Ver la Versión Completa : [ DEBATE ] Obsolescencia Programada
frantt82
07/09/13, 21:41:40
Video o Documental que todo el mundo debería de ver.
Quizás algunos yo lo habréis visto y otros no, y para los mas curiosos os gustará.
Trata sobre como las empresas calculan el desgaste de los productos que utilizamos para asegurar una calidad y que también nos aseguremos de comprar, ya que calculan lo que van a durar en nuestras manos.
Con esto espero que a mas de uno se les quite las ganas de comprar móviles baratos o chinos, o de aquella gente que va a los chinos por vicio, el cual nos va ofreciendo un producto muy barato pero que realmente no tiene ni un mínimo de calidad.
hay productos que son vergonzosos, comprar un paraguas, un chubasquero, etc, es que es usarlo una vez y tener que tirarlo por que ya se ha roto.
Buscad algo de tiempo por que el video dura un rato bueno.
http://www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/directo/
Tutos14
07/09/13, 22:19:05
Lo vi hace tiempo y me parecio interesante.
ferri555
07/09/13, 22:33:06
Gracias, voy a mirarmelo ya que es un tema interesante. Como aporte, hubo un concurso sobre discursos de tecnologia. El ganador fue un adolescente que hizo uno sobre la obsolencia programada, y cuando le dieron el premio, un Ipod Nano, no lo acepto y dijo que era una ofensa. Hace un discurso en contra de la obsolencia y le regalan un Ipod
Es bastante antiguo, ya lo había visto cuando lo dieron en La 2.
Lo de las bombillas y las medias es sabido por todos. Todos los fabricantes se basan en esto. Tv que pueden durar 20 años que te duran cinco ya sea por la tele o porque cambian el sintonizador. Móviles que los hacen para quedarse antiguo. Ejemplo el s2 que no lo actualizan achacando a historias.
Me acuerdo todavía tengo por casa una tv sin euroconector ni nada similar funcionando como el primer día.
Video o Documental que todo el mundo debería de ver.
Quizás algunos yo lo habréis visto y otros no, y para los mas curiosos os gustará.
Trata sobre como las empresas calculan el desgaste de los productos que utilizamos para asegurar una calidad y que también nos aseguremos de comprar, ya que calculan lo que van a durar en nuestras manos.
Con esto espero que a mas de uno se les quite las ganas de comprar móviles baratos o chinos, o de aquella gente que va a los chinos por vicio, el cual nos va ofreciendo un producto muy barato pero que realmente no tiene ni un mínimo de calidad.
hay productos que son vergonzosos, comprar un paraguas, un chubasquero, etc, es que es usarlo una vez y tener que tirarlo por que ya se ha roto.
Buscad algo de tiempo por que el video dura un rato bueno.
http://www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/directo/
Muy interesante el documental, gracias por compartirlo con nosotros :ok:
Sin embargo, la interpretación que haces de lo que se dice en este documental es errónea, y me temo que llegas a conclusiones totalmente disparatadas...
Precisamente en el documental se deja bien claro que la obsolescencia programada es un invento de la sociedad occidental y capitalista, y que todas las marcas famosas colaboran mantener esa obsolescencia programada (concretamente, entre esas marcas se citan algunas tan conocidas y tan prestigiosas como Apple, Dupont o Epson) :rolleyes:
Por eso, no sé a qué viene sacar a colación aquí a los móviles chinos, ya que no tiene nada que ver la obsolescencia programada con los terminales chinos. La obsolescencia programada afecta a los smartphones de todas las marcas, y si me apuras seguramente afecte más a una marca superventas como iPhone que a otras más jóvenes y en expansión como las chinas.
Además, me da la impresión de que pocos móviles chinos has probado, ya que hablas con tanta ligereza de su calidad. El 90% de las personas que tienen o han tenido un smartphone chino moderno te dirán que en general la calidad es más que aceptable, y que ya le gustaría a muchos Samsung o LG alcanzar el nivel de calidad que tienen ciertos Xiaomi, Zopo, ThL o JiaYu :silbando:
Saludos
frantt82
09/09/13, 13:26:30
Muy interesante el documental, gracias por compartirlo con nosotros :ok:
Sin embargo, la interpretación que haces de lo que se dice en este documental es errónea, y me temo que llegas a conclusiones totalmente disparatadas...
Precisamente en el documental se deja bien claro que la obsolescencia programada es un invento de la sociedad occidental y capitalista, y que todas las marcas famosas colaboran mantener esa obsolescencia programada (concretamente, entre esas marcas se citan algunas tan conocidas y tan prestigiosas como Apple, Dupont o Epson) :rolleyes:
Por eso, no sé a qué viene sacar a colación aquí a los móviles chinos, ya que no tiene nada que ver la obsolescencia programada con los terminales chinos. La obsolescencia programada afecta a los smartphones de todas las marcas, y si me apuras seguramente afecte más a una marca superventas como iPhone que a otras más jóvenes y en expansión como las chinas.
Además, me da la impresión de que pocos móviles chinos has probado, ya que hablas con tanta ligereza de su calidad. El 90% de las personas que tienen o han tenido un smartphone chino moderno te dirán que en general la calidad es más que aceptable, y que ya le gustaría a muchos Samsung o LG alcanzar el nivel de calidad que tienen ciertos Xiaomi, Zopo, ThL o JiaYu :silbando:
Saludos
Cada cual tien su criterio, el cual respeto pero no comparto en su totalidad.
Demás sabemos que todo esta programa para durar lo que ellos quieran asegurandose una nueva venta y en ellas ponga la mas cara "Samsung,HTC,Apple,etc," como la mas barata "Móviles Chinos".
Los Móviles "chinos" por llamarlos de alguna manera que control de calidad tienen?Hay repuestos? Estas comprando algo tan barato para renovar cada 6 meses o cada año el terminal, el cual lo que hacemos es una compra compulsiva y con ella haciendo un mal uso de la materia prima que no es renovable,incluso de fuentes que se agotan y en muchos casos incluso contaminante.
A mi un telefono me suele durar 2 o 3 años, comprando una marcas conocida, igual me pasa con los ordenadores, que me duran bastante.
Pero si se me rompe lo arreglo sin mas al menos que sea tema de CPU ya sea teléfono o lo que sea,tv,ordenador etc. Marca conocida, repuesto asegurado y a largas la vida del producto.
Que lo que queremos es comprar tirar y comprar, pues eso haya cada uno, yo no soy a si.
Si para algunos es mejor un Dacia que un Audi según calidad precio, pues es su criterio, pero luego no le vengamos pidiendo peras al olmo.
Si para algunos es lo mismo un calzado chino de plástico que ir a una zapatería la cual estas comprado un calzado de calidad,luego no nos quejemos de que nos duelen los pies.
En mi zona han cerrado zapaterías de toda una vida por que han venido los chinos con sus zapatos de plásticos de 5€ o 10€, hablo de chino, pero me refiero a cualquier baratucho que tiran los precios.
Hablo a nivel general independientemente de la marca sea, grandes o pequeñas.
Y es más, te digo en términos de componentes, hay Chinos y de marca, como Motorola.
Un día cogimos mi hermano y yo y abrimos uno de cada, ambos misma potencia, misma referencia y resulta que no eran iguales.
Uno vale por ejemplo 40cnt y el otro vale 1.50€, evidentemente los dos no duran lo mismo ni dan la misma potencia.
Nosotros en ciertos casos dame la opción de: que quieres componentes baratos o caros?
El precio en algunas cosas se nota por eso damos la opción, pero le advertimos que luego no queremos queja, avisados están, el ejemplo lo tenéis en algunos pantallas de los móviles, la has buenas y baratas a la hora de reparar.
Donde mas se nota la calidad es a la hora de los componentes,material de la placa y estaño en el que se ha utilizado en su montaje.
La barato a termino general suele salir caro, y como siempre en todo este embrollo hay excepciones.
Con esto no defiendo a las grandes marcas, por si alguno se le pasa por la cabeza, a mi ninguna me da comer, ni me caso con ninguna, voy a lo que mas se me adapte en el momento de mi vida, incluso a mi parecer algunos precio en ciertas cosas lo veo abusivo.
Si buscáis un poco de info vereis como algunas marcas sacan productos sin llegar a probarse solo por que la de al lado a sacado algo y ellos sacan lo mismo o parecido a base de correr y exprimir a los ingenieros, etc, etc, y te lo sacan en nada de tiempo, el cual acaba fallando con el tiempo y que en versiones posteriores se van mejorando a base de que nosotros solemos ser sus conejillos de india.
Bueno no me enrollo mas,que si no, no acabo jeje,:silbando:
Saludos;-)
elhombreseta
09/09/13, 13:36:17
Yo creo que la obsolescencia programada es NECESARIA porque el mercado tecnológico es finito. No es como los alimentos, donde cada cierto tiempo vas a volver a comprarlos, es que si fabrican un telefono, una tv o cualquier aparato tecnológico que dure 10 años, en esos 10 años no vas a necesitar uno nuevo, y en cuanto un mercado nacional (como es el español) se llene de productos, las ventas caerían a niveles bajisimos, las compañías dejarían de ganar dinero y como consecuencia la inversión que hacen dichas compañias en tecnologia y en i+d y demas aspectos bajaría.
La obsolescencia programada es el modo de evitar que la tecnología se estanque
frantt82
09/09/13, 13:45:14
Yo creo que la obsolescencia programada es NECESARIA porque el mercado tecnológico es finito. No es como los alimentos, donde cada cierto tiempo vas a volver a comprarlos, es que si fabrican un telefono, una tv o cualquier aparato tecnológico que dure 10 años, en esos 10 años no vas a necesitar uno nuevo, y en cuanto un mercado nacional (como es el español) se llene de productos, las ventas caerían a niveles bajisimos, las compañías dejarían de ganar dinero y como consecuencia la inversión que hacen dichas compañias en tecnologia y en i+d y demas aspectos bajaría.
La obsolescencia programada es el modo de evitar que la tecnología se estanque
De acuerdo contigo, pero que no afecte a la calidad del producto, que si te cuestas X que no te dure 2 días, no desperdiciemos materia prima a lo tonto, no contaminemos a lo tonto, no abusemos en el precio.etc.etc.
Un Saludo :D
elhombreseta
09/09/13, 13:48:36
De acuerdo contigo, pero que no afecte a la calidad del producto, que si te cuestas X que no te dure 2 días, no desperdiciemos materia prima a lo tonto, no contaminemos a lo tonto, no abusemos en el precio.etc.etc.
Un Saludo :D
Evidentemente, de manera ideal, los aparatos tecnológicos inservibles serían reciclados, para evitar contaminar y usar mas de lo necesario.
Cada cual tien su criterio, el cual respeto pero no comparto en su totalidad.
Demás sabemos que todo esta programa para durar lo que ellos quieran asegurandose una nueva venta y en ellas ponga la mas cara "Samsung,HTC,Apple,etc," como la mas barata "Móviles Chinos".
Los Móviles "chinos" por llamarlos de alguna manera que control de calidad tienen?Hay repuestos? Estas comprando algo tan barato para renovar cada 6 meses o cada año el terminal, el cual lo que hacemos es una compra compulsiva y con ella haciendo un mal uso de la materia prima que no es renovable,incluso de fuentes que se agotan y en muchos casos incluso contaminante.
A mi un telefono me suele durar 2 o 3 años, comprando una marcas conocida, igual me pasa con los ordenadores, que me duran bastante.
Pero si se me rompe lo arreglo sin mas al menos que sea tema de CPU ya sea teléfono o lo que sea,tv,ordenador etc. Marca conocida, repuesto asegurado y a largas la vida del producto.
Que lo que queremos es comprar tirar y comprar, pues eso haya cada uno, yo no soy a si.
Si para algunos es mejor un Dacia que un Audi según calidad precio, pues es su criterio, pero luego no le vengamos pidiendo peras al olmo.
Si para algunos es lo mismo un calzado chino de plástico que ir a una zapatería la cual estas comprado un calzado de calidad,luego no nos quejemos de que nos duelen los pies.
En mi zona han cerrado zapaterías de toda una vida por que han venido los chinos con sus zapatos de plásticos de 5€ o 10€, hablo de chino, pero me refiero a cualquier baratucho que tiran los precios.
...
Vale, ya sé dónde está el error :ok:
El fallo de tu razonamiento está en hablar de los móviles "chinos" como si todos ellos fueran idénticos y no existiesen diferencias de calidad entre ellos. Vamos, igual que si afirmas que los coches italianos son una basura, metiendo en el mismo saco a un Fiat Panda y a un Lamborghini Aventador, nada más y nada menos :rolleyes:
Para tu información, indicarte que existen marcas de móviles "chinos" de calidad buena, de calidad mediana y de calidad mala. No tienen nada que ver un Xiaomi, un Huawei o un Lenovo con un Feiteng, un HDC o un Haipai, por ponerte varios ejemplos, y es una metedura de pata garrafal hablar de ellos como si fueran lo mismo...
Luego lo de relacionar móvil "chino" con duración de 6 meses y móvil "occidental" con duración de 2-3 años también es otro disparate. En este foro la mayoría cambiamos de terminal antes de que transcurran 2 años porque muchos somos unos "freaks" de la tecnología, pero eso no tiene que ver con la nacionalidad del fabricante del móvil. De hecho hay muchos foreros que han pasado del iPhone 4S al iPhone 5 y del Samsung Galaxy S3 al S4.
Respecto a los repuestos, depende de qué modelo de smartphone chino te compres, pero claro que es posible encontrarlos. Por ejemplo, aquí (http://www.jiayumobileshop.com/jiayu-mobile-accessories/for-jiayu-g2s.html) puedes ver a la venta varios respuestos para mi anterior smartphone (JiaYu G2S): un panel LCD, una placa base, una batería y una carcasa, con los que en caso de avería o accidente podrías repararlo sin problemas.
Por cierto, ya que sacas a colación el tema del calzado, deberías saber que muchos de esos "zapatos de calidad" de marca española que has comprado en tu "zapatería de toda la vida" posiblemente estén fabricados en China, aunque la marca sea Mustang o Kelme :silbando:
Saludos
frantt82
09/09/13, 15:56:37
Vale, ya sé dónde está el error :ok:
El fallo de tu razonamiento está en hablar de los móviles "chinos" como si todos ellos fueran idénticos y no existiesen diferencias de calidad entre ellos. Vamos, igual que si afirmas que los coches italianos son una basura, metiendo en el mismo saco a un Fiat Panda y a un Lamborghini Aventador, nada más y nada menos :rolleyes:
Para tu información, indicarte que existen marcas de móviles "chinos" de calidad buena, de calidad mediana y de calidad mala. No tienen nada que ver un Xiaomi, un Huawei o un Lenovo con un Feiteng, un HDC o un Haipai, por ponerte varios ejemplos, y es una metedura de pata garrafal hablar de ellos como si fueran lo mismo...
Luego lo de relacionar móvil "chino" con duración de 6 meses y móvil "occidental" con duración de 2-3 años también es otro disparate. En este foro la mayoría cambiamos de terminal antes de que transcurran 2 años porque muchos somos unos "freaks" de la tecnología, pero eso no tiene que ver con la nacionalidad del fabricante del móvil. De hecho hay muchos foreros que han pasado del iPhone 4S al iPhone 5 y del Samsung Galaxy S3 al S4.
Respecto a los repuestos, depende de qué modelo de smartphone chino te compres, pero claro que es posible encontrarlos. Por ejemplo, aquí (http://www.jiayumobileshop.com/jiayu-mobile-accessories/for-jiayu-g2s.html) puedes ver a la venta varios respuestos para mi anterior smartphone (JiaYu G2S): un panel LCD, una placa base, una batería y una carcasa, con los que en caso de avería o accidente podrías repararlo sin problemas.
Por cierto, ya que sacas a colación el tema del calzado, deberías saber que muchos de esos "zapatos de calidad" de marca española que has comprado en tu "zapatería de toda la vida" posiblemente estén fabricados en China, aunque la marca sea Mustang o Kelme :silbando:
Saludos
Que tiene que ver donde se fabrican los zapatos para usar un material u otro?
Por cierto Aquí también hay fabricas de zapatos no todo se fabrica en china.:silbando:
En ningún momento he dicho que los coches italianos sean malos, aquí cada cual coge las cosas como quiere.No pongas palabras en mi boca que no he dicho.
Móvil barato=Menos coste=menos Calidad+Presente la Obsolescencia
Móvil mas caro=mas coste=Mas calidad y - Presente la Obsolescencia
Esta regla vale para todo lo que quieras poner.
Mas claro no lo puedo decir, para algunos, no es esto, y para otros si,como por ejemplo para mi.
Un Saludo.
Yo creo que puedo decir sin medio a equivocarme, que todos los móviles que he tenido (excepto 1 que perdí) los he sustituido en prefecto funcionamiento.....de hecho creo que los móviles, son uno de esos artículos que menos necesidad tienen los fabricantes de programas su longevidad, por que por regla general los cambiamos con asiduidad. (Funcionen como funcionen)
kevin_23
09/09/13, 16:22:11
Vale, ya sé dónde está el error :ok:
El fallo de tu razonamiento está en hablar de los móviles "chinos" como si todos ellos fueran idénticos y no existiesen diferencias de calidad entre ellos. Vamos, igual que si afirmas que los coches italianos son una basura, metiendo en el mismo saco a un Fiat Panda y a un Lamborghini Aventador, nada más y nada menos :rolleyes:
Para tu información, indicarte que existen marcas de móviles "chinos" de calidad buena, de calidad mediana y de calidad mala. No tienen nada que ver un Xiaomi, un Huawei o un Lenovo con un Feiteng, un HDC o un Haipai, por ponerte varios ejemplos, y es una metedura de pata garrafal hablar de ellos como si fueran lo mismo...
Luego lo de relacionar móvil "chino" con duración de 6 meses y móvil "occidental" con duración de 2-3 años también es otro disparate. En este foro la mayoría cambiamos de terminal antes de que transcurran 2 años porque muchos somos unos "freaks" de la tecnología, pero eso no tiene que ver con la nacionalidad del fabricante del móvil. De hecho hay muchos foreros que han pasado del iPhone 4S al iPhone 5 y del Samsung Galaxy S3 al S4.
Respecto a los repuestos, depende de qué modelo de smartphone chino te compres, pero claro que es posible encontrarlos. Por ejemplo, aquí (http://www.jiayumobileshop.com/jiayu-mobile-accessories/for-jiayu-g2s.html) puedes ver a la venta varios respuestos para mi anterior smartphone (JiaYu G2S): un panel LCD, una placa base, una batería y una carcasa, con los que en caso de avería o accidente podrías repararlo sin problemas.
Por cierto, ya que sacas a colación el tema del calzado, deberías saber que muchos de esos "zapatos de calidad" de marca española que has comprado en tu "zapatería de toda la vida" posiblemente estén fabricados en China, aunque la marca sea Mustang o Kelme :silbando:
Saludos
Mas de acuerdo no puedo estar, en china hay marcas reconocidas alli como jiayu, lenovo, amoi, xiaomi, oppo etc que no envidian en nada o casi nada a samsung etc, en fin:silbando:, yo he tenido muchos moviles y los que mejor sabor de boca me han dejado son el zopo c2 4 gigabites, su pantalla ips ogs 1080p es superior a la del nexus 4 por ponerte un ejemplo y se mueve muy bien, la camara esta a la altura y demas, un saludo, y no mezclemos chinos con obsolescencia... porque ahi apple es la diosa de la obsolescencia con sus botones home y menu que se van al garete pasados año y poco,...
saludos
frantt82
09/09/13, 16:34:18
no mezclemos chinos con obsolescencia... porque ahi apple es la diosa de la obsolescencia con sus botones home y menu que se van al garete pasados año y poco,...
saludos
Hola?, perdona?
Venga ya por favor, es lo que me faltaba por leer, resulta que el resto de teléfonos no se le rompen los botones, jaja, por favor.
Tu como empresario haces un producto en el que inviertes un dinero, el producto final vale 300€
Ahora viene tu vecino, hace lo mismo que tu incluso mejor pero cuesta 150€.
Donde esta el truco?
y no me vengáis con la historia de la mano de obra.
La historia esta en la calidad del producto pongáis como os pongáis y lo vuelvo a repetir
Móvil barato=Menos coste=menos Calidad+Presente la Obsolescencia
Móvil mas caro=mas coste=Mas calidad y - Presente la Obsolescencia
Y esto es lo que es pese a quien le pese.
Hola?, perdona?
Venga ya por favor, es lo que me faltaba por leer, resulta que el resto de teléfonos no se le rompen los botones, jaja, por favor.
Tu como empresario haces un producto en el que inviertes un dinero, el producto final vale 300€
Ahora viene tu vecino, hace lo mismo que tu incluso mejor pero cuesta 150€.
Donde esta el truco?
y no me vengáis con la historia de la mano de obra.
La historia esta en la calidad del producto pongáis como os pongáis y lo vuelvo a repetir
Móvil barato=Menos coste=menos Calidad+Presente la Obsolescencia
Móvil mas caro=mas coste=Mas calidad y - Presente la Obsolescencia
Y esto es lo que es pese a quien le pese.
Creo que estas un poco equivocado si por algo salen baratos muchos terminales chinos es por que no se dejan la pasta en publicidad, no estas pagando una barbaridad a la marca, y no salen oficialmente de china por lo que al no pasar por aduanas su precio se reduce. Leete esto que seguro que te ayudará: http://www.unazonageek.com/2012/09/iphone-5-costo-real.html
Un saludete !
The_Juarez
09/09/13, 17:07:24
Buenísimo el documental, muchísimas gracias por el aporte! Realmente es un claro ejemplo de que somos victimas de una sociedad de consumo y que somo como marionetas.
frantt82
09/09/13, 17:23:08
Creo que estas un poco equivocado si por algo salen baratos muchos terminales chinos es por que no se dejan la pasta en publicidad, no estas pagando una barbaridad a la marca, y no salen oficialmente de china por lo que al no pasar por aduanas su precio se reduce. Leete esto que seguro que te ayudará: http://www.unazonageek.com/2012/09/iphone-5-costo-real.html
Un saludete !
Ya lo leí hace tiempo,ese articulo no es nuevo,Gracias de todos modos por recordármelo, el caso es no se por que sacáis el tema "iPhone" o "Apple".
El articulo lo que dice es que el coste en materiales sale al rededor de 168 dólares, al que hay que sumarle la mano de obra,como bien dices publicidad, I+D+I y la parte del beneficio de la empresa, entre otros gastos.
La aduana esta para todos, compres donde compres, al menos en España.
Yo compre fuera y lo mismo pagas o no pagas aduana según vean. Ya tuve 2 cosas y con el mismo producto, en uno pague y en otro no, no lo entendí, pero bueno es lo que me paso.
Otro cosa distintas es que para no pagar aduana el vendedor no declare en su totalidad el valor del producto €.
En ebay cuando compras fuera ya te lo dicen el vendedor o esta incluido aduana en el precio o lo pagas a parte.Yo esto no lo sabía pero hablando con un amigo que vende me lo dijo.
Un saludete;-):gracias:
Ya lo leí hace tiempo,ese articulo no es nuevo,Gracias de todos modos por recordármelo, el caso es no se por que sacáis el tema "iPhone" o "Apple".
El articulo lo que dice es que el coste en materiales sale al rededor de 168 dólares, al que hay que sumarle la mano de obra,como bien dices publicidad, I+D+I y la parte del beneficio de la empresa, entre otros gastos.
La aduana esta para todos, compres donde compres, al menos en España.
Yo compre fuera y lo mismo pagas o no pagas aduana según vean. Ya tuve 2 cosas y con el mismo producto, en uno pague y en otro no, no lo entendí, pero bueno es lo que me paso.
Otro cosa distintas es que para no pagar aduana el vendedor no declare en su totalidad el valor del producto €.
En ebay cuando compras fuera ya te lo dicen el vendedor o esta incluido aduana en el precio o lo pagas a parte.Yo esto no lo sabía pero hablando con un amigo que vende me lo dijo.
Un saludete;-):gracias:
Pues a eso es a lo que voy, que las marcas chinas al no gastar en publicidad, i+d, y no llevarse un beneficio extremo, pueden vender buenos telefonos a un precio reducido, pero no por esto se van a romper antes, y repuestos si que se pueden encontrar. Además el coste aduanero de un terminal comprado en España lo pagas junto a su precio, en cambio comprando a china puede que no lo pagues o puede que si, todo depende de tu suerte, pero si envias por correo ordinario no sueles tener problemas.
The_Juarez
09/09/13, 17:36:52
Yo creo que la obsolescencia programada es NECESARIA porque el mercado tecnológico es finito. No es como los alimentos, donde cada cierto tiempo vas a volver a comprarlos, es que si fabrican un telefono, una tv o cualquier aparato tecnológico que dure 10 años, en esos 10 años no vas a necesitar uno nuevo, y en cuanto un mercado nacional (como es el español) se llene de productos, las ventas caerían a niveles bajisimos, las compañías dejarían de ganar dinero y como consecuencia la inversión que hacen dichas compañias en tecnologia y en i+d y demas aspectos bajaría.
La obsolescencia programada es el modo de evitar que la tecnología se estanque
Tu razonamiento esta basado en la sociedad capitalísta en la cual vivimos y por lo tanto adaptado a la realidad completamente, cosa que no te quita la razon en ninguno de los casos.
Pero a mi pesar me veo ogligado a darte la razón ya que es bastante triste tener que reconcoer que las cosas son así y son así inducidas por un sistema de consumo y una sociedad en la cual se le da mas valor a los objetos que a las personas.
Por lo tanto no considero que la obsolecencia sea un modo de evitar que la tecnologia se estanque si no un modo de que el sistema se siga retro alimentando de la misma mierda! Con todos mis respetos.
Ivanvs89
09/09/13, 17:54:09
Lo de barato y caro...en fin,hay mil opiniones sobre eso,el caso claro está en el Samsung Ativ S (vamos,el S3 pero en WP8,misma cámara,pantalla,etc...) que salió al mercado por 600€ en Febrero si no recuerdo mal de este año...dado que no le hicieron ni publicidad ni nada ya que lo presentaron el mismo dia que el S3 y no se vendió casi nada,ahora mismo está a 200€,pero el S3 continúa en 360€ llevando más tiempo en el mercado y posiblemente con menos esperanza de vida...
Pero bajo mi punto de vista,el precio no tiene nada que ver,el caso de las impresoras,ya no es que se rompan o no,si no que vas a comprar cartuchos porque se te a acabado la tinta y una impresora nueva cuesta lo mismo o igual menos!! Los Tlfs no es que se rompan o no se rompan,es que no los actualizan haciendo que el dueño quiera cambiar de tlf ya que tiene la impresión de tener un movil viejo,simplemente porque no les da la gana de actualizarlos,o mejor dicho! si los actualizan poca gente querería comprarse un tlf nuevo y entonces el trabajo de actualizar dicho tlf les provocaría pérdidas (menos ganancias)...
Además en mi opinión,creo que la obsolescencia en un tlf ya no se trata de que rompa o no,si no de software,que lo hacen para que al cabo de un tiempo empiece a ir más lento...la de veces que e tenido que resetear mi antigüo Galaxy S1 para que volviese a cojer algo de velocidad,y la verdad que al principio de resetearlo va perfecto,pero al cabo de un par de semanas,otra vez lentísimo...o mismamente que salgan programas nuevos sólo para las últimas versiones del S.O como hizo Apple con los Macs anteriores a 10.6.8 que no le puedes instalar ni el nuevo iTunes,entonces si tienes un iPhone/iPod/iPad ólvidate de pasarle nada ya que el iTunes desactualizado no es compatible,y esto si que es sangrante...pero es lo que hay...yo mi MacBook lo tuve que piratear ya que oficialmente tampoco lo actualizaban a 10.6.8,es decir,según ellos tenía que comprarme un ordenador nuevo! y mira,está pirateado y va como un tiro...
frantt82
09/09/13, 20:17:48
Pues a eso es a lo que voy, que las marcas chinas al no gastar en publicidad, i+d, y no llevarse un beneficio extremo, pueden vender buenos telefonos a un precio reducido, pero no por esto se van a romper antes, y repuestos si que se pueden encontrar. Además el coste aduanero de un terminal comprado en España lo pagas junto a su precio, en cambio comprando a china puede que no lo pagues o puede que si, todo depende de tu suerte, pero si envias por correo ordinario no sueles tener problemas.
Creo que no me has entendido.
Cuando me refiero al producto final 300 en una y en otra 150, las 2 ponen publicidad,
I+D+I,mismo pago de empleados, etc.
Un Producto sin publicidad vende poco, una empresa sin I+D siempre ira por detrás, y una empresa con pocos beneficio acaba cerrando o abaratando calidad de material, mano de obra para subsistir.
Lo que no entiendo sin tan bien lo pintáis, por que la gente no compra teléfonos de esos, en vez de comprarlos a Samsung,HTC, Apple,Nokia,...?
Por lo que decís cuestan mucho menos e incluso algunos mejor calidad que las grandes marcas, por que lo que hace encarecer el precio es la aduana y publicidad, por que en lo que se llama calidad hablamos de la misma en todo los teléfonos,no?
Uno de marca no tan conocida y otra de marca conocida de la misma gama.
Alguien me puede facilitar alguna web en la que se puedan comprar dichos teléfonos?
y alguien que me recomiendo algunos teléfonos de marca no tan conocida de una calidad igual y a un precio inferior de una marca conocida?
Gracias:gracias:
"Hablo en serio no es una ironía"
Lo de barato y caro...en fin,hay mil opiniones sobre eso,el caso claro está en el Samsung Ativ S (vamos,el S3 pero en WP8,misma cámara,pantalla,etc...) que salió al mercado por 600€ en Febrero si no recuerdo mal de este año...dado que no le hicieron ni publicidad ni nada ya que lo presentaron el mismo dia que el S3 y no se vendió casi nada,ahora mismo está a 200€,pero el S3 continúa en 360€ llevando más tiempo en el mercado y posiblemente con menos esperanza de vida...
Pero bajo mi punto de vista,el precio no tiene nada que ver,el caso de las impresoras,ya no es que se rompan o no,si no que vas a comprar cartuchos porque se te a acabado la tinta y una impresora nueva cuesta lo mismo o igual menos!! Los Tlfs no es que se rompan o no se rompan,es que no los actualizan haciendo que el dueño quiera cambiar de tlf ya que tiene la impresión de tener un movil viejo,simplemente porque no les da la gana de actualizarlos,o mejor dicho! si los actualizan poca gente querería comprarse un tlf nuevo y entonces el trabajo de actualizar dicho tlf les provocaría pérdidas (menos ganancias)...
Además en mi opinión,creo que la obsolescencia en un tlf ya no se trata de que rompa o no,si no de software,que lo hacen para que al cabo de un tiempo empiece a ir más lento...la de veces que e tenido que resetear mi antigüo Galaxy S1 para que volviese a cojer algo de velocidad,y la verdad que al principio de resetearlo va perfecto,pero al cabo de un par de semanas,otra vez lentísimo...o mismamente que salgan programas nuevos sólo para las últimas versiones del S.O como hizo Apple con los Macs anteriores a 10.6.8 que no le puedes instalar ni el nuevo iTunes,entonces si tienes un iPhone/iPod/iPad ólvidate de pasarle nada ya que el iTunes desactualizado no es compatible,y esto si que es sangrante...pero es lo que hay...yo mi MacBook lo tuve que piratear ya que oficialmente tampoco lo actualizaban a 10.6.8,es decir,según ellos tenía que comprarme un ordenador nuevo! y mira,está pirateado y va como un tiro..
Eso es parte de la obsolescencia programa, es una puñeta? pues si, y no pequeña precisamente.Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Post:Me gusta el debate por que en la diversidad de opiniones es donde se enriquece la persona. Cuando le doy al botón de las "gracias" no es por que si, es por que me gusta que la gente participe y de su opinión independientemente de si estoy de acuerdo o no en lo que diga,Ya se ha tomado dicha molestia en opinar, ya es de agradecer al menos para mi.
El mundo es mundo por la diversidad de opiniones y por los actos que ofrecemos al cabo del día.:lengua:
Hola?, perdona?
Venga ya por favor, es lo que me faltaba por leer, resulta que el resto de teléfonos no se le rompen los botones, jaja, por favor.
Claro que al resto también se le rompen los botones. Creo que DIEGO198622 te ponía ese ejemplo precisamente porque tu argumento para "demostrar" la mala calidad de los terminales chinos era que habías reparado alguno que tenía los botones con la serigrafía borrada, y con eso el compañero te ha demostrado que el todopoderoso y ultracaro iPhone también tiene problemas con los botones...
Tu como empresario haces un producto en el que inviertes un dinero, el producto final vale 300€
Ahora viene tu vecino, hace lo mismo que tu incluso mejor pero cuesta 150€.
Donde esta el truco?
y no me vengáis con la historia de la mano de obra.
El truco es simple y muy obvio: el primero no vale 300 €, vale también 150 €, pero se vende a 300 € (y en el caso de Apple a 600 €) porque es lo que la gente está dispuesta a pagar. ¿Cuál es el resultado? Que a Apple se le considera a fecha de hoy la marca más valiosa del planeta, por encima de Google, Coca-Cola y McDonalds (http://www.forbes.com.mx/sites/las-10-marcas-mas-valiosas-del-mundo/) :rolleyes:
La historia esta en la calidad del producto pongáis como os pongáis y lo vuelvo a repetir
Móvil barato=Menos coste=menos Calidad+Presente la Obsolescencia
Móvil mas caro=mas coste=Mas calidad y - Presente la Obsolescencia
Y esto es lo que es pese a quien le pese.
No, te equivocas de medio a medio. Más precio no implica necesariamente más calidad, y desde luego no está para nada relacionado con la obsolescencia.
Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse) :(
Ya lo leí hace tiempo,ese articulo no es nuevo,Gracias de todos modos por recordármelo, el caso es no se por que sacáis el tema "iPhone" o "Apple".
Yo menciono Apple y su iPhone porque es el ejemplo más paradigmático, pero lo que decimos de Apple es aplicable en un 95% a Samsung o Sony y sus gamas Galaxy y Xperia.
La aduana esta para todos, compres donde compres, al menos en España.
No. Muchos de los compradores de móviles "chinos" los adquirimos de tiendas chinas, y no pagamos IVA ni aranceles. Mi terminal, por ejemplo, me costó unos 110 €, mientras que en la tienda española más barata no baja de 150 € por el IVA y los gastos aduaneros :ok:
Creo que no me has entendido.
Cuando me refiero al producto final 300 en una y en otra 150, las 2 ponen publicidad,
I+D+I,mismo pago de empleados, etc.
Un Producto sin publicidad vende poco, una empresa sin I+D siempre ira por detrás, y una empresa con pocos beneficio acaba cerrando o abaratando calidad de material, mano de obra para subsistir.
No, las marcas chinas en general gastan mucho menos en I+D (salvo Huawei, que al menos sí diseña sus propios SoC), y poquísimo en publicidad.
Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo.
Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software...
Lo que no entiendo sin tan bien lo pintáis, por que la gente no compra teléfonos de esos, en vez de comprarlos a Samsung,HTC, Apple,Nokia,...?
Simple, porque no se publicitan en España y son muy poco conocidas aquí, pero a medida que se va extendiendo el boca a boca cada vez más gente se compra smartphones chinos. En mi caso, a raíz de comprarme yo el mío, muchos familiares y amigos han flipado con lo buena que es la relación calidad/prestaciones/precio, y ya hay varios que se han comprado uno; y he de decir que de momento todos los que tienen uno están encantados :oh:
Por lo que decís cuestan mucho menos e incluso algunos mejor calidad que las grandes marcas, por que lo que hace encarecer el precio es la aduana y publicidad, por que en lo que se llama calidad hablamos de la misma en todo los teléfonos,no?
Uno de marca no tan conocida y otra de marca conocida de la misma gama.
No, la calidad no es la misma. Como te he indicado antes, tienes marcas/modelos de alta calidad, de calidad media y de baja calidad. Xiaomi, por ejemplo, es una marca de buena calidad, mientras que ThL o JiaYu podrían describirse más bien como de calidad media.
Alguien me puede facilitar alguna web en la que se puedan comprar dichos teléfonos?
y alguien que me recomiendo algunos teléfonos de marca no tan conocida de una calidad igual y a un precio inferior de una marca conocida?
Gracias:gracias:
"Hablo en serio no es una ironía"
Tiendas chinas: Pandawill, Banggood, AntElife, DX, Focalprice, Alegrecompra, Aliexpress, etc.
Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc.
Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga :-)
Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3).
Saludos
kevin_23
09/09/13, 21:46:09
Claro que al resto también se le rompen los botones. Creo que DIEGO198622 te ponía ese ejemplo precisamente porque tu argumento para "demostrar" la mala calidad de los terminales chinos era que habías reparado alguno que tenía los botones con la serigrafía borrada, y con eso el compañero te ha demostrado que el todopoderoso y ultracaro iPhone también tiene problemas con los botones...
El truco es simple y muy obvio: el primero no vale 300 €, vale también 150 €, pero se vende a 300 € (y en el caso de Apple a 600 €) porque es lo que la gente está dispuesta a pagar. ¿Cuál es el resultado? Que a Apple se le considera a fecha de hoy la marca más valiosa del planeta, por encima de Google, Coca-Cola y McDonalds (http://www.forbes.com.mx/sites/las-10-marcas-mas-valiosas-del-mundo/) :rolleyes:
No, te equivocas de medio a medio. Más precio no implica necesariamente más calidad, y desde luego no está para nada relacionado con la obsolescencia.
Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse) :(
Yo menciono Apple y su iPhone porque es el ejemplo más paradigmático, pero lo que decimos de Apple es aplicable en un 95% a Samsung o Sony y sus gamas Galaxy y Xperia.
No. Muchos de los compradores de móviles "chinos" los adquirimos de tiendas chinas, y no pagamos IVA ni aranceles. Mi terminal, por ejemplo, me costó unos 110 €, mientras que en la tienda española más barata no baja de 150 € por el IVA y los gastos aduaneros :ok:
No, las marcas chinas en general gastan mucho menos en I+D (salvo Huawei, que al menos sí diseña sus propios SoC), y poquísimo en publicidad.
Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo.
Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software...
Simple, porque no se publicitan en España y son muy poco conocidas aquí, pero a medida que se va extendiendo el boca a boca cada vez más gente se compra smartphones chinos. En mi caso, a raíz de comprarme yo el mío, muchos familiares y amigos han flipado con lo buena que es la relación calidad/prestaciones/precio, y ya hay varios que se han comprado uno; y he de decir que de momento todos los que tienen uno están encantados :oh:
No, la calidad no es la misma. Como te he indicado antes, tienes marcas/modelos de alta calidad, de calidad media y de baja calidad. Xiaomi, por ejemplo, es una marca de buena calidad, mientras que ThL o JiaYu podrían describirse más bien como de calidad media.
Tiendas chinas: Pandawill, Banggood, AntElife, DX, Focalprice, Alegrecompra, Aliexpress, etc.
Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc.
Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga :-)
Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3).
Saludos
Así es, lo de los botones del iPhone lo dije porque suele dar muchos problemas a la larga del uso... Por cierto estoy posteando desde mi flamante Amoí N850 y estoy flipando con lo rápido y fluido que es, pero sobretodo porque esta al 10 por ciento y llevó 5 horas y media de pantalla mientras que con el nexus 4 apenas llegaba a 3 .... Con esto lo que quiero decir es que valoremos mas las marcas chinas que están apuntando muy alto con un precio magnifico.
Un abrazo:)
Así es, lo de los botones del iPhone lo dije porque suele dar muchos problemas a la larga del uso... Por cierto estoy posteando desde mi flamante Amoí N850 y estoy flipando con lo rápido y fluido que es, pero sobretodo porque esta al 10 por ciento y llevó 5 horas y media de pantalla mientras que con el nexus 4 apenas llegaba a 3 .... Con esto lo que quiero decir es que valoremos mas las marcas chinas que están apuntando muy alto con un precio magnifico.
Un abrazo:)
¿Has probado de bajar la frecuencia del Nexus 4 a 1,2 Ghz como el Amoi a ver que ocurre?
Por no hablar de la mayor pantalla y mayor resolución que tiene que mover el N4....(por que de bateria andan a la par [superior la del Nexus])
No es por entrar en un debate pero es que empezamos a comparar churras con mininas y por esa regla de tres, al final nos vamos a tener que comprar todos un 3330 por que dura tres días la batería y lo que hace lo hace superfluido....
frantt82
09/09/13, 23:52:56
Claro que al resto también se le rompen los botones. Creo que DIEGO198622 te ponía ese ejemplo precisamente porque tu argumento para "demostrar" la mala calidad de los terminales chinos era que habías reparado alguno que tenía los botones con la serigrafía borrada, y con eso el compañero te ha demostrado que el todopoderoso y ultracaro iPhone también tiene problemas con los botones...
El truco es simple y muy obvio: el primero no vale 300 €, vale también 150 €, pero se vende a 300 € (y en el caso de Apple a 600 €) porque es lo que la gente está dispuesta a pagar. ¿Cuál es el resultado? Que a Apple se le considera a fecha de hoy la marca más valiosa del planeta, por encima de Google, Coca-Cola y McDonalds (http://www.forbes.com.mx/sites/las-10-marcas-mas-valiosas-del-mundo/) :rolleyes:
No, te equivocas de medio a medio. Más precio no implica necesariamente más calidad, y desde luego no está para nada relacionado con la obsolescencia.
Gracias al alto número de gente que piensa así las marcas nos siguen tomando el pelo y vendiéndonos por 500-600 € móviles cuyo coste de producción es de apenas 200 € (pero no te culpo de ello a ti, sino a las marcas por aprovecharse) :(
Yo menciono Apple y su iPhone porque es el ejemplo más paradigmático, pero lo que decimos de Apple es aplicable en un 95% a Samsung o Sony y sus gamas Galaxy y Xperia.
No. Muchos de los compradores de móviles "chinos" los adquirimos de tiendas chinas, y no pagamos IVA ni aranceles. Mi terminal, por ejemplo, me costó unos 110 €, mientras que en la tienda española más barata no baja de 150 € por el IVA y los gastos aduaneros :ok:
No, las marcas chinas en general gastan mucho menos en I+D (salvo Huawei, que al menos sí diseña sus propios SoC), y poquísimo en publicidad.
Hay que tener en cuenta que para fabricar un móvil, pese a ser un producto altamente sofisticado, no se requiere una gran labor de ingeniería, ya que el SoC lleva ya preinstalados todos los elementos de procesamiento (CPU y GPU) y conectividad (WiFi, Bluetooth, GPS, 3G...), y la mayoría utilizan un sistema operativo abierto como Android con un kernel ya suministrado por el fabricante del SoC, por lo que la tarea se reduce prácticamente a diseñar la carcasa, embutir la pantalla, batería, antenas, módulos de memoria y puertos, y ensamblarlo todo.
Claro, si eres Apple y le metes un sistema operativo propietario la cosa se complica, lo mismo que si eres Sony y te diseñas tu propia cámara o eres Samsung y fabricas tu propio SoC, por no hablar de sus capas de personalización de software...
Simple, porque no se publicitan en España y son muy poco conocidas aquí, pero a medida que se va extendiendo el boca a boca cada vez más gente se compra smartphones chinos. En mi caso, a raíz de comprarme yo el mío, muchos familiares y amigos han flipado con lo buena que es la relación calidad/prestaciones/precio, y ya hay varios que se han comprado uno; y he de decir que de momento todos los que tienen uno están encantados :oh:
No, la calidad no es la misma. Como te he indicado antes, tienes marcas/modelos de alta calidad, de calidad media y de baja calidad. Xiaomi, por ejemplo, es una marca de buena calidad, mientras que ThL o JiaYu podrían describirse más bien como de calidad media.
Tiendas chinas: Pandawill, Banggood, AntElife, DX, Focalprice, Alegrecompra, Aliexpress, etc.
Marcas: Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc.
Con eso tienes mucho para investigar, lo mejor es que busques tú mismo lo que te atraiga :-)
Simplemente a modo de ejemplo: un ThL W8S tendría unas prestaciones similares o superiores a las de un Samsung Galaxy S3, y cuesta poco más de 200 € (frente a los cerca de 400 € que cuesta el SGS3).
Saludos
Gracias por compartir tu opinión, pero no me convence, ni la tuya ni la de los otros compañeros, por su puesto respeto tu criterio y el de el resto.
Pero por eso regla de 3 en vez de montar Michelín, montare Mabor, Kleber,Kumo, en vez de comprarme un BMW me comprare un Dacia, en vez de comprarme un S4,HTC One o iPhone me comprare un Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc,por que en vez de comprarme una camisa Nike de 12€ me la comprare del mercadillo que vale 5€ que a los 2 lavados destiñe,etc etc etc,, por aqui al fin y al cabo lo que que pagamos demás esta de sobra según me dices o decís.
Todo queremos un Ferrari en la puerta una buena Casa con Piscina,un buen ropero con buena ropa,un buen reloj, pero eso si, el móvil chino por favor. jeje. :silbando:
La necesidad manda, y si hoy no puedo comprarme un S4,pues tendré que comprarme uno de los que mencionas, pero siempre sabiendo que no va a ser lo mismo,y si hoy me tengo que comprar una camiseta en el mercadillo, lo haré, pero ya se lo que compro.
Ayudo a reparar a mi hermano y nadie por ahora me ha convencido con hechos lo que yo he visto y comprobado con mis ojos, el día que lo hagan entonces cambiare mi forma de pensar y ver las cosas, mientras no.
Muchas gracias por la info de los teléfonos y la web.
Post: Con esto quiero decir que me toca ver al resto expresar su opinión tal como lo estáis haciendo,por que a mi me gusta leer y ver que opináis,demás sabéis mi postura, no creo que haga falta que le repite a cada uno lo mismo una y otra vez, jeje, X-D
Un Saludete :lengua:
Gracias por compartir tu opinión, pero no me convence, ni la tuya ni la de los otros compañeros, por su puesto respeto tu criterio y el de el resto.
Pero por eso regla de 3 en vez de montar Michelín, montare Mabor, Kleber,Kumo, en vez de comprarme un BMW me comprare un Dacia, en vez de comprarme un S4,HTC One o iPhone me comprare un Xiaomi, ZTE, Huawei, Lenovo, ThL, Zopo, JiaYu, Umi, etc,por que en vez de comprarme una camisa Nike de 12€ me la comprare del mercadillo que vale 5€ que a los 2 lavados destiñe,etc etc etc,, por aqui al fin y al cabo lo que que pagamos demás esta de sobra según me dices o decís.
Todo queremos un Ferrari en la puerta una buena Casa con Piscina,un buen ropero con buena ropa,un buen reloj, pero eso si, el móvil chino por favor. jeje. :silbando:
La necesidad manda, y si hoy no puedo comprarme un S4,pues tendré que comprarme uno de los que mencionas, pero siempre sabiendo que no va a ser lo mismo,y si hoy me tengo que comprar una camiseta en el mercadillo, lo haré, pero ya se lo que compro.
Ayudo a reparar a mi hermano y nadie por ahora me ha convencido con hechos lo que yo he visto y comprobado con mis ojos, el día que lo hagan entonces cambiare mi forma de pensar y ver las cosas, mientras no.
Muchas gracias por la info de los teléfonos y la web.
Post: Con esto quiero decir que me toca ver al resto expresar su opinión tal como lo estáis haciendo,por que a mi me gusta leer y ver que opináis,demás sabéis mi postura, no creo que haga falta que le repite a cada uno lo mismo una y otra vez, jeje, X-D
Un Saludete :lengua:
Entiendo tu incredulidad, es difícil deshacerse de prejuicios arraigados, como es el de la baja calidad de los productos chinos. Esos prejuicios se "curan" cuando tienes la ocasión de usar durante un rato un buen terminal chino y compruebas lo bien que funcionan, de veras es sorprendente.
No te voy a mentir, si un Samsung Galaxy S4 o un Sony Xperia Z costasen 200-250 € no me complicaría la vida y pasaría de todos los smartphones chinos. Pero la cuestión es que esos modelos cuestan unos 500 €, y ni en broma existe tanta diferencia en calidad o en prestaciones con lo que puede ofrecer por ejemplo un ThL W8S o un Zopo ZP980.
También te digo que tu comparación de los terminales chinos con un automóvil Dacia, con unos neumáticos Kleber o con una camiseta de mercadillo es profundamente injusta, ya que debo insistir una vez más (y ya van varias) en que la calidad de los smartphones chinos es muy variada, hay desde Dacia hasta Porsche pasando por Toyota y Citroën. Quizás no existe ningún Rolls-Royce ni Lamborghini, pero decir que todos son "Dacias" es un disparate, señal de que no has probado ninguno en tu vida ni te has parado a mirar siquiera sus especificaciones.
Aparte, Samsung y HTC tienen en sus respectivas gamas más de una docena de productos, muchos de ellos de gama media o baja, no todo son Samsung Galaxy S4 ni HTC One. Siguiendo tu regla de tres, un Samsung Galaxy S3 Mini sería también un "Dacia", ¿no? Y los mismo un Samsung Galaxy Ace 2, o un HTC Desire X, o un HTC One S... Todos los modelos de móviles serían "Dacias" salvo los "Ferraris" (iPhone 5, SGS4, HTC One y poco más) :sisi1:
En fin... Me callo ya, a ver si alguien más expresa su opinión, pero te adelanto que el 90% de los que hayan probado algún smartphone chino mínimamente decente va a suscribir TODO lo que he dicho en este hilo :silbando:
Saludos
Ivanvs89
10/09/13, 16:50:46
Muchachos,es muy interesante vuestra conversación,pero os estáis saliendo del tema principal la verdad...el tema quizás es que te gastas 600€ para tener lo último (gracias a lo que se está hablando,por consumismo,no por necesidad) y a los 6 meses ya no es lo último y la mayoría ya está deseando cambiarse de tlf a pesar de haberlo cambiado hace 6 meses...eso sólo le sucede a quien compre un móvil así,el que eliga un tlf que venga de china ya no aspira a eso,por lo que en cierto modo escapa un poco del tema que tratamos...indiferente de que el tlf sea mejor o peor...aunque tarde o temprano a todos les suceda y haya que cambiarlos antes de lo que nos gustaría...
Si los móviles de marcas no conocidas son mejores o peores es indiferente en esta conversación...
frantt82
10/09/13, 17:02:31
Entiendo tu incredulidad, es difícil deshacerse de prejuicios arraigados, como es el de la baja calidad de los productos chinos. Esos prejuicios se "curan" cuando tienes la ocasión de usar durante un rato un buen terminal chino y compruebas lo bien que funcionan, de veras es sorprendente.
No te voy a mentir, si un Samsung Galaxy S4 o un Sony Xperia Z costasen 200-250 € no me complicaría la vida y pasaría de todos los smartphones chinos. Pero la cuestión es que esos modelos cuestan unos 500 €, y ni en broma existe tanta diferencia en calidad o en prestaciones con lo que puede ofrecer por ejemplo un ThL W8S o un Zopo ZP980.
También te digo que tu comparación de los terminales chinos con un automóvil Dacia, con unos neumáticos Kleber o con una camiseta de mercadillo es profundamente injusta, ya que debo insistir una vez más (y ya van varias) en que la calidad de los smartphones chinos es muy variada, hay desde Dacia hasta Porsche pasando por Toyota y Citroën. Quizás no existe ningún Rolls-Royce ni Lamborghini, pero decir que todos son "Dacias" es un disparate, señal de que no has probado ninguno en tu vida ni te has parado a mirar siquiera sus especificaciones.
Aparte, Samsung y HTC tienen en sus respectivas gamas más de una docena de productos, muchos de ellos de gama media o baja, no todo son Samsung Galaxy S4 ni HTC One. Siguiendo tu regla de tres, un Samsung Galaxy S3 Mini sería también un "Dacia", ¿no? Y los mismo un Samsung Galaxy Ace 2, o un HTC Desire X, o un HTC One S... Todos los modelos de móviles serían "Dacias" salvo los "Ferraris" (iPhone 5, SGS4, HTC One y poco más) :sisi1:
En fin... Me callo ya, a ver si alguien más expresa su opinión, pero te adelanto que el 90% de los que hayan probado algún smartphone chino mínimamente decente va a suscribir TODO lo que he dicho en este hilo :silbando:
Saludos
Incredulo?
Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto.
Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no.
Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos.
Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3.
Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días.
Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora.
Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes.Pues hay tenéis la prueba.
Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real.
Gonza116
10/09/13, 17:20:25
La verdad es que, si bien el uso de un Xiaomi puede ser el mismo (incluso mejor) que el de un S4 o un iPhone, temas como el soporte o la garantía siempre son mejores y más rápidos en teléfonos de "marca". Que un Huawei puede dar el mismo juego que un Htc a la hora de comprarlo, vale, pero puede que los 200€ de diferencia sean el servicio post-venta. Igual que no es lo mismo comprar en la tienda de la Paqui que en el Corte Inglés.
nashosanchez
10/09/13, 17:27:49
Por supuesto que ni se puede comparar un galaxy s4 de 600€ (por ejemplo) con uno chino de 150€, pero proporcionalmente creo que si se podría. Realmente el S4 rinde 4veces masque el otro? Yo creo que no.
Además, volviendo al tema de la obsolescencia, que es donde empezó todo esto, el ejemplo más claro lo tenemos en los tope de gama de samsung, sony y compañía. Estamos (bueno, el que se lo compra) está pagando la novedad. Porque no es lógico que un móvil se estrene en 699€ y a los tres meses esté en 500€, y a los 6 meses en 400€, y hablando siempre de teléfono nuevo, no de segunda mano... Que quiere decir? Que estamos pagando el marketing y el I+D, cosa que en los chinos, te lo ahorras.
Y ahora, recuperando el tema de los móviles chinos, mucha gente se quedó en la etapa del "chiphone", copias baratas, de muy mala calidad, y que a los tres meses, si no se te había roto, hacias como si se te cayera por la ventana porque estabas harto de él. Hoy en día hay teléfonos chinos MUY buenos por 200€, y mejores todavía por 300€, pero como te compres uno de 70€, está claro que estas tirando el dinero... Y me duele porque les da muy mala fama al resto de teléfonos chinos que sí que valen la pena...
PD. Espero haber aportado algo al tema estéis de acuerdo o no con mi opinion ;)
nashosanchez
10/09/13, 17:36:34
Incredulo?
Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto.
Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no.
Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos.
Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3.
Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días.
Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora.
Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes.Pues hay tenéis la prueba.
Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real.
Entiendo que por tu trabajo tengas que ver el interior de los equipos y te lleves mas de una decepción. Por todo esto tenemos que darte la razon, pero el problema radica en que hoy en día si algo se estropea, se compra otro, porque sale más barato que arreglarlo. Igual a ti no, que pones la mano de obra, pero si yo tengo que pagar repuesto y mano de obra...
Y hablo de casos que me han ocurrido, como el de un reproductor de dvd, y un tdt, al punto limpio y al carrefour (por poner un ejemplo...)
Lo que es de fábula es ver como se generaliza en todo y como el que se gasta un pastizal en el ultimo modelo de la marca de moda definde su postura mientras otros creen haber encontrado la panacea con terminales comprados a peso en china (eso sí, con tropecientos nucleos Y GPU power SGX 5xx* (despeje la incognita cuando lo use)
Ni todos lo "chinos" son malos, ni buenos, ni tampoco las grandes marcas son la panacea....NI A LA INVERSA....
Un smartphone "chino" puede estar al nivel de un marca reconocida....eso es así....y el precio es mas asequible, por que igual que no vale lo mismo un Rioja aqui, que en china o EEUU, (y la calidad del vino es la misma) Tampoco valen lo mismo comprar un smartphone en su lugar de origen (al menos fabricacion)
Pero tambien hay que añadir que esos mismos smartphone, en el momento que cruzan la frontera legalmente (Aduanas, comision del importador, comision del distribuidor, garantia local [que aunque sean SATs genericos hay que pagar según acuerdo de colaboración].....etc) dejan de ser tan golosos en cuanto a precio. Es decir la única ventaja es si los compras directamente a China....pero entonces mejor que no te toque la china (toma calzada de chiste malo :risitas:) por que si te toca un terminal problemático te puedes quedar meses sin terminal con envios a china pagados por el comprador...........
Asi que es un tema que no tiene una verdad absoluta....dejar ya de dar lecciones de compra inteligente que al final ya cansa.......
frantt82
10/09/13, 18:39:53
Lo que es de fábula es ver como se generaliza en todo y como el que se gasta un pastizal en el ultimo modelo de la marca de moda definde su postura mientras otros creen haber encontrado la panacea con terminales comprados a peso en china (eso sí, con tropecientos nucleos Y GPU power SGX 5xx* (despeje la incognita cuando lo use)
Ni todos lo "chinos" son malos, ni buenos, ni tampoco las grandes marcas son la panacea....NI A LA INVERSA....
Un smartphone "chino" puede estar al nivel de un marca reconocida....eso es así....y el precio es mas asequible, por que igual que no vale lo mismo un Rioja aqui, que en china o EEUU, (y la calidad del vino es la misma) Tampoco valen lo mismo comprar un smartphone en su lugar de origen (al menos fabricacion)
Pero tambien hay que añadir que esos mismos smartphone, en el momento que cruzan la frontera legalmente (Aduanas, comision del importador, comision del distribuidor, garantia local [que aunque sean SATs genericos hay que pagar según acuerdo de colaboración].....etc) dejan de ser tan golosos en cuanto a precio. Es decir la única ventaja es si los compras directamente a China....pero entonces mejor que no te toque la china (toma calzada de chiste malo :risitas:) por que si te toca un terminal problemático te puedes quedar meses sin terminal con envios a china pagados por el comprador...........
Asi que es un tema que no tiene una verdad absoluta....dejar ya de dar lecciones de compra inteligente que al final ya cansa.......
Cual es tu compra supuestamente inteligente?
Me hace gracia que todos o la gran mayoría solo ponga la excusa de, publicidad, aduana,etc, etc, todo menos en la calidad del producto, aquí se recorta en todo menos en el producto, que evidentemente el que gaste menos en publicidad quizás baje el precio de su producto final, o el que esta por las nube infle su precio por la novedad o lo que quiera,pero ese producto por lo general es de mejor calidad.
Pues no hay mas ciego que el que no quiere ver, por que os lo he puesto delante y algunos miran para el otro lado.
Creo que para el año que viene entra los chinos los en la F1 y con la mitad de presupuesto ganaran los que llevan años a la cabeza, total, seguro llevaran años derrochando dinero.
Cual es tu compra supuestamente inteligente?
Me hace gracia que todos o la gran mayoría solo ponga la excusa de, publicidad, aduana,etc, etc, todo menos en la calidad del producto, aquí se recorta en todo menos en el producto, que evidentemente el que gaste menos en publicidad quizás baje el precio de su producto final, o el que esta por las nube infle su precio por la novedad o lo que quiera,pero ese producto por lo general es de mejor calidad.
Pues no hay mas ciego que el que no quiere ver, por que os lo he puesto delante y algunos miran para el otro lado.
Creo que para el año que viene entra los chinos los en la F1 y con la mitad de presupuesto ganaran los que llevan años a la cabeza, total, seguro llevaran años derrochando dinero.
La que te satisfaga, ni más ni menos.....
¿Por que?
Por que no estemos sólo hablando de especificaciones
¿Que valor tiene el poder ver y tocar el terminal antes de comprarlo o devolverlo sin coste si no te gusta?
¿Que valor tiene una comunidad grande y en castellano para desarrollo y problemas de soft?
¿Que valor tiene un SAT local o la posibilidad de un reemplazo sin preguntas si tienes un problema con el terminal (Google/ Apple)?
.....etc....etc...
Ves, no son sólo números en un papel, luego cada uno valora lo que más le interesa.....
frantt82
10/09/13, 19:11:49
La que te satisfaga, ni más ni menos.....
¿Por que?
Por que no estemos sólo hablando de especificaciones
¿Que valor tiene el poder ver y tocar el terminal antes de comprarlo o devolverlo sin coste si no te gusta?
¿Que valor tiene una comunidad grande y en castellano para desarrollo y problemas de soft?
¿Que valor tiene un SAT local o la posibilidad de un reemplazo sin preguntas si tienes un problema con el terminal (Google/ Apple)?
.....etc....etc...
Ves, no son sólo números en un papel, luego cada uno valora lo que más le interesa.....
La que me satisface? jaja,, venga va,luego me daré media vuelta en la cama y me desperté con un golpe en la mesilla de noche, hay muchas mas cosas que la satisfacción.
Que no son solo Números?Pues las matemáticas no fallan.
Un Saludo :-)
gamusinali
10/09/13, 19:50:15
Lo de la bombilla funcionando mas de 100 años y celebrandolo es muuy fuerte!!
La que me satisface? jaja,, venga va,luego me daré media vuelta en la cama y me desperté con un golpe en la mesilla de noche, hay muchas mas cosas que la satisfacción.
Que no son solo Números?Pues las matemáticas no fallan.
Un Saludo :-)
Cuando topamos con la razón humana las matemáticas cambian....
No es lo mismo pagarle una noche a una rubia 100€ para irte a la cama, que llevartela a la cama y encontrarte por la mañana que te faltan 100€....el resultado es el mismo (-100€) ...Pero la cara con la que te quedas no ¿Verdad?....
Planteado desde el tema de los smartphones no es lo mismo gastarte 100€ en un smartphone que sobre el papel está muy bien, pero no puedes verlo no tocarlo, no hay una gran comunidad donde apoyarte si tienes problemas (que para eso están estos foros) y con la incertidumbre de que si tienes un problema tienes que enviarlo a China, a pagar 100€ por otro de características sobre el papel más modesta, pero sin los handicaps anteriormente mencionados, y de una marca que a priori por historia tiene una buena imagen......
En ambos casos hay gente satisfecha (la prueba está, que hay gente que hasta repite, en cualquiera de los dos casos)
Incredulo?
Os basais solo en rendimiento, esto se asemeja a esto en esta marca o a esta otra. solo os fijáis en velocidad por que abre esto o abre lo otro, que eso no lo discuto.
No, no me baso únicamente en el rendimiento y en las prestaciones, también lo hago en la calidad de acabados, la precisión de los ajustes y el tacto de los materiales.
Cuando quieras podemos quedar y te enseño mi antiguo HTC Desire S y mi actual ThL W100 "chino", a ver cuál de los dos es el que te obsequia con crujidos y desajustes en la tapa de la batería y cuál de los dos es el que tiene una esquina de la pantalla más levantada de fábrica y hace a veces ruiditos al pulsar.
Luego, si tienes tiempo, podemos comparar también mi antiguo Samsung Omnia II y compararlo con el JiaYu G2S que usaba hasta hace tres meses, y vemos cuál usa plásticos rígidos con tacto baratucho y cuál emplea metal y plásticos con tacto "aterciopelado"...
Cuando venga alguien y me abra 2 teléfonos un chino de gama alta y Samsung,HTC o iPhone de gama alta y me demuestre que montan la misma calidad, entonces me lo creeré, mientras no.
Para eso tendrías que probar un terminal chino de gama alta, y tú mismo has dejado bien claro que nunca lo has hecho.
Y esto pasa en móviles, como TV,Radios,Radios de coches,Lavadoras,frigoríficos, e incluso en la venta de repuestos.
Incredulo yo? incredulo tu que hablas solo por que has cogido un móvil le has puesto 2 aplicaciones y va igual de rápido que un S2 o S3.
Me parece que no te conozco de nada, así que no se de dónde te sacas eso :rolleyes:
Para tu información, en mi móvil llevo instaladas unas 200 aplicaciones :ok:
Yo hablo de la reparaciones,de la calidad de los materiales, de cosas que veo casi todo los días.
Defiendo esto que es lo que estás haciendo, aquí tienes la foto, haber que me argumentas ahora,haber quien es el incrédulo ahora.
Esto lo llevo yo viendo mucho antes que tu y tengo muchos mas argumentos que tu seguramente y vamos dejemos lo móviles chinos a un lado, argumentarme algo que no sea un móvil, por que según ustedes la obsolencencia programa no esta basado en la calidad de los materiales o componentes.
Insisto: si no me conoces de nada, ¿cómo puedes saber lo que he visto o dejado de ver? :oh:
Yo he tenido en mi casa varios Samsung, HTC, iPhone, Sony... ¿Cuántos terminales chinos has tenido tú?
Otra cosa, llevo usando smartphones casi una década y sé perfectamente de lo que hablo. Mi primer smartphone fue el Qtek 8010 (http://www.gsmarena.com/qtek_8010-1169.php), que a muchos de los foreros que andan por aquí ni les sonará, y con él hacía cosas como navegar con el GPS, instalar launchers o flashear ROMs varios años antes de que Apple hubiese anunciado siquiera su iPhone 1 ;-)
Pues hay tenéis la prueba.
Hay esta la diferencia de precio, y la calidad del aparato, pero según ustedes, que va,, eso no es a si, pues desmotarlo, por que esto que veis es un echo mas que real.
No entiendo bien... ¿Qué es lo que "hay"? :o
Lamento estar tan "espeso", pero también ignoro qué es lo que se supone que demuestran las fotos que has posteado, ni qué relación guardan con el tema que se está tratando en este hilo...
Saludos
Sensei Zaldi00
10/09/13, 22:09:01
Un compañero de trabajo de ha comprado ésta semana un telefono chino, una réplica del note2,jajajaj,de réplica creo que solo tiene el botón home.
La verdad es que, si bien el uso de un Xiaomi puede ser el mismo (incluso mejor) que el de un S4 o un iPhone, temas como el soporte o la garantía siempre son mejores y más rápidos en teléfonos de "marca". Que un Huawei puede dar el mismo juego que un Htc a la hora de comprarlo, vale, pero puede que los 200€ de diferencia sean el servicio post-venta. Igual que no es lo mismo comprar en la tienda de la Paqui que en el Corte Inglés.
No, me temo que te equivocas...
Precisamente Xiaomi tiene fama de tener un soporte más que correcto, sus terminales llevan ROMs de MIUI que según tengo entendido se actualizan cada viernes :ok:
Por otra parte es curioso que cites como contrapartida a HTC, una marca que se ha ganado las iras de gran parte de sus clientes por abandonar sin soporte a la mayoría de sus productos apenas un año después de su salida al mercado, dejando sin actualización a Android 4.0 al HTC Desire HD y sin Android 4.1 para el HTC Sensation. Hablamos de terminales que en su momento eran los buques insignia de la marca, así que imagínate el soporte que prestan a sus terminales de gama media o baja :(
No voy a citar el nulo soporte que dan a sus terminales otras marcas supuestamente prestigiosas y con precios occidentales como LG, ni las historias de terror que se pueden leer en los foros acerca de la calidad del SAT de Samsung...
Saludos
Gonza116
10/09/13, 22:21:37
No, me temo que te equivocas...
Precisamente Xiaomi tiene fama de tener un soporte más que correcto, sus terminales llevan ROMs de MIUI que según tengo entendido se actualizan cada viernes :ok:
Por otra parte es curioso que cites como contrapartida a HTC, una marca que se ha ganado las iras de gran parte de sus clientes por abandonar sin soporte a la mayoría de sus productos apenas un año después de su salida al mercado, dejando sin actualización a Android 4.0 al HTC Desire HD y sin Android 4.1 para el HTC Sensation. Hablamos de terminales que en su momento eran los buques insignia de la marca, así que imagínate el soporte que prestan a sus terminales de gama media o baja :(
No voy a citar el nulo soporte que dan a sus terminales otras marcas supuestamente prestigiosas y con precios occidentales como LG, ni las historias de terror que se pueden leer en los foros acerca de la calidad del SAT de Samsung...
Saludos
Aparte de ese soporte, donde llevas toda la razón, me refiero a que si se te rompe la pantalla de un S4, o cualquier componente, va a ser más facil encontrar recambios que uno chino. Y además, depende de qué marcas estemos hablando. Un (me voy a inventar marcas) Agapito-Zun TH3A2 no creo que vaya a tener muchas actualizaciones, por buenas especificaciones que tenga.
Aparte de ese soporte, donde llevas toda la razón, me refiero a que si se te rompe la pantalla de un S4, o cualquier componente, va a ser más facil encontrar recambios que uno chino. Y además, depende de qué marcas estemos hablando. Un (me voy a inventar marcas) Agapito-Zun TH3A2 no creo que vaya a tener muchas actualizaciones, por buenas especificaciones que tenga.
Eso es lo que le he intentado explicar varias veces a frantt82, que marcas chinas hay muchas, y que no tienen nada que ver un Xiaomi con un Feiteng. Meter ambos en el mismo saco y considerarlos de baja calidad por ser chinos es tan absurdo como equiparar un Fiat con un Lamborghini...
Saludos
Gonza116
10/09/13, 22:33:47
Eso es lo que le he intentado explicar varias veces a frantt82, que marcas chinas hay muchas, y que no tienen nada que ver un Xiaomi con un Feiteng. Meter ambos en el mismo saco y considerarlos de baja calidad por ser chinos es tan absurdo como equiparar un Fiat con un Lamborghini...
Saludos
Vale, es que no me he leido todo el hilo D:
Por supuesto, hay moviles chinos a patadas, algunos peores, otros mejores que los moviles "occidentales"... Y es eso, no hay que meterlos en el mismo saco.
frantt82
10/09/13, 23:37:24
No entiendo bien... ¿Qué es lo que "hay"? :o
Lamento estar tan "espeso", pero también ignoro qué es lo que se supone que demuestran las fotos que has posteado, ni qué relación guardan con el tema que se está tratando en este hilo...
Saludos
Solo con eso demuestras lo que sabes, tanto que dices que sabes de lo que hablas, acabas de tirar todo tu argumento por el suelo.
Por lo que dices no ves nada, no notas diferencia en la fotos, evidentemente te pasa lo mismo con los teléfonos chinos o de marcas menos conocidas que cuando ves algo bueno, no eres capaz de diferenciarlo por que parece ser que no tienes capacidad de ver las cosas por que solo ves lo que quieres ver.
Cuando sepas lo que hay en la foto, sabrás que todo lo que llevas argumentado este tiempo no tiene sentido alguno, tanto tu como otros.
y que las matemáticas son exactas.
Que no todo lo chino es malo? cierto es, pero no comparemos cosas que no tienen sentido.
y te vuelvo a repetir, que dejes los telefonos a un lado, y que me demuestres en otros campo que hay cosas baratas como TV mejores que las que sacan LG,Samsung,etc, etc,
Por que es lo que defiendes,, y que no asocias la calidad de los componentes a la obsolescencia, todo se resume a que se baja el precio de todo, menos en la calidad de los componentes, pues demuéstrame que eso no es a si, sal de los móviles chinos cambia de campo, haber si eres capaz de defenderte también.
Comprate una simple lampara de coche en un chino de una marca conocida en china, y compraré una de marca como Philips, las pones las 2 a la ves, y luego me cuentas, haber si la calidad del filamento es la misma, y ya veras como el precio tampoco es el mismo, ni la durabilidad tampoco es lo mismo. Y Ahora me cuentas que lo que pago es publicidad y aduana, etc,Venga ya por favor.
Si la calidad no es cara vete al lidel y compras carne de caballo, si cuela cuela.
st4rw0lf
11/09/13, 11:26:20
Solo con eso demuestras lo que sabes, tanto que dices que sabes de lo que hablas, acabas de tirar todo tu argumento por el suelo.
Por lo que dices no ves nada, no notas diferencia en la fotos, evidentemente te pasa lo mismo con los teléfonos chinos o de marcas menos conocidas que cuando ves algo bueno, no eres capaz de diferenciarlo por que parece ser que no tienes capacidad de ver las cosas por que solo ves lo que quieres ver.
Cuando sepas lo que hay en la foto, sabrás que todo lo que llevas argumentado este tiempo no tiene sentido alguno, tanto tu como otros.
y que las matemáticas son exactas.
Que no todo lo chino es malo? cierto es, pero no comparemos cosas que no tienen sentido.
y te vuelvo a repetir, que dejes los telefonos a un lado, y que me demuestres en otros campo que hay cosas baratas como TV mejores que las que sacan LG,Samsung,etc, etc,
Por que es lo que defiendes,, y que no asocias la calidad de los componentes a la obsolescencia, todo se resume a que se baja el precio de todo, menos en la calidad de los componentes, pues demuéstrame que eso no es a si, sal de los móviles chinos cambia de campo, haber si eres capaz de defenderte también.
Comprate una simple lampara de coche en un chino de una marca conocida en china, y compraré una de marca como Philips, las pones las 2 a la ves, y luego me cuentas, haber si la calidad del filamento es la misma, y ya veras como el precio tampoco es el mismo, ni la durabilidad tampoco es lo mismo. Y Ahora me cuentas que lo que pago es publicidad y aduana, etc,Venga ya por favor.
Si la calidad no es cara vete al lidel y compras carne de caballo, si cuela cuela.
Pero estamos en un foro de móviles, y obviamente se va al hablar de móviles, no veo que sentido tiene comparar televisiones cuando aquí lo que interesa son los móviles.
Opino que la relación calidad/precio con los móviles chinos es muy buena, puede que un S4 también tenga una gran calidad pero obviamente el precio es disparatado y obviamente no todo lo que pagas es por la fabricación del producto, no hayas que ver la tremenda bajada de precio del S4 desde su salida hasta un par de meses después.
No todos los móviles chinos son de usar un solo día y que se te rompa, es verdad que hay muchos que montan procesadores mediatek para reducir costes pero por ejemplo los propios xiaomi de los que tanto se ha mencionado aquí montan en sus gamas altas, procesadores qualcomm que la verdad son procesadores de muy buena calidad. Yo no reparo móviles ni nada por el estilo pero se que si comparó la calidad/precio de un S4 con un xiaomi m2s, se que no voy al tener el ultra tope de gama si me compro el xiaomi pero se que voy al tener un móvil fiable, con soporte y con garantía de xiaomi ya que ellos lo venden en España oficialmente.
Por último a estas alturas no es difícil encontrar casi cualquier componente de móvil en ebay o páginas similares.
Solo con eso demuestras lo que sabes, tanto que dices que sabes de lo que hablas, acabas de tirar todo tu argumento por el suelo.
Por lo que dices no ves nada, no notas diferencia en la fotos, evidentemente te pasa lo mismo con los teléfonos chinos o de marcas menos conocidas que cuando ves algo bueno, no eres capaz de diferenciarlo por que parece ser que no tienes capacidad de ver las cosas por que solo ves lo que quieres ver.
Cuando sepas lo que hay en la foto, sabrás que todo lo que llevas argumentado este tiempo no tiene sentido alguno, tanto tu como otros.
y que las matemáticas son exactas.
Que no todo lo chino es malo? cierto es, pero no comparemos cosas que no tienen sentido.
y te vuelvo a repetir, que dejes los telefonos a un lado, y que me demuestres en otros campo que hay cosas baratas como TV mejores que las que sacan LG,Samsung,etc, etc,
Por que es lo que defiendes,, y que no asocias la calidad de los componentes a la obsolescencia, todo se resume a que se baja el precio de todo, menos en la calidad de los componentes, pues demuéstrame que eso no es a si, sal de los móviles chinos cambia de campo, haber si eres capaz de defenderte también.
Comprate una simple lampara de coche en un chino de una marca conocida en china, y compraré una de marca como Philips, las pones las 2 a la ves, y luego me cuentas, haber si la calidad del filamento es la misma, y ya veras como el precio tampoco es el mismo, ni la durabilidad tampoco es lo mismo. Y Ahora me cuentas que lo que pago es publicidad y aduana, etc,Venga ya por favor.
Si la calidad no es cara vete al lidel y compras carne de caballo, si cuela cuela.
:facepalm:
Te lo hemos explicado por activa y por pasiva otros compañeros y yo, pero no hay más ciego que el que no quiere ver. En fin...
Saludos
frantt82
11/09/13, 13:31:09
:facepalm:
Te lo hemos explicado por activa y por pasiva otros compañeros y yo, pero no hay más ciego que el que no quiere ver. En fin...
Saludos
venga va, ya veo, los Móviles chinos son una maravilla, es lo que querías oír, pues nada, hay lo tienes.
Mientras tanto habrá gente que en sus puerta tenga un ferrari y en la mano y Xunami de esos, jaja. por que la calidad no es cara, son los anuncios.XDXDXD
Ya dejemos este temas al un lado y fuera bromas, por que solo se remueve una y otra vez lo mismo.
Como os digo, respeto vuestra opinión pero no la comparto en su totalidad.
Un Saludete.:lengua:
venga va, ya veo, los Móviles chinos son una maravilla, es lo que querías oír, pues nada, hay lo tienes.
Mientras tanto habrá gente que en sus puerta tenga un ferrari y en la mano y Xunami de esos, jaja. por que la calidad no es cara, son los anuncios.XDXDXD
Ya dejemos este temas al un lado y fuera bromas, por que solo se remueve una y otra vez lo mismo.
Como os digo, respeto vuestra opinión pero no la comparto en su totalidad.
Un Saludete.:lengua:
Es que nadie te esta diciendo que los móviles chinos sean una maravilla...sólo que no todo el precio de un producto responde a su calidad de fabricación.....
¿A caso los iPhone en EEUU son de peor calidad por que a causa de la conversión 1$=1€ son más baratos?
¿Acaso el jamon ibérico exportado a Japon (donde puede cuadruplicar su precio) es de mejor calidad?
NO.
¿Que la calidad es un factor determinante en el precio?
SI
¿Que es lo único?
NO
¿Y que pago a parte de calidad con una marca localmente establecida/reconocida?
Garantía local
Facilidades de compra (distribución, comisiones del comercio que te lo vende, donde lo puedes ver y tocar)
Marketing/Publicidad
Y Lugo están los valores añadidos, que no se pueden cuantificar en el precio...pero que puede ser un factor determinante para el comprador:
»Marca« Las cosas valen, lo que la marca, proyecta y no lo que vende en si. Es una "garantía" de confianza. Para entendernos ZTE o Jiayu ya pueden hacer un smartphone con la calidad de un iPhone, que si lo ponen al mismo precio que Apple se lo comen con patatas...
»comunidad« A mas gente con el mismo teléfono, mas posibilidades tendras (dudas, desarrollo, accesorios)
Quenlla
11/09/13, 18:31:26
Aquí hay una posible solución a este problema. Que opináis??
http://alt1040.com/2013/09/phoneblocks
frantt82
11/09/13, 18:46:00
Aquí hay una posible solución a este problema. Que opináis??
http://alt1040.com/2013/09/phoneblocks
Eso Existe ha dia de hoy, pero no con tanta facilidad, otra cosa es que sea rentable, ya lo comento un compañero mas arriba, tiro su DVD por que era mas barato comprase uno que reparto,no creo que llegue ese momento, de que iba a comer los servios técnicos.
Que lo lleve alguna marca?, puede ser, pero todos lo dudo muchísimo.
Un Saludo
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