Actualización Apollo en WP actuales

[cirbic]

Hola a todos. Últimamente estoy leyendo bastante en varios foros (nacionales y extranjeros) sobre los rumores de actualización de los móviles WP de 2ª generación (y también los de la primera) y me gustaria plantearos algunas dudas que se me plantean:

-Por los "mentideros" se comenta que es difícil que los fabricantes desarrollen drivers necesarios para estos aparatos, para no gastar recursos innecesarios y centrarse en nuevos móviles con mejor hardware. Vamos, lo que pasa en Android. Olvida tu móvil y cómprate este nuevo que sí está actualizado (aunque luego te volvamos a dar la patada en el culo y tengas q volver a comprarte uno nuevo más potente, y así hasta el infinito y más allá). Posiblemente HTC y Samsung puedan hacer eso (de hecho ya lo han hecho con Android no actualizando sus terminales y ejemplos tenemos de todo tipo; menos mal que siempre quedan foros como XDA-DEVELOPERS que soluciona la papeleta a la gente), ya que, a mi parecer, ganan más con Android que con WP, y no se van a poner a desarrollar unos drivers para unos móviles que en comparación con los Android que venden, han tenido relativa poca aceptación. Sin embargo, creo que el caso de Nokia es diferente. Ellos juegan sólo la carta de WP y no me extrañaría que ellos sí desarrollen lo que haya que desarrollar. No están en situación de olvidar a los pocos o muchos (desconozco números de venta de sus móviles WP) usuarios Lumia. Si hicieran eso, nadie confiaría en ellos para un futuro. Resumo: si para la adopción de Apollo hay que desarrollar algún tipo de driver y/o algo más, no veo a HTC y Samsung por la labor, mientras que a Nokia, le va la vida en ello.

-Otro tema sobre el que he estado dándole a la cabeza, y centrándome en los Lumia, dada la estrecha relación Microsoft-Nokia e importancia de WP para Nokia, es que se habla por ejemplo que los nuevos WP que salgan con Apollo tendrán resoluciones superiores. Los Lumias actuales tienen la resolución de pantalla que tienen, porque lo impone WP7. ¿Podría ser que soportaran (al menos los Lumia más potente, 900, 800 e incluso tal vez 710) resoluciones mayores, y sólo haya que, digamoslo de alguna forma, desbloquearlas y eso sucederá con la nueva actualización? Quien dice resolución, dice alguna otra cosa más, aunque evidentemente habrá otras que no (dobles núcleos, NFC, etc). Es decir, que los Lumia tengan algunas características capadas y dispuestas a activarse con la actualización. Lo veo poco probable dada las prisas con las que han sacado la saga Lumia, pero quién sabe.

-Veo una posibilidad por parte de Nokia de arrastrar a los usuarios de WP de Samsung y HTC. Primero con la incorporación de apps específicas de Nokia y el soporte que Nokia da a estas apps (Nokia Conducir, Nokia Music, etc). Esto es un punto a su favor. Luego, dada la estrecha colaboración con Microsoft (por no decir que son una misma cosa), puede tener privilegios por parte de Microsoft a la hora de tener información sobre cómo actualizar a Apollo. Se han escuchado rumores sobre Apollo corriendo sobre Lumia 800 e incluso sobre 610. Son sólo rumores claro, pero ¿alguien ha oído alguno de que haya algún Titán, Radar, Omnia corriendo una beta de Apollo? Y si consiguieran actualizar los Lumias actuales (que evidentemente no soportarán todas las mejores de la nueva versión de WP), sería un golpe tremendo hacia los rivales (que hoy por hoy veo poco centrados en WP, y sí en Android).

-No me extrañaría que a la larga (o a lo mejor antes de lo esperado) Nokia se convierta en el único fabricante de móviles WP. Quizás sea muy atrevido decirlo, pero para que Nokia pueda volver a ser alguien en el mundo de la telefonía móvil, esto es casi como una obligación. Y sinceramente, Nokia se lo está currando con promoción, anuncios, etc. Yo llevo siguiendo WP desde hace poco, pero habéis conocido alguna campaña de promoción de WP de HTC o Samgung como la de Nokia? Y a Microsoft le vendría de perlas tener un fabricante como Nokia, centrado en exclusiva en su SO, y no como HTC o Samsung, que de momento sólo apuestan por el caballo de Android.

Saludos.

[piti18]

Totalmente de acuerdo

[yanzfoot]

Si leíste el post que pulse más abajo de mi blog sobre la actualización a WP8 (http://www.pcfriki.com/2012/04/opinion-windows-phone-8-la-recibiran.html) te habrás dado cuenta de ciertas cosas (llevo con Windows Phone de S.O. principal desde noviembre de 2010 y ya sé como va ésto y como lo controla Microsoft jeje). Y te aclaro algunas dudas:

- Nokia por sí misma no puede actualizar por su cuenta los dispositivos a WP8, Microsoft o actualiza a todos de segunda generación (y incluso primera) o ninguno. Pasó algo similar en 2010, cuándo HTC (que hasta hace poco era el mayor socio de Microsoft) quería actualizar el HD2 de WM6.5 a WP7 y Microsoft a pesar de que cumplía con los requisitos no la dejó.

- La resolución de los actuales WP7 son la que son y no se puede aumentar, son paneles fabricados así.

- En ese aspecto, yo creo que respecto a lo de las apps exclusivas, si me permites HTC cuenta con apps igual o más de interesantes., pero lo que Nokia ha aportado a WP7 es marketing (muy necesario) y la sensación de tener un fabricante exclusivo, pero realmente nada más. HTC cuenta con GPS (htc locations), equalizador de sonido, app de tiempo, compartir internet por WiFi, fotos panorámicas, fotos continuadas (5 tomas en 2 segundos) etc. (vamos más o menos lo mismo que Nokia). Todos los Windows Phone funcionan igual y cada fabricante tiene apps exclusivas (en éste caso Nokia y HTC sobresalen a los demás).

- Que Nokia en el futuro se convierta en el único fabricante de WP y que Microsoft la acabe comprando, es factible, aunque creo que HTC también seguirá también con WP (hay que recordar que hasta la llegada de Nokia, HTC ha tenido una relación de más de 10 años con dispositivos Microsoft y ellos siempre han dicho que es importantante su relación con Microsoft).

Y insisto, lo de que los Lumias se actualizarán a Apollo olvídate, o se actualizan todos o ninguno, eso ha sido así desde siempre con Microsoft en los smartphones. Y como digo en la entrada de mi blog; Nokia es el único fabricante al que le conviene que Microsoft actualizé los dispositivos actuales a WP8, los demás fabricantes no quieren eso, pero o se actualizarán todos o ninguno.

Un saludo

[cirbic]

Si leíste el post que pulse más abajo de mi blog sobre la actualización a WP8 (http://www.pcfriki.com/2012/04/opinion-windows-phone-8-la-recibiran.html) te habrás dado cuenta de ciertas cosas (llevo con Windows Phone de S.O. principal desde noviembre de 2010 y ya sé como va ésto y como lo controla Microsoft jeje). Y te aclaro algunas dudas:

- Nokia por sí misma no puede actualizar por su cuenta los dispositivos a WP8, Microsoft o actualiza a todos de segunda generación (y incluso primera) o ninguno. Pasó algo similar en 2010, cuándo HTC (que hasta hace poco era el mayor socio de Microsoft) quería actualizar el HD2 de WM6.5 a WP7 y Microsoft a pesar de que cumplía con los requisitos no la dejó.

- La resolución de los actuales WP7 son la que son y no se puede aumentar, son paneles fabricados así.

- En ese aspecto, yo creo que respecto a lo de las apps exclusivas, si me permites HTC cuenta con apps igual o más de interesantes., pero lo que Nokia ha aportado a WP7 es marketing (muy necesario) y la sensación de tener un fabricante exclusivo, pero realmente nada más. HTC cuenta con GPS (htc locations), equalizador de sonido, app de tiempo, compartir internet por WiFi, fotos panorámicas, fotos continuadas (5 tomas en 2 segundos) etc. (vamos más o menos lo mismo que Nokia). Todos los Windows Phone funcionan igual y cada fabricante tiene apps exclusivas (en éste caso Nokia y HTC sobresalen a los demás).

- Que Nokia en el futuro se convierta en el único fabricante de WP y que Microsoft la acabe comprando, es factible, aunque creo que HTC también seguirá también con WP (hay que recordar que hasta la llegada de Nokia, HTC ha tenido una relación de más de 10 años con dispositivos Microsoft y ellos siempre han dicho que es importantante su relación con Microsoft).

Y insisto, lo de que los Lumias se actualizarán a Apollo olvídate, o se actualizan todos o ninguno, eso ha sido así desde siempre con Microsoft en los smartphones. Y como digo en la entrada de mi blog; Nokia es el único fabricante al que le conviene que Microsoft actualizé los dispositivos actuales a WP8, los demás fabricantes no quieren eso, pero o se actualizarán todos o ninguno.

Un saludo

Hola Yanzfoot,

gracias por contestar. Justamente lo que indicas que pasó con HTC cuando quiso actualizar el HD2 a WP7, es el error que creo que Microsoft no quiere que vuelva a pasar. Pienso que la Microsoft de ahora no es la de antaño, y creo que se ha visto que la única opción de que WP diga algo es permitir ahora lo que impidió en su momento. Debe abrir la mano. Ya se pegó un batacazo con Windows Mobile 6.5 (yo tuve un HTC con WM) y no creo que quiera de nuevo dárselo. Dicho esto, la historia está llena de decisiones cuanto menos, curiosas.

Y es posible que para evitar ese batacazo les diga los fabricantes: o actualizáis aunque no queráis, u os quedáis con el culo al aire, dado que Nokia sí lo va a hacer. Ahí tiene una posibilidad de obligarlos. Y si ellos siguen en sus trece, que se ponga a fabricar WP sólo Nokia, como Nokia o bien comprando Nokia y venderlos como Microsoft.

Un saludo.

[yanzfoot]

Hola Yanzfoot,

gracias por contestar. Justamente lo que indicas que pasó con HTC cuando quiso actualizar el HD2 a WP7, es el error que creo que Microsoft no quiere que vuelva a pasar. Pienso que la Microsoft de ahora no es la de antaño, y creo que se ha visto que la única opción de que WP diga algo es permitir ahora lo que impidió en su momento. Debe abrir la mano. Ya se pegó un batacazo con Windows Mobile 6.5 (yo tuve un HTC con WM) y no creo que quiera de nuevo dárselo. Dicho esto, la historia está llena de decisiones cuanto menos, curiosas.

Y es posible que para evitar ese batacazo les diga los fabricantes: o actualizáis aunque no queráis, u os quedáis con el culo al aire, dado que Nokia sí lo va a hacer. Ahí tiene una posibilidad de obligarlos. Y si ellos siguen en sus trece, que se ponga a fabricar WP sólo Nokia, como Nokia o bien comprando Nokia y venderlos como Microsoft.

Un saludo.

Como he dicho, si lo actualiza Nokia actualizarán todos o ninguno, el trabajo no es de Nokia o de HTC o el fabricante de turno, el problema es puramente 90% Microsoft y las operadoras. Microsoft pq es la que tiene que preparar la actualización (si te fijas todos los WP tienen el mismo SoC -CPU, GPU y RAM- y si Microsoft lo consigue adaptador, lo único que tiene que hacer los fabricantes es dar drivers de cámara, cargadores de arranque (bootloader) y poco más. El problema es que no es tan fácil adaptar un kernel de escritorio (WinNT) a dispositivos algo flojos en hardware (sin dual cores, con 512 Mb ram etc.) echos con el kernel CE.

Los fabricantes no es que se opongan, pero no tienen interés, si Microsoft hace lo que ha estado haciendo hasta ahora, y les da la actualización en bandeja (que sólo tengan que adaptar ciertos drivers como los mencionados de arriba) los fabricantes todos actualizarán, Nokia aqui sí tiene mucho interés, pero no tiene la decisión final, ni puede actualizar por su cuenta, pq Microsoft no va a hacer todo el trabajo de adaptar el kernel para que sólo un fabricante (Nokia) lo actualize, como dije antes, si Microsoft se molesta en hacer ese trabajo, todos actualizarán.

Por otra parte están los operadores que esos sí, están un poco hasta los cojones de Microsoft, ya que no vende mucho y encima tienen que estar dando mucho más soporte que en Android, pero si Microsoft va a actualizar, pues previamente ya tiene que haber negociado con todos los operadores el proceso, pq no va a ser que uno de Vodafone actualize y el otro de AT&T no.

Un saludo!

[albertorodalv]

Yo me pongo en el lago de Microsoft a la hora de diseñar el WP8 y pensaría.. con ISC 4.0 y iOS cada vez mas potentes, que hago? Diseño un Sistema nuevo capaz de competir con ellos o incluso superarlos o diseño una actualizacion leve de 7.5 para que los q tienen moviles antiguos la puedan usar?
Yo no digo que haga falta 4 nucleos y pantallas megaamoled... pero si es cierto que hace falta 1gb ram para los terminales si o si y sobre los nucleos veremos y si microsoft tiene q diseñar el SO pensando en que funcione con menos especificaciones no podrá competir con los otros SO del mercado...
Ejemplo último, Skype acaba de salir y no funciona para los que tengan menos de 512 de Ram... y es un aplicacion de lo más normalita, no quiero pensar en otras funciones mas importantes.
Resumiendo, la clave será si quieren seguir poco a poco o dar el salto de calidad (sin despreciar 7.5 que es un buen sistema operativo)
Yo hasta que haya algún comunicado oficial sobre el nuevo hardware que necesitará WP8 voy a esperar y he tenido (cada vez que me acuerdo me da por llorar) un titan nuevo para comprar por 220€

[elenelen]

En mi opinión.....hay un conflicto entre fabricantes y Microsoft. Los fabricantes no quieren actualizar para vender nuevos terminales, lógico, y a Microsoft le debiera interesar actualizar para que haya más gente usando su sistema (los nuevos compradores + los viejos usuarios) para favorecer el desarrollo de aplis y la penetración en mercados, etc. La clave está en el Lumia 900, no se va a actualizar?, imposible, demasiado reciente su salida al mercado, sería muy malo para Nokia y Microsoft, entonces se actualiza el 900 pero no los demás que son iguales Lumia 800 o 710?, y los otras marcas Samsung, HTC, etc?

Se me ocurren una solución, una mixta logicamente, primero no se actualiza, y para no cabrear a usuarios del Lumia 900 retrasas un poco la salida de WP8 (ya sabeis, lo de siempre, que si no está pulido suficiente, que hay que hacer algunas correcciones de última hora, etc) y para cuando salga WP8 el 900 ya habrá bajado de precio y la gente que lo compre lo comprará más barato pero a cambio de asumir que no actualizarán. Pero claro, esto es al principio, no habrá actualización, pero luego de unos meses, después de que los fabricantes vendan sus nuevos modelos (Nokia también porque no se va a quedar quieta y también sacará nuevos modelos) yo supongo que sí habrá actualización, para todos, para la 2ª y también la 1ª generación, aunque aquí es posible que se haga reduciendo alguna característica, es decir como con el Iphone 3g que cuando salió ios 4 no podía habilitar la multitarea entre otras cosas (sin jailbreak me refiero).

No se, pero es lo que pienso que puede ser una solución de compromiso, logicamente con las adecuadas filtraciones y rumores para mantener la espera, como hacen ahora, hoy digo que si se actualizan y mañana que no.

De todas formas me pregunto si compensará actualizar, los terminales de 2ª generación son algo más potentes que los de primera y si la nueva actualización del WP7 va a permitir ejecutarse en terminales con 256 mb de ram (como el Lumia 610), dudo que con WP8 pueda ir mejor.

Saludos.

[kofla_pelao]

buenas, y siguiendo con el tema,
yo lo veo de la sgte forma:

a nokia en si, no le combiene el que no se actualice sus terminales con WP, ya que a diferencia de las otras cías, nokia esta apostando de lleno a windows phone no así htc, samsung, etc.
por lo cual, no creo que nokia permita vender terminales y a los meses queden absoletos, creo que microsoft debe tener claro eso.

ahora, sobre de que 512 de ram es muy poco, no lo se, ya que por ejemplo el iphone 4gs también tiene 512 de ram, al igual q el iphone 4G e inclusive el 3gs que solo tiene 256 de ram es capaz de levantar el ultimo SO de iOS, por lo cual creo lógico que windows adopte si SO para que corra en terminales de menos recursos.

ahora, sobre de que se actualizan todos o ninguno, no creo que sea tan así, ya se ve en el caso de android, el código es liberado, pero las empresas no lo adoptan, es parte de su negocio, no así otras, por lo cual creo lógico que nokia oblique en cierto punto a microsoft a dicha actualización, como dije antes, es la única empresa que microsoft tiene que cuidar y viceversa, ya que samsung y htc tienen otras alternativas de SO .

[henry-rock]

Una de las cosas interesantes en window phone,son las actualizaciones,por lo menos a la gente como yo,que hemos cambiado android por window, y uno de los principales motivos es el tema de las actualizaciones tan desastrosa que tiene android,si window phone no actualiza,sera uno de los mayores errores que cometan y convertirian en su sistema en otro desastre en cuanto actualizaciones .No creo que window pueda permitirse un margen de error tan grande,porque no lo tiene,por lo menos hoy por hoy

[Pedro.a]

Retomando el tema he de decir que concuerdo con yanzfoot en sus comentarios, y personalmente añado que cada día estoy mas convencido que WP7.5 no se podrá actualizar a WP8, es sospechoso que los demas fabricantes no saquen ni un solo dispositivo y varios a los que se les ha preguntado ya han expresado que esperaran a WP8.

Lo que si veo posible es una actualización "light" para WP7.5 que incorpore algunas de las novedades de WP8, tampoco me extrañaría que Nokia ofreciese (y esto ya es especular por mi parte) algún tipo de incentivo economico a los propietarios de actuales teléfonos Lumia si se pasan a algún nuevo modelo con WP8.

Saludos

[yanzfoot]

Retomando el tema he de decir que concuerdo con yanzfoot en sus comentarios, y personalmente añado que cada día estoy mas convencido que WP7.5 no se podrá actualizar a WP8, es sospechoso que los demas fabricantes no saquen ni un solo dispositivo y varios a los que se les ha preguntado ya han expresado que esperaran a WP8.

Lo que si veo posible es una actualización "light" para WP7.5 que incorpore algunas de las novedades de WP8, tampoco me extrañaría que Nokia ofreciese (y esto ya es especular por mi parte) algún tipo de incentivo economico a los propietarios de actuales teléfonos Lumia si se pasan a algún nuevo modelo con WP8.

Saludos

Eso es lo más probable que ocurra, ahora, Microsoft tiene en su mano "dar la vuelta a la tortilla" y dejar el núcleo del sistema como está para los dispositivos actuales(CE 6.0) y si son listos, poner todas las funciones de WP8 (posibles dentro del hw) sobre ese núcleo y llamarlo Windows Phone 8 CE (o como quieran) o si son tontos, poner sólo un par de funciones nuevas y llamarlo WP7.6 o lo que se les ocurra . Lo que si que es seguro, es que una actualización "grande" para los WP7 habrá, que sea o no WP8 es la cuestión o un "value pack" como hizo Samsung con los Galaxy S1

Respecto a lo del incentivo económico por parte de Nokia, la verdad es que ahora que lo pienso, es algo muy probable.

Un saludo!