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Ver la Versión Completa : [ DEBATE ] opiniones sobre knox


astromania
08/12/13, 02:03:55
por si a alguien le interesa:

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=735833

Moshion
08/12/13, 02:07:16
Un hilo para mostrar el otro hilo? u.u

astromania
08/12/13, 02:09:59
no . un hilo para mostrar un enlace.
pero si es mejor asi ahi va:

mi critica sobre knox :

quiero empezar esto con un poco de enfoque sobre samsung y su amigable sistema knox.

1-es un sistema creado total y exclusivamente para guardar la confidencialidad de sus usuarios.
2-tendremos todos nuestros datos bien protejidos en caso de cualquier incidencia , incluso robo.
3-actualizaremos nuestros terminales siempre con la confianza de knox.

sobre estas cosas tan bonitas que nos dicen :

pagina 1 - lo que haremos es darle la vuelta a la tortilla.

me gusta ver y leer sobretodo muchossss documentales sobre los modos en en que una gran compañia internacional y ambiciosa suele trabajar.
pero no es ni samsung ni congelados frudesa... son todas.

samsung empezo a trabajar en españa como una marca sin prestijio ni calidad de nada ni para nada.
cuando habian buenas marcas como philips, telefunken ,hitachi, etc. ( hablando de electronica ).
samsung era de lo mas modesto y economico , asi como actualmente daewoo,fristline,etc.
sin embargo a lo largo del tiempo esta marca ha demostrado tener un nivel de ambicion extraordinaria , dirigida y financiada por alguna gran y potente corporacion.
y actualmente es de las numero 1.

pagina 2 : alguien se ha parado a pensar .... la cantidad de datos que lleva nuestro movil ?
-cada vez que abrimos y sincronizamos una cuenta como google ( que nos viene muy bien a la hora de restaurar ) o samsung o droxbox. ¿ que pasa ?
-quizas se esta creando una guerra de intereses por corporaciones internacionales con el fin de conseguir esta exclusiva ?

pagina 3 : y ahora vamos a ver del modo en que funciona don Samsung:
- nos dictamina y nos machaca con su amigable knox.
- hecho exclusivamente para protejer nuestros datos en caso de malintencionados .
- pero no nos deja elejir ninguna opcion.
- incluso hay un caso de un compañero que sin instalar nada de roms con knox le aparece la proteccion.
es decir que bajo mi humilde opinion .. esto huele mal.

y para terminar expondre algunos sencillos consejos:

- desgraciadamente si queremos evitar esto tendremos que dejar de utilizar cuentas como google,samsung,dropbox,facebook,etc,etc,etc.
- o pasamos de todo y que venga lo que venga.

con esto no quiero desanimar a nadie con sus cosas , pero mas bien que todos sepamos lo que tenemos ahora y en un futuro.

y que seamos conocedores de todo esto.

Ultima edición por astromania (http://www.htcmania.com/posthistory.php?p=11494545); Hoy a las 01:50:01.

confar
08/12/13, 11:45:22
En general haces buenas aportaciones. Yo creo que si exageraste en tu auto promoción, pues pasó una hora de diferencia.

Luego, las teorías de conspiración son para otro tipo de personas, que no pensé que tu entraras en ese perfil l

astromania
08/12/13, 13:51:43
pues no se si este tipo de hilos puede tener mas o menos aceptacion , pero lo que si veo bien claro es que no esta de mas que la gente expresemos libremente nuestras teorias acerca del tema.
asi sabremos porque tanta insistencia en eliminar el tal knox de nuestro sistema .

existen otro tipo de hilos como recojida de firmas etc. que es una manera de hacer que samsung corrija estas imposiciones , aunque no lo veo apenas efectivo.

bien pues esta es otra manera de decir que no somos tan ingenuos de tragarnos todo lo que nos echen. otra cosa habria sido si samsung hubiese dado la posibilidad de instalar o no instalar knox. en ese caso ahora mismo no estaria escribiendo estas lineas.
salu2.

Martín25es
08/12/13, 13:53:05
pues no se si este tipo de hilos puede tener mas o menos aceptacion , pero lo que si veo bien claro es que no esta de mas que la gente expresemos libremente nuestras teorias acerca del tema.
asi sabremos porque tanta insistencia en eliminar el tal knox de nuestro sistema .

existen otro tipo de hilos como recojida de firmas etc. que es una manera de hacer que samsung corrija estas imposiciones , aunque no lo veo apenas efectivo.

bien pues esta es otra manera de decir que no somos tan ingenuos de tragarnos todo lo que nos echen. otra cosa habria sido si samsung hubiese dado la posibilidad de instalar o no instalar knox. en ese caso haora mismo no estaria escribiendo estas lineas.
salu2.

La última frase que dijiste, es la clave de todos esto, nos han instaurado el knox sin ni siquiera preguntarnos, les ha dado igual la opinión del consumidor ( que en teoría es lo que más importa...) en fin.

astromania
08/12/13, 14:15:05
La última frase que dijiste, es la clave de todos esto, nos han instaurado el knox sin ni siquiera preguntarnos, les ha dado igual la opinión del consumidor ( que en teoría es lo que más importa...) en fin.
efectivamente .
pensemos lo que se dice " esta hecho para protejer los datos de usuario " pero , tambien esta claro que samsung puede llegar a tener un control total sobre los datos de cada uno de nosotros ( es la vuelta de la tortilla )
que alguna vez nos afectara o no ?
si tanta confidencialidad se quiere dar ¿ porque se queda marcado un contador como manipulado o no seguro ?
no habria sido mas noble simplemente incorporar una app para esto y que cada uno hiciese lo que le viene en gana ?

dannyzamora
08/12/13, 18:50:26
Me ha parecido ver conspiracion? Eing? Esto suena a documental de discovery max amigo jajaja, sin ofender, simplemente me ha hecho gracia, que tiene que ver todo eso que has contao del prestigio y demas con el knox? Jajajaja saludos!

confar
08/12/13, 21:36:43
Hablamos de imposición cuando Samsung lo hace pero nadie se queja cuando Google lo hace. Parece como si ellos fueran unos santos.

Vamos. Todas las empresas van a buscar como controlar y aumentar su mercado. Knox tiene sus ventajas pero realmente les ha fastidiado mucho a quienes les gusta flashear y de hecho sólo es una especie de marca que les dice: "se lo que has hecho" :-)

jesusito991
08/12/13, 22:39:18
Yo tengo knox en 0x1 desde que salió la primera leak de 4.3 y hago vida normal. Voy al bar, hago deporte, trabajo...
Creo que le damos demasiada importancia al knox. Estoy ahora con la última stock española roteada, le hequitado las app de knox y puedo hacer de todo menos downgrade, cosa que tampoco haría si pudiese, ya que la 4.3 me funciona bien. Entonces, ¿cual es el problema de que hayan implantado el knox?
El único inconveniente que veo es que no nos hayan dado a elegir, pero como a mi personalmente no me influye en el rendimiento del dispositivo, como que me da igual.
Eso si, respeto la opinión de aquellos los que les ha disgustado la implantación del knox.

alberto8051
08/12/13, 22:53:10
Sería interesante que alguien explique en cuatro frases en que afecta en la practica el Knox, lo que te deja hacer y lo que no, pues yo no tengo un S4, pero es serio candidato, y así sabríamos de que hablamos.

germao
08/12/13, 23:04:26
Por lo que tengo leído y entendido. El knox sirve para proteger tus datos, cuando instalas una ROM que viola la política de seguridad de knox, salta el famoso 0x01. Knox no es más que una amplicacion de seguridad pero no impide que instales lo,que quieras o que cambies la ROM. Y hasta el momento, tampoco invalida la garantía.
El knox en 01 sólo indica que algo ha violado la seguridad pero nada más

fermintm
09/12/13, 12:52:19
Por lo que tengo leído y entendido. El knox sirve para proteger tus datos, cuando instalas una ROM que viola la política de seguridad de knox, salta el famoso 0x01. Knox no es más que una amplicacion de seguridad pero no impide que instales lo,que quieras o que cambies la ROM. Y hasta el momento, tampoco invalida la garantía.
El knox en 01 sólo indica que algo ha violado la seguridad pero nada más

Si impide intalar una ROM sin Knox, con lo cual ya me estan imponiendo lo que quieren.

confar
09/12/13, 13:05:51
Si impide intalar una ROM sin Knox, con lo cual ya me estan imponiendo lo que quieren.

Mmm creo que solo no te deja ir hacia atras, si puedes poner cualquier rom de la misma versión o posterior solo que obviamente ya se activa el knox.

Puedes poner cualquier rom oficial sin que se te active el knox.

También puedes quitar el knox ya teniendo root. Obviamente en la siguiente actualización deberás hacerlo nuevamente con las herramientas que existen.

Samsung siempre había limitado el acceso a los archivos de sistema, de hecho todas las marcas lo hacen y hasta el nexus. El root aún así se ha hecho siempre, luego inventaron el contador de flasheos y alguien lo pudo saltar, luego el knox y otra vez alguien lo pudo saltar, tal vez ahora hay mas condiciones que lograr pero se ha podido.

Esto no es nada nuevo. Tampoco no es para rompernos las vestiduras. No pasa nada si activas knox. El problema solo está en la mente de algunos.

astromania
09/12/13, 13:49:45
En general haces buenas aportaciones. Yo creo que si exageraste en tu auto promoción, pues pasó una hora de diferencia. Luego, las teorías de conspiración son para otro tipo de personas, que no pensé que tu entraras en ese perfil l

y pienso seguir haciendo aportaciones sobre todo lo que yo consiga averiguar y compartir.
pero este hilo esta abierto para que cada uno exprese libremente sobre este tema . yo me pongo en el lado de los mal pensados.je,je.

sobre esto que dices :

Hablamos de imposición cuando Samsung lo hace pero nadie se queja cuando Google lo hace. Parece como si ellos fueran unos santos.

ten en cuenta que a quien le compramos el movil es a samsung y ademas . si yo quiero eliminar absolutamente todo lo referente a google lo hago y listo pero la politica de seguridad de samsung creo que se esta pasando .
hay gente que incluso sin meter una rom con knox se ha encontrado con sorpresas.
saludos.

confar
09/12/13, 14:05:29
y pienso seguir haciendo aportaciones sobre todo lo que yo consiga averiguar y compartir.
pero este hilo esta abierto para que cada uno exprese libremente sobre este tema . yo me pongo en el lado de los mal pensados.je,je.

sobre esto que dices :



ten en cuenta que a quien le compramos el movil es a samsung y ademas . si yo quiero eliminar absolutamente todo lo referente a google lo hago y listo pero la politica de seguridad de samsung creo que se esta pasando .
hay gente que incluso sin meter una rom con knox se ha encontrado con sorpresas.
saludos.

Todo se puede solucionar y de hecho se ha logrado. Lo que pasa es que se pretende satanizar lo que hace samsung, pero no lo que hace google.

Knox no nos quita ninguna libertad, solo nos la complica. Y parece que a algunos les pesa demasiado en su conciencia jejeje.

Lo que sigo sin entender es para que crear otro hilo de knox. De por si la gente hace hilos del mismo tema. Creo que en lugar de ayudar se confunde más a la gente y ya no sirve de nada el buscador. Especialmente si el hilo solo se llama "knox" para compartir tu teoría de conspiración y otro llamado igual para promocionar el primero.

astromania
09/12/13, 16:17:20
confar no se porque vemos pegas en una cosa que es lo minimo que la gente o consumidores tenemos total y pleno derecho a hacer :

- esta claro que hay otros hilos sobre knox , pero ninguno esta referido a las opiniones de todos sobre este tema.
- aunque hay otras criticas por ahi en otros hilos , estas estan muy dispersas e individualizadas.
- como creo que a todos nos ha afectado algo estos cambios , de los que todos andamos haciendonos preguntas y lo que no son preguntas... aunque esto no sea ni siquiera algo preocupante , si que es motivo de especial atencion.
- y lo mas importante es que cuando pasan estas cosas ,,, lo minimo que todos deberiamos hacer es expresar nustra conformidad o desconformidad . haciendo tanto criticas positivas como al reves .
- este no es un hilo aclaratorio para nadie y como bien pongo de titulo ( debate ).es mas bien para que cada uno diga su opinion.
- he visto en varias ocasiones cuando alguien critica o hace ruido sobre un hecho por el motivo que sea , siempre hay varios otros que se le echan encima y no para abrazarle exactamente.
- parece como si nosotros mismos nos censurasemos algo a lo que tenemos derecho perfectamente . sin ofender ni faltar a nadie.
- y creo que es tan respetable una opinion como otra .
eliminado el termino conspiracion , que parece exajerar algo este tema.je,je.
salu2.

polkk
09/12/13, 17:40:52
Yo no tengo muy claro lo de las intenciones de Samsung con el Knox, nos dicen que es un sistema de seguridad que nos indica que el sistema ha sido modificado o alguien ha accedido al teléfono sin permisos o forzando los permisos (root), los que hacemos esto último ya sabemos que el sistema ha sido modificado no hace falta que nos lo diga el Knox, después para verlo hay que entrar en modo download, cosa que el 95% de usuarios no sabe ni que existe, otra cosa es imposible borrar el 0x1, cosa que no entiendo, si se ha vulnerado el sistema se instala una rom limpia con todos los wipes y asunto solucionado teléfono como si saliera de fábrica, ¿Por qué a Samsung le interesa que el Knox siga marcando 0x1? al que le interesa saber si su teléfono ha sido espiado u otras cosas es al usuario no a Samsung, la conclusión que saco es que Samsung quiere tenernos controlados y acumular datos y mas datos de todos los usuarios ¿Con que fin?, pues seguramente con el mismo fin de otras grandes compañías (Google, Facebook etc..) la información es poder. Ya se que suena a película, pero resulta muy raro la poca información dada por Samsung sobre el Knox y la forma tan sibilina de introducirlo en nuestros teléfonos.

astromania
09/12/13, 18:31:47
Yo no tengo muy claro lo de las intenciones de Samsung con el Knox, nos dicen que es un sistema de seguridad que nos indica que el sistema ha sido modificado o alguien ha accedido al teléfono sin permisos o forzando los permisos (root), los que hacemos esto último ya sabemos que el sistema ha sido modificado no hace falta que nos lo diga el Knox, después para verlo hay que entrar en modo download, cosa que el 95% de usuarios no sabe ni que existe, otra cosa es imposible borrar el 0x1, cosa que no entiendo, si se ha vulnerado el sistema se instala una rom limpia con todos los wipes y asunto solucionado teléfono como si saliera de fábrica, ¿Por qué a Samsung le interesa que el Knox siga marcando 0x1? al que le interesa saber si su teléfono ha sido espiado u otras cosas es al usuario no a Samsung, la conclusión que saco es que Samsung quiere tenernos controlados y acumular datos y mas datos de todos los usuarios ¿Con que fin?, pues seguramente con el mismo fin de otras grandes compañías (Google, Facebook etc..) la información es poder. Ya se que suena a película, pero resulta muy raro la poca información dada por Samsung sobre el Knox y la forma tan sibilina de introducirlo en nuestros teléfonos.
cierto es que hasta ahora como dices , si te subia el contador con meter una stock y hacer wipes , lo tenias todo como de fabrica.
ahora el contador queda marcado hagas lo que hagas y aunque de momento al dia de hoy parece ser que en ningun st de samsung anula la garantia por esto ,,,, puede que al tiempo empiecen a hacer uso del contador para dar o no garantia.
salu2

jesusito991
09/12/13, 19:20:33
Que las compañías quieren cuanta más información mejor es más viejo que el hombre. Hace tiempo un compañero posteó que nuestros teléfonos s4 (desconozco si otros samsung también) llevan un archivo en la carpeta EFS cuyo nombre no recuerdo, con un contador que sube cada vez que conectas los auriculares y otro para la entrada USB. Comprobé lo de ese archivo y es cierto.
Saben hasta cuando cagamos, pero no solo samsung; apple, google, microsoft, mi jefe...

Por si alguien lo quiere comprobar, en la carpeta efs/FactoryApp/ se encuentran los dos contadores, uno se llama batt_cable_count (cuenta las veces que conectas el móvil al USB, ya sea para cargarlo o al PC) y el otro earjack_count (cuenta las veces que conectas los auriculares en el móvil).
Supongo que estos datos serán enviados desde nuestro móvil para que Papá Samsung controle a sus niños.

astromania
09/12/13, 20:21:07
Por si alguien lo quiere comprobar, en la carpeta efs/FactoryApp/ se encuentran los dos contadores, uno se llama batt_cable_count (cuenta las veces que conectas el móvil al USB, ya sea para cargarlo o al PC) y el otro earjack_count (cuenta las veces que conectas los auriculares en el móvil). Supongo que estos datos serán enviados desde nuestro móvil para que Papá Samsung controle a sus niños.

esto es la leche , pero es que me parece realmente triste... hasta eso quieren tener controlado ,
a ver a quien le importara si he conectado auriculares , auriculares o el rabo de la escoba . y luego van y dicen que para estar bien seguros nos arrean el knox .
menos mal que si se trata de gente sencilla no tiene porque haber problema , pero esto llevado a gente de elite , politicos ,famosos , etc . podria ser la bomba.
no se si aun me habre quedado corto con mi critica al comienzo del hilo.
salu2.

confar
09/12/13, 20:35:32
esto es la leche , pero es que me parece realmente triste... hasta eso quieren tener controlado ,
a ver a quien le importara si he conectado auriculares , auriculares o el rabo de la escoba . y luego van y dicen que para estar bien seguros nos arrean el knox .
menos mal que si se trata de gente sencilla no tiene porque haber problema , pero esto llevado a gente de elite , politicos ,famosos , etc . podria ser la bomba.
no se si aun me habre quedado corto con mi critica al comienzo del hilo.
salu2.

De hecho te lo explicaron de forma global, solo que pusiste la parte que te conviene por el knox y Samsung.

Todas las compañías hacen eso, desde que el internet empezó con las cokies. En teoría solo intentan recabar información de nuestros gustos y actividades para darnos un mejor servicio en el futuro.

Pero si pensamos en teorías de conspiración, pues vemos hilos como este, repitiendose cada vez más. Al rato metes a la NSA también. Aquí otro camarada tuyo de conspiraciónlandia con la misma idea http://www.htcmania.com/showthread.php?t=736485

Me parece que para controlarnos no son necesarios estos aparatos. Solo los apagas, los pones en modo avión, no te metes en redes sociales, no sincronizar nada, etc. Pero pierde asi el chiste el móvil. Todo tiene su costo.

Mmmm y eso de saber cuando vamos a cagar tiene sentido ya que por ahí lei un artículo que usamos mas el móvil en el baño jejejeje

http://www.androidsis.com/los-usuarios-de-android-son-los-que-mas-usan-el-smartphone-en-el-bano/

confar
09/12/13, 20:55:24
Mira, para seguir con la conspiración :D

http://www.elandroidelibre.com/2013/12/samsung-intenta-silenciar-a-un-usuario-cuyo-galaxy-s4-se-incendio.html

polkk
09/12/13, 21:10:36
esto es la leche , pero es que me parece realmente triste... hasta eso quieren tener controlado ,
a ver a quien le importara si he conectado auriculares , auriculares o el rabo de la escoba . y luego van y dicen que para estar bien seguros nos arrean el knox .
menos mal que si se trata de gente sencilla no tiene porque haber problema , pero esto llevado a gente de elite , politicos ,famosos , etc . podria ser la bomba.
no se si aun me habre quedado corto con mi critica al comienzo del hilo.
salu2.

Así es, nos rompemos la cabeza para evitar que nadie acceda a nuestros ordenadores privados, antivirus firewalls etc, pero quien nos protege de que empresas como Microsoft ,Samsung, Apple acceda sin ningún problema a nuestros teléfonos y ordenadores por mucho que ellos digan que los datos que acumulan nuestros son confidenciales, ¿Quién nos garantiza eso?, nos tenemos que creer lo que nos dicen, ese es el problema ¿quien los controla a ellos?. Si simplemente se parecen a los políticos que nos gobiernan estamos apañados.

astromania
09/12/13, 22:11:38
Así es, nos rompemos la cabeza para evitar que nadie acceda a nuestros ordenadores privados, antivirus firewalls etc, pero quien nos protege de que empresas como Microsoft ,Samsung, Apple acceda sin ningún problema a nuestros teléfonos y ordenadores por mucho que ellos digan que los datos que acumulan nuestros son confidenciales, ¿Quién nos garantiza eso?, nos tenemos que creer lo que nos dicen, ese es el problema ¿quien los controla a ellos?. Si simplemente se parecen a los políticos que nos gobiernan estamos apañados.

yo creo que no hay que romperse la cabeza para nada con esto . simplemente con ser conscientes de lo que se va cocinando en estas grandes compañias que tanto dicen velar por la seguridad de sus clientes ( y que actualmente puede ser asi ) y la cosa solo quede entre ellos y los usuarios .
no es samsung el nº 1 en acumulacion de datos confidenciales , esta claro que san google lo supera e incluso microsoft.
lo que yo por mi parte creo que voy a hacer a partir de ya es quedarme solo y exclusivamente con 1 cuenta , aunque claro esta que tambien nos gusta recuperar datos rapidamente a traves de google al dejar el movil de fabrica . y si queremos esa comodidad u otras tendremos que acarrear con las consecuencias.
pero por lo menos que quien quiera pararse a pensar sobre esto que lo haga. hay que tener en cuenta que muchisima gente que utiliza el movil a diario ni siquiera se ha preocupado en estas cosas .
incluso haciendo compras por internet , escribiendo claves , o tecleando un numero de cuenta.
salu2.

astromania
09/12/13, 22:22:52
De hecho te lo explicaron de forma global, solo que pusiste la parte que te conviene por el knox y Samsung.
nooooo,no es que yo ponga la parte que me convieneee, es que a mi movil no hay nadie que le entre al boot de arranque mas que samsung y especialmente su nuevo knox . por lo menos que yo sepa claro esta.
a ver si es que la panadera tambien me ha puesto su lista de precios y alguna vez al entrar en downloadmode me leo " panaderia pepica con las ofertas del diaaaa ". je,je.
lo demas de google ,facebook,dropbox, twiter ,etc,etc,etc . puede ser eliminado rapidamente.
salu2.

astromania
09/12/13, 22:29:08
Mira, para seguir con la conspiración http://www.elandroidelibre.com/2013/...-incendio.html

sobre este video que pones y aunque no le veo ninguna relacion con conspiraciones , lo que me parece un acierto es hacer un video sobre cada cosa o cada vez que un st se ha lavado las manos en algo que no deberia.
y se conocen casos pero todo hay que decirlo y samsung normalmente suele dar buen servicio .

confar
09/12/13, 23:37:19
sobre este video que pones y aunque no le veo ninguna relacion con conspiraciones , lo que me parece un acierto es hacer un video sobre cada cosa o cada vez que un st se ha lavado las manos en algo que no deberia.
y se conocen casos pero todo hay que decirlo y samsung normalmente suele dar buen servicio .

Es por la noticia en sí, en que Samsung ha bloqueado la noticia para que nadie se de cuenta. El vídeo también tuvo de crítica.