Ver la Versión Completa : [ IDEA ] Conjunta Jiayu G4 2+32gb en China
Hola. Soy uno de los mil y pico participantes de la conjunta de Pacificador. Me apunté por estas razones:
1- La garantia: Una tienda española que esta obligada por ley a dar 2 años y el derecho de desistimiento. Ahora no tengo tan claro que LAE sea fiable. Ya pretende incumplir lo que se acordó y no hemos ni pagado...
2- El pack de accesorios: no lo vi en ninguna otra tienda. Ahora tampoco está aquí
3- El posible review: No íbamos a comprar a ciegas. Se insinuó que alguien de la conjunta podría trastear un poco y colgarlo en Internet.Ahora lo que se dice es que va a ser muy difícil, que tendremos que confiar en LAE y pagar sin un mísero video. Los que se han decidido por la versión básica ni siquiera tienen una foto del modelo final para escoger el color.
4- Aduanas: Corren por cuenta del importador, osea LAE. Con lo que se ahorra uno comprando directamente en China, me puedo arriesgar con la aduana. Por correo postal y menos de 4kg paran muy pocos y si este fuera el caso, me saldría igual que comprado en España. Así que si hay suerte me lo ahorro.
5- Posible servicio técnico en España: Ahora casi me da la risa. Una empresa que importa..... pon 2000 cacharros..... va a dar servicio técnico cuando no es capaz de saber lo que lleva incluido en el envoltorio tres días antes de empezar a vender el producto.... y encima ni siquiera es el distribuidor oficial. Si los engañaron como dicen, ¿que no les harán si algún aparato casca? Que si te lo mandamos a china, que si no había chinos libres, que si espera otros dos meses para que vuelva tu teléfono de china reparado o vete tu a saber que cuentos chinos... Si ya los servicios técnicos de marcas reconocidas muchas veces te torean, ¿que nos van a ofrecer estos señores? .
Así que, como Pacificador no parece valorar esta opción, me pregunto cuantos estaríamos interesados en comprar en china ya que las ventajas se han esfumado.
En muchas tiendas conocidas chinas, de más o menos buena reputación, lo ofrecen por 210$ (162€) gastos incluidos si nos juntamos 100. Y no lo pagas un mes antes, sino al hacer la compra efectiva.
También sería bueno que esta encuesta llegará a oídos de LAE para que vea que al cambiar la oferta igual no tiene tan segura la venta como se cree.
OJO QUÉ NO CRITICO EL TRABAJO DE PACIFICADOR, que menuda currada ha tenido.
Sólo me pregunto si alguien más piensa que LAE no ofrece las garantías como para pagar un precio español por un servicio chino.
La pregunta es: ¿Comprarías el Jiayu G4 en una tienda china, visto que LAE no ofrece mayor seguridad que ellos?
villaragro
11/03/13, 08:24:58
Te felicito por tu exposición, es muy clara y resume el sentir de muchos,al igual q tu pienso q hay q mandar un mensaje con nuestro malestar a LAE,pero tb es cierto q Pacificator seguro q hara algo al respecto antes de q llegue el momento de la hran remesa de los G4A. Si antes de hacer ese pago no lo vemos claro muchos nos echatemos atras
wbrocas
11/03/13, 08:31:45
Yo lo que tengo claro es que no voy a comprar el teléfono ahora sin saber nada y que LAE realice negocios con nuestro dinero. Sobre comprar el movil directo a china te puede decir que si que yo lo compraría pero antes tendría que ver videos y pruebas sobre él como pasa ahora con el THL W8
M_GORDON
11/03/13, 09:52:17
Yo lo que tengo claro es que no voy a comprar el teléfono ahora sin saber nada y que LAE realice negocios con nuestro dinero. Sobre comprar el movil directo a china te puede decir que si que yo lo compraría pero antes tendría que ver videos y pruebas sobre él como pasa ahora con el THL W8
+9999999
Yo por mi parte, en el momento que se vea AQUÍ, cómo va de cobertura 3G por los putos 900Mhz, me tiró a vellón a por 2 G4A
Yo lo que tengo claro es que no voy a comprar el teléfono ahora sin saber nada y que LAE realice negocios con nuestro dinero. Sobre comprar el movil directo a china te puede decir que si que yo lo compraría pero antes tendría que ver videos y pruebas sobre él como pasa ahora con el THL W8
A eso me refiero, yo quiero ver antes algo, aunque tenga que esperar.
+9999999
Yo por mi parte, en el momento que se vea AQUÍ, cómo va de cobertura 3G por los putos 900Mhz, me tiró a vellón a por 2 G4A
Te felicito por tu exposición, es muy clara y resume el sentir de muchos,al igual q tu pienso q hay q mandar un mensaje con nuestro malestar a LAE,pero tb es cierto q Pacificator seguro q hara algo al respecto antes de q llegue el momento de la hran remesa de los G4A. Si antes de hacer ese pago no lo vemos claro muchos nos echatemos atras
La intención de esta encuesta es que sea rotunda y que LAE reflexione. Yo también prefiero la conjunta de Pacificador pero no a cualquier precio.
Opino igual que vosotros. De hecho en su día me planteé apuntarme a esa conjunta, y no lo hice precisamente porque había algunas cosas que no me cuadraban; ahora empieza a desvelarse el porqué :silbando:
Únicamente discrepo de el4401 en dos detalles:
- Lo que no podeis pretender es tener una de las primeras unidades de un smartphone, adquiriéndolo por preorder antes de que salga al mercado, y a la vez no comprar "a ciegas". O sois de los primeros en tener el G4, o esperais un par de semanas y lo pedís después ya de leer reviews y opiniones de todo tipo, pero es imposible tener ambas cosas a la vez.
- Hay tiendas chinas que efectivamente ofrecen descuento por compra de muchas unidades, pero debeis tener en cuenta que eso es un precio wholesale, es decir, para venta de X unidades al mismo comprador. Vamos, que os aplican el descuento si el pedido lo hace una sola persona y le envían a ella las 100 unidades del G4 (o las que sean), algo que obviamente no resulta viable (para empezar, Aduanas os metería un palo de cuidado) :(
Si estáis de verdad interesados en comprar el G4 en tienda china os recomiendo que permanezcáis atentos a este hilo: http://www.htcmania.com/showthread.php?t=559894
Eso sí, yo creo que podeis abandonar toda esperanza de que presionando a LAE con la posibilidad de comprar en otro sitio os regalen los accesorios inicialmente prometidos u os rebajen el precio, no creo que puedan apretar más los márgenes con los que trabajan. Es más: a mí siguen sin salirme las cuentas, y no me extrañaría demasiado que las condiciones de esa conjunta vuelvan a sufrir una modificación en el futuro. Al final la ecuación es muy sencilla... Si comprais a un importador español serio, legal y con todas las garantías os va a salir bastante más caro que comprando en China directamente; y si no os sale tan caro es que algo falla, o luego no os proporcionan las garantías y el soporte técnico prometidos, o bien el precio acaba resultando superior, o no os sirven el producto en los plazos convenidos, pero nadie da duros a cuatro pesetas :rolleyes:
Espero que nadie se moleste por mi opinión. Yo respeto tanto a LAE como a otros importadores españoles, y también a los encargados de organizar compras conjuntas, pero digo lo que me dicta mi sentido común :pensando:
Saludos
- Lo que no podeis pretender es tener una de las primeras unidades de un smartphone, adquiriéndolo por preorder antes de que salga al mercado, y a la vez no comprar "a ciegas". O sois de los primeros en tener el G4, o esperais un par de semanas y lo pedís después ya de leer reviews y opiniones de todo tipo, pero es imposible tener ambas cosas a la vez.
Se insinuó que se haría una review antes de pagar, como parece que no será así, lo podremos comprar cuando alguien lo cuelgue. Aunque seamos los segundos:ok:
- Hay tiendas chinas que efectivamente ofrecen descuento por compra de muchas unidades, pero debeis tener en cuenta que eso es un precio wholesale, es decir, para venta de X unidades al mismo comprador. Vamos, que os aplican el descuento si el pedido lo hace una sola persona y le envían a ella las 100 unidades del G4 (o las que sean), algo que obviamente no resulta viable (para empezar, Aduanas os metería un palo de cuidado) :(
solo es un ejemplo, seguro que hay alguna que le interesen 1000 clientes:-).. El coste de la garantía extra de un año, iva y demás gastos de la tienda en España si serán 40€ ¿no? Y aún así tendrá un beneficio, pues los gastos se podrán ahorrar comprando en China...
Eso sí, yo creo que podeis abandonar toda esperanza de que presionando a LAE con la posibilidad de comprar en otro sitio os regalen los accesorios inicialmente prometidos u os rebajen el precio, no creo que puedan apretar más los márgenes con los que trabajan. Es más: a mí siguen sin salirme las cuentas, y no me extrañaría demasiado que las condiciones de esa conjunta vuelvan a sufrir una modificación en el futuro. Al final la ecuación es muy sencilla... Si comprais a un importador español serio, legal y con todas las garantías os va a salir bastante más caro que comprando en China directamente; y si no os sale tan caro es que algo falla, o luego no os proporcionan las garantías y el soporte técnico prometidos, o bien el precio acaba resultando superior, o no os sirven el producto en los plazos convenidos, pero nadie da duros a cuatro pesetas :rolleyes:
hombre, esta claro que si los accesorios no existen, no nos los van a dar en ninguna parte. Pero si en un trato ofreces algo que luego no cumples.... deberás compensar de alguna manera, por lo menos para que no parezca que te estás burlando de los compradores. Un simple protector y una funda no es significativo para ellos, pero nosotros aquí, no lo encontraremos ni de coña.
Espero que nadie se moleste por mi opinión. Yo respeto tanto a LAE como a otros importadores españoles, y también a los encargados de organizar compras conjuntas, pero digo lo que me dicta mi sentido común :pensando:
Saludos
todos empujamos en la misma dirección :aplausos::gracias::ok:
manugse
11/03/13, 15:11:20
Yo lo único que sí que se es que en Pacificador sí que confío, así que lo que el vea más oportuno lo veré bien. Me quedo en la conjunta.
A Pacificator no se le puede pedir más, el muchacho se lo ha currado muchísimo de una forma desinteresada, ya que a él le hubiera sido más rentable personalmente comprarlo directamente en un portal chino. A mí lo que me echa para atrás es la falta de bandas WCDMA, por cierto leí en Gizchina (http://www.gizchina.com/2013/03/10/poll-jiayu-considering-8-variants-of-the-jiayu-g4-vote-now-to-help-them-decide/) que la empresa ha sacado una votación para estudiar las combinaciones del móvil, ¿a estas alturas? Y pasa de meter bandas, los directivos de esta empresa son los típicos jefes que cada día quieren hacer una cosa distinta. Un poco de cachondeo sí que veo, a lo mejor sacan en un futuro un G4 con múltiples bandas para exportar, hoy dicen que no y mañana que sí. Un saludo.
Voy a limitarme a dar un dato, que me parece demoledor:
- Hasta hace muy poco tiempo el precio que tenía el JiaYu G3 en tienda china rondaba los 140 €, mientras que los importadores españoles (PowerPlanetOnline, Beewip e incluso Ivardis) no bajaban de 190 € de ninguna manera, ni siquiera pidiéndolos en compra conjunta. En esos 50 € o más de diferencia iban los gastos de almacenaje y transporte, el I.V.A. y otros gastos aduaneros, la garantía española de 2 años y el soporte técnico, otros gastos variados, y -por supuesto- el margen del importador.
- EL JiaYu G4 Básico se oferta en la tienda china más barata que he visto a día de hoy por 158 € (205,20 $ con el cupón del 5% de descuento en Banggood), mientras que en la conjunta se ofrece a 166,50 €, en ambos casos con los gastos de envío incluídos :oh: :oh: :oh:
La pregunta es ¿cómo es posible que con ese precio puedan pagarse todos los márgenes comerciales que hemos mencionado anteriormente? ¿Qué clase de garantía y soporte técnico va a proporcionar el importador si vende a ese precio? :rolleyes:
Se admiten ideas, sugerencias, suposiciones y especulaciones...
:palomitas:
Saludos
Voy a limitarme a dar un dato, que me parece demoledor:
- Hasta hace muy poco tiempo el precio que tenía el JiaYu G3 en tienda china rondaba los 140 €, mientras que los importadores españoles (PowerPlanetOnline, Beewip e incluso Ivardis) no bajaban de 190 € de ninguna manera, ni siquiera pidiéndolos en compra conjunta. En esos 50 € o más de diferencia iban los gastos de almacenaje y transporte, el I.V.A. y otros gastos aduaneros, la garantía española de 2 años y el soporte técnico, otros gastos variados, y -por supuesto- el margen del importador.
- EL JiaYu G4 Básico se oferta en la tienda china más barata que he visto a día de hoy por 158 € (205,20 $ con el cupón del 5% de descuento en Banggood), mientras que en la conjunta se ofrece a 166,50 €, en ambos casos con los gastos de envío incluídos :oh: :oh: :oh:
La pregunta es ¿cómo es posible que con ese precio puedan pagarse todos los márgenes comerciales que hemos mencionado anteriormente? ¿Qué clase de garantía y soporte técnico va a proporcionar el importador si vende a ese precio? :rolleyes:
Se admiten ideas, sugerencias, suposiciones y especulaciones...
:palomitas:
Saludos
Me cito a mí mismo para autocontestarme, porque he visto en el hilo de la conjunta que de momento el importador ha modificado una vez más las condiciones y encima de no suministrar los accesorios que habían prometido ahora piden 176,85 € por el JiaYu G4 Básico. En fin... Luego decimos que las tiendas chinas son informales :silbando:
Saludos
Nerocly
11/03/13, 20:32:52
Yo optaria por hacer una conjunta en pandawill q el advanced sale a 248 dolares y si somos mas peña sale tirado. Como lo veis? Y pandawill parecen serios a mi lo d los dos años d garantia... Con uno m sobra
Yo optaria por hacer una conjunta en pandawill q el advanced sale a 248 dolares y si somos mas peña sale tirado. Como lo veis? Y pandawill parecen serios a mi lo d los dos años d garantia... Con uno m sobra
Pero, ¿para qué quieres montar una compra conjunta? ¿Cuántas compras conjuntas has visto de móviles o tablets chinos en las que se obtuviese mejor precio que comprando de modo individual?
Saludos
Jiayu.es
12/03/13, 06:55:28
Voy a limitarme a dar un dato, que me parece demoledor:
- Hasta hace muy poco tiempo el precio que tenía el JiaYu G3 en tienda china rondaba los 140 €, mientras que los importadores españoles (PowerPlanetOnline, Beewip e incluso Ivardis) no bajaban de 190 € de ninguna manera, ni siquiera pidiéndolos en compra conjunta. En esos 50 € o más de diferencia iban los gastos de almacenaje y transporte, el I.V.A. y otros gastos aduaneros, la garantía española de 2 años y el soporte técnico, otros gastos variados, y -por supuesto- el margen del importador.
- EL JiaYu G4 Básico se oferta en la tienda china más barata que he visto a día de hoy por 158 € (205,20 $ con el cupón del 5% de descuento en Banggood), mientras que en la conjunta se ofrece a 166,50 €, en ambos casos con los gastos de envío incluídos :oh: :oh: :oh:
La pregunta es ¿cómo es posible que con ese precio puedan pagarse todos los márgenes comerciales que hemos mencionado anteriormente? ¿Qué clase de garantía y soporte técnico va a proporcionar el importador si vende a ese precio? :rolleyes:
Se admiten ideas, sugerencias, suposiciones y especulaciones...
:palomitas:
Saludos
Ahí le has dado, ese precio era totalmente sin margen, ahora han rectificado, pero todavia sigue el margen de beneficio muy bajo para cubrir garantias, portes , etc etc..
Como sabeis todo la maneras de comprarlo más barato es comprarlo en china, cruzar los dedos para que no te lo paren en aduanas y cruzar los dedos para que no tengas que enviarlo de vuelta.
Suerte en la compra a todos, y cualquier duda aqui nos teneis.
Estoy totalmente de acuerdo con el primer post!
Yo no me fio ya de LAE porque en principio se dieron unos precios fijos en teoria y de repente todo salio al reves... estoy cansada de esperar por un telefono que no llega nada sobre el, bueno y lo poco que llega es que sera mas caro.G4Advance.
Por lo que yo si optaria por comprar en una tienda china si el precio es bueno claro.
O hablais del G4Basic?
Por curiosidad, he preguntado a una conocida tienda china, por cuanto saldrían 30 G4A enviados por separado. Lo primero que me han dicho es que falta mucho para poder disponer de ellos (más de un mes, no asustarse) y que no dan precios cerrados. Pero, contradiciendo a m1ja1l,pero que para hacerme una idea valían los precios wholesale. Yo si creo que una compra conjunta sea beneficiosa y creo que los que andamos por aquí es porque nos atrajo la conjunta de Pacificador.
Jiayu.es, si lo compro en china tengo que cruzar los dedos para que no me lo paren en aduanas y si esto ocurre me sale al precio que tenia comprándolo a tienda española, así que, si tengo suerte ahorro y si no me sale al precio de aquí. Y la garantía, si tengo la mala suerte de que me sale malo, no creo que el servicio de atención al cliente sea mucho mejor aquí que en china (el de Jiayu digo).
Por cierto, Jiayu.es, ¿eres alguno de los distribuidores en España? Solo por saber si hablo con un vendedor o un comprador.
Me cito a mí mismo para autocontestarme, porque he visto en el hilo de la conjunta que de momento el importador ha modificado una vez más las condiciones y encima de no suministrar los accesorios que habían prometido ahora piden 176,85 € por el JiaYu G4 Básico. En fin... Luego decimos que las tiendas chinas son informales :silbando:
Saludos
1-. El motivo de la subida del G4B a 176,85 es por que en la sub-conjunta G3/G4B/G4B+ rondaba los 200 y pico en ese momento.
Precios G4 Basic:
100 - 199 unidades: 184€ + Envío
200 - 299 unidades: 172€ + Envío (5.5€)
300 - 399 unidades: 165€ + Envío
400 - 999 unidades: 161€ + Envío
Ahora ya hay mas apuntados, y el precio baja.
2-. Los accesorios al final por lo visto sí se suministran, al menos para el G3. Del G4 aún nada.
3-. Las tiendas chinas son tiendas... y chinas. Ellos también tienen que obtener su margen de beneficio. Sáltate la tienda, su margen y el gorroneo que tiene de media un chino cuando vende fuera (que es muy alto) y te queda el precio real del terminal. Trata directamente con la fábrica y verás lo que te cobran por el móvil sobre todo si pides grandes cantidades.
Seamos claros: el coste de fabricación final (montaje, costes de fabricación, embalaje, accesorios, etc...) de un iPhone 5 no llega a los 200$, y se vende en la tienda Apple a 669€ la versión mas básica. El resto son gastos de publicidad, transporte y beneficios. Ahora imagina los costes de fabricación de un G4 y echa cuentas; personalmente, dudo que llegue a los 100$.
Totalmente de acuerdo con Yorien, una lástima que tengamos que tratar con importadores ya que no podemos acceder a jiayu china. Claro que a los intermediarios se les va quedando algo pegado...algo tendran que ganar si intervienen. Para mi el problema es lo que ofrecen,si vale 50€ el servicio que van a prestar... Si antes de comprar ya incumplen lo ofrecido, veremos que hacen dentro de 20 meses si los necesito.
1-. El motivo de la subida del G4B a 176,85 es por que en la sub-conjunta G3/G4B/G4B+ rondaba los 200 y pico en ese momento.
[...]
Seamos claros: el coste de fabricación final (montaje, costes de fabricación, embalaje, accesorios, etc...) de un iPhone 5 no llega a los 200$, y se vende en la tienda Apple a 669€ la versión mas básica. El resto son gastos de publicidad, transporte y beneficios. Ahora imagina los costes de fabricación de un G4 y echa cuentas; personalmente, dudo que llegue a los 100$.
Ya, he ido siguiendo los avatares de vuestra conjunta y conozco todos los detalles :ok:
El caso es que vuestro proveedor ha ido incumpliendo plazos, precios y condiciones pactadas, mostrando una falta de seriedad que ríete tú de las tiendas chinas. Se supone que gran parte de la "gracia" de comprar a un importador español es que a cambio de pagar algo más te olvidas de todos los mangoneos y sorpresas que implica comprar en tiendas chinas; pero si resulta que el importador español es tan informal como los chinos o peor, ¿qué sentido tiene pagar ese sobreprecio? :roto2:
Sé que las tiendas chinas se llevan también un margen jugoso, pero puestos a comprar un smartphone chino a alguien que si surgen problemas se va a lavar las manos, prefiero al menos comprárselo a quien me lo venda más barato...
Totalmente de acuerdo con Yorien, una lástima que tengamos que tratar con importadores ya que no podemos acceder a jiayu china. Claro que a los intermediarios se les va quedando algo pegado...algo tendran que ganar si intervienen. Para mi el problema es lo que ofrecen,si vale 50€ el servicio que van a prestar... Si antes de comprar ya incumplen lo ofrecido, veremos que hacen dentro de 20 meses si los necesito.
Al final el tema es ese. Si compras un smartphone a un importador español serio, te va a salir siempre bastante más caro que en tienda china. Haz una prueba, métete en PowerPlanetOnline, Beewip, Technospain o Zococity y coge un smartphone o un tablet chino cualquiera, te garantizo que en Pandawill, AntElife o Banggood va a estar siempre al menos un 30% más barato.
Seguro que LAE obtiene algún descuento por volumen, pero es IMPOSIBLE que ofrezca unas garantías y soporte técnico en condiciones vendiendo los JiaYu G4 por el precio que pide. Yo no trabajo en nada relacionado con la importación, pero es de sentido común... TODOS los importadores españoles serios venden a unos precios mucho más altos, y no creo que se estén haciendo millonarios precisamente; por lo tanto, en la oferta de LAE tiene que haber algún gato encerrado. De momento ya habéis "sufrido" parte de la seriedad de vuestro proveedor, y habrá muchos foreros que se den cuenta de dónde estaba el truco para ofrecer un precio tan bajo cuando tengan que ejercer esa famosa garantía de dos años :silbando:
Saludos
Seguro que LAE obtiene algún descuento por volumen, pero es IMPOSIBLE que ofrezca unas garantías y soporte técnico en condiciones vendiendo los JiaYu G4 por el precio que pide. Yo no trabajo en nada relacionado con la importación, pero es de sentido común... TODOS los importadores españoles serios venden a unos precios mucho más altos, y no creo que se estén haciendo millonarios precisamente; por lo tanto, en la oferta de LAE tiene que haber algún gato encerrado. De momento ya habéis "sufrido" parte de la seriedad de vuestro proveedor, y habrá muchos foreros que se den cuenta de dónde estaba el truco para ofrecer un precio tan bajo cuando tengan que ejercer esa famosa garantía de dos años :silbando:
Saludos
Ten en cuenta una cosa adicional con respecto al precio, y es algo que ya has visto en muchos sitios pero que igual ahora mismo no asocias: Tener una tienda física supone un coste, facturas, permisos, electricidad, personal, etc... y eso también repercute en el precio final.
IVARDIS, BEEWIP, PPO, por ejemplo tienen tienda física, por lo que las afectan todos esos sobrecostes. Si tienen un par de dependientes mas un técnico manitas para el SAT son tres sueldos mensuales, mas la licencia de comercio, mas la luz, la calefacción , el aire acondicionado... todo son costes adicionales que tienen que salir de algún sitio... y ese sitio es del coste extra del terminal.
LAE por otra parte no tiene tienda, sólo son oficinas y normalmente todas las importaciones que realizan no se las guardan ellos, sino que van a un almacen o destino prefijado por el cliente (si importan 3000 camisas chinas, pues se las llevan al almacen del cliente en la ciudad X calle Y, y éste ya se encargará de repartir entre sus tiendas el material).
A todos los efectos, LAE podría considerarse una "tienda virtual", y como todos sabemos, las tiendas virtuales, que no tienen una infraestructura física mas allá de unas oficinas y un almacén cerca del puerto o en algún sitio, no tienen ni mucho menos tantos costes.
Ayer mismamente recibí un teclado y un ratón que necesitaba (3GO Scorpion), porque los que tenía eran un poco viejunos ya:
Lo primero que miré fue en una cadena de tiendas físicas con una cerquita de casa: APPINFORMÁTICA. El precio sólo del ratón era de 12,80€
Luego miré el mismo modelo en una tienda virtual: APPCOMPONENTES. El precio del mismo ratón no llegaba a los 8€.
Resultado: teclado + ratón + puesto en casa me salía mejor que comprarlos en la tienda física teniendo que desplazarme yo.
- - - -
No subestiméis lo que os podéis ahorrar comprando en tiendas virtuales, los únicos costes son los de tener un almacén con suficiente capacidad... y son muy inferiores a los de tener una tienda física (que también debe disponer de ese almacén). La ventaja de las tiendas virtuales estriba en que ese ahorro se lo pueden transferir al consumidor manteniendo su margen de beneficio (o incluso incrementandolo; "yo me ahorro 30€ si no tengo tienda física, te dejo el móvil 20€ más barato y yo me saco 10€ extras")
covicarlos
12/03/13, 17:37:52
Yo ya no me fio de LAE. Otra cosa es el tema de donde se consiga el movil mas barato, pero desde luego para mi manera de ver las cosas creo que a LAE se le ha visto el plumero en la conjunta de Pacificator, vamos que se han contagiado de las forma de los chinos con sus incumplimientos. Yo si el precio lo merece si compraria en tienda china directamente
Ten en cuenta una cosa adicional con respecto al precio, y es algo que ya has visto en muchos sitios pero que igual ahora mismo no asocias: Tener una tienda física supone un coste, facturas, permisos, electricidad, personal, etc... y eso también repercute en el precio final.
[...]
No subestiméis lo que os podéis ahorrar comprando en tiendas virtuales, los únicos costes son los de tener un almacén con suficiente capacidad... y son muy inferiores a los de tener una tienda física (que también debe disponer de ese almacén). La ventaja de las tiendas virtuales estriba en que ese ahorro se lo pueden transferir al consumidor manteniendo su margen de beneficio (o incluso incrementandolo; "yo me ahorro 30€ si no tengo tienda física, te dejo el móvil 20€ más barato y yo me saco 10€ extras")
Yorien, te respeto mucho y siempre leo con gran interés tus mensajes, porque todo o casi todo lo que escribes denota bastante sensatez y sentido común, pero creo que en este caso te estás dejando llevar un poco por el deseo de haber elegido correctamente y que la conjunta salga bien :o
Evidentemente a igualdad de todos los demás factores una tienda "virtual" tiene menos gastos que una tienda física y puede que el ahorro se repercuta en los precios, pero ambos sabemos que hay cientos de factores que pueden influir en los precios, hasta el punto de que tener o no tienda física carece de relevancia en el 99% de casos.
Tú pones como ejemplo el ahorro que has conseguido comprando un ratón en tienda "virtual", pero podría ponerte decenas de ejemplos de artículos que he comprado recientemente en tienda física que si los hubiera pedido por internet me hubieran salido más caros incluso...
Volviendo al tema de los importadores de los que estamos hablando, te recuerdo que LAE también tiene oficinas, en las que presumiblemente tienen electricidad, calefacción, aire acondicionado, y en las que habrá un par de empleados atendiendo el teléfono y llevando a cabo tareas administrativas. Vamos, que en ese aspecto sus gastos posiblemente sean tan cuantiosos como los de PPO, BW o Ivardis (puede que incluso más, según como sea la oficina es posible que su renta sea más alta que la de los locales comerciales de la competencia).
Y si la competencia tiene "un técnico manitas para el SAT" y LAE no lo tiene, ya sí que no entiendo qué sentido tiene comprar un smartphone chino a través de LAE. Pagar 40 € de "comisión" a PPO, BW u otro importador español puede tener su lógica si pensamos en que me darán soporte técnico y si se estropea el terminal me lo van a arreglar o reponer más rápidamente, pero no veo el aliciente de pagar 25 € de "comisión" a un importador español que no tiene SAT de ningún tipo, y que en caso de problemas de cualquier clase va a enviar mi terminal a China para que lo reparen :rolleyes:
Dicho esto, de verdad que os deseo mucha suerte, ojalá todo salga perfecto y os den un servicio irreprochable :ok:
Saludos
Yorien, te respeto mucho y siempre leo con gran interés tus mensajes, porque todo o casi todo lo que escribes denota bastante sensatez y sentido común, pero creo que en este caso te estás dejando llevar un poco por el deseo de haber elegido correctamente y que la conjunta salga bien :o
Evidentemente a igualdad de todos los demás factores una tienda "virtual" tiene menos gastos que una tienda física y puede que el ahorro se repercuta en los precios, pero ambos sabemos que hay cientos de factores que pueden influir en los precios, hasta el punto de que tener o no tienda física carece de relevancia en el 99% de casos.
Tú pones como ejemplo el ahorro que has conseguido comprando un ratón en tienda "virtual", pero podría ponerte decenas de ejemplos de artículos que he comprado recientemente en tienda física que si los hubiera pedido por internet me hubieran salido más caros incluso...
Volviendo al tema de los importadores de los que estamos hablando, te recuerdo que LAE también tiene oficinas, en las que presumiblemente tienen electricidad, calefacción, aire acondicionado, y en las que habrá un par de empleados atendiendo el teléfono y llevando a cabo tareas administrativas. Vamos, que en ese aspecto sus gastos posiblemente sean tan cuantiosos como los de PPO, BW o Ivardis (puede que incluso más, según como sea la oficina es posible que su renta sea más alta que la de los locales comerciales de la competencia).
Y si la competencia tiene "un técnico manitas para el SAT" y LAE no lo tiene, ya sí que no entiendo qué sentido tiene comprar un smartphone chino a través de LAE. Pagar 40 € de "comisión" a PPO, BW u otro importador español puede tener su lógica si pensamos en que me darán soporte técnico y si se estropea el terminal me lo van a arreglar o reponer más rápidamente, pero no veo el aliciente de pagar 25 € de "comisión" a un importador español que no tiene SAT de ningún tipo, y que en caso de problemas de cualquier clase va a enviar mi terminal a China para que lo reparen :rolleyes:
Dicho esto, de verdad que os deseo mucha suerte, ojalá todo salga perfecto y os den un servicio irreprochable :ok:
Saludos
Hombre, por un lado también he dado cerita "a los míos", sobre todo después de su regreso de China :sisi1:; per la ventaja de la macro-conjunta es que con tanta gente, si se exponen de forma correcta las dudas y las quejas al proveedor, éste o da la mano a torcer o se expone a perder el cliente y/o recibir mala publicidad, como medio nos ha pasado con LAE. Finalmente la mayoría de los acuerdos que teníamos con ellos se han mantenido, y sólo aquellos que no dependen al 100% de LAE son los que han quedado un poco en entredicho. Cosas como el retraso del G4A por lo de las memorias no se les pueden reclamar en ningún momento a LAE, y al menos la parte de los G3 y G4B's está "en fechas".
Sobre las tiendas virtuales, si bien no todos los productos son más baratos, en general siempre suelen tener un menor coste. Obviamente todo depende de qué compres y dónde lo hagas, pero en términos generales se puede asumir que es así.
Sobre las oficinas... Ivardis también tendrá oficinas, salvo que estén integradas en la propia tienda como un todo en uno. Piensa que Jiayu.es sólo es una parte de Ivardis y que tienen otros dominios y tal. Eso supone una infraestructura mas grande. A donde quería llegar es que, de forma general, los costes de tener una tienda física (con su oficina, más aún si tienen tienda y oficinas separadas - por ejemplo oficinas y almacen centrales por un lado, y las tiendas por otro, que suele ser bastante habitual) son superiores a los de tener sólo una oficina. Obviamente, el trato en una tienda suele ser mucho mas personal, cosa que mucha gente sigue prefiriendo aunque ya estemos en un mundo online.
Finalmente, sobre el tema precios... el SAT en tiendas físicas será genérico o según el caso (Ivardis, por ejemplo) medianamente especializado, pero se limitará seguramente a aquellos componentes que por el uso se "cascan" más frecuentemente y por lo que puede merecer la pena importarlos para ahorrar en tiempo y costes (carcasas y pantallas que sufren principalmente golpes y caídas, baterías, etc...); para cualquier otro problema ese terminal acabará en china sí o sí, lo compres a Ivardis, LAE, Aliexpress o a otro forero que te ofrezca garantía de segunda mano (por ley).
Al final todo es una cuestión de relación entre ventajas y precios.
Yorien, te respeto mucho y siempre leo con gran interés tus mensajes, porque todo o casi todo lo que escribes denota bastante sensatez y sentido común, pero creo que en este caso te estás dejando llevar un poco por el deseo de haber elegido correctamente y que la conjunta salga bien :o
Evidentemente a igualdad de todos los demás factores una tienda "virtual" tiene menos gastos que una tienda física y puede que el ahorro se repercuta en los precios, pero ambos sabemos que hay cientos de factores que pueden influir en los precios, hasta el punto de que tener o no tienda física carece de relevancia en el 99% de casos.
Tú pones como ejemplo el ahorro que has conseguido comprando un ratón en tienda "virtual", pero podría ponerte decenas de ejemplos de artículos que he comprado recientemente en tienda física que si los hubiera pedido por internet me hubieran salido más caros incluso...
Volviendo al tema de los importadores de los que estamos hablando, te recuerdo que LAE también tiene oficinas, en las que presumiblemente tienen electricidad, calefacción, aire acondicionado, y en las que habrá un par de empleados atendiendo el teléfono y llevando a cabo tareas administrativas. Vamos, que en ese aspecto sus gastos posiblemente sean tan cuantiosos como los de PPO, BW o Ivardis (puede que incluso más, según como sea la oficina es posible que su renta sea más alta que la de los locales comerciales de la competencia).
Y si la competencia tiene "un técnico manitas para el SAT" y LAE no lo tiene, ya sí que no entiendo qué sentido tiene comprar un smartphone chino a través de LAE. Pagar 40 € de "comisión" a PPO, BW u otro importador español puede tener su lógica si pensamos en que me darán soporte técnico y si se estropea el terminal me lo van a arreglar o reponer más rápidamente, pero no veo el aliciente de pagar 25 € de "comisión" a un importador español que no tiene SAT de ningún tipo, y que en caso de problemas de cualquier clase va a enviar mi terminal a China para que lo reparen :rolleyes:
Dicho esto, de verdad que os deseo mucha suerte, ojalá todo salga perfecto y os den un servicio irreprochable :ok:
Saludos
Yo entré en la primera conjunta para el G3 y me retiré por incumplimiento del proveedor español (entonces PPO), me arriesgué a comprarlo directamente en tienda china 30 euros más barato, me salió bien la jugada porque no me pararon en aduanas ni he tenido un problema gordo con él (si que he tenido un problemilla que he conseguido resolver, si lo hubiese comprado en España igual se lo hubiera mandado para que me lo revisaran ellos). Pero ahora el tema es diferente, aparte de los problemas que ha tenido LAE, rebotados por lo impresentables que son los de Jiayu, estamos hablando de que van a vendernos los moviles a precio de tienda china, sino menos (yo creo que en pandawill por ejemplo el G3 está más caro que lo que nos ofrece LAE), con la seguridad de que si el terminal llega con algún problema se lo envías a Barcelona y te solucionan el problema (a mi como si no tienen SAT, que me lo cambien por otro y punto, la verdad es que eso no me preocupa lo más mínimo). Ahora, si cuando se de el problema dicen que no lo pueden resolver ni tienen modelos de reserva para cambiártelo y te hacen esperar mientras mandan o reciben de China, la cosa si que se pondrá oscura, pero son solo especulaciones...
Otra cuestión es que Ivardis vende SAT, igual que LAE ha anunciado que lo tendrá, pero ¿alguien ha visto alguno de los dos, tiene experiencia en ello? pues eso...
Yo entré en la primera conjunta para el G3 y me retiré por incumplimiento del proveedor español (entonces PPO), me arriesgué a comprarlo directamente en tienda china 30 euros más barato, me salió bien la jugada porque no me pararon en aduanas ni he tenido un problema gordo con él (si que he tenido un problemilla que he conseguido resolver, si lo hubiese comprado en España igual se lo hubiera mandado para que me lo revisaran ellos). Pero ahora el tema es diferente, aparte de los problemas que ha tenido LAE, rebotados por lo impresentables que son los de Jiayu, estamos hablando de que van a vendernos los moviles a precio de tienda china, sino menos (yo creo que en pandawill por ejemplo el G3 está más caro que lo que nos ofrece LAE), con la seguridad de que si el terminal llega con algún problema se lo envías a Barcelona y te solucionan el problema (a mi como si no tienen SAT, que me lo cambien por otro y punto, la verdad es que eso no me preocupa lo más mínimo). Ahora, si cuando se de el problema dicen que no lo pueden resolver ni tienen modelos de reserva para cambiártelo y te hacen esperar mientras mandan o reciben de China, la cosa si que se pondrá oscura, pero son solo especulaciones...
Otra cuestión es que Ivardis vende SAT, igual que LAE ha anunciado que lo tendrá, pero ¿alguien ha visto alguno de los dos, tiene experiencia en ello? pues eso...
Experiencia obviamente no tiene ninguno, al menos en éste modelo. Pero Ivardis, al tener tienda física y vender otros móviles (aunque no sea en la tienda de Jiayu, sí tienen otra por ahí), imagino que tendrán a alguien con experiencia en sustitución de piezas de terminales, por lo que es más un tema de adaptarse un poco a la nueva plataforma (que igual no es muy diferente a la MTK6577) que en empezar de cero.
Dentro de lo que cabe, las plataformas de móviles de tipo smartphone son similares; puede que la posición de los componentes sea diferente según el modelo, y que tengas que quitar un tornillo de otro sitio antes de acceder a la pantalla, etc... pero asume que ninguna empresa se va a pelear seriamente si tienes un problema de placa o algo raro. Si se te jode la pantalla seguramente te la cambien sin problemas, si se te casca la tapa o embellecedor te lo pueden sustituir, etc... pero si tienes un problema con la antena del GPS, o la del 3G, o algo un poco mas raro, seguramente tu móvil acabe en china por muy especializado que sea el SAT.
La ventaja del SAT es que tendrás una solución aquí para problemas frecuentes y/o comunes, pero para cualquier cosa infrecuente no va a haber ni siquiera repuestos en España (sencillamente, no merece la pena importarlos para que cojan polvo en una esquina del almacén) por lo que tu movil acabará destripado en los talleres de Jiayu.
Hombre, por un lado también he dado cerita "a los míos", sobre todo después de su regreso de China :sisi1:
[...]
Al final todo es una cuestión de relación entre ventajas y precios.
Sí, ya vi que tú también criticaste algunas cosas; por eso me parecen interesantes tus mensajes, porque dices cosas sensatas y se nota que no tienes ningún interés personal en la conjunta :ok:
También me doy cuenta de que JiaYu tiene gran parte de culpa en los problemas que están surgiendo con plazos y precios, pero ello no exime a LAE de su responsabilidad por los incumplimientos. Si LAE no estaba segura de los precios, plazos de entrega y accesorios que venían con el G4 debería haber sido más transparente, y desde luego nunca debería haberse comprometido a cosas que no estaban seguros de poder cumplir:enfadadisimo:
Cierto, LAE ha rectificado otra vez y ahora nuevamente promete mantener precios y accesorios, pero para mí no tienen demasiada credibilidad. Si han modificado las condiciones y rectificado varias veces antes siquiera de que salga el G4, ¿qué no harán cuando os tengan cogidos y con vuestro dinero en su cuenta? ¿Quién os dice que no volverán a subir el precio con cualquier pretexto, como por ejemplo una bajada en la cotización del euro o cualquier problema con el transporte o la aduana?
Respecto al tema de las oficinas y tiendas físicas, creo que ya estamos entrando en el terreno de las especulaciones, pero sinceramente dudo mucho que LAE ofrezca los precios que ofrece gracias a su ahorro de costes en ese apartado...
En cuanto al tema del SAT 90% de lo mismo, sólo podemos hacer suposiciones. Estoy de acuerdo contigo en que si el tu G4 tiene un problema de cierta complejidad tendrán que enviarlo a China de todos modos, aquí como mucho podrán hacer verificaciones básicas y sustituir pieza fáciles como baterías o cosas así, más que nada porque si se lo cargan luego JiaYu podría lavarse las manos alegando uso indebido.
Al final comparto tu conclusión, cada tendrá que valorar precios y ventajas, y ver qué es lo que más le conviene...
Yo entré en la primera conjunta para el G3 y me retiré por incumplimiento del proveedor español (entonces PPO), me arriesgué a comprarlo directamente en tienda china 30 euros más barato, me salió bien la jugada porque no me pararon en aduanas ni he tenido un problema gordo con él (si que he tenido un problemilla que he conseguido resolver, si lo hubiese comprado en España igual se lo hubiera mandado para que me lo revisaran ellos). Pero ahora el tema es diferente, aparte de los problemas que ha tenido LAE, rebotados por lo impresentables que son los de Jiayu, estamos hablando de que van a vendernos los moviles a precio de tienda china, sino menos (yo creo que en pandawill por ejemplo el G3 está más caro que lo que nos ofrece LAE), con la seguridad de que si el terminal llega con algún problema se lo envías a Barcelona y te solucionan el problema (a mi como si no tienen SAT, que me lo cambien por otro y punto, la verdad es que eso no me preocupa lo más mínimo). Ahora, si cuando se de el problema dicen que no lo pueden resolver ni tienen modelos de reserva para cambiártelo y te hacen esperar mientras mandan o reciben de China, la cosa si que se pondrá oscura, pero son solo especulaciones...
Otra cuestión es que Ivardis vende SAT, igual que LAE ha anunciado que lo tendrá, pero ¿alguien ha visto alguno de los dos, tiene experiencia en ello? pues eso...
Es cierto que el precio que anuncia LAE es buenísimo, saldría más barato que en la mayoría de tiendas chinas; de hecho yo he estado tentado varias veces de apuntarme a la conjunta, pero mi instinto me dice que el precio es demasiado bueno para ser cierto, y que surgirán más problemas con esa conjunta :(
Es manifiestamente imposible que con los márgenes comerciales de los que estamos hablando LAE ofrezca una atención posventa medio decente, y desde luego no creo que puedan permitirse ni de coña sustituir las unidades defectuosas. Ya me parece raro que obtengan realmente beneficios vendiendo por 161 € + envío el JiaYu G4 cuando en la tienda china más barata cuesta unos 158 €, ya que se supone que tienen que pagar I.V.A. (21%) y otros impuestos, además de hacer frente a todo tipo de gastos fijos y logísticos :silbando:
Tiempo al tiempo...
Saludos
Eso mismo, tiempo al tiempo...
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