Ver la Versión Completa : Parece que la burbuja de las grandes marcas ha estallado
Pues abro este post, porque parece ser, que esta pasando lo que era fácil de vaticinar hacer mas o menos un año.
Mas o menos hace eso, empezaron a irrumpir de forma mas regular, informaciones sobre móviles con grandes prestaciones pero de marcas con nombres poco conocidos y chinos con unos precios mas que interesantes, y esta claro que al final han podido, al menos por esta zona del foro, quitarle el puesto a esos móviles de marcas conocidas y precios desorbitados.
Si echais un vistazo a los post de los últimos días, todo es xiaomi...jiayu...oneplus one..oppo....y bueno huawey que ya no es tan rara pero empezó siendo una de ellas.
La única marca conocida que esta resistiendo el tiron, es Motorola con el moto g pero ya no es de EE.UU ahora es de Lenovo por lo que es una china disfrazada jajajaja.
Os parece que las grandes marcas se han quedado sin gran parte de las ventas de sus gama alta, por culpa de estas marcas? Como van a reaccionar? si es que lo hacen, porque siguen habiendo gamas altas por 600 €
También hay otra lectura, antes nos engañaban las grandes compañías telefónicas, diciendo que nos regalaban los móviles y nos atábamos a ellas durante años, para que nos dieran el Samsung...iPhone....o sony del momento, pero eso ya paso a la historia ahora están obligados a explicarte como te lo cobran en realidad jajajaja y la gran mayoría nos hemos pasado a una compañía omvs que no nos dan móviles pero si gran servicio de atención al cliente. Yo hace ya mas de dos años que no tengo permanencia y soy mas pobre que antes pero prefiero un móvil de gama media como el moto g 2014 que tener un gran móvil de gama alta, con el que hare lo mismo pero menos libre jajajaja.
Hay alguien por aquí que este pensando adquirir un gama alta de alguna marca conocida?
jesus_93
20/10/14, 18:10:41
El problema de las grandes marcas se llama gama media, antes para poder disfrutar de una verdadera experiencia android hacía falta un gama alta y pagar el pastizal que costaba, ahora con un gama media de los actuales puedes disfrutar de una gran experiencia de android y ya la gente, aparte de la crisis, que aprieta y fuerte desgraciadamente, cogen móviles de gama media, que les dará una experiencia más que suficiente para cualquier persona, porque no nos equivoquemos, aveces tenemos un gama alta por el simple hecho de tenerlo, porque no somos capaces de sacarles ni un 50% de su potencial, imagínate la gente de la calle, que no se interesa por la tecnología y que lo usan para whatsapp y redes sociales...
Yo niego la mayor: no ha estallado ninguna burbuja, ni siquiera reconozco que haya existido nunca una "burbuja de las grandes marcas" como afirmas.
No caigas en el error de pensar que las personas que andamos por este foro somos representativos o que nuestro comportamiento de compra puede ser extrapolable a la población general. No es así, la mayoría de los que rondamos esta clase de foros somos unos "freakys" de los smartphones y/o de la tecnología en general, y de ningún modo se puede concluir que las tendencias que se ven aquí son un reflejo de lo que sucede en el mundo real X-D
El mejor ejemplo es lo que sucede con marcas como Apple o Samsung. Seguramente son los fabricantes a los que se les da más caña en este foro, solo las defienden cuatro gatos; pero luego sales a la calle y no paras de ver a gente con iPhones y Galaxys, me da igual que hablemos de hombres o de mujeres y de jóvenes o de adultos...
Y es cierto que ahora están surgiendo marcas que antes eran poco conocidas o incluso totalmente desconocidas, pero la cuota de mercado que les han quitado a las grandes marcas todavía es muy pequeña. Ten en cuenta que también ha caído alguna gran marca como Blackberry, y que otras como Nokia y HTC están en una situación difícil, así que posiblemente Samsung, Sony, LG o Apple están en el mismo nivel de ventas que hace 2-3 años o incluso mejor.
Por otra parte, cuando hablas de "burbuja" y aludes al precio de los gamas altas de grandes marcas deberías tener en consideración varias detalles:
a) Estás hablando de los terminales flagship o "buque insignia" de las marcas más conocidas, en los que meten su más últimos adelantos y que utilizan a modo de escaparate tecnológico, pero eso no es lo que compran la mayoría de usuarios. A no ser que se lo "regale" su compañía, un usuario medio compra un gama media, no un gama alta.
b) Salvo en el caso de Apple, esos precios de 600 euros no son reales. La mayoría de marcan bajan vertiginosamente sus precios al poco de salir al mercado, y ahora mismo es fácil encontrar por menos de 400 euros unidades del SGS5 o del LG G3 nuevas, precintadas y libres (sin necesidad de recurrir a la financiación de operadora, claro).
c) Algunas de las marcas chinas que has citado están muy bien, pero ¿cuánto costarían sus productos si entrasen al mercado español y tuviesen que pagar IVA, aranceles y gastos derivados de la asistencia técnica y la atención al cliente? Solo tienes que mirar lo que cuesta el modelo de gama más alta que tiene Huawei en su catálogo en España (el P7) y comparar con lo que cuesta un modelo equiparable de otras grandes marcas como Samsung o LG.
Por cierto, ya que mencionamos a Huawei, ¿es que acaso no la consideras una "gran marca"? ¿Y tampoco a Lenovo? Que yo sepa ambos se hallan entre los 5 mayores fabricantes del planeta, así que no deja de resultar curioso que presentes su éxito como una prueba de la caída de las "grandes marcas". Me temo que confundes el concepto de "marca grande" con el de "marca muy conocida", pero en el mercado de los smartphones Huawei y Lenovo son marcas tan grandes como pueden serlo Sony o LG (y no digamos HTC o Nokia, ya les gustaría vender tanto como las dos primeras) :rolleyes:
Lee este enlace si no me crees, teniendo bien presente que muestra cifras de ventas de los años 2012 y 2013: http://www.celularis.com/mercado/ventas-smartphones-2013/ (http://es.engadget.com/2014/01/28/idc-strategy-analytics-2013-moviles/)
Vamos, que no estoy nada de acuerdo con lo que has comentado.
Saludos
P.D.: Estábamos hablando en general, pero si quieres descender al caso particular te diré que yo tengo un "gama alta de una marca conocida", un SGS4+ que compré hace medio año nuevo precintado por unos 300 euros, así que ni siquiera ahí has acertado :silbando:
sindo19
20/10/14, 20:00:15
Yo niego la mayor: no ha estallado ninguna burbuja, ni siquiera reconozco que haya existido nunca una "burbuja de las grandes marcas" como afirmas.
No caigas en el error de pensar que las personas que andamos por este foro somos representativos o que nuestro comportamiento de compra puede ser extrapolable a la población general. No es así, la mayoría de los que rondamos esta clase de foros somos unos "freakys" de los smartphones y/o de la tecnología en general, y de ningún modo se puede concluir que las tendencias que se ven aquí son un reflejo de lo que sucede en el mundo real X-D
El mejor ejemplo es lo que sucede con marcas como Apple o Samsung. Seguramente son los fabricantes a los que se les da más caña en este foro, solo las defienden cuatro gatos; pero luego sales a la calle y no paras de ver a gente con iPhones y Galaxys, me da igual que hablemos de hombres o de mujeres y de jóvenes o de adultos...
Y es cierto que ahora están surgiendo marcas que antes eran poco conocidas o incluso totalmente desconocidas, pero la cuota de mercado que les han quitado a las grandes marcas todavía es muy pequeña. Ten en cuenta que también ha caído alguna gran marca como Blackberry, y que otras como Nokia y HTC están en una situación difícil, así que posiblemente Samsung, Sony, LG o Apple están en el mismo nivel de ventas que hace 2-3 años o incluso mejor.
Por otra parte, cuando hablas de "burbuja" y aludes al precio de los gamas altas de grandes marcas deberías tener en consideración varias detalles:
a) Estás hablando de los terminales flagship o "buque insignia" de las marcas más conocidas, en los que meten su más últimos adelantos y que utilizan a modo de escaparate tecnológico, pero eso no es lo que compran la mayoría de usuarios. A no ser que se lo "regale" su compañía, un usuario medio compra un gama media, no un gama alta.
b) Salvo en el caso de Apple, esos precios de 600 euros no son reales. La mayoría de marcan bajan vertiginosamente sus precios al poco de salir al mercado, y ahora mismo es fácil encontrar por menos de 400 euros unidades del SGS5 o del LG G3 nuevas, precintadas y libres (sin necesidad de recurrir a la financiación de operadora, claro).
c) Algunas de las marcas chinas que has citado están muy bien, pero ¿cuánto costarían sus productos si entrasen al mercado español y tuviesen que pagar IVA, aranceles y gastos derivados de la asistencia técnica y la atención al cliente? Solo tienes que mirar lo que cuesta el modelo de gama más alta que tiene Huawei en su catálogo en España (el P7) y comparar con lo que cuesta un modelo equiparable de otras grandes marcas como Samsung o LG.
Por cierto, ya que mencionamos a Huawei, ¿es que acaso no la consideras una "gran marca"? ¿Y tampoco a Lenovo? Que yo sepa ambos se hallan entre los 5 mayores fabricantes del planeta, así que no deja de resultar curioso que presentes su éxito como una prueba de la caída de las "grandes marcas". Me temo que confundes el concepto de "marca grande" con el de "marca muy conocida", pero en el mercado de los smartphones Huawei y Lenovo son marcas tan grandes como pueden serlo Sony o LG (y no digamos HTC o Nokia, ya les gustaría vender tanto como las dos primeras) :rolleyes:
Lee este enlace si no me crees, teniendo bien presente que muestra cifras de ventas de los años 2012 y 2013: http://www.celularis.com/mercado/ventas-smartphones-2013/ (http://es.engadget.com/2014/01/28/idc-strategy-analytics-2013-moviles/)
Vamos, que no estoy nada de acuerdo con lo que has comentado.
Saludos
P.D.: Estábamos hablando en general, pero si quieres descender al caso particular te diré que yo tengo un "gama alta de una marca conocida", un SGS4+ que compré hace medio año nuevo precintado por unos 300 euros, así que ni siquiera ahí has acertado :silbando:
Amén.
El mercado y los precios no han cambiado, eso si, los precios son tipo burbuja inmobiliaria. Pagas por la novedad, si tiene mucho tiron aguantan el precio mas tiempo. En un primer momento pense como el autor del hilo, solo hay que mirar los precios del nexus 4 y 5.Google maneja el mercado android como quiere, cada vez que una marca fabrica su nexus se revaloriza.Ahora vuelve la cosa a su sitio para no perjudicar a los demas fabricantes y este nexus 6 no parece que salga por 300 €.Saludos.
Yo niego la mayor: no ha estallado ninguna burbuja, ni siquiera reconozco que haya existido nunca una "burbuja de las grandes marcas" como afirmas.
No caigas en el error de pensar que las personas que andamos por este foro somos representativos o que nuestro comportamiento de compra puede ser extrapolable a la población general. No es así, la mayoría de los que rondamos esta clase de foros somos unos "freakys" de los smartphones y/o de la tecnología en general, y de ningún modo se puede concluir que las tendencias que se ven aquí son un reflejo de lo que sucede en el mundo real X-D
El mejor ejemplo es lo que sucede con marcas como Apple o Samsung. Seguramente son los fabricantes a los que se les da más caña en este foro, solo las defienden cuatro gatos; pero luego sales a la calle y no paras de ver a gente con iPhones y Galaxys, me da igual que hablemos de hombres o de mujeres y de jóvenes o de adultos...
Y es cierto que ahora están surgiendo marcas que antes eran poco conocidas o incluso totalmente desconocidas, pero la cuota de mercado que les han quitado a las grandes marcas todavía es muy pequeña. Ten en cuenta que también ha caído alguna gran marca como Blackberry, y que otras como Nokia y HTC están en una situación difícil, así que posiblemente Samsung, Sony, LG o Apple están en el mismo nivel de ventas que hace 2-3 años o incluso mejor.
Por otra parte, cuando hablas de "burbuja" y aludes al precio de los gamas altas de grandes marcas deberías tener en consideración varias detalles:
a) Estás hablando de los terminales flagship o "buque insignia" de las marcas más conocidas, en los que meten su más últimos adelantos y que utilizan a modo de escaparate tecnológico, pero eso no es lo que compran la mayoría de usuarios. A no ser que se lo "regale" su compañía, un usuario medio compra un gama media, no un gama alta.
b) Salvo en el caso de Apple, esos precios de 600 euros no son reales. La mayoría de marcan bajan vertiginosamente sus precios al poco de salir al mercado, y ahora mismo es fácil encontrar por menos de 400 euros unidades del SGS5 o del LG G3 nuevas, precintadas y libres (sin necesidad de recurrir a la financiación de operadora, claro).
c) Algunas de las marcas chinas que has citado están muy bien, pero ¿cuánto costarían sus productos si entrasen al mercado español y tuviesen que pagar IVA, aranceles y gastos derivados de la asistencia técnica y la atención al cliente? Solo tienes que mirar lo que cuesta el modelo de gama más alta que tiene Huawei en su catálogo en España (el P7) y comparar con lo que cuesta un modelo equiparable de otras grandes marcas como Samsung o LG.
Por cierto, ya que mencionamos a Huawei, ¿es que acaso no la consideras una "gran marca"? ¿Y tampoco a Lenovo? Que yo sepa ambos se hallan entre los 5 mayores fabricantes del planeta, así que no deja de resultar curioso que presentes su éxito como una prueba de la caída de las "grandes marcas". Me temo que confundes el concepto de "marca grande" con el de "marca muy conocida", pero en el mercado de los smartphones Huawei y Lenovo son marcas tan grandes como pueden serlo Sony o LG (y no digamos HTC o Nokia, ya les gustaría vender tanto como las dos primeras) :rolleyes:
Lee este enlace si no me crees, teniendo bien presente que muestra cifras de ventas de los años 2012 y 2013: http://www.celularis.com/mercado/ventas-smartphones-2013/ (http://es.engadget.com/2014/01/28/idc-strategy-analytics-2013-moviles/)
Vamos, que no estoy nada de acuerdo con lo que has comentado.
Saludos
P.D.: Estábamos hablando en general, pero si quieres descender al caso particular te diré que yo tengo un "gama alta de una marca conocida", un SGS4+ que compré hace medio año nuevo precintado por unos 300 euros, así que ni siquiera ahí has acertado :silbando:
A ver chavales que ya empezamos con las respuestas totalitarias, estoy planteando un tema en plan debate, no estoy diciendo que este pasando, lo planteo para saber vuestra opinión, la mia es esa, y no digo que sea asi, digo que es mi sensación, por eso planteo esta prengunta:
Os parece que las grandes marcas se han quedado sin gran parte de las ventas de sus gama alta, por culpa de estas marcas? Como van a reaccionar? si es que lo hacen, porque siguen habiendo gamas altas por 600 €
si os metéis en paginas como Xatakamovil, podeis leer artículos en los que hablan de un descenso de beneficios por parte de la gran marca Samsung, un motivo es la subida de cotización de la moneda coreana pero también mencionan lo fuerte que se han hecho las marcas chinas: http://www.xatakamovil.com/samsung/estas-son-las-razones-por-las-que-samsung-justifica-su-descenso-en-las-ventas
En lo concerniente a lo que dices de que el gran publico no se refleja en este foro, si es cierto, pero también es cierto que si miras en tu entorno hace dos años, todo el mundo tenia un Samsung de disntinta gama, pero Samsung y la gran mayoría cogia el S del momento,porque como supuestamente te lo regalaba tu compañía pues seguias con ella y cogias el móvil de moda, pero ahora veo como gente que antes no sabia nada del tema, están por ejemplo en pepephone, por suspuesto aconsejada por el hermano o primo o amigo que si sabe de estas cosas...y desde luego veo muchísimos menos Samsung o sony que antes.
Lo de las marcas chinas, claro que lenovo, que porcierto compro Motorola,es una de las marcas que mas venden, pero no en europa, yo me refiero a nuestro mercado, aquí esas marcas no se conocían hace tres años.
En fin yo estoy hablando de mi hipótesis y mi sensasion, sin intentar llevar la razón...Pero si te hace feliz te la doy :campeon:
Logsemán
21/10/14, 09:17:43
¿Dónde está lo «totalitario»? Partes de unas premisas determinadas hacia una tesis y m1ja1l las contesta, refutando tu tesis. ¿No es eso el debate que quieres?
Nonamed
21/10/14, 09:37:58
O eso, o es que las marcas que no son tan "grandes" lo están haciendo bastante bien :ok:
Tl_pablito
21/10/14, 09:46:34
Yo soy el otro tipo de comprador. Hasta hace 1 año compraba todos los tope de gama que sacaba htc, empesando por el dream hasta el one M7, pero ya con el one x me di cuenta que no necesitaba cambiar de movil xq iba bien, pero compre el M7 xq me gustaba mucho y esas cosas de hype. Pero este año realmente no necesito otro movil, porque el m7 me da todo lo que puedo necesitar de un movil, no necesito 2 segundos mas de rapides en hacer las cosas, la pantalla es una maravilla y no necesito 2k ni 4k, lo que si es la camara que mejoraría pero pienso que hasta fines de 2015 o en 2016 recien cambiaré de movil, y asi como yo hay varios que conozco eh incluso que recomendé o le pregunté que haria con su nuevo movil que con el anterior no pudiera y se quedaron con su movil del año pasado.
A ver chavales que ya empezamos con las respuestas totalitarias, estoy planteando un tema en plan debate, no estoy diciendo que este pasando, lo planteo para saber vuestra opinión, la mia es esa, y no digo que sea asi, digo que es mi sensación, por eso planteo esta prengunta:
Os parece que las grandes marcas se han quedado sin gran parte de las ventas de sus gama alta, por culpa de estas marcas? Como van a reaccionar? si es que lo hacen, porque siguen habiendo gamas altas por 600 €
si os metéis en paginas como Xatakamovil, podeis leer artículos en los que hablan de un descenso de beneficios por parte de la gran marca Samsung, un motivo es la subida de cotización de la moneda coreana pero también mencionan lo fuerte que se han hecho las marcas chinas: http://www.xatakamovil.com/samsung/estas-son-las-razones-por-las-que-samsung-justifica-su-descenso-en-las-ventas
En lo concerniente a lo que dices de que el gran publico no se refleja en este foro, si es cierto, pero también es cierto que si miras en tu entorno hace dos años, todo el mundo tenia un Samsung de disntinta gama, pero Samsung y la gran mayoría cogia el S del momento,porque como supuestamente te lo regalaba tu compañía pues seguias con ella y cogias el móvil de moda, pero ahora veo como gente que antes no sabia nada del tema, están por ejemplo en pepephone, por suspuesto aconsejada por el hermano o primo o amigo que si sabe de estas cosas...y desde luego veo muchísimos menos Samsung o sony que antes.
Lo de las marcas chinas, claro que lenovo, que porcierto compro Motorola,es una de las marcas que mas venden, pero no en europa, yo me refiero a nuestro mercado, aquí esas marcas no se conocían hace tres años.
En fin yo estoy hablando de mi hipótesis y mi sensasion, sin intentar llevar la razón...Pero si te hace feliz te la doy :campeon:
No entiendo nada... ¿Respuestas totalitarias? :oh:
Tú has pedido nuestra opinión y yo te he dado la mía, ¿dónde ves el totalitarismo? A menos que entiendas por "totalitario" no estar de acuerdo con tus ideas, en cuyo caso reconozco que soy "totalitario" :rolleyes:
Respondiendo a tus preguntas:
¿Os parece que las grandes marcas se han quedado sin gran parte de las ventas de sus gama alta, por culpa de estas marcas? - No
¿Como van a reaccionar? - De ninguna forma particular; tratando de ofrecer productos competitivos para mejorar sus beneficios, exactamente lo mismo que harían si no existieran las marcas chinas y solo compitiesen entre ellas
si es que lo hacen, porque siguen habiendo gamas altas por 600 € - Y seguirán habiendo gamas altas a ese precio hasta el fin de los días, al menos mientras existan marcas como Apple (la segunda que más smartphones vende en el planeta y la primera en beneficios en el mercado de los smartphones), cuyos modelos altos de gama parten de 699 €
Espero que así te parezcan mejor las respuestas :ok:
Saludos
jose.riscos
21/10/14, 10:18:16
Que las burbujas de las grandes ha estallado???? No hagas reir, lo que ha estallado es una burbuja inmobiliaria llevandonos a una crisis mundial, lo que hace que miremos mas el dinero que gastamos, quien me iba a decir hace 4 años que iba a pagar 42 € por el fijo, Internet y dos lineas de movil, si eso solo lo pagaba por Internet. Y como yo muchos, acudiendo a omv y huyendo de las grandes, estirando la vida util de los moviles, inclluso cambiando nuestra conducta de compra, antes nos "regalaban" el movil con tarifas abusivas, en cambio hoy vamos al mediamarkt de turno comprando el movil mas o menos económico, bq o moto g, por poner un ejemplo y la tarifa mas barata.
Porque aqui se hable de xiaomi y cuatro marcas mas no significa que sus ventas en España sean representativas
tzadkiel2
21/10/14, 10:29:20
m1ja1l la respuesta a porqué siguen existiendo gamas altas a partir de 600€ la respuesta es muy simple, porque los venden a esos precios y la gente los compra.
Y en demasiadas ocasiones lo único que importa no es lo que estás comprando sino el precio de lo que estás comprando; en gamas altas ¿Cuánta gente sabe lo que está comprando realmente? Solamente ven el precio y ya se piensan que tiene que ser lo mejor de lo mejor.
O eso, o es que las marcas que no son tan "grandes" lo están haciendo bastante bien :ok:
Totalmente de acuerdo, la forma en la que una marca, que si que es muy grande en su país, como es Lenovo, que no tenia fama en europa en lo que a móviles se refiere, ha cogido a Motorola que estaba boqueando y la convertido en una de las marcas que mas ha vendido, me parece que ha sido muy inteligente. Vendes un producto resulton y además lo haces en el momento adecuado, en el que la gente ya no se deja meter el móvil mas caro por los ojos, pensando que te lo va a regalar la compañía abusiva de turno.
Que las burbujas de las grandes ha estallado???? No hagas reir, lo que ha estallado es una burbuja inmobiliaria llevandonos a una crisis mundial, lo que hace que miremos mas el dinero que gastamos, quien me iba a decir hace 4 años que iba a pagar 42 € por el fijo, Internet y dos lineas de movil, si eso solo lo pagaba por Internet. Y como yo muchos, acudiendo a omv y huyendo de las grandes, estirando la vida util de los moviles, inclluso cambiando nuestra conducta de compra, antes nos "regalaban" el movil con tarifas abusivas, en cambio hoy vamos al mediamarkt de turno comprando el movil mas o menos económico, bq o moto g, por poner un ejemplo y la tarifa mas barata.
Porque aqui se hable de xiaomi y cuatro marcas mas no significa que sus ventas en España sean representativas
En realidad estas diciendo algo parecido a lo que yo decía, antes como he comentado en el párrafo anterior, como se supone que la compañía grande de turno te regalaba el móvil y te metia 50 € de tarifa, la gente sin saber lo que compraba ni para que, se pillaban el galaxy de gama alta de turno pensando que por caro seria lo que mejor le iba a resultar, ahora sin embargo o ves móviles de gama media o baja libres, y en esa franja los chinos venden móviles de características de gama alta a precios de gama media por lo que los gama alta de marcas caras no pueden competir, o ves muchos gama blanca de la compañía de turno que son o Alcatel o huawei.
m1ja1l la respuesta a porqué siguen existiendo gamas altas a partir de 600€ la respuesta es muy simple, porque los venden a esos precios y la gente los compra.
Y en demasiadas ocasiones lo único que importa no es lo que estás comprando sino el precio de lo que estás comprando; en gamas altas ¿Cuánta gente sabe lo que está comprando realmente? Solamente ven el precio y ya se piensan que tiene que ser lo mejor de lo mejor.
Pero ya vemos como hay compañías de las grandes que lo están pasando mal y eso es porque sus gamas altas ya no se venden tanto y en gama media le están comiendo el terreno, mira htc que lleva años en perdidas http://www.xataka.com/moviles/la-venta-de-beats-no-salva-otro-trimestre-de-perdidas-para-htc o sony que ha reconocido en varias entrevistas que su división de móviles no es rentable, precisamente porque como lo que es rentable es vender gama media y baja y en esa franja los chinos son invatibles https://www.geektopia.es/es/technology/2014/09/17/noticias/la-division-de-telefonia-de-sony-no-es-rentable-y-aumenta-su-prevision-de-perdidas-para-el-ano-fiscal.html pensamos que porque saquen muchos móviles y se lea mucho sobre ellos, y al precio que los venden tienen que estar siendo muy rentables, pero la realidad es que htc casi es comprada por Lenovo y Samsung esta registrando un descenso en sus ventas considerable...no todo lo que reluce es oro.
En cambio marcas chinas que aquí no conocemos como levovo xiaomi venden tanto en su país siendo este un mercado tan grande que están haciéndose fuertes y pueden acabar con el liderazco de sony y rematar a las que están tirando a duras penas como htc, sony por su parte se mantiene gracias a que tiene la división de videojuegos, la ps4 esta vendiendo mucho, pero como se lee en el articulo los móviles no le son tan rentables, precisamente en el articulo hablan de que lo que realmente vende que es la gama media y baja, no la están vendiendo por culpa de las marcas chinas....
mickythemickel
21/10/14, 12:34:25
Yo compañero no comparto del todo tu opinión por que verás, yo hasta hace unos meses tenia un sgs3 y se estaba qedando cortito en prestaciones y mis amigos empezaron a comprarse cubot, zoppo, bq, y demas marcas que parecian mas o menos aceptabled en precio y rendimiento y al del cubot, no estaba bien aislada la bateria y no podia usar el movil durante la carga, al del zoppo se le estropeo el altavoz y el st tardo casi dos meses en devolvérselo y el del bq no le funcionaba el flash de la cámara, bueno no funcionaba normalmente de intensidad, eso me hizo plantearme seriamente si gastarme 600 en el note 3 y si te digo la verdad, no me arrepiento calidad en st en piezas y joder si tienen fama por algo será, pero no me malinterpretes no estoy inferiorizando las demas marcas, simplemente tengo "miedo" de invertir en ellas por lo que puedan pasar, y comparto contigo la opinion de los contratos, yo soy de prepago de vodafone y me he colocado una tarifa que se ajusta a mid necesidades y cuando quiero recargo y cuando no no, sin obligaciones, el movil mio es de miró valdepeñas por libre :D
mickythemickel
21/10/14, 12:36:32
Que las burbujas de las grandes ha estallado???? No hagas reir, lo que ha estallado es una burbuja inmobiliaria llevandonos a una crisis mundial, lo que hace que miremos mas el dinero que gastamos, quien me iba a decir hace 4 años que iba a pagar 42 € por el fijo, Internet y dos lineas de movil, si eso solo lo pagaba por Internet. Y como yo muchos, acudiendo a omv y huyendo de las grandes, estirando la vida util de los moviles, inclluso cambiando nuestra conducta de compra, antes nos "regalaban" el movil con tarifas abusivas, en cambio hoy vamos al mediamarkt de turno comprando el movil mas o menos económico, bq o moto g, por poner un ejemplo y la tarifa mas barata.
Porque aqui se hable de xiaomi y cuatro marcas mas no significa que sus ventas en España sean representativas totalmente de acuerdo contigo compañero:dios:
Yo compañero no comparto del todo tu opinión por que verás, yo hasta hace unos meses tenia un sgs3 y se estaba qedando cortito en prestaciones y mis amigos empezaron a comprarse cubot, zoppo, bq, y demas marcas que parecian mas o menos aceptabled en precio y rendimiento y al del cubot, no estaba bien aislada la bateria y no podia usar el movil durante la carga, al del zoppo se le estropeo el altavoz y el st tardo casi dos meses en devolvérselo y el del bq no le funcionaba el flash de la cámara, bueno no funcionaba normalmente de intensidad, eso me hizo plantearme seriamente si gastarme 600 en el note 3 y si te digo la verdad, no me arrepiento calidad en st en piezas y joder si tienen fama por algo será, pero no me malinterpretes no estoy inferiorizando las demas marcas, simplemente tengo "miedo" de invertir en ellas por lo que puedan pasar, y comparto contigo la opinion de los contratos, yo soy de prepago de vodafone y me he colocado una tarifa que se ajusta a mid necesidades y cuando quiero recargo y cuando no no, sin obligaciones, el movil mio es de miró valdepeñas por libre :D
Asi si me gusta debatir, no estas de acuerdo con mi opinión pero denotas que la respetas, hay muchas personas por aquí, que para debatir tienen que dejar claro que su op¡nion prevalece y la tuya es la equivocada, y en temas como estos, pueden haber muchas verdades.
Pues si a ver, esta claro que hay muchas marcas chinas que pueden pecar de problemas en la fabricación, yo por ejemplo he tenido recientemente una experiencia del tipo que tu comentas, como no tenia efectivo para comprarme el móvil que quería, y no quería vender mi Nokia, fui a un game y vendi una cosola por un wiko wax, que por cierto valia mas caro que el móvil que quería...pero parecía que tenia mas potencia se procesador y tal, pues al final ha sido un fiasco, entre que se estropeo a los pocos días el micrófono para las llamadas y que la pintura me daba alergia jajaja tuve que devolverlo, y cogerme el que tengo ahora vendiendo mi querido Nokia, el Motorola moto g, pero date cuenta que Motorola no es ya americana, es china de Lenovo, pero aun siendo china tienen una calidad de fabricación muy alta siendo mas barato que el wiko que aun siendo una marca francesa ya también la compro los chinos pero un fabricante chino mas malo :risitas:, la cuestión ya no es que sean chinos, todos los fabrican los chinos, el problema es que como en todo hay fabricantes de chinos mejores y otros peores, de xiami por ejemplo solo se leen bondades.
tzadkiel2
21/10/14, 12:45:02
ManuCD el problema de las "grandes marcas", bajo mi corto puto de vista, es otro, y es la diversidad de terminales que ofrecen quedando finalmente en nada.
Siempre bajo mi corto puto de vista, tendían que comercializar tres modelos:
Gama básica
Gama media
Gama alta
Y con el transcurso del tiempo dejar la gama media en la baja y la alta en la media.
Que consigues además con esto pulir los problemas que pudieran haber tenido centrándose únicamente en tres modelos.
Ahora si como mañana voy a sacar otra gama alta me olvido del anterior, y como mucho te cuelo una "actualización" y encima que tengas que dar las gracias, pues a mí no me cuela esto.
Y llevo bastantes años diciendo lo de que mejor uno libre y elijo yo la compañía que me sale más barato, y la gente se echaba encima porque a él se lo habían "regalado".
A mi me parece que llevas razón, yo mismo y algunos conocidos estamos optando por comprar teléfonos libres de coste medio y marcas alternativas antes de pagar una pasta por teléfonos de grandes multinacionales que al final la durabilidad que tienen es año y pico o dos años. Ej. Para mí samsumn se acabó. En mi familia hay cuatro s3 mini y de los cuatro dos dan problemas y un S3 ha ido al servicio técnico como 4 veces en 6 meses, hasta el punto de tener que poner varias reclamaciones para que lo cambien por uno nuevo.
ManuCD el problema de las "grandes marcas", bajo mi corto puto de vista, es otro, y es la diversidad de terminales que ofrecen quedando finalmente en nada.
Siempre bajo mi corto puto de vista, tendían que comercializar tres modelos:
Gama básica
Gama media
Gama alta
Y con el transcurso del tiempo dejar la gama media en la baja y la alta en la media.
Que consigues además con esto pulir los problemas que pudieran haber tenido centrándose únicamente en tres modelos.
Ahora si como mañana voy a sacar otra gama alta me olvido del anterior, y como mucho te cuelo una "actualización" y encima que tengas que dar las gracias, pues a mí no me cuela esto.
Y llevo bastantes años diciendo lo de que mejor uno libre y elijo yo la compañía que me sale más barato, y la gente se echaba encima porque a él se lo habían "regalado".
Pues tienes mucha razón, yo creo que por ejemplo,lo que comentas es el gran fallo de la gran S, ha sacado tropecientos modelos uno tras otro, y después de venderlo al cabo de unos meses se desentiende de darte soporte de software, aunque en realidad el gran publico que tiene un gama media baja no esta muy pendiente de las actualizaciones, por lo que tampoco te creas que es algo que fuera de este foro importa mucho. Pero la fragmentación del sistema ha sido un lastre para android, es algo que por ejemplo Apple y Microsoft si han hecho bien.
A mi me parece que llevas razón, yo mismo y algunos conocidos estamos optando por comprar teléfonos libres de coste medio y marcas alternativas antes de pagar una pasta por teléfonos de grandes multinacionales que al final la durabilidad que tienen es año y pico o dos años. Ej. Para mí samsumn se acabó. En mi familia hay cuatro s3 mini y de los cuatro dos dan problemas y un S3 ha ido al servicio técnico como 4 veces en 6 meses, hasta el punto de tener que poner varias reclamaciones para que lo cambien por uno nuevo.
Es que lo del SAT de marca como Samsung o HTC es de traca, aun me acuerdo hace años cuando yo tenia htc la de gente que se leia por aquí denunciando lo mal que lo hacia arvato, que era la subcontrata que llevaba el sat de htc...recuerdo cosas como el defecto de fabrica de la carcasa negra del htc one S que se escribieron post interminables de compis con la carcasa descascarillada en dos días. Lo que pasa que son cosas de la que poca gente, solo los que nos metemos por aquí acabamos enterándonos.
tzadkiel2
21/10/14, 15:10:17
No están muy pendientes de las actualizaciones hasta que se les queda el terminal para hacer milagros con las memorias, u otro tipo de problemas, y entonces por obligación tienen que recurrir a este u otros foros para hacer los milagros.
Los únicos terminales que puedes comprar para un largo plazo y supuesto mayor soporte la gama alta para que dentro de un tiempo no tengas que cambiar por obligación porque se haya quedado sin memorias.
Yo sigo soñando con el día en el que en los teléfonos dejen elegir al usuario el sistema operativo a utilizar independientemente al fabricante.
Sigo soñando también con el día que dejen únicamente lo que es el sistema operativo en sí sin mayores basuras que puede que utilice o puede que no y no tener que tragarme por obligación aplicaciones que no voy a usar y que voy a tener que eliminar por un método u otro.
Y como soñar sigue costando lo mismo (o sea los impuestos que te cobran hasta por respirar) un teléfono que mediante dockstation y periféricos lo estés utilizando como ordenador y cuando tengas que salir sacas del dock y te lo llevas a cualquier parte.
De sueños también se vive X-D
Me parece que el camino de Google es el que ha estado llevando Microsoft durante muchos años, yo no te molesto mucho con el licenciamiento y haz lo que quieras con el sistema operativo mientras le des soporte y no me molestes y de cuando en cuando te la meto doblada con dispositivo propio (Microsoft parece que aprendió a base de palos con sus intentos anteriores en telefonía).
En el mercado europeo no lo sé, pero en Expaña lo primero que habría que arreglar es el sistema de garantías, y poder llegar y no quiero esto y que la contestación fuera:
Te lo sustituyo o te lo reembolso.
Es un problema de base, y ya sé que sigo soñando, que implica que una vez lo has comprado te lo has tragado funcione o no funcione.
Si vas a una tienda, y no veas lo bien que te puede sentar pagar más de 600€ por un teléfono, o más de 2000€ por un ordenador, y llegas al día siguiente o esa misma tarde y ya te están dando largas en la inmensa mayoría para que lo sigas probando al menos una semana y si te sigue fallando te lo cambiamos, coño si falla para que voy a estar una semana con él, y a la semana que te lo envían al fabricante, he comprado una cosa nueva no me ha durado un día y en una semana (o 15 días, o los 7 días naturales que quieren hacer creer muchas, de ahí viene lo que te digo de "prueba una semana") y ya tiene que pasar por reparación, pues mejor me compro uno de segunda mano más barato y voy a tener que pasar por lo mismo si me ocurre lo mismo.
Me podrás decir Apple, vale, estos la cumplen hasta cierto punto, que por lo menos en Expaña son dos años y no es uno.
Hace mucho tiempo que no leo algo tan divertido como es un manual de usuario, pero no me extrañaría absolutamente nada ver cubierta la batería durante seis meses en terminales con la batería integrada y no extraíble.
Yo no soy sospechoso de nada, ya que hace tiempo que uso terminales chinos (desde que dejé mi Note 1), pero creo que vivís en una burbuja "forera".
Los terminales chinos chinos (excluyo a Huawei y Lenovo, ya que ya han dado el salto internacional) no representan absolutamente nada en la venta de smartphones en occidente. Pero nada de nada, por lo que es imposible que afecten a las grandes marcas (por cierto, el informe de ventas de este año de Samsung indica que ha vendido más smartphones que nunca. La empresa no ha ganado tanto como otros años, pero la división de móviles ha aumentado sus ventas) así que por ese lado no hay argumento. El caso de HTC y Sony viene de hace muchísimo tiempo, cuando ni siquiera habíamos oído hablar aquí de marcas chinas, así que por ese otro lado tampoco hay argumento.
En conclusión, el hecho de la "irrupción" de marcas chinas no influye absolutamente nada en el mercado de smartphones en occidente (si una empresa vende más o menos será por otras causas, pero no por los terminales chinos).
Un saludo
tzadkiel2
21/10/14, 15:29:02
Yo no soy sospechoso de nada, ya que hace tiempo que uso terminales chinos (desde que dejé mi Note 1), pero creo que vivís en una burbuja "forera".
Los terminales chinos chinos (excluyo a Huawei y Lenovo, ya que ya han dado el salto internacional) no representan absolutamente nada en la venta de smartphones en occidente. Pero nada de nada, por lo que es imposible que afecten a las grandes marcas (por cierto, el informe de ventas de este año de Samsung indica que ha vendido más smartphones que nunca. La empresa no ha ganado tanto como otros años, pero la división de móviles ha aumentado sus ventas) así que por ese lado no hay argumento. El caso de HTC y Sony viene de hace muchísimo tiempo, cuando ni siquiera habíamos oído hablar aquí de marcas chinas, así que por ese otro lado tampoco hay argumento.
En conclusión, el hecho de la "irrupción" de marcas chinas no influye absolutamente nada en el mercado de smartphones en occidente (si una empresa vende más o menos será por otras causas, pero no por los terminales chinos).
Un saludo
Pero todo es comenzar tu mismo dices que te has pasado a terminales chinos, les costará quitarse la mala fama que tienen por sus comienzos, a la mayoría les nombras un teléfono chino y ni se lo piensan que te dicen que vaya mierda y que ellos quieren un Samsung/Sony/Apple/etcétera, pero deja que terminen de quitarse la mala fama de otros y ya veremos como acaba.
Marcas como Huawei, ya que la nombras, como comenzaron, así que inclúyelas ya que a estas alturas me parece que les ha quitado parte a otros fabricantes.
Que transcurrirán años hasta que ocurra sí, pero que ocurrirá también.
Marcas como Huawei, ya que la nombras, como comenzaron, así que inclúyelas ya que a estas alturas me parece que les ha quitado parte a otros fabricantes.
No. El precio de un Huawei en occidente es el mismo de un Samsung, Sony,etc en su gama (por eso lo excluyo, porque ya paga igual que el resto de fabricantes internacionales su IVA, sus aranceles aduaneros, ha pasado sus controles de calidad exigidos por occidente (más dinero a pagar),etc.
Aquí estamos hablando de los terminales chinos de bajo precio porque no venden en occidente de manera legal.
Un saludo
tzadkiel2
21/10/14, 16:01:17
Quieres hablar de legalidades, vale hablemos de ellas.
Muy legal venderte un producto en Expaña y tributar en otro país.
Muy legal venderte un sistema operativo en Expaña (me refiero a ordenadores) y que la compra sea a través de terceros y te encuentres comprando en Irlanda o Alemania.
Mejor no hablar de legalidades, ya que las "grandes marcas" hacen lo mismo a gran escala.
Quieres hablar de legalidades, vale hablemos de ellas.
Muy legal venderte un producto en Expaña y tributar en otro país.
Muy legal venderte un sistema operativo en Expaña (me refiero a ordenadores) y que la compra sea a través de terceros y te encuentres comprando en Irlanda o Alemania.
Mejor no hablar de legalidades, ya que las "grandes marcas" hacen lo mismo a gran escala.
Será todo lo inmoral o poco ético que quieras pero no es ilegal. Te recuerdo que comprar en Alemania e Irlanda es lo mismo que comprar en España a efectos legales y tributarios, ya que estamos en la UE y no hay fronteras comerciales.
Un saludo
janny07
21/10/14, 16:12:16
Yo me niego a pagar una cantidad absurda por una marca cuando en la actualidad encontramos smartphones con grandes especificaciones por menos.
Si bien es cierto que renunciando a algunos privilegios como la garantía pero aun así creo que vale la pena.
Arriba los chinos!! :dios:
tzadkiel2
21/10/14, 16:16:00
Si claro, pero ya que lo nombrabas, será legal lo mismo que es legal que yo compre directamente en ellassin pasar por el filtro que aplican para las diferencias de precio.
Se llame como se llame la tienda ya sea china o europa.xxxx sigue siendo legal el que yo lo compre, el problema puede estar en que un teléfono puede que no cumpla los requerimientos europeos de radiofrecuencia y que un terminal chino pueda interferir y no sea legal su venta, pero volvemos a tu ejemplo, si yo compro ese terminal chino en una página china y lo utilizo aquí también será poco ético pero no ilegal.
Vamos a un simple juego que en Expaña te cueste 60€ y si lo compras en UK te sale aún con la moneda más cara que la europea a mitad de precio, que hacen o hacían muchas páginas, pues que no te dejaban comprar al precio de por ejemplo Irlanda y tenías que pagar el precio expañol, y esto no es que sea poco ético es que bajo mi corto puto de vista es ilegal.
Si tu haces lo mismo que ellos es ilegal mientras que si lo hacen ellos es poco ético pero legal :oh:
Se llame como se llame la tienda ya sea china o europa.xxxx sigue siendo legal el que yo lo compre, el problema puede estar en que un teléfono puede que no cumpla los requerimientos europeos de radiofrecuencia y que un terminal chino pueda interferir y no sea legal su venta, pero volvemos a tu ejemplo, si yo compro ese terminal chino en una página china y lo utilizo aquí también será poco ético pero no ilegal.
Te repito que yo tengo ahora mismo un Iocean comprado en china (te lo digo para que veas que no voy de moralista, pero las cosas son como son)
Bien, yo cuando compro un terminal en china estoy obligado por ley a declarar ese bien en la aduana y pagar el consiguiente IVA + impuesto arancelario. Eso es lo legal y estamos todos obligados a hacerlo, no hay término medio. Es obligatorio. Otra cosa es que hacemos trampa (el vendedor declara el bien por un importe inferior para no pagar y nosotros no lo declaramos)
Por lo tanto si que estamos eludiendo nuestra obligación legal y por lo tanto estamos infringiendo la ley (yo el primero que conste).
Solo quería dejar claro este concepto para que no haya lugar a malinterpretaciones : estamos haciendo una importación ilegal de un producto.
Nada más que eso.
Un saludo
Si claro, pero ya que lo nombrabas, será legal lo mismo que es legal que yo compre directamente en ellassin pasar por el filtro que aplican para las diferencias de precio.
Se llame como se llame la tienda ya sea china o europa.xxxx sigue siendo legal el que yo lo compre, el problema puede estar en que un teléfono puede que no cumpla los requerimientos europeos de radiofrecuencia y que un terminal chino pueda interferir y no sea legal su venta, pero volvemos a tu ejemplo, si yo compro ese terminal chino en una página china y lo utilizo aquí también será poco ético pero no ilegal.
Vamos a un simple juego que en Expaña te cueste 60€ y si lo compras en UK te sale aún con la moneda más cara que la europea a mitad de precio, que hacen o hacían muchas páginas, pues que no te dejaban comprar al precio de por ejemplo Irlanda y tenías que pagar el precio expañol, y esto no es que sea poco ético es que bajo mi corto puto de vista es ilegal.
Si tu haces lo mismo que ellos es ilegal mientras que si lo hacen ellos es poco ético pero legal :oh:
Me temo que tienes un pequeño cacao sobre lo que es legal y lo que no es legal.
Comprar un móvil chino es perfectamente legal, nadie lo ha puesto en duda. Lo ilegal es comprarlo a través de una tienda online y no declararlo en Aduanas. En cambio, sería totalmente legal que viajaras a China, te comprases allí ese mismo móvil, lo metieses en la maleta y te lo trajeras de vuelta a España. Si tienes dudas sobre esto puedes consultar la normativa aduanera y tributaria de aplicación, es bastante densa de leer, pero está todo regulado al detalle.
Por ese motivo no puede compararse lo que cuesta un Xiaomi en una tienda online china con lo que cuesta aquí un Samsung, un LG o un Sony. Si Xiaomi tuviese que pagar el 21% de IVA más los aranceles aduaneros más los gastos derivados de establecer en España un servicio de atención al cliente y un servicio técnico, el precio de sus productos no distaría demasiado del precio que tienen los smartphones de las grandes marcas...
Respecto a la cuestión de la tributación de algunas de estas grandes empresas en otro país, como te ha explicado rihval es una práctica inmoral pero no ilegal. El "truco" está en que Apple España (por poner un ejemplo conocido) no obtiene casi beneficios, porque compra las mercancías a Apple Irlanda a un precio altísimo. El beneficio lo obtiene Apple Irlanda, y como el impuesto de sociedades irlandés es más bajo que el español (me parece que pagan el 15%) Apple se ahorra un pastón considerable. ¿Inmoral? Por supuesto. ¿Ilegal? Pues a fecha de hoy no, si fuera ilegal la Hacienda española le metería un puro alucinante a Apple España.
Saludos
Hombre es cierto que si compras un Smartphone en una pagina china lo del tema garantía se complica mucho, pero también es cierto que debido a cierto tiron de algunas marcas chinas ya bastante consolidadas en europa, la subcontrata de empresas para que el sat sea en el mismo país o en la comunidad europea es cuestión de tiempo, mirad la misma htc no tiene servicio propio de sat lo subcontrata a empresas como la que tenia antes que era arvasto.
Otra cosa que se ha estado nombrando y por lo que se dice que aun no esta el mercado de marcas chinas implantada y haciendo competencia a las grandes, es que el gran publico no las conoce y que se limita casi en exclusiva a los frikis ke estamos por aki jejejeje, bueno no os creáis ehh, que yo os pongo un ejemplo que he vivido con un grupo de amigos.
Yo salía con un grupo de amigos, en su mayoría chicas, en concreto eramos 2 chicos y 4 chicas, las chinas siempre que hablaban de móviles nos preguntaban a los chicos, el otro chico que es mi primo, es super fiel a Apple por lo que poco tiene que aportar, pero yo intentaba comentarles mis opiniones sobre móviles, una tenia un xperia U, otra un lumia 820, y otra tenia un xperia p como yo tuve en su momento, pues esta me pregunto porque lo quería cambiar,y yo le comente que como lo quería comprar libre a mi me gustaba mucho el moto g, como todos pensé que si le comentaba algún chino me iba a decir que eso no y además esta el tema de la garantía, si alguien te pide opinión, yo al menos paso de aconsejarle algo que si después le pasa algo y la garantía esta en la Conchinchina nunca mejor dicho jajaja el dolor de cabeza es también pa ti, asi que me fui a lo seguro, pero que pasa ella es mas exigente que yo en cuestión de cámara y me dijo que había visto opiniones del Motorola y que la cámara no era lo que ella buscaba y que había mirado en una pagina un jiayu 4gs y que era el que había comprado....y es que los móviles chinos tienen un punto en su favor con la gente que no se mete en foros como este, y son los números, una persona como mi amiga, se mete en una pagina y lee móvil con 8 nucleos, que no sabe ni que es mtk ni snapdragon ni nada de nada, que yo si se lo comente, pero le dio igual, que si tropecientos mpx en la cámara, estamos en lo mismo da igual si es algo que no es directamente proporcional a la calidad de la cámara pero la gente que no sabe de esto le da igual solo kiere números altos....y mucho mas barato que el de una marca como Samsung, pues se va a lanzar e incluso venciendo la reticencia que mi amiga si tenia a comprar por internet, pero es que es cuestión de tiempo que todo el mundo lo haga de forma libre y abierta.
Yo creo que es cuestión de tiempo que al final parte del publico que a lo mejor no es forera pero si vive en el mundo actual... de comentar y buscar información por internet, de mirar paginas de venta con números altos y precios bajos acabe comprando, como ya esta pasando, móviles de marcas como jiagu...Dodge etc y que cuando lo compre lo comente con sus amigos amigas y sean el boca a boca como todo.
juanlu90
21/10/14, 17:30:11
Aquí en el foro es cierto que cada vez se pregunta mas por marcas Chinas, sobretodo de las de calidad, como Xiaomi, Meizu, Huawei...
Pero después sales a la calle y ves un movil Chino por cada 2000 Samsung Galaxy, iPhone o cualquier marca clásica.
Hay que fijarse en los datos globales y no en los de un foro en el que la gran mayoría entiende bastante y conoce todo tipo de marcas.
tzadkiel2
21/10/14, 17:38:06
A río revuelto ganancia de pescadores.
Yo compro un producto de una manera legal, lo que haga el intermediaro puede ser todo lo ilegal que quieras que no es problema mío.
Poco ético o ilegal, como ya decía, es que yo quiera comprar un producto, esta vez no físico sino mediante descarga (aunque me da igual que sea físico), y no se me permita comprarlo directamente en la página a la que remite.
Un ejemplo, hace años compré un windows XP Professional y lo primero que me fuí es a la Tienda de Microsoft para comprarlo y no tener después problemas, pues que casualidad me remite a una página de Irlanda de un intermediario, miro en la página de Irlanda y el precio era mucho más barato, lo intento desde la página de Irlanda directamente y me remitía a la misma variando el precio en unos 30/40€. Que tipo de Aduanas tiene que pasar una descarga de un Sistema Operativo.
Declaración en Aduanas, quién es el que tiene que declararlo el que te lo está enviando no, lo que él declare le podrá pasar o no pasar las Aduanas, pero díme que tiene de ilegal el que yo lo compre legalmente lo reciba y lo utilice.
Si tú sabes que no te va a pasar las Aduanas por declarar un menor valor en este caso que tu vayas a China y te lo traigas tú pues tendrás tres opciones: que pases sin más, que pagues, o que te lo requisen.
En cambio, sería totalmente legal que viajaras a China, te comprases allí ese mismo móvil, lo metieses en la maleta y te lo trajeras de vuelta a España.
Saludos
Mira, pues eso no lo tenía yo claro del todo. Yo creía que si el producto superaba determinado importe había que declararlo sí o sí. Cuando estuve el año pasado en Hong-Kong me traje un móvil y, por si acaso, lo llevé en la mano como si fuera el mío de toda la vida X-D
Bueno es saberlo para viajar con tranquilidad.
Un saludo
tzadkiel2
21/10/14, 17:55:30
Mira, pues eso no lo tenía yo claro del todo. Yo creía que si el producto superaba determinado importe había que declararlo sí o sí. Cuando estuve el año pasado en Hong-Kong me traje un móvil y, por si acaso, lo llevé en la mano como si fuera el mío de toda la vida X-D
Bueno es saberlo para viajar con tranquilidad.
Un saludo
Mejor que sigas haciendo lo que hiciste X-D Y hacer esto es ilegal :grin:
O lo tienes que declarar sí o sí dependiendo del valor.
Y tener suerte de que no te toque alguno de los que te revisan hasta ............. y te comience a pedir facturas hasta de la ropa sucia, y primero se queda aquí y después reclama.
Toda la razón. Los que miramos foros, leemos, aprendemos... somos una parte muy pequeña. Sin ir más lejos hace poco dos compañeras se gastaron cerca de 100 euros en un Galaxy Mini y en un LG L5 cuando por ese precio podrían haberse comprado un MOTO E , un Huawei Y530 o un Leagoo Lead3 por ejemplo.
Yo niego la mayor: no ha estallado ninguna burbuja, ni siquiera reconozco que haya existido nunca una "burbuja de las grandes marcas" como afirmas.
No caigas en el error de pensar que las personas que andamos por este foro somos representativos o que nuestro comportamiento de compra puede ser extrapolable a la población general. No es así, la mayoría de los que rondamos esta clase de foros somos unos "freakys" de los smartphones y/o de la tecnología en general, y de ningún modo se puede concluir que las tendencias que se ven aquí son un reflejo de lo que sucede en el mundo real X-D
El mejor ejemplo es lo que sucede con marcas como Apple o Samsung. Seguramente son los fabricantes a los que se les da más caña en este foro, solo las defienden cuatro gatos; pero luego sales a la calle y no paras de ver a gente con iPhones y Galaxys, me da igual que hablemos de hombres o de mujeres y de jóvenes o de adultos...
Y es cierto que ahora están surgiendo marcas que antes eran poco conocidas o incluso totalmente desconocidas, pero la cuota de mercado que les han quitado a las grandes marcas todavía es muy pequeña. Ten en cuenta que también ha caído alguna gran marca como Blackberry, y que otras como Nokia y HTC están en una situación difícil, así que posiblemente Samsung, Sony, LG o Apple están en el mismo nivel de ventas que hace 2-3 años o incluso mejor.
Por otra parte, cuando hablas de "burbuja" y aludes al precio de los gamas altas de grandes marcas deberías tener en consideración varias detalles:
a) Estás hablando de los terminales flagship o "buque insignia" de las marcas más conocidas, en los que meten su más últimos adelantos y que utilizan a modo de escaparate tecnológico, pero eso no es lo que compran la mayoría de usuarios. A no ser que se lo "regale" su compañía, un usuario medio compra un gama media, no un gama alta.
b) Salvo en el caso de Apple, esos precios de 600 euros no son reales. La mayoría de marcan bajan vertiginosamente sus precios al poco de salir al mercado, y ahora mismo es fácil encontrar por menos de 400 euros unidades del SGS5 o del LG G3 nuevas, precintadas y libres (sin necesidad de recurrir a la financiación de operadora, claro).
c) Algunas de las marcas chinas que has citado están muy bien, pero ¿cuánto costarían sus productos si entrasen al mercado español y tuviesen que pagar IVA, aranceles y gastos derivados de la asistencia técnica y la atención al cliente? Solo tienes que mirar lo que cuesta el modelo de gama más alta que tiene Huawei en su catálogo en España (el P7) y comparar con lo que cuesta un modelo equiparable de otras grandes marcas como Samsung o LG.
Por cierto, ya que mencionamos a Huawei, ¿es que acaso no la consideras una "gran marca"? ¿Y tampoco a Lenovo? Que yo sepa ambos se hallan entre los 5 mayores fabricantes del planeta, así que no deja de resultar curioso que presentes su éxito como una prueba de la caída de las "grandes marcas". Me temo que confundes el concepto de "marca grande" con el de "marca muy conocida", pero en el mercado de los smartphones Huawei y Lenovo son marcas tan grandes como pueden serlo Sony o LG (y no digamos HTC o Nokia, ya les gustaría vender tanto como las dos primeras) :rolleyes:
Lee este enlace si no me crees, teniendo bien presente que muestra cifras de ventas de los años 2012 y 2013: http://www.celularis.com/mercado/ventas-smartphones-2013/ (http://es.engadget.com/2014/01/28/idc-strategy-analytics-2013-moviles/)
Vamos, que no estoy nada de acuerdo con lo que has comentado.
Saludos
P.D.: Estábamos hablando en general, pero si quieres descender al caso particular te diré que yo tengo un "gama alta de una marca conocida", un SGS4+ que compré hace medio año nuevo precintado por unos 300 euros, así que ni siquiera ahí has acertado :silbando:
adric_ct
22/10/14, 16:06:29
Facil.
Misma tecnologia pero terminales mucho mas baratos vease: xiaomi, huawei, etc
pues te ahorras el dinero y antes de comprar un samsung te compras un xiaomi y ya esta se llama competencia no Burbuja
Mira, pues eso no lo tenía yo claro del todo. Yo creía que si el producto superaba determinado importe había que declararlo sí o sí. Cuando estuve el año pasado en Hong-Kong me traje un móvil y, por si acaso, lo llevé en la mano como si fuera el mío de toda la vida X-D
Bueno es saberlo para viajar con tranquilidad.
Un saludo
Ojo, no soy especialista en fiscalidad, así que si se te da el caso lo mejor es que mires la normativa por si acaso. De lo que yo he leído entiendo que tratándose de productos adquiridos por un viajero particular existe una franquicia, por debajo de la cual no estás obligado a declarar (por ejemplo vas de turismo a China y te compras un móvil); vamos, que es como dices tú hasta un importe, obviamente si te llevas dos maletas llenas de productos electrónicos sí podrías tener algún problema. No obstante hay determinados productos, como por ejemplo las labores del alcohol y del tabaco, que sí hay que declarar a partir de una cierta cantidad.
Saludos
tzadkiel2
22/10/14, 19:54:13
m1ja1l ahí está la historia en esa franquicia y que superando determinados importes y/o cantidades tienes que declararlo sí o sí, no te basta con llevarlo en la maleta, porque te pueden abrir la maleta y aquí tienes dos opciones o pagas o te lo decomisan, la tercera opción que daba arriba es la de que pases sin más. La de declarar uno e intentar pasar otro pues te puede pasar lo mismo.
Yo puedo decir que para consumo personal me fumo un cartón de tabaco diario, pero cuantos me creerían si no lo vieran, y no me voy a destrozar los pulmones para intentar demostrarlo, ya me los destrozo bastante con lo habitual.
Dependerá del país, de las Aduanas que tenga que pasar y del Oficial que te toque, porque como te toque uno de los que te revisan hasta .............. mejor que hubieras declarado el objeto.
El importe no lo sé, los que están excluídos por tener condiciones especiales como pueda ser el tabaco y el alcohol no lo sé, pero que hay un tope que no puedes superar sobre seguro, o como hicieron hace años con el tabaco y otros, sí los puedes traer pero en la Aduana vas a pagar la diferencia hasta el precio de mercado expañol, esto si mal no recuerdo lo escuché por televisión hace tiempo para evitar el contrabando de tabaco, y otros, de Gibraltar.
Hace años que no cruzo una frontera.
Los smartphones que se compran en china directamente, salen baratos mientras no tengan impuestos en occidente. Pero cuando esas marcas se vendan en occidente, a ver si se venden igual.
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