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Ver la Versión Completa : [ DEBATE ] Root o garantía? Esa es la cuestion.....


Tuchiya
10/10/13, 21:19:17
Si habeis hecho Root al G2,como sabeis se pierde la garantía,pero es un tema con bastante controversia.

No sé como funciona el sistema que usa LG para detectar el Root y anular la garantía,los de Samsung lo tienen bien jodido.

Para el que le interese esta este post :

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=697625

Y os cito el primer mensaje:

Todas las alarmas de la comunidad está sonando ahora mismo, y todas están apuntadas hacia Samsung. La voz de alarma es Chainfire, entre otros, mientras que todos apuntan al recientemente lanzado Samsung Knox como el culpable de toda la polémica.

El caso es que se está hablando mucho*de lo que supone Samsung Knox para el sistema, y sobre todo para el Root: Samsung puede haber eliminado por completo la posibilidad de ser superusuario en su dispositivo (y no sólo de la posibilidad de ser root, sino de todo lo que sea jugar fuera de sus reglas) y tener a la vez acceso a la garantía de un sólo golpe.

Linkin. ...original. ..

http://www.elandroidelibre.com/2013/10/samsungate-la-polemica-del-fin-de-los-rooteos-y-knox.html


¿A que viene toda esta polémica?

Como muchos sabréis,*Samsung KNOX fue ideado como una suite de seguridad*de ámbito empresarial (y en menor medida personal) que promueve el*BYOD*(Bring Your Own Device, “trae tu propio dispositivo”) con herramientas que eliminaban riesgos como la filtración de datos confidenciales o el temido espionaje industrial. KNOX ha salido al mercado de la mano del Galaxy Note 3, y ha llegado a unos cuantos dispositivos más con diferentes actualizaciones, pero quizás*KNOX incluye más de lo que ha dicho Samsung*desde el principio.

La muestra más visible de todo este culebrón*nos llega a través de Chainfire, uno de los desarrolladores más destacados de la comunidad de Android, además de que*su Google+*resulta un sitio ideal para seguir el hilo de todo lo que ha pasado. En una versión muy resumida, esto es lo que nos importa:

TriangleAway no es completamente funcional en el Note 3. El dispositivo no parece contar los flasheos, pero sí que guarda el*binary status,*system status*yKNOX warranty void*(traducido quedaría algo así como*Anulación de Garantía KNOX). Como he dicho antes,*aparentemente el KNOX Warranty Status parece ser de un solo uso. Esto no debe de ser tratado como un hecho por el momento, pero es como parece que funciona.

En este punto conviene recordar el sistema que Samsung seguía para la carga de software no oficial hasta el momento. Un contador en el Bootloader llevaba la cuenta de cuántas veces habíamos hecho esta acción, pero gracias a aplicaciones como*TriangleAway*del propio Chainfire podíamos borrar ese contador y eliminar toda alerta que conllevara su activación (como un triángulo de advertencia o una exclamación roja, dependiendo del dispositivo).

Este post,*publicado el 4 de octubre, viene seguido de*otro post más reciente publicado hoy*(9 de octubre), escrito por el propio Chainfire y que*confirma las peores sospechas:

He estado escuchando más sobre gente en puestos asociados con Samsung,*y todo indica que ese KNOX Status es un*eFuse. [...] Pero hay algo peor que eso: también he escuchado que los servicios técnicos han recibido instrucciones para que*no realicen ninguna reparación vía garantía a los dispositivos con ese estado. La excusa es que el hardware ha sido dañado por el usuario. [...]*el daño en el eFuse esta hecho intencionadamente por el Bootloader*cuando se carga software sin firmar en el dispositivo.

En otras palabras, Samsung habría dado con el método para que, al usar software que no esté firmado por ellos mismos,*se activara una alerta que no podríamos revertir en ningún momento*al funcionar como si fuera un fusible, y una vez modificado no podemos volver a escribir, algo así como una marca permanente en nuestro dispositivo. Y si tienes esa marca, rechazarán tu derecho a la reparación por garantía.

¿Cuales son las consecuencias entonces? ¿Mi dispositivo está afectado?

Si lo que ha dicho Chainfire hasta ahora es cierto (y tiene toda la pinta de serlo), esto implicaría que, además de*no poder volver a un estado anterior*en el que no hemos usado software sin firmar por Samsung, nos quedaríamossin reparaciones con garantía*por tiempo indefinido. Este caso se da si alguna vez has instalado una ROM, Recovery/Bootloader personalizado, hecho Root… en definitiva, flasheado alguna vez.

Por el momento esta es la*lista de dispositivos Galaxy que tienen eFuse*en su interior y por lo tanto corren riesgo de sufrir este percance, pero teóricamente cualquiera que haya recibido una actualización que incluya Samsung KNOX está afectado por esta medida:

Samsung Galaxy SIIISamsung Galaxy S4Samsung Galaxy S4 MiniSamsung Galaxy Note 2Samsung Galaxy Note 3

Que aparezcan dispositivos como el Galaxy SIII en la lista me hace sacar mi vena conspiranoica: puede que Samsung haya estado añadiendo el eFuse desde hace tiempo para ahora pegar el hachazo con esta medida. Sin embargo también puede que el eFuse se encuentre de casualidad en esos terminales para ese fin, todo se queda en mera especulación.

Las leyes europeas y el posible truco que puede haber en ellas

Como quien dice, la Unión Europea ha venido para salvarnos… a medias. Probablemente muchos recordaréis la ley de carácter europeo que establece que*actos como rootear o flashear no invalidan en ningún caso la garantía por Hardware: esa ley es en concreto la 1999/44/CE. Pero Chainfire también ha pensado en esa posibilidad, y*que tengas derecho a la garantía por Hardware no implica que a día de hoy reparen tu dispositivo.

Me explico, por la legislación actual en el marco de la Unión Europea,*quien se tiene que hacer cargo de una falta de conformidad por parte del comprador es el vendedor(en este caso, la tienda donde hayamos adquirido nuestro dispositivo), y en ningún caso la garantía es aplicada directamente por el fabricante (en este caso, Samsung). Para la reparación, la tienda depende de la garantía con el fabricante, pero nada de eso entra dentro de tus asuntos porque*tu tienes el contrato con la tienda. La tienda te mandará (o mandará tu teléfono) al fabricante o a un servicio técnico (que no tiene por que tener nada que ver con el fabricante, con estar licenciado basta), el cual*no tiene la obligación de un contrato para reparar tu dispositivo. Y si reciben instrucciones del fabricante para no hacerlo, no lo van a hacer, ya que dependen directamente de ellos para las piezas y demás.

Ahí terminaría nuestro camino,*la tienda nos diría que la garantía no cubre el daño que tiene tu dispositivo, y punto. Por supuesto que puedes ir con la*1999/44/CE en la mano a denunciar la ilegalidad y llevarlos a juicio por ello, pero todo eso no serviría de mucho: probablemente te gastarías más dinero que comprando un dispositivo nuevo, y*lo peor es que la única perjudicada sería la tienda porque el fabricante no se ve afectado por nada de esto.

¿Y como termina todo esto? ¿Al final que pasa?

Por el momento, la conclusión que tenemos es sencilla: Samsung tiene un método para pillar a quienes jueguen fuera de su campo de juego, y una vez pillados no puedan volver bajo sus reglas como si nada (como venía siendo hasta ahora). Obviamente habrá dispositivos con KNOX activado que pasen por la garantía sin problemas (ya se están dando casos como*estos*en los que dispositivos afectados pasan perfectamente por garantía, lo cual es muy buena noticia), pero en principio es muy simple:*si el fabricante dice que no hay reparaciones de esos dispositivos, no las va a haber.

De momento la respuesta de la comunidad ha sido bastante contundente: desde cantidad de hilos como*este*y*este otro,*hasta*peticiones creadas en change.org, y eso sólo si nos fijamos en la parte española. De momento nosotros*estaremos pendientes de lo que suceda alrededor de Samsung KNOX y todo este drama.*Cojan sus palomitas y pillen asiento, porque parece que esto no ha hecho más que empezar.


El tema se está poniendo chungo,y yo si root no se vivir,no concibo Android sin ser superusuario.Estoy enganchado a varias app que lo necesitan,unas 10....y lo uso ademas para quitar toda la mierda que no quiero.Ser Root en un movil para mi es vital.

Antes metía roms y tal,pero ahora paso,ya me desahogue con el Note 1,ahora me dejo una stock pelada y a chutar.

Eso sí,me gusta usar backups con el recovery y todo eso,claro.
Saludos.

benzoll
10/10/13, 21:32:28
Desde luego si te gusta y te divierte ser root, no hay duda: root antes que garantía.
De momento yo no lo he rooteado, pero se que tarde o temprano lo hare.. :silbando:

Flanito72
10/10/13, 22:01:36
Yo como benzoll, la rom de origen va muy bien ya me da mas de 34000 en Antutu 4.0, màs adelante con màs scene seguro que sacaran una rom estable y rooteada y caere en la tentacion jajaja
Yo no tengo prisa

THe_CRaCK
10/10/13, 22:20:20
Una preguntita chicos, en el hipotético caso de tenerlo que enviar al SAT, si lo tenemos rooteado hay alguna manera de eliminarlo por completo y que no se den cuenta en el SAT? O LG también usa algún tip de contador rollo Samsung? Vengo del mundo de los Galaxy y es el primer LG que tengo...

Tuchiya
10/10/13, 22:35:54
Una preguntita chicos, en el hipotético caso de tenerlo que enviar al SAT, si lo tenemos rooteado hay alguna manera de eliminarlo por completo y que no se den cuenta en el SAT? O LG también usa algún tip de contador rollo Samsung? Vengo del mundo de los Galaxy y es el primer LG que tengo...

En Samsung,como está el tema no,aquí no lo se aun,no se que sistema usa.

Si lo sabe alguien que lo diga,pero de todas formas me extraña que si se puede hacer,lo hayan estudiado ya....:rolleyes:

raulgm
11/10/13, 08:13:50
Resumiendo que hasta el momento no tenemos constancia de que el root se detecte si lo eliminamos instalando la rom stock... A ver si los amigos de xda nos dan algo de luz al respecto porque seria interesante que con la rom stock se eliminará todo rastro de rooteo y por tanto no nos hiciera perder la garantía

Saludos

marmotash
11/10/13, 08:29:49
El tema de Samsung es diferente, knox es un sistema desarrollado por ellos e implementado sólo en S4 y Note 3

Tuchiya
11/10/13, 09:11:36
Exactamente es diferente, pero no sabemos si el nuestro es peor o mejor para burlarlo... :confused:

toestapillao
11/10/13, 09:16:07
El tema de Samsung es diferente, knox es un sistema desarrollado por ellos e implementado sólo en S4 y Note 3
¿Y en donde figura o está escrito que LG tenga implementado algún sistema que "controle y registre" de manera irreversible si los usuarios hacemos o no root?

raulgm
11/10/13, 09:22:35
¿Y en donde figura o está escrito que LG tenga implementado algún sistema que "controle y registre" de manera irreversible si los usuarios hacemos o no root?

Ahí voy yo, no lo sabemos!


Saludos

Tuchiya
11/10/13, 09:30:16
¿Y en donde figura o está escrito que LG tenga implementado algún sistema que "controle y registre" de manera irreversible si los usuarios hacemos o no root?







Ahí voy yo, no lo sabemos!


Saludos

Lo pone en varias webs, googlear un poquito...además es de sentido común que si la marca te dice que si rooteas pierdes la garantía, es que tiene algún método para pillarte, falta saber como he dicho, si el método será fácil cargárselo o no. :rolleyes:

raulgm
11/10/13, 09:46:59
Lo pone en varias webs, googlear un poquito...además es de sentido común que si la marca te dice que si rooteas pierdes la garantía, es que tiene algún método para pillarte, falta saber como he dicho, si el método será fácil cargárselo o no. :rolleyes:

Yo me fio más de xda que de varias webs...

Por ejemplo, sacado de xda: "Use the LG flash tool to return to stock (detailed somewhere on these forums) and you will become completely unrooted. I've done it before and it does reset the status flag in the settings screen. "

Evidentemente si le envíamos un términal rooteado nos van a denegar la garantía, pero a lo que yo me refiero es que si una vez rooteado metemos la rom stock, si ese detector de root se resetea, o no.

Saludos

Tuchiya
11/10/13, 10:15:46
Yo me fio más de xda que de varias webs...

Por ejemplo, sacado de xda: "Use the LG flash tool to return to stock (detailed somewhere on these forums) and you will become completely unrooted. I've done it before and it does reset the status flag in the settings screen. "

Evidentemente si le envíamos un términal rooteado nos van a denegar la garantía, pero a lo que yo me refiero es que si una vez rooteado metemos la rom stock, si ese detector de root se resetea, o no.

Saludos

Evidentemente yo también, xda es sagrado.
Vamos a ver, la forma que tiene LG de marcar si esta rooteado, VISIBLE, es que te lo marca en la configuración.

A partir de aquí, flaseando una stock, te dice que ya no te marca en configuración el root que se hizo anteriormente.

Pero lo que no sabemos, es si LG tiene un método interno oculto, y que aunque en configuración te marque que nunca se hizo root, ellos sí lo sepan....

Ahí está la cuestión... Ojalá sea tan fácil de ocultar que se hizo un día superusuario. :cool:

mmugatti
11/10/13, 10:20:45
En el foro del s4 he leido de alguien que trabajo en un sat que afirma que en los sat de samsung tienen herramientas para saber si se ha hecho root. Por mucho que le pases el triangle away y demás para que en configuración aparezca como stock

Lameth
11/10/13, 10:29:26
Sera así, pero a mi me han arreglado por garantía un s3 roteado 700 veces y entrgado al sat utilizando el triangle away.

Un saludo!

mmugatti
11/10/13, 10:38:30
De todas formas si lg quiere subir de cuota de mercado no está como para tocar mucho las narices con el tema del root.

raulgm
11/10/13, 10:52:44
Evidentemente yo también, xda es sagrado.
Vamos a ver, la forma que tiene LG de marcar si esta rooteado, VISIBLE, es que te lo marca en la configuración.

A partir de aquí, flaseando una stock, te dice que ya no te marca en configuración el root que se hizo anteriormente.

Pero lo que no sabemos, es si LG tiene un método interno oculto, y que aunque en configuración te marque que nunca se hizo root, ellos sí lo sepan....

Ahí está la cuestión... Ojalá sea tan fácil de ocultar que se hizo un día superusuario. :cool:

Exacto ahí está la duda! sería maravilloso que no usaran ningún flag interno para detectar el root, pero eso no lo sabremos hasta que alguien que haya rooteado lo mande al sat después de pasar la rom stock...

Saludos

Tuchiya
11/10/13, 11:25:10
Exacto ahí está la duda! sería maravilloso que no usaran ningún flag interno para detectar el root, pero eso no lo sabremos hasta que alguien que haya rooteado lo mande al sat después de pasar la rom stock...

Saludos

Correcto, peeeeeeeero.... en el foro del Note 3 hay un tío que a trabajado o trabaja en un SAT de Samsung, y dice que aunque no marque en ningún sitio que no se hizo root, me refiero al tema habitual antes del knox, contador de flaseos y demás.... que ellos disponen de herramientas para saber si se hizo root o no.

Y a lo que voy es que... si a los SAT de LG, les dicen que no acepten en garantía móviles rooteados o que lo hayan estado, cualquier SAT como dice este usuario, tiene que saber por otros métodos si se hizo.

Y normalmente los SAT son empresas subcontratadas, con lo que ellos no se van a mojar ni pizca en este tema, lo que diga el fabricante va a misa.

Con lo cual, a mucho que me equivoque, estaremos jodidos igualmente. :(

raulgm
11/10/13, 11:39:17
Correcto, peeeeeeeero.... en el foro del Note 3 hay un tío que a trabajado o trabaja en un SAT de Samsung, y dice que aunque no marque en ningún sitio que no se hizo root, me refiero al tema habitual antes del knox, contador de flaseos y demás.... que ellos disponen de herramientas para saber si se hizo root o no.

Y a lo que voy es que... si a los SAT de LG, les dicen que no acepten en garantía móviles rooteados o que lo hayan estado, cualquier SAT como dice este usuario, tiene que saber por otros métodos si se hizo.

Y normalmente los SAT son empresas subcontratadas, con lo que ellos no se van a mojar ni pizca en este tema, lo que diga el fabricante va a misa.

Con lo cual, a mucho que me equivoque, estaremos jodidos igualmente. :(

Dudo que ese trabajador del Sat (Sin ánimo de ofenderle) tenga mayores conocimientos del sistema android en terminales samsung que Chainfire.

Espero que no tengamos que llegar al extremo de los samsung

Saludos

Tuchiya
11/10/13, 11:50:38
Dudo que ese trabajador del Sat (Sin ánimo de ofenderle) tenga mayores conocimientos del sistema android en terminales samsung que Chainfire.

Espero que no tengamos que llegar al extremo de los samsung

Saludos

Bueno,eso no lo sabemos ninguno de los dos,pero sí dice que se puede hacer,no hace falta saber mucho mas....

En el foro del s4 he leido de alguien que trabajo en un sat que afirma que en los sat de samsung tienen herramientas para saber si se ha hecho root. Por mucho que le pases el triangle away y demás para que en configuración aparezca como stock

He puesto lo mismo abajo,no leí tu respuesta compi....:rolleyes:

De todas formas si lg quiere subir de cuota de mercado no está como para tocar mucho las narices con el tema del root.

En eso,totalmente de acuerdo,es mas si Samsung a subido tanto,el 70% es gracias a este foro,otros como este,y por supuesto a xda.

Si estos ya empiezan así,no van bien encaminados.........:silbando:

Sera así, pero a mi me han arreglado por garantía un s3 roteado 700 veces y entrgado al sat utilizando el triangle away.

Un saludo!

No te digo que no,pero no creo que sea habitual...:rolleyes:

benzoll
11/10/13, 20:57:25
Sigue habiendo mucha controversia sobre el tema. Por muchos lados se expone que al hacerlo root se pierde la garantía, pero por otro lado varios testimonios de gente afirman que rooteadas lo llevaron al sat y sin problema la reparación.
Lo que me llama la atención es que pocos o ningún testimonio de nadie afirma que siendo root lo llevo al sat y no se lo repararon.

garisan
12/10/13, 19:12:07
Pues como que sigan así, todos los de la scene de samsung dejarán de comprar esa marca y se volcarán al nexus o a otro que no ponga tantas pegas.

rubenboston
12/10/13, 20:24:49
Según leí aquí http://http://www.elandroidelibre.com/2012/11/no-pierdes-la-garantia-por-rootear-y-flasehar-tu-movil-en-europa.html (http://www.elandroidelibre.com/2012/11/no-pierdes-la-garantia-por-rootear-y-flasehar-tu-movil-en-europa.html) no se pierde la garantía.
El tema está en que a la hora de reclamar se rían de nosotros y se hagan los locos.
Os dejo un enlace,en mi opinión más formal donde viene todo más detallado http://http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.en.html (http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.en.html).
¿Como veis el asunto?Si la Fundación Europea de Software comunica esto,¿deberíamos sentirnos seguros a la hora de rootear?
Un saludo.

benzoll
12/10/13, 23:10:49
Según leí aquí http://http://www.elandroidelibre.com/2012/11/no-pierdes-la-garantia-por-rootear-y-flasehar-tu-movil-en-europa.html (http://www.elandroidelibre.com/2012/11/no-pierdes-la-garantia-por-rootear-y-flasehar-tu-movil-en-europa.html) no se pierde la garantía.
El tema está en que a la hora de reclamar se rían de nosotros y se hagan los locos.
Os dejo un enlace,en mi opinión más formal donde viene todo más detallado http://http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.en.html (http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.en.html).
¿Como veis el asunto?Si la Fundación Europea de Software comunica esto,¿deberíamos sentirnos seguros a la hora de rootear?
Un saludo.
Buen apunte.
Sin embargo seguimos quedando en manos del fabricante, sigue pudiendo alegar que es culpa del rooteo. Luego ya lo demostrara aburriendos con recursos varios ante la denuncia en la ofice de consumo. :rolleyes:

Tuchiya
13/10/13, 00:45:45
Exacto, con el fabricante estamos jodidos...

belcrononito
13/10/13, 16:55:06
Desde luego si te gusta y te divierte ser root, no hay duda: root antes que garantía.
De momento yo no lo he rooteado, pero se que tarde o temprano lo hare.. :silbando:

segun he leido, ser root no implica perder la garantia, pero claro nadie se va a pelear con una empresa de telefonia pero legalmente en la comunidad europea no es ilegal ser root y no se pierde la garantia del movil.

aqui lo explica muy bien:

http://www.elandroidelibre.com/2012/11/no-pierdes-la-garantia-por-rootear-y-flasehar-tu-movil-en-europa.html

Tuchiya
13/10/13, 17:22:31
Eso ya salió a la palestra en el foro note3, la ley nos protege, pero en la realidad no lo tengo muy claro... :(

bornak
06/03/14, 13:09:48
yo he llevado mi lg g2 a sat rooteado por que no podia recuperlo. Ya os cuento como avanza la historia, ahora mismo estoy cagado:cry:

miguelrostock
06/03/14, 13:58:22
yo abrí este hilo hace tiempo en referencia al root del g2,

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=756719

echadle un vistazo porque a lo mejor os ayuda.

bornak
12/03/14, 12:31:52
Recibido, me lo ha cubierto la garantía, LG sois los mejores

anjoalmu
12/03/14, 12:59:55
Mi experiencia propia es yo rootee se me jodio la pantalla con unas manchitas amarillas lo desrootee lo lleve al sat y ningun problema

ignacio1234
24/03/14, 21:56:41
joder menos mal yo estaba asustado yaaa.... jajaja

kzyw
24/03/14, 22:29:12
Y porqué no actúan igual los fabricantes de móviles que los de ordenadores
Cuando compras un pc eres el administrador único de tu equipo con todos lis derechos ...Porqué???

erdj
24/03/14, 22:32:16
Mejor quédate con el root. Siempre te quedará desrootear.