Ver la Versión Completa : [ CONSULTA ] Reparar bootloop del Samsung Galaxy mini GT-S5570????
apriliars3
15/03/14, 15:05:27
Mi padre tenia un Galaxy mini S5570 pero lo intente liberar copiando el archivo .rfs a la sd (http://www.htcmania.com/showthread.php?t=238383) y ahora al reiniciar se queda el logo Samsung en bucle todo el rato reiniciando.
Que puedo hacer para solucionarlo???
He intentado desbrickearlo siguiendo los siguientes tutoriales pero nada, se queda en bucle reiniciando todo el rato....
http://www.htcmania.com/showthread.php?t=759456
http://android.scenebeta.com/tutorial/como-desbrickear-samsung-galaxy-mini
El móvil lo acababa de rootear con 2.3.5 stock.
Alguna solución para desbrickearlo o algun sitio donde llevarlo???
Muchas gracias
xanncin
15/03/14, 15:11:20
Reseteando de fabrica tampoco? Con odin poniéndole en download y poniéndole una stok original tampoco?
apriliars3
15/03/14, 15:26:33
Reseteando de fabrica tampoco? Con odin poniéndole en download y poniéndole una stok original tampoco?
Eso es lo que he intentado, poniendolo en download mediante vol menos+home+power y luego metiendo una rom stock por odin, pero nada de nada, sigue igual en el maldito bucle del logo de samsung reiniciandose.
xanncin
15/03/14, 15:41:56
no esta tan mal la cosa. yo un gt-i8160 si que lo brikeé como que lo mande a garantia y ni ellos fueron capaces y me lo dieron con nueva placa base...
conoces esto??
http://hacker-galaxy-mini.blogspot.com.es/2014/01/volver-android-221-s5570-s5570l.html
http://android.scenebeta.com/tutorial/como-desbrickear-samsung-galaxy-mini
xanncin
15/03/14, 15:45:39
http://www.youtube.com/watch?v=CbAeZ4aeZBI
xanncin
15/03/14, 15:47:46
yo lo tengo con chocobread...la mejor que me fue y rooteado con odin.
apriliars3
15/03/14, 15:52:00
conoces esto??
http://hacker-galaxy-mini.blogspot.com.es/2014/01/volver-android-221-s5570-s5570l.html
http://android.scenebeta.com/tutorial/como-desbrickear-samsung-galaxy-mini
El problema de todos estos tutoriales es que da error la descarga de la rom porque la han borrado o eliminado, asi que no puedo saber si funciona o no....
Y sin las rom stock desde odin no se como hacerlo ya que no tengo cwm ni nada de eso...
xanncin
15/03/14, 15:53:50
A mi no me da error. yo te los descargo.Pero con odin no necesitas nada de eso. Es arrancar el odin y meterlo los archivos. Enciendes en modo download y lo arreglas. Yo te buscó los archivos. Espero que se el s5570...
xanncin
15/03/14, 15:56:50
ya los estoy bajando y te los subo yo a mega...pero va tardar un rato que mi conexion es lenta y en total seran unos 150 megas...no te preocupes
Es todo bajado de scenebeta...
Primero odinoipsfile...
https://mega.co.nz/#!Wds0HABL!zTDm2YvvU1aoVNTJ8pCZsrnZP0KwuAMulktIzeN 8zr4
Segundo enlace
https://mega.co.nz/#!LJMW3SQZ!3c9i0SuQBJZ8LwM2YsLITGTYIU5lHyWqYoyYqbK aOoo
apriliars3
15/03/14, 15:59:22
Pero con odin no necesitas nada de eso. Es arrancar el odin y meterlo los archivos. Enciendes en modo download y lo arreglas. Yo te buscó los archivos. Espero que se el s5570...
Detras de la bateria pone MODEL: GT-GT-S5570
Tenia 2.3.5 y desde kies no se podia actualizar mas.
Odin me lo reconoce cuando lo pongo en modo download, y le pongo el OPS, el BOOT, el Phone, el PDA y CSC, le doy al START, espero a que el recuadro se ponga en azul y le quito el usb y nada, se queda reiniciando todo el rato.
xanncin
15/03/14, 16:03:01
>Haz los pasos con los archivos que yo te doy mirando en el enlace de escenebeta...prueba
apriliars3
15/03/14, 16:07:17
>Haz los pasos con los archivos que yo te doy mirando en el enlace de escenebeta...prueba
Me falta lo rom, pero creo que son los mismos que he probado antes.
Voy a grabar un video para que veais como se queda....
xanncin
15/03/14, 16:09:27
Te la estoy subiendo yo. Por favor ponle los que yo te doy...pasa que la rom son 112...megas y voy por el 16%...no te preocupes que ya invitras a una caña xDDD
xanncin
15/03/14, 16:21:12
Buf me sube a 82kb....
apriliars3
15/03/14, 16:23:36
Te la estoy subiendo yo. Por favor ponle los que yo te doy...pasa que la rom son 112...megas y voy por el 16%...no te preocupes que ya invitras a una caña xDDD
Estoy subiendo el video a youtube.
Mañana probare con tus archivos porque a las 17h me tengo que ir y llevo todo el dia con el mini probando, leyendo e intentandolo pero nada.
xanncin
15/03/14, 16:25:28
Ya va en 80%...ya veras como se arregla. Pero seo si pon todos los archivos descomprimidos en una carpeta. Y cargalos en odin bien.
xanncin
15/03/14, 16:29:34
Ala ya esta...
https://mega.co.nz/#!yRMy0RSJ!PRD1n8EVhSd222St9DjPPJKOym3ZsnyeD-BgbSDffT4
apriliars3
15/03/14, 16:30:55
Ala ya esta...
https://mega.co.nz/#!yRMy0RSJ!PRD1n8EVhSd222St9DjPPJKOym3ZsnyeD-BgbSDffT4
Vuelvo a probar, todo en la misma carpeta que odin con estos archivos....:ok:
Pero nada, se queda parpadeando la pantalla y no reinicia con odin.
No se que narices intentar mas...
xanncin
15/03/14, 16:42:56
Tienes una cwm? Pues iniciarlo desde volumen arriba+ encendido+boton central?
xanncin
15/03/14, 16:44:28
Para hacerle un wipe...para meter en la sd u a custom. Te recomiendo la chokobread...
apriliars3
15/03/14, 16:47:30
Tienes una cwm? Pues iniciarlo desde volumen arriba+ encendido+boton central?
Se supone que no tiene clockworkmod instalado, sale algo de samsung nada mas....:cry:
xanncin
15/03/14, 16:48:40
Mete le un cwm
xanncin
15/03/14, 16:50:53
Es que tiene toda la pinta de estar algo corrupto. No puedes hacerle un wipe cache data? Y un factory reset? Bueno van ser la cinco y yo tengo por experiencia propia que lo mejor es dejarlo para el día siguiente. Todo sera diferente mañana. No lo toques mas es mejor.
apriliars3
15/03/14, 16:55:29
Esto es lo que me ocurre cada vez que intento desbrickearlo con odin....
KkZSwHOP5OU
No consigo desbrickearlo, por mucho que he probado rom stock diferentes siguiendo el mismo tutorial.
apriliars3
15/03/14, 16:58:20
Mete le un cwm
Y como le meto un cwm???
Al hacer vol sup+home+power me sale RAMDUMP Mode ARM9 mode
http://4.bp.blogspot.com/-34D4Z-Dqu8s/T8wUQ2ma7xI/AAAAAAAACAc/gB5nANmK5C8/s1600/ramdump.png
xanncin
15/03/14, 16:59:11
Se hace con el odin.
apriliars3
15/03/14, 17:00:38
Es que tiene toda la pinta de estar algo corrupto. No puedes hacerle un wipe cache data? Y un factory reset? Bueno van ser la cinco y yo tengo por experiencia propia que lo mejor es dejarlo para el día siguiente. Todo sera diferente mañana. No lo toques mas es mejor.
Esta corrupto el stl5.rfs y creo haber leido que habia problemas con el imei que se borraba o algo asi...
Segui este tutorial http://www.htcmania.com/showthread.php?t=238383
Metodo utilizado por el compañero @mikelodeon
muy buenas!!acabo de liberar mi galaxy mini modificando el procedimiento, ya que he visto mucha gente que le ha hecho brick.
dándole vueltas al tema entiendo que el comando que pone mueve el archivo, así que he buscado información del terminal emulator para ver que comandos tiene y buscar uno que fuera de copiar. aparte con un poco de conocimiento de linux sabemos que el comando ls sirve para listar los archivos (para una vez hecho el comando de copiar, comprobar que el stl5 sigue en su sitio) y el comando cd sirve para entrar en una carpeta. pues nada, os describo los pasos que he seguido y como son las lineas de comando, las cuales escribo con # delante.
informar primero que yo lo tengo con la versión 2.3.4 y rooteado y que no me hago responsable de si a alguien no le funciona, a mi me ha funcionado, me he arriesgado al brick, pero funcionó, lo cual no quiere decir que a otros os funcione igual que el otro método que a algunos sí y a otros no, por lo tanto repito que no me hago responsable de si alguien brickea el móvil con este método.
la primera linea aparece con simbolo del dolar, a partir de ponernos como superusuario aparecera el #
PASO 1
$ su
en este momento si es la primera vez que hace este comando nos saldrá el programa de superusuario para darle permisos, se los damos y que recuerde la opción
PASO 2
# ls
con este comando nos hará un listado del directorio en el que estamos, si aparece sdcard es que estamos en la raiz por lo tanto continuamos
PASO 3
# cd dev
# cd block
# ls stl*
con estos comandos nos colocaremos en la carpeta /dev/block/ y haremos para comprobar un listado de los archivos que comiencen por stl, y observamos que esté el archivo stl5
PASO 4
# cat stl5 > /sdcard/archivo.rfs
ahora habremos copiado el archivo stl5 a la tarjeta sd con el nombre archivo.rfs
PASO 5
#ls stl*
volvemos a listar los archivos que comiencen por stl para comprobar que el stl5 continua en el directorio. en este punto reinicié el teléfono para comprobar que no habia hecho brick, funcionaba pero se había borrado el imei, por tanto hice el comando inverso y al volver a reiniciar salía de nuevo el imei. para hacer el comando inverso recomiendo estar en el directorio /dev/block/ para que el comando sea el que pongo abajo, tenemos que tener claro en que directorio estamos, si hemos reiniciado el programa o el móvil, o no estáis seguros en que directorio estás recomiendo salir del programa y volver a hacer los pasos 1 a 3 y el siguiente comando:
# cat /sdcard/archivo.rfs > stl5
con eso al reiniciar el teléfono ya debería salir el imei correctamente y al meter otra tarjeta de otro operador pedirnos el código que tendremos que sacar de la forma que nos indica en el post inicial. a mi me coincidía la posición en la que dice en dicho post que aparece el código de desbloqueo.
espero que os sirva de ayuda para los que se arriesguen y les funcione correctamente. Un saludo!!
Asi que nada, lo dejo de momento hasta mañana. A ver si soy capaz de instalar cwm u otra cosa, pero de momento pisapapeles.
apriliars3
15/03/14, 17:09:09
Se hace con el odin.
Pasame un tutorial con el flasheo de cwm con odin y meto la chocobread.
Con cwm me apaño ya que llevo desde el nexus one flasheandolos asi pero con odin es la primera vez y pensaba que era sencillo pero ya veo que los Samsung tienen modo brick.
xanncin
15/03/14, 17:13:45
Al lo le sale. El mismo mensaje. La chocobread la tienes en recopilación de Roma deste terminal
xanncin
15/03/14, 17:15:58
http://www.oenotecompliques.com/2013/03/instalar-clockworkmod-samsung-galaxy.html
xanncin
15/03/14, 17:18:41
lo estoy haciendoselo yo al mio ahora mismo
xanncin
15/03/14, 17:30:41
tu supongo que tienes que usar el froyo...ya que el ginger solo se podia poner con odin no con kies
xanncin
15/03/14, 17:35:05
Ya estaaaaaaa me equivoque es power + home o botón central....
xanncin
15/03/14, 17:37:10
joeeer, que tonto soy...si haces lo de odin en el momento que el movil se resetea y se enciende ya lo puedes desenchufar, el odin seguira un rato y pondra "passed"...venga que ya estas cerca
xanncin
15/03/14, 17:38:23
Es que tengo móvil nuevo o y ya no uso el mini. Me pase a los chinos xD
apriliars3
15/03/14, 18:21:48
Entonces que intento mañana???
Intentar instalar con odin el cwm recovery y hacer un wipe o instalar froyo con odin???
Pero odin + 2.3.4 como se ve en el video no soluciona nada.
xanncin
16/03/14, 08:14:43
Hacer un wipe
xanncin
16/03/14, 08:26:42
Si le pones un cwm podrás instalar el chocobread. Lo pones en la sd y desde cwm instalas la custom.
apriliars3
16/03/14, 09:17:54
http://www.oenotecompliques.com/2013/03/instalar-clockworkmod-samsung-galaxy.html
He seguido este tutorial y nada, simplemente al pulsar power+home se reinicia todo el rato en el logo de samsung.
He probado con Froyo o gingerbread pero no sale el cwm para hacerle wipe, que desesperación el bootloop de samsung.
Algo debe de estar mal que no deja hacer nada por odin.
xanncin
16/03/14, 09:21:18
No te entra en recovery? Pulsando power+botón central...hay que aguantarlo durante un rato. Se enciende pero no puedes soltar el botón ya que volverá hacer u a especie de reinicio, saldrá el logo de nuevo y pasara a recovery.
apriliars3
16/03/14, 09:49:26
No te entra en recovery? Pulsando power+botón central...hay que aguantarlo durante un rato. Se enciende pero no puedes soltar el botón ya que volverá hacer u a especie de reinicio, saldrá el logo de nuevo y pasara a recovery.
Da igual el tiempo que lo dejes pulsado, solo consigo entrar a modo downloading.
Dejo el boton home+power por lo menos 10 reinicios y nada, se que es casi instantáneo si entrara pero con este nada de nada.
No se ya que puedo hacer, da igual lo que pruebe que sigue como en el video con bootloop.
Y eso que he intentado con odin meter el cwm de froyo o gingerbread, y la rom stock o reflashear solo con phone desde odin.
xanncin
16/03/14, 09:54:00
Como si estuviera solo lectura. Con odin te da al final de todo el passed? Pusiste los archivos que yo te pase? Intentaste ponerle el ginger? Si no entra en recovery no puedes hacer un wipe...cachis...
xanncin
16/03/14, 09:57:35
Cuando estas en download odin te lo reconoce? Y si es así y le metes los archivos te da el passed al final. O sea se reinicia solo y con el odin aun puesto no arranca?
apriliars3
16/03/14, 09:57:43
Como si estuviera solo lectura. Con odin te da al final de todo el passed? Pusiste los archivos que yo te pase? Intentaste ponerle el ginger? Si no entra en recovery no puedes hacer un wipe...cachis...
El passed lo da y sale el cuadradito azul despues de close serial port and wait until rebooting pero como no reinicia sale killed timer.
xanncin
16/03/14, 09:59:32
Puedes cambiar de puerto el USB en del de pone lo del modo? O simplemente puedes hacerlo desde otro pc?
apriliars3
16/03/14, 09:59:39
Cuando estas en download odin te lo reconoce? Y si es así y le metes los archivos te da el passed al final. O sea se reinicia solo y con el odin aun puesto no arranca?
Como en el video, odin hace los pasos y lo detecta perfectamente, se reinicia y se queda parpadeando la pantalla como si quisiera reiniciar pero no sale ni logo ni nada.
Si le quito la bateria y lo reinicio manualmente sigue saliendo el bootloop del logo samsung.
Un misterio.
apriliars3
16/03/14, 10:01:27
Puedes cambiar de puerto el USB en del de pone lo del modo? O simplemente puedes hacerlo desde otro pc?
He probado varios puertos, estoy con el portatil con windows 7. En el sobremesa tengo windows 8.1 y odin lo tengo que ejecutar con maquina virtual con windows 7 y tampoco iba.
Y en mac pues no hay odin.
apriliars3
16/03/14, 10:09:24
Esto son los mensajes de Odin....
Download Start...
<0> Create File...
<1> StartThread Detected : 1
<2> StartThread Detected : 0
<3> StartThread Detected : 0
<4> StartThread Detected : 0
<5> StartThread Detected : 0
<6> StartThread Detected : 0
<7> StartThread Detected : 0
<8> StartThread Detected : 0
<1> setup connection...
<1> odin mode.. check plcatform verification.
<1> VerifyPlatform:V0, P0,R0
<1> START!!!
<1> set download environment.
<1> big partition size!!
<1> recovery.img download..
<1> 1/1 Finished.
<1> reset pda..
<0> Started Timer
<1> Close serial port and wait until rebooting.
<1> PASS!!!
<0> Destroy instant..
<0> Killed timer
xanncin
16/03/14, 10:10:31
Si no entra en modo recovery...no te reinstala la ROM stock...poco más puedes hacer. Le quitaste la sd y la sim? Probaste a quitarle la batería y con un clip o algo cortocircuitar los contactos del móvil( no de la batería). Tienes otra batería para probarlo? Si no entra en recovery...garantía y si ya no tiene pos chungo...
apriliars3
16/03/14, 10:17:23
Si no entra en modo recovery...no te reinstala la ROM stock...poco más puedes hacer. Le quitaste la sd y la sim?
Esta sin la sd y la sim, pero nada...
Pues sera un hard brick o algo asi pero nada de lo que intento lo revive, y como es un modelo antiguo poca ayuda mas hay que ver soluciones en xe-developers pero es lo mismo que he hecho yo y a mi nada me soluciona.
Seguramente se ha corrompido el .rfs y no haya nada que hacer.
apriliars3
16/03/14, 10:19:01
Lo tengo que mandar al SAT de Samsung o llevar a una tienda de reparación de moviles???
xanncin
16/03/14, 10:28:42
http://droidangel.blogspot.com.es/2011/05/samsung-galaxy-mini-s5570-original.html?m=1
Prueba esta ROM stock la que te pertenezca...
xanncin
16/03/14, 10:30:00
Por lo que leí en otro sitio si el ops esta mal...estos están bien.
xanncin
16/03/14, 10:32:40
El ops esta l principio de todo y paree ser que es el bueno.
Lee al final de todo donde explica como flashear. Esta en ingles...
apriliars3
16/03/14, 12:17:28
El ops esta l principio de todo y paree ser que es el bueno.
Lee al final de todo donde explica como flashear. Esta en ingles...
Voy a probar con la 2.3.6 y esos archivos. A ver si hay suerte!!!!
apriliars3
16/03/14, 12:36:05
http://droidangel.blogspot.com.es/2011/05/samsung-galaxy-mini-s5570-original.html?m=1
Prueba esta ROM stock la que te pertenezca...
Nada seguimos igual reflasheando con odin la 2.3.6...
He probado estos archivos
Odin Downloader/Flasher - ODIN v.4.38 (http://terafile.co/0c34442668f3/Odin_Multi_Downloader_v4.38.zip)
OPS File - TASS_v1.0.ops (http://terafile.co/37902a37d4b7/TASS_v1.0_ops.rar)
Model: GT-S5570
Model name: GALAXY mini
Country: United Kingdom (Carphone Warehouse)
Version: Android 2.3.6
Changelist: N/A
Build date: Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000
Product Code: CPW
PDA: S5570XWKTZ
CSC: S5570CPWLL1
MODEM: S5570XWKT9
http://dl2.sammobile.com/J11cRFkrIyMxNDokRl1eRDc4Pj8lQisrNTlLDRoYU05FXF5CWQ ../S5570XWKTZ_S5570CPWLL1_CPW.zip
Download Start...
<0> Create File...
<1> StartThread Detected : 1
<2> StartThread Detected : 0
<3> StartThread Detected : 0
<4> StartThread Detected : 0
<5> StartThread Detected : 0
<6> StartThread Detected : 0
<7> StartThread Detected : 0
<8> StartThread Detected : 0
<1> setup connection...
<1> odin mode.. check plcatform verification.
<1> VerifyPlatform:V0, P0,R0
<1> START!!!
<1> set download environment.
<1> big partition size!!
<1> big partition size!!
<1> big partition size!!
<1> big partition size!!
<1> mibib download..
<1> 1/9 Finished.
<1> qcsbl download..
<1> 2/9 Finished.
<1> oemsbl download..
<1> 3/9 Finished.
<1> amss download..
<1> 4/9 Finished.
<1> arm11boot download..
<1> 5/9 Finished.
<1> boot.img download..
<1> 6/9 Finished.
<1> recovery.img download..
<1> 7/9 Finished.
<1> system.rfs download..
<1> 8/9 Finished.
<1> csc.rfs download..
<1> 9/9 Finished.
<1> reset pda..
<0> Started Timer
<1> Close serial port and wait until rebooting.
<1> PASS!!!
<0> Destroy instant..
<0> Killed timer
apriliars3
17/03/14, 16:15:38
Alguna idea???
Para arreglarlo en alguna tienda o SAT donde lo envio o llamo???
jesypatri
18/03/14, 01:53:10
Hola apriliars3, una pregunta tonta ¿cuando intentas entrar en el modo recovery pulsando power + home sueltas las teclas al aparecer el logo de Samsung ?
Si así consigues entrar ya sabes, hacer wipe data/reset.
Un saludo.
apriliars3
18/03/14, 07:48:24
Hola apriliars3, una pregunta tonta ¿cuando intentas entrar en el modo recovery pulsando power + home sueltas las teclas al aparecer el logo de Samsung ?
Si así consigues entrar ya sabes, hacer wipe data/reset.
Un saludo.
Lo probare
melchorct
19/03/14, 21:23:36
Perdonar que me cuele en el hilo, yo tengo un problema parecido solo que creo que lo mio solo se arregla con una caja de esas magicas que resucitan el arranque porque no me reconoce el ordenador el movil en modo download, a parte cuando lo arranco normal se queda fijo el logo de samsung y el ordenador (he probado en tres diferentes con diferentes OS) solo detecta un "unknown device". Todo fue porque le intente actualizar el recovery de fabrica con otro de la pagina de xda... que tenia la version 6.0.4.5. He probado de todo lo que he encontrado por la red pero no veo solución. ¿No sabreis alguien del foro que haga este tipo de repaciones verdad?
magnu2230
21/03/14, 18:54:58
hasle los wipes por el recovery
apriliars3
21/03/14, 19:59:26
hasle los wipes por el recovery
No funciona el recovery. Se reinicia todo el rato aunque hagas home+power y no sale el recovery.
jesypatri
23/03/14, 23:58:05
Hola, mira este enlace haber si te sirve, es para un Lg pero servirá igual.
http://www.htcmania.com/showthread.php?t=337069
Un saludo.
apriliars3
24/03/14, 00:05:06
Hola, mira este enlace haber si te sirve, es para un Lg pero servirá igual.
http://www.htcmania.com/showthread.php?t=337069
Un saludo.
Gracias, si no consiguen repararlo en la tienda por lo menos tengo otra cosa con que entretenerme.
Lo que esta claro que algo se tiene que poder hacer para repararlo. Llevo desde el Nexus One trasteando con android y nunca me había pasado esto, y ha sido coger un movil samsung y estropearse. La ultima vez que uso un dispositivo de esta marca con sus muertes subitas, sus bootloop y sus pobres calidades.
Chris530
29/03/14, 11:32:40
Culpar a Samsung porque tu has jodido tu mini usando un metodo no oficial y bien sabido (https://www.google.es/#q=s5570+brick+al+liberar) que puede dejar los minis sin IMEI y en bootlop :rolleyes: y eso ya no tiene solucion a no ser que cambien la placa.
Si hubieras pedido el codigo de liberación o usando el metodo del cat /dev/block/stl5 > /sdcard/stl5 en vez del de if / of para extraerlo, seguramente tendrías mini para rato, y lo digo yo que lo he flasheado y trasteado 100000 veces en 2 años con todas las ROMS y todavia anda de 10
apriliars3
29/03/14, 12:20:37
Culpar a Samsung porque tu has jodido tu mini usando un metodo no oficial y bien sabido (https://www.google.es/#q=s5570+brick+al+liberar) que puede dejar los minis sin IMEI y en bootlop :rolleyes: y eso ya no tiene solucion a no ser que cambien la placa.
Si hubieras pedido el codigo de liberación o usando el metodo del cat /dev/block/stl5 > /sdcard/stl5 en vez del de if / of para extraerlo, seguramente tendrías mini para rato, y lo digo yo que lo he flasheado y trasteado 100000 veces en 2 años con todas las ROMS y todavia anda de 10
Como te digo, no es la primera vez que se me estropea un samsung.
La tv samsung la actualice el tdt mediante la oficial y me jodio la tv, y encima el sat no se hace cargo porque no lo cubre la garantía. Por lo menos sirve para usar mediante el pc o un tdt por euroconector pero muy decepcionado con la marca, aunque no digo que todo lo hagan mal y acabe con un frigorifico o lavadora en casa.
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