sigue la ley de Moore y q permitirá tener sensores de varios gigapixeles y q formarán paneles de varios Mp con el tamaño de los pixeles de una reflex

handlolo · 12/02/20, 19:48:15

Cita:

Originalmente Escrito por Johny1979

Mi combinación seria:

Sensor con pixel binning + Gcam pirata.

( combinación que he tenido en mis últimos 5 móviles )

Ahora mismo la gcam no sé si aprovecha el pixel binning, si la aprovechará en sensores como los de Realme X2 pro veríamos fotos de 16 Mp con un tamaño del pixel más grande de 1,6 micrometros más o menos, ya q al ser de 64 mp, 4 pixeles se agrupan para formar 16 Mp de tamaño más grande.
No se con seguridad si se aprovecha o simplemente se utilizan 16 Mp a 0,8 micrometros bien optimizados.

Johny1979 · 12/02/20, 19:51:10

Cita:

Originalmente Escrito por NixxxoN

A ver si eso podría ser un tema serio, por favor

Cuales han sido esos 5 moviles con pixel binning?

RN7-galaxy A50-MI9-Mi A3-redmi note 8 pro todos ellos con el port pirata de la Gcam.

En todos ellos una mejoria sustancial salvo en el RN8 Pro en el que no merece la pena instalarla, es estable pero los resultados son muchísimos peores que con la app nativa.

NixxxoN · 12/02/20, 20:00:03

Cita:

Originalmente Escrito por Johny1979

RN7-galaxy A50-MI9-Mi A3-redmi note 8 pro todos ellos con el port pirata de la Gcam.

En todos ellos una mejoria sustancial salvo en el RN8 Pro en el que no merece la pena instalarla, es estable pero los resultados son muchísimos peores que con la app nativa.

No sabia que el A50 tiene pixel binning, qué hace fotos de solo 6 mpix? Nunca lo hubiera pensado al ser de "solo" 24 mpix

Johny1979 · 12/02/20, 20:04:45

Cita:

Originalmente Escrito por NixxxoN

No sabia que el A50 tiene pixel binning, qué hace fotos de solo 6 mpix? Nunca lo hubiera pensado al ser de "solo" 24 mpix

Por defecto solo dispara a 12 megapixeles, tienes la opción de disparar a 25, en pixel binning....

Utiliza la misma técnica de agrupación de pixeles que el archifamoso imx586, sólo que en menor resolución.

NixxxoN · 12/02/20, 20:22:46

Cita:

Originalmente Escrito por Johny1979

Por defecto solo dispara a 12 megapixeles, tienes la opción de disparar a 25, en pixel binning....

Utiliza la misma técnica de agrupación de pixeles que el archifamoso imx586, sólo que en menor resolución.

Entonces hará pixel binning en horizontal 2x1, porque si no no cuadra. Cosa que me parece rara de cojones por cierto

Javaglamour · 12/02/20, 20:23:12

Mi voto es a favor de no usar la agrupación de píxeles básicamente porque los fabricantes no saben inplemtarlo bien. Y yo en varios móviles que los he probado en vez de mas detalle saca peor porque es como si saliesen movidos una vez haces zoom. Y cuando haces la foto en la resolución total den sensor no pasa eso. Yo cogería un sensor como el tocho de huawei( de tamaño) metería unos 24mpx para que se pudiesen ampliar bien la imágenes y un tamaño de pixel de 2 micrones para arriba. Y con ese hardware creo que se harían cosas bárbaras.

Johny1979 · 12/02/20, 20:40:34

Cita:

Originalmente Escrito por NixxxoN

Entonces hará pixel binning en horizontal 2x1, porque si no no cuadra. Cosa que me parece rara de cojones por cierto

Esta explicado en los foros, el tamaño del pixel es de 0.90 μm, de hecho yo pensaba que los 25 mpx estaría activados de manera nativa y solo te deja disparar a 12 por defecto.

En 25 pierdes bastante calidad de foto sobretodo sino es a plena luz.

m1ja1l · 12/02/20, 20:46:50

Digo yo que si Samsung ha decidido usar pixel binning en el sensor principal de su buque insignia, será por algo... Como también será por algo que Huawei/Honor, Xiaomi/Redmi y Oppo/Realme/OnePlus vienen igualmente apostando por el pixel binning en sus topes de gama desde hace un par de generaciones. De las marcas más vendidas solo queda por subirse al carro Apple, pero está claro que la tendencia es usar sensores enormes con muchos megapixels y capacidad para combinarlos mediante pixel binning.

Mi smartphone actual lleva un sensor principal de 64 megapixels que usa esta técnica y el resultado que da sin ser algo increíble sí es notable en relación al precio que cuesta el terminal.

Saludos

danielib · 12/02/20, 20:53:10

Cita:

Originalmente Escrito por m1ja1l

Digo yo que si Samsung ha decidido usar pixel binning en el sensor principal de su buque insignia, será por algo... Como también será por algo que Huawei/Honor, Xiaomi/Redmi y Oppo/Realme/OnePlus vienen igualmente apostando por el pixel binning en sus topes de gama desde hace un par de generaciones. De las marcas más vendidas solo queda por subirse al carro Apple, pero está claro que la tendencia es usar sensores enormes con muchos megapixels y capacidad para combinarlos mediante pixel binning.

Mi smartphone actual lleva un sensor principal de 64 megapixels que usa esta técnica y el resultado que da sin ser algo increíble sí es notable en relación al precio que cuesta el terminal.

Saludos

Google no se ha sumado y en fotografía es la reina. Pero vamos, tiene pinta que va en aumento porque sony va a sacar un 48Mpx que si es tope de gama 2'4x2'4 micrómetros se queda con este nuevo sensor de sony (también con el de 108Mpx de samsung, queda 2'4x2'4). Y eso para recoger luz va a ser una pasada. Aunque el IMX555 con 1'8x1'8 también es bastante prometedor a la hora de recoger luz

12/02/20, 23:25:43

Este año se ve interesante.

NixxxoN · 13/02/20, 08:47:22

Cita:

Originalmente Escrito por m1ja1l

Digo yo que si Samsung ha decidido usar pixel binning en el sensor principal de su buque insignia, será por algo... Como también será por algo que Huawei/Honor, Xiaomi/Redmi y Oppo/Realme/OnePlus vienen igualmente apostando por el pixel binning en sus topes de gama desde hace un par de generaciones. De las marcas más vendidas solo queda por subirse al carro Apple, pero está claro que la tendencia es usar sensores enormes con muchos megapixels y capacidad para combinarlos mediante pixel binning.

Mi smartphone actual lleva un sensor principal de 64 megapixels que usa esta técnica y el resultado que da sin ser algo increíble sí es notable en relación al precio que cuesta el terminal.

Saludos

Samsung no se ha sumado, solo está ahi a medias tanteando, en los dos modelos pequeños ha tirado por el camino de los super pixeles, es lo que he explicado en el primer mensaje

m1ja1l · 13/02/20, 10:40:00

Cita:

Originalmente Escrito por NixxxoN

Samsung no se ha sumado, solo está ahi a medias tanteando, en los dos modelos pequeños ha tirado por el camino de los super pixeles, es lo que he explicado en el primer mensaje

Sí se ha sumado, ya no solo es su buque insignia, también casi toda su gama media (los A5X, A7X, A8X y A9X, casi nada) y de ahí es donde obtiene gran parte de sus ingresos. Lo siento si no te agrada, pero es así.

Saludos

BlueSkies · 13/02/20, 10:45:06

A mi dame un buen sensor con píxeles grandes y déjame de experimentos, que de momento los que he probado no me han convencido

NixxxoN · 13/02/20, 11:08:11

Cita:

Originalmente Escrito por m1ja1l

Sí se ha sumado, ya no solo es su buque insignia, también casi toda su gama media (los A5X, A7X, A8X y A9X, casi nada) y de ahí es donde obtiene gran parte de sus ingresos. Lo siento si no te agrada, pero es así.

Saludos

NO se ha sumado por completo te pongas como te pongas, de ser así los S20 y S20+ llevarían uno de esos.

Gracias de parte de:

Gracias de parte de:
Johny1979

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