Problema SCL se apaga solo

[jormo]

Hola a todos

Quería preguntar antes de hacer nada al respecto, ya que vosotros teneis muchas mas experiencia en el tema y me podreis orientar mejor en la solucion final.
Mi mujer tiene un SCl con estos datos:


GT-I9003

2.2.1

I9003XXKB1

2.6.32.9 root@SE-3608 #1

FROYO.XWKB4

Comprado en TPH en navidad, por lo tanto en garantía si no me equivoco. Me parece que el teléfono es libre y la compañía es vodafone.

Ella le da un uso muy normal al teléfono creo yo, es decir muuuuucho Wastsap, llamadas, y juegos rollo solitarios y así muy simples. Yo no tengo android en mi móvil y no conozco mucho de android pero os leo asiduamente y los primeros días le hice root y como ya tenia instaladas muchas aplicaciones no quisimos hacerle nada mas pq le iba todo bien y no quería toquetear mas(si algo va bien no lo toques). Ademas estaba el problema de las notificaciones sin solución todavía por aquellas fechas y opte por no hacer nada.:(

Llevamos un tiempo que se le apaga totalmente el móvil, quedándose tan atrapado que ha de quitar la batería para que arranque pq no responde al encendido. Hay veces que se lo hace seguido, otras que tarda un día, ella ha intentando borrar cosas y limpiar por aquí y por allá sin éxito.:pensando:
Hemos leído los temas de reinicio del móvil que hay en el foro, pero no se si esto es el mismo caso ya que no pierde datos ni se desconfigura nada como hemos leído en otros casos. Una de las soluciones que dais es llevarlo al SAT pero la verdad es que un mes sin teléfono es un engorro por lo que si se puede evitar.;-)
Yo he pensado en hacerle un factory reset y ver si algún programa raro del market o lo que sea lo ha desconfigurado y así se arregla todo.
Pero ahora va la pregunta que haríais vosotros?? intento actualizar?? hago el factory reset a ver si mejora? actualizo? a que versión muy estable y sin florituras lo hariais?

No sabemos como seguir por eso os lo cuento a ver si nos ayudáis a como seguir con el tema.

gracias a todos por la atención.

[cat_cat]

Yo lo actualizaría a KPU con el tuto del apartado roms y desarrollo "quieres gingerbread pues lee" tendrás la 2.3.6. Si quieres hacerlo por kies del modo que quiere samsung que lo hagamos te bajas el kies y conectas el móbil y te saltará una actualización supongo.

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[yomelolio]

opino lo mismo,kpu ftw,a mi con kpr de movistar tb se me ha apagado un par de veces,e incluso la pantalla ha dejado de responder kedandose apagada (pero el movil encendido)

estas cosas tb me han pasado con roms cocinadas,pero la verdad ke muchisimo menos ke con la kpr original xD

si te da miedo o mal rollo actualizar el movil por odin (ke no tiene ke dar ningun problema,yo lo he echo ya varias veces) hazle un factory reset y vuelve a probarlo,o actualiza a gingerbread a traves de kies,si eso no lo soluciona,mandalo al sat (es una putada,pero si reseteando el movil y actualizando android sigue apagandose,entonces ya es tema de hardware)

[pablis15]

llevo una semana con mi scl y al principio me costo atreverme a meter la kpq por odin..(el mobil me lo dieron con semibrick ...pero me las apañe ;)).
ahora mismo estoy con RemICS y vurrut kernel v1.6 ...antes de esa probe vurrutROM V4.8...ya ves jaja todo el dia trasteando jeje.

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[tuxoniano]

Lo mejor que puedes hacer es, como te han dicho los compañeros, actualizar a Gingerbread, pero esto como norma general. Vuestro caso es que andáis mosqueados con los reinicios y tal... que es otra historia que actualizar el firmware por simple capricho o optimización.
Como damnificado que fui de ese hilo que leisteis sobre los reinicios, deciros que al principio es eso, solo reinicios, pero el problema va agravándose (vaya palabreja, creo que no la he usado nunca xD) a medida que pasa el tiempo. Primero reinicios sin importancia, pero el movil se enciende. Luego los problemas de que se te resetea. Por ultimo, los bucles infinitos tratando de arrancar... Ojalá no sea nada de eso, pero por lo que dices, y además llevando FROYO de fábrica (que quiere decir que es de las primeras ediciones que sacaban, porque ahora ya vienen todos con gingerbread).... No me huele bien, y ojalá me equivoque.
Dicho esto, os recomiendo hacerle un hardreset, para dejarlo como el primer día, y comprobar, como bien pensabais, que no fuera alguna aplicacion conflictiva o con acceso root la que lo haya jodido. Probar un día o 2, al fin y al cabo, si los reinicios no se arreglan, se te reiniciará después del hardreset.
Si esto no lo arregla... Probad a actualizar como os ha dicho cat_cat, con el tutorial de b_turbo, a KPU que es la ultima version de gingerbread 2.3.6 oficial de Samsung.
Recordar lo siguiente: cuando reflasheéis la KPE, antes de continuar con el tutorial para instalar la KPU, volver a flashear la KPE, es decir, doble flasheo. Cuando se pasa de froyo a ginger es recomendable flashear 2 veces la KPE ;) (los pasos vienen en el foro, aunque lo del doble flasheo no. Empieza el tuto, y cuando acabes con KPE, vuelve a empezarlo)
Si lo que os pasa es el problema de hardware, no tenéis ninguna garantía de que el movil vuelva a la normalidad. Quizá por unos días funcione, pero volverá...

Espero que no sea lo dicho, y que sea tan simple como hacer un hardreset o flashear gingerbread.
Pasaos por aqui y nos comentáis que tal.
Espero no haberme extendido demasiado y haber sido de ayuda! ;)
Mucha suerte!

[jormo]

Lo primero agradeceros a todos vuestro comentarios y ayuda.

Ayer por la noche recupere datos e hice un hard reset, he sacado la sd de 8Gb que tenia dentro y la hemos dejado como llego el primer día. Por la noche la apagamos y la hemos dejado cargando toda la noche. Esta mañana se encendió con normalidad y a la hora tuvo su primer reinicio, esta vez no se quedo la pantalla en negro sin respuesta, se quedo con el logo de samsung y sin respuesta por lo que toco retirar bateria y encender :cry:
Vamos a darle un dia o dos de uso, a ver como se comporta.

Si optamos por llevarlo al sat, que creeis que es mejor, lo llevamos con esta version 2.2.1 o actualizo yo segun el tuto de B-Turbo a la kpu?
Habéis dicho que la kpu del tuto es la oficial de samsung no? no tendría que hacerle root para no perder garantía?

A ver que hacemos con el pequeñin...:enfadadisimo:

[tuxoniano]

Tiene mala pinta...
Haz el tutorial de b_turbo, que supongo que ya tendrás localizado y le habrás echado un ojo. Recuerda cuando flashees la KPE y el movil arranque y hagas la configuración inicial, apágalo y vuelve a empezar el tutorial, para quitar cualquier resto de FROYO que haya quedado. Mucha gente no lo hace a la primera y luego tienen que empezar de nuevo cuando ven que la cámara no les funciona (por ejemplo). Después sigue con la KPU y reza lo que sepas.

Si optamos por llevarlo al sat, que creeis que es mejor, lo llevamos con esta version 2.2.1 o actualizo yo segun el tuto de B-Turbo a la kpu?

Si después de instalar la KPU, si los reinicios continuan... SAT. Y la versión con la que lo lleves da igual, mientras sea algo oficial te vale. Si el movil es libre y lo hubieras conectado al kies, te hubiera actualizado a la KPU, asi que no pierdes garantías ni nada.

no tendría que hacerle root para no perder garantía?

No, no le hagas root, podrías perder la garantía. Y digo podrías, porque hay gente que lo ha llevado con custom roms y no ha pasado nada xD pero más vale prevenir.

Si lo llevas al SAT, supongo que lo llevarás a TPH, donde lo compraste. Tengo entendido que, dependiendo de la tienda claro, en TPH te lo "arreglan" al instante. Entre comillas porque lo único que hacen es volver a flashearte lo que ya tienes tu flasheado, o vuelven a probar flasheando FROYO... Yo lo llevaría e insistiría mucho en que debe ser problema de hardware, que has leido mucho en foros y les ha pasado a mucha gente con los móviles "viejos" que vienen con froyo, que es un problema de la placa madre y tal y pascual, que a la gente sólo se le arregla cuando se la cambian entera o les dan un movil nuevo, y bla bla bla... si no les consigues comer la cabeza, aunque lo envien a samsung, estos loúnico que harán también es flashearlo de nuevo. Te lo devolverán y seguirán los reinicios, y tendrás que llevarlo de nuevo, y quien sabe si te lo arreglarían por fin o te lo volverían a flashear......

Prueba flasheando KPU, y si nada....

Kikejulia recomendó a otro user downgradear a froyo de nuevo y volver después a ginger... Pero no recuerdo cuál era el problema de aquel usuario, y no sé si te funcionaría, puesto que tus problemas ya están en froyo. A ver si se pasa por aqui y comenta algo que se le ocurra ^^

Saludos!

[kikejulia]

Si flasheas Froyo (pongamos KB3) con el latona y re-partition, y tras flashear y hacer factory reset te siguen apareciendo los reinicios aleatorios, creo que hay un 99% de posibilidades de que sea un problema de hardware, por lo que no quedaría otra que llevarlo al SAT.

Eso sí, como muy bien te dijo tuxoniano, al SAT lo tienes que llevar sin root.

[jormo]

Actualizo info

Ayer tarde tras sufrir varios reinicios durante el dia, a la pantalla de samsung y quedarse fijo hasta sacar batería. Optamos por actualizar a kpu con el metodo de B_turbo, re-flasee KPE como me recomendasteis, instale KPU y lo deje ahi el tuto. No hice root ni lo de la tarjeta sd solo flasee con Odin. No tuve problemas y después de volver a valores de fabrica y dejarlo todo limpio, todo esto sobre las 19h de ayer, hasta este momento que escribo no tengo constancia de reinicio alguno.
Por lo tanto lo dejo un par de días con KPU a la espera de reinicios.(esperemos q no :sisi1:)
Gracias a todos por la ayuda sobre todo a tuxoniano.

[yomelolio]

enhorabuena si se te ha solucionado del todo,ahora lo siguiente es meterle un kernel y una rom cocinada para ke el movil vuele xD

[jormo]

Actualizo info

:cry: :oh: :enfadadisimo: :loco: :crybaby:

Bueno pues nuestro gozo en un pozo...

Reinicios un par, luego ha habido una vez que ha entrado en bucle de reinicios y hemos tenido que quitar batería, después de esto había perdido toda la configuración, estaban las aplis pero había perdido los puntos de acceso y la configuración inicial. Vamos que se reproducen todos los sintomas del post de los reinicios.
Mañana al phone house de cabeza a intentar que lo reparen explicándolo todo, siendo algo tan generalizado no tendrán ya el problema localizado?? a ver si tenemos suerte

Unas dudas la rom que tengo la KPU del tuto es la original, no tendré problema con eso no? lo digo pq se puso en ruso al instalarla.
EL odin ni lo nombro tampoco no? que lo actualice con kies he de decir? y si alguien me desea suerte... je je je je

Ya os contare el desenlace

[kikejulia]

Odín? Qué es eso?... Un dios vikingo?... X-D

Suerte y cuéntanos. Por la pinta, la SD interna o la memoria interna del teléfono deben de estar dañadas.

[jormo]

Una cosa que he notado ahora haciendo pruebas, he intentado volver a valores de fabrica varias veces y no borra las aplicaciones instaladas, ni las sincronizaciones, eso es normal?

Hago hard reset mediante código, me hace un wipe data y cuando arranca siguen estando todos los datos, la cuenta de gmail, las aplicaciones...

Creo que algo no esta funcionando bien, habré instalado mal la KPU?

como se accede al menú del recovery? o en esta versión no tengo recovery?

desde esta tarde ningún reinicio pero creo que algo no esta bien :oh:

[jormo]

Nada... que no consigo borrar los datos del movil, se han quedado grabados a fuego.:enfadadisimo:

Que hago?

[kikejulia]

Puedes tratar de hacer otra vez todo el proceso desde el principio:

KPE con latona y casilla re-partiton marcada -> Factory reset -> KPU -> Factory reset... de esa manera teóricamente tendría que quedar limpio.

Al recovery se tendría que poder acceder, apagando el teléfono y encendiendo con vol arriba + home + power simultáneamente.

[jormo]

perdonar pero me estoy rallando...

He seguido el proceso de kpe y aparte de que no me deja hacer hard reset con codigo, no han desaparecido los datos, ni las fotos nada, es como que no pueda formatear la sd interna. No tengo claro donde guarda esos datos pero no consigo que desaparezcan.

Ademas cuando entro al recovery pone algo asi:

can´t access to /system/csc/SER/system/ es normal ese texto?

No quiero llevarlo al SAT con los datos y es q no puedo desinstalar ni nada, es un expediente X o Fringe X-D

[kikejulia]

Si el texto "can´t access to /system/csc/SER/system/" viene seguido de "succesfully applied multi-csc" o de "succesfully applied KOR system" entonces no hay problema.

Por otra parte, es extraño que no te deje hacer factory reset. Lo estás haciendo mediante código *2767*3855#, me imagino. También puedes intentar hacerlo desde Ajustes -> privacidad -> restablecer datos de fábrica. O también desde el CWM recovery, (wipe data/factory reset).

Si nada de eso te funciona, te propongo que hagas un downgrade a Froyo siguiendo este tutorial:

http://www.htcmania.com/showthread.php?t=229794

Muchas veces, hacer un downgrade resuelve problemas de particiones defectuosas o corruptas, pero no me preguntes por qué. Flashea KB3 con latona, y nos cuentas el resultado. Si funciona y te deja hacer factory reset, prueba durante unas horas a ver si no se te producen reinicios. Y si después de esas horas de prueba no se te producen reinicios, lo actualizamos a Gingerbread.

Si después de flashear Froyo se te siguen produciendo reinicios, no quedará más remedio que llevarlo al SAT. También te indico que si instalas una aplicación, reinicias el movil y te encuentras que la aplicación que habías instalado ha desaparecido, es una prueba casi inequívoca de que el problema está en la placa y no en el firmware.

[jormo]

Si el texto "can´t access to /system/csc/SER/system/" viene seguido de "succesfully applied multi-csc" ...

Exactamente pone eso, ok


... También te indico que si instalas una aplicación, reinicias el movil y te encuentras que la aplicación que habías instalado ha desaparecido, es una prueba casi inequívoca de que el problema está en la placa y no en el firmware.

pues efectivamente las aplis que instalo de nuevo, se instalan, funcionan y cuando apagas y enciendes han vuelto las que he desinstalado y las nuevas sale un icono y dice que la aplicación no esta instalada.:enfadadisimo:

voy a hacer el ultimo intento del downgrade, pero si no va, actualizariais con el kies? por probar?

Y si no se borran lod datos de gmail, hotmail, y las fotos, lo llevo igualmente al SAT pero hago algo con las cuentas?

vaya mala suerte hemos tenido, eso o ha petado lo que daba señales de ir mal con los reinicios :oh:

[kikejulia]

Exactamente pone eso, ok




pues efectivamente las aplis que instalo de nuevo, se instalan, funcionan y cuando apagas y enciendes han vuelto las que he desinstalado y las nuevas sale un icono y dice que la aplicación no esta instalada.:enfadadisimo:

voy a hacer el ultimo intento del downgrade, pero si no va, actualizariais con el kies? por probar?

Y si no se borran lod datos de gmail, hotmail, y las fotos, lo llevo igualmente al SAT pero hago algo con las cuentas?

vaya mala suerte hemos tenido, eso o ha petado lo que daba señales de ir mal con los reinicios :oh:

Al SAT lo puedes llevar con todos tus datos si quieres (depende de la confidencialidad que les quieras dar), fotos, cuentas y demás. Por eso, ellos no van a tener problema. Eso sí, llévalo con un firmware oficial y sin root.

Si no te funciona flasheando con Odin, no te funcionará con Kies tampoco.

[jormo]

he instalado kies he conectado con KPU y me ha dicho que hay una version nueva

2.3.6

I90003XXLE4

2.6.35.7-CL1135264se.infra@sep-40#1

gigerbread.XXLE4

Puedo llevarla con esa, como si hubiera actualizado con el kies?

[kikejulia]

Sí, ese es el value pack que acaba de salir. Llévalo con esa.

[robefumi]

A mi me ha ocurrido exactamente igual, aquí tienes mi post por si te sirve de ayuda: http://www.htcmania.com/showthread.php?t=389559

Yo le instalé KPR oficial de movistar (mi operadora) en cuanto comenzaron los reinicios, que se fueron agravando hasta el punto en que no pasa de la pantalla de "Samsung Galaxy SCL". No me atreví a flashear de nuevo más adelante porque hice una prueba dejando el móvil en modo download para ver si desde ahí se reiniciaba y efectivamente, a los 40 min se apagó y no encendió hasta varias horas después. Si se hubiera apagado a medio flashear, tendría un bonito pisapapeles de 1GHz :P

En resumen, lleva una semana en el SAT y sin noticias, ya lo llevé en su día porque se me reiniciaba y me hacía el factory reset y me cambiaron la memoria interna (tema ya tratado en el foro), me han comentado en la tienda que si tienen que cambiar más de una vez una pieza te dan un terminal nuevo sin ampliación de garantía, yo cruzo los dedos porque empiezo a estar harto, estoy en trámites de anulación de permanencia, a la cual tengo el derecho según la OCU.

[boret99]

Buenos dias a todos. Pues os cuento que tengo una hermana que lleva desde diciembre con esos problemas de reinicios. El móvil es de vodafone que pronto se desentendió del tema y en el S.A.T. cada vez que lo lleva se lo quedan casi un mes y cuando se lo devuelven sigue igual ( en total ha tenido el movil en su mano un mes aproximadamente). El caso ya está en consumo. No es por desanimaros es solo para que cuando lo llevéis al S.A.T. esteis pendientes de que os cambian la placa o regresareis seguro. Un saludo

[kikejulia]

Por desgracia, muchos SAT hacen lo mismo que nosotros. Flashear y vuelta al usuario. Con el inconveniente de que puedes estar tres a cuatro semanas sin el teléfono.

Por lo tanto, creo que es conveniente que quien tenga un problema de esos, además de llevarlo al SAT, se familiarice con los procedimientos de denuncia a Consumo.

No quiero demonizar a los SAT, los habrá que trabajan muy bien, y que son verdaderos profesionales. Pero por desgracia, otros nos toman por memos.

[jormo]

Bueno he dejado hoy el móvil en el sat de TPH. Le he comentado lo que era y ni se lo ha pensado me ha dicho que ha cambiar la memoria, la cosa es que de los tres que estábamos allí todos llevábamos el SCL habra sido una coincidencia pero :oh:

Cuando llegue os comento.

[tuxoniano]

Lo siento chicos, he estado ausente. Siento mucho que al final no hubiera manera de arreglarlo...
Para borrar las aplicaciones y eso y todos los datos podías haber intentado enchufarlo a una wifi y al cargador... Recuerdo que de esa manera yo no tenía problemas.
Espero que lo dejaras limpio porque una vez leí en el i9000 que se pusieron muy graciosos los de samsung con los contactos de un usuario...
Si el sat es como dios manda, cumplirán. Aunque quizás lo tengas que volver a llevar después de su flasheos...
A mi me tardaron una semana, tal y como dijeron, y la segunda tan sólo 4 días.
Suerte chicos, no hay otra...
Aquí estamos para lo que necesitéis, y de nuevo, mis disculpas.

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[kikejulia]

Bueno he dejado hoy el móvil en el sat de TPH. Le he comentado lo que era y ni se lo ha pensado me ha dicho que ha cambiar la memoria, la cosa es que de los tres que estábamos allí todos llevábamos el SCL habra sido una coincidencia pero :oh:

Cuando llegue os comento.

Bueno, por lo menos creo que ha diagnosticado bien. Ahora ojalá te lo dejen bien también. Animo, y ya nos contarás.

[bictor_spirit]

Yo llevé mi SCL por CUARTA vez la semana pasada a MoviStar por el tema de los reinicios. La primera vez me lo actualizaron, la segunda y tercera supuestamente le cambiaron la memoria. Aver que le hacen ahora. Estoy ya hasta las narices del móvil este.

[tuxoniano]

Estoy ya hasta las narices del móvil este.

Es culpa de Samsung y su SAT, no del móvil. El mio, cuando lo compré (que me lo regaló movistar), sabía que no era un S2, así que sabía que no iba a ser lo mejor. A mi me lo cambiaron a la 2ª, por uno nuevecito. Además, ya he comentado por ahi que creo que el primero que tuve ya estaba usado... Pasate por el tema "oficial" de los reinicios, lolodecker cuenta su historia, y realmente, merece la pena ;)

[jormo]

DOS SEMANAS DESPUES

Ya tengo delante el SCL, el parte del sat de TPH es este:

sustitución memoria pequeña IC-NAND FLASH UME500

reajuste de memoria (J-TAG)

Actualización de software



Me la han devuelto con este:

2.3.5
xxkpn
2.6.35.7-CL694134
root@dell149#1

EL problema de los de los datos grabados a fuego ha desaparecido en un par de pruebas que he hecho.
Ahora falta un par de días a ver los reinicios si vuelven o q?

Instalo KPU de nuevo? espero unos días a probarlo?

[tuxoniano]

Yo esperaría un poco, aunque si no has visto reincios ya, parece buena señal ;) Yo fue salir de la tienda, encenderlo, y mientras montaba en el coche reinicios... xD asi que a la tienda de nuevo.

Seguramente se te haya arreglado, aunque no tengo ni papa de lo que es eso de IC-NAND......

Suerte =)

[robefumi]

Es la memoria interna, el almacenamiento interno se realiza sobre una memoria Flash de tipo NAND

[tuxoniano]

Cómo va la cosa, Jormo?

[jormo]

Pues todo correcto, por ahora. Ningún reinicio a la vista.

Ahora estamos probando la CleanKpuRomv3.1_light pero la batería no le dura 2 días como he leído a algún compi, así que estamos en la búsqueda de la batería mas eficiente.

Ella no quiere ni juegos espectaculares ni supervelocidad, prefiere mas autonomía de bat así que mi próximo paso es KPQ Con Bam 13 a ver que tal.

Un par de dudas a ver si me podéis ayudar.

El tema del cambio de la sd interna por la externa, se puede hacer en cualquier momento? aunque haya programas instalados? que pasa con los 1.52Gb de la interna?? me vale el fichero tabvold ese, del tuto de bturpo para KPU?? o necesito otro para KPQ?
es que este tema no me queda claro, pero me gustaría aprovechar la externa de 8gb. Que hariais?

Un saludo

[tuxoniano]

2 DIAS?! :O Yo que no paso de 12h... jajaja Pues con CleanKPU la batería dura siglos, en comparación con otras. Luiseteyo hizo buen trabajo, creeme, y el tipo que más gasta bateria del foro (@txitxo) optó por ella, asi que debe andar bien =P
Por lo del intermbio:
el vold.fstab del tuto, también te valdrá para KPQ.
Si, puedes hacerlo en cualquier momento, aunque haya programas instalados. Pero como imaginarás, los programas que tengas instalados pasarán a estar en la externa.
Te explico las memorias de nuestro movil, para aclararnos:
Memoria INTERNA: 2gb más o menos destinados a la instalación del firmware, los que si no eres root no puedes ver.
SD INTERNA: otros 2gb más o menos destinados a apps, cosas descargadas, y el uso que quieras darle.
SD EXTERNA: tu microSD.
Con el cambio, vas a cambiar la SD interna de unas 2gb por tu SD, engañando a Android para que utilice la microSD (que supongo será más grande) para instalar las apps.
yo te recomiendo lo siguiente:

Si quieres hacer el cambio de interna por externa, lo mejor es que lo hagas desde limpio, para evitar fallos de lectura o de direcciones erroneas, conflictos y tal ;) Vacialo todo, haces el cambio y luego ya copies las cosas a donde te interese ;)

De todas maneras, personalmente. La gente que hace el cambio, por lo general lo hace porque son unos jugones y hay juegos que ocupan un montón xD. Yo también tengo una de 8gb y no he hecho el intercambio, ya que me sigue sobrando espacio para las apps, y las fotos las tengo configuradas para que se guarden en la microSD directamente. Digo esto, porque si notas que el terminal reduce un pelín su rendimiento, ya sabes por qué es ;) A veces, es normal que tarde un poco más en leer y ejecutar apps desde la microSD que desde la SD INTERNA.

Por lo demaás, me alegro de que todo perfect ^^ Y buena combinación KPQ + BCK 13 ;) Pásate por el hilo del kernel, que hay nueva versión! A lo mejor te interesa!! ;)

Saludos! Dudas, aqui ^^

[kikejulia]

Da gusto encontrar a gente como tuxoniano en un foro...

[tuxoniano]

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