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Ver la Versión Completa : [ CONSULTA ] zoom automatico cambiando de 720p a 1080p


Angoen
17/06/11, 01:13:53
hola chicos.

he observado que cuando cambio de tamaño de imagen en el menu de la camara, pasando de unas resoluciones a otras no hay cambio en la imagen que nos muestra nuestra pantalla, pero cuando pongo 1080, la imagen de mi pantalla se aumenta, como si hubiese hecho un zoom 1 o 2x. alguien sabe eso a q es debido? os ocurre a vosotros?

muchas gracias!.

DoPower
17/06/11, 09:17:44
Por favor, esto está más que respondido. Utiliza la función buscar.
Solo decirte que es normal.

Angoen
20/06/11, 00:55:30
Por favor, esto está más que respondido. Utiliza la función buscar.
Solo decirte que es normal.

la he usado y he buscado durante mas de 10 minutos y no he encontrado nada. ya dos veces, una antes de crear el tema y otra ahora.

siento molestar, pero si alguien puede resolverme la duda o indicarme un enlace a donde este resuelta lo agradeceria mucho.

Angoen
23/06/11, 00:35:25
joo nadie me ayuda...:loco:

|ErosizeD|
23/06/11, 00:57:42
Es por el aspect ratio, o al menos diria que es por eso, es completamente normal.

E intentado buscar el post donde salia eso, pero no hay forma de encontrarlo.

ceju23
23/06/11, 00:58:10
Por favor, esto está más que respondido. Utiliza la función buscar.
Solo decirte que es normal.


ademas si lo has preguntado en el hilo de vauss, y t odavia no te a podido responder el mismo, busca que lo encuentras ademas primera pagina buscador.

Saludos

hilkizun
23/06/11, 10:18:21
Yo llevo un par de días buscando un post en el que diga porque pasa eso, a que es debido y si es un problema si tiene solución y no encuentro nada... es la primera vez que me pasa. Si algun alma caritativa pone el enlace creo que acabaríamos mucho antes.

soylukk
23/06/11, 10:38:55
Yo llevo un par de días buscando un post en el que diga porque pasa eso, a que es debido y si es un problema si tiene solución y no encuentro nada... es la primera vez que me pasa. Si algun alma caritativa pone el enlace creo que acabaríamos mucho antes.

es algo normal al incrementar la calidad se utiliza una parte del sensor , el iphone 4 hace lo mismo de todas formas el movil graba peor a 1920 que a 1080 he echo varias pruebas y es asi.

hilkizun
23/06/11, 10:49:17
es algo normal al incrementar la calidad se utiliza una parte del sensor , el iphone 4 hace lo mismo de todas formas el movil graba peor a 1920 que a 1080 he echo varias pruebas y es asi.
muchas gracias

vauss
23/06/11, 10:52:24
La explicacion tecnica no recuerdo en que web la lei, pero hace un escalado por que para grabar a 1080 solo utiliza la parte central del sensor de la camara. Por que? Pues supongo que no es una grabacion a 1080 nativa y lo que hace es un zoom para alcanzar esa resolucion.

Mi consejo: grabar a 720 que se ven de lujo los videos, sin frames duplicados ni perdidos y son una gozada.


edit: lo siento por no contestar en mi post, son muchas preguntas y a veces me dejo alguna

soylukk
23/06/11, 10:56:53
efectivamente el grabar a 1920 es una pequeña trampa de samsung ya que se escuda en tecnicismos como los empleados en las camaras de fotos cuando de hablaba de pixel real y pixel interpolado, lo que hacia era inventar puntos y no es muy buena idea jeje

fede5555
23/06/11, 11:18:09
Osea que nos la metieron doblada... nos venden un movil diciendo que graba en full hd y lo que hace es un reescalado...

urzarok
23/06/11, 11:40:39
Esto es lo que pasa cuando no se sabe de lo que se habla... que se malinforma y se crea confusión.
No hay ni trampas de samsung, ni tecnicismos, ni interpolación.


El Galaxy S2 grabando en 1080 no interpola NADA, precisamente si hace un juego de imagen es justamente cuando graba a 720p.
Cuando graba a 720p como le sobra potencia por un tubo usa todo el sensor, los 8 megapixels, de la cámara para grabar y los comprime a la resolución de 720.
Esto lo hace todo móvil viviente por ahí ya que los sensores de la cámara de fotos tienen muchos más pixeles que los que luego se usan para grabar video.

Gracias a que "le sobran pixeles" y potenica por un tubo en el modo 720p se puede hacer zoom no-problemo, sin que sea una puta mierda ni haya interpolaciones digitales.


Por contra cuando se pone en modo 1080p, que es mucho más serio que 720 y requiere muchísima más potenica, el móvil lo que hace es usar únicamente la parte central del sensor de 8 megapixeles, matemáticamente esto es:
- El sensor tiene 8 megapixeles= 8.000.000 de pixeles (redondeando, porque realmente 1 megapixel son 1.048.576 píxeles)
- Para grabar a 1080p necesitas= 1920x1080= 2.073.600 pixeles.

Ergo usa un cuadrado central de todo el sensor de 2.073.000 pixeles el resto del sensor se queda sin usar.
Por ello tampoco nos dejan hacer zoom, ya que sería un zoom digital todo guarro.


Si antes teníamos 8 millones de pixeles que abaracan X esacio representados en un pantalla de 4,3" y ahora usamos aprox. por redondear 2 millones que abarcan X-Y espacio en una pantalla de 4,3"... el efecto es que PARECE que ha hecho un zoom de 4x pero NO, no ha hecho un zoom, sencillamente estan representado cosas distintas.


¿Se podría hacer zoom como en 720?
Pues sí, sí se podría, físicamente hay pixeles de sobra en el sensor aun para poder tener algo de zoom sin hacer interpolaciones digitales guarras, pero hay que optimizar la aplicación de la cámara y con la de samsung oficial al menos no se puede.

soylukk
23/06/11, 12:16:52
Esto es lo que pasa cuando no se sabe de lo que se habla... que se malinforma y se crea confusión.
No hay ni trampas de samsung, ni tecnicismos, ni interpolación.


El Galaxy S2 grabando en 1080 no interpola NADA, precisamente si hace un juego de imagen es justamente cuando graba a 720p.
Cuando graba a 720p como le sobra potencia por un tubo usa todo el sensor, los 8 megapixels, de la cámara para grabar y los comprime a la resolución de 720.
Esto lo hace todo móvil viviente por ahí ya que los sensores de la cámara de fotos tienen muchos más pixeles que los que luego se usan para grabar video.

Gracias a que "le sobran pixeles" y potenica por un tubo en el modo 720p se puede hacer zoom no-problemo, sin que sea una puta mierda ni haya interpolaciones digitales.


Por contra cuando se pone en modo 1080p, que es mucho más serio que 720 y requiere muchísima más potenica, el móvil lo que hace es usar únicamente la parte central del sensor de 8 megapixeles, matemáticamente esto es:
- El sensor tiene 8 megapixeles= 8.000.000 de pixeles (redondeando, porque realmente 1 megapixel son 1.048.576 píxeles)
- Para grabar a 1080p necesitas= 1920x1080= 2.073.600 pixeles.

Ergo usa un cuadrado central de todo el sensor de 2.073.000 pixeles el resto del sensor se queda sin usar.
Por ello tampoco nos dejan hacer zoom, ya que sería un zoom digital todo guarro.


Si antes teníamos 8 millones de pixeles que abaracan X esacio representados en un pantalla de 4,3" y ahora usamos aprox. por redondear 2 millones que abarcan X-Y espacio en una pantalla de 4,3"... el efecto es que PARECE que ha hecho un zoom de 4x pero NO, no ha hecho un zoom, sencillamente estan representado cosas distintas.


¿Se podría hacer zoom como en 720?
Pues sí, sí se podría, físicamente hay pixeles de sobra en el sensor aun para poder tener algo de zoom sin hacer interpolaciones digitales guarras, pero hay que optimizar la aplicación de la cámara y con la de samsung oficial al menos no se puede.

como molas tanto tecnicismo para al final decir lo mismo que se utiliza solo un trozo del sensor y que se pierde calidad.
una vez me dijeron que no es mas listo el que mas sabe si no el que es capaz de ponerse al nivel de otras personas a la hora de explicar

urzarok
23/06/11, 12:45:05
como molas tanto tecnicismo para al final decir lo mismo que se utiliza solo un trozo del sensor y que se pierde calidad.
una vez me dijeron que no es mas listo el que mas sabe si no el que es capaz de ponerse al nivel de otras personas a la hora de explicar


También hay un refrán que dice que no está hecha la miel para la boca del asno, o el de "es mejor callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar todas las dudas".

"se utiliza solo un trozo del sensor"
¿Para qué quieres tener más de 2.000.000 de puntos del sensor captando si la imagen que capturas tiene 2.000.000 de puntos?

No es necesario usar más.
De hecho si te compras una cámara de video que graba full HD el sensor CCD no tiene 8 megapixeles... tiene los que tiene que tener o alguno más para poder hacer zooms mejores o estabilizaciones de imagen.

Una PEDAZO de cámara como la sonyDCR-VX2100:

http://www.camarasdigitales.com/images/imagenalta/imagen1232.jpg


tiene sensores CCD de 1,4 megapixels... porque para grabar video nromal no le hacen falta más.



"que se pierde calidad"
:risitas::risitas::risitas::risitas::risitas: :risitas::risitas::risitas::risitas:

Si el sensor que se usa es el mismo y la lente es la misma.... ya me dirás tu porque se pierde calidad si no interpola NADA y esta usando 1 punto del sensor por cada 1 pixel.





Entiendo que el foro es libre y cualquiera puede soltar sus ideas... pero si se va a opinar sobre un tema técnico que puede causar confusión a la gente, lo mejor estar calladito si no se sabe nada, ya que se desinforma a la gente y se les aporta conceptos erroneos.
En vez de ayudar y crear un foro más culto se crea un foro más inculto, lleno de rumorología y conceptos erroneos.

chicote69
23/06/11, 13:20:59
No entiendo una cosa:

"Por contra cuando se pone en modo 1080p, que es mucho más serio que 720 y requiere muchísima más potenica, el móvil lo que hace es usar únicamente la parte central del sensor de 8 megapixeles, matemáticamente esto es:

- El sensor tiene 8 megapixeles= 8.000.000 de pixeles (redondeando, porque realmente 1 megapixel son 1.048.576 píxeles)
- Para grabar a 1080p necesitas= 1920x1080= 2.073.600 pixeles.

Ergo usa un cuadrado central de todo el sensor de 2.073.000 pixeles el resto del sensor se queda sin usar.
Por ello tampoco nos dejan hacer zoom, ya que sería un zoom digital todo guarro."

Si para grabar a 1080p, al no necesitar el 8mpx del sensor, solo utiliza 2mpx, por lo que resta angular, ¿por qué a 720p, que son muchos menos pixeles, por lo que debería usar menos sensor, en vez de restar angular, aumenta?.

¿Es debido a falta de potencia para el procesado de 1080p?.

Es que por lo que os entiendo, al final es mejor grabar a 720p aunque se pierda algo de resolución.

urzarok
23/06/11, 13:39:42
No entiendo una cosa:


Si para grabar a 1080p, al no necesitar el 8mpx del sensor, solo utiliza 2mpx, por lo que resta angular, ¿por qué a 720p, que son muchos menos pixeles, por lo que debería usar menos sensor, en vez de restar angular, aumenta?.

¿Es debido a falta de potencia para el procesado de 1080p?.

Es que por lo que os entiendo, al final es mejor grabar a 720p aunque se pierda algo de resolución.


A ver... como que no se pierde angular... precisamente el efecto en tu pantalla es como que hace zoom. Aproximadamente un x4 de zoom.
Se pierde angular obviamente.


Si tu tienes un sensor de 8 megapixels situado en una posición estática y cubres una escena de 1x1 metros por ejemplo.
¿Qué ves si te quedas con la parte central de 2megapixels de ese sensor?

Pues obviamente ves menos de la escena de 1x1 metro.


¿El por qué se ha hecho así?
Pues que lo responda samsung, ¿es por falta de potencia? Pues no lo se pero puede ser, estar capturando 8 megapixels x 30 imágenes por segundo y reescalar esos 8 megapixels de cada imagen a 1920x1080 no es precisamente moco de pavo.

Por A o por B han decidio usar esta estrategia, usar solo los 1920x1080 pixeles centrales del sensor y grabar lo que sacan, SIN tocar la imagen SIN interpolar nada.



La grabación a 1080 es más real y no lleva nada de interpolación... que a algunos les guste más la de 720 pues oyes...a algunos les gusta el azul y a otros el rojo, cada cual que decida como le gusta y que use la calidad y el modo que quiera.
Lo bueno es tener el máximo número de opciones posibles.

Angoen
23/06/11, 13:42:30
Muchisimas gracias por las explicaciones. Asi da gusto.
vauss no pasa nada, lo entiendo perfectamente. XD.

Gracias.

chicote69
23/06/11, 14:16:01
A ver... como que no se pierde angular... precisamente el efecto en tu pantalla es como que hace zoom. Aproximadamente un x4 de zoom.
Se pierde angular obviamente.


Si tu tienes un sensor de 8 megapixels situado en una posición estática y cubres una escena de 1x1 metros por ejemplo.
¿Qué ves si te quedas con la parte central de 2megapixels de ese sensor?

Pues obviamente ves menos de la escena de 1x1 metro.


Estoy de acuerdo contigo. Pero es que los compañeros que lo tienen, dicen que con 1080p se pierde más angular que con 720p, cuando debería ser al revés.

Por eso digo que no entiendo el funcionamiento de esta cámara.

Soylukk (u otra persona), ¿puedes subir un vídeo a 720p y otro a 1080p para ver la diferencia de angular?.

grillolepero
23/06/11, 15:20:50
urzarok eres un crack, lo puedes decir mas alto pero no más claro, lo has dejado perfectamente claro, gracias por tu explicación, ahora comprendo mejor la diferencia de angular.

Angoen
23/06/11, 15:40:31
Yo ya lo entiendo perfectamente!

soylukk
23/06/11, 19:51:27
También hay un refrán que dice que no está hecha la miel para la boca del asno, o el de "es mejor callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar todas las dudas".

"se utiliza solo un trozo del sensor"
¿Para qué quieres tener más de 2.000.000 de puntos del sensor captando si la imagen que capturas tiene 2.000.000 de puntos?

No es necesario usar más.
De hecho si te compras una cámara de video que graba full HD el sensor CCD no tiene 8 megapixeles... tiene los que tiene que tener o alguno más para poder hacer zooms mejores o estabilizaciones de imagen.

Una PEDAZO de cámara como la sonyDCR-VX2100:

http://www.camarasdigitales.com/images/imagenalta/imagen1232.jpg


tiene sensores CCD de 1,4 megapixels... porque para grabar video nromal no le hacen falta más.



"que se pierde calidad"
:risitas::risitas::risitas::risitas::risitas: :risitas::risitas::risitas::risitas:

Si el sensor que se usa es el mismo y la lente es la misma.... ya me dirás tu porque se pierde calidad si no interpola NADA y esta usando 1 punto del sensor por cada 1 pixel.





Entiendo que el foro es libre y cualquiera puede soltar sus ideas... pero si se va a opinar sobre un tema técnico que puede causar confusión a la gente, lo mejor estar calladito si no se sabe nada, ya que se desinforma a la gente y se les aporta conceptos erroneos.
En vez de ayudar y crear un foro más culto se crea un foro más inculto, lleno de rumorología y conceptos erroneos.



ole ole y ole pero que listo que eres es un placer leer todo esto para el que no tenga el movil.

os doy un consejo, los que no tengais el movil y no tengais pensado tenerlo nunca hacer caso y leer todo lo que dice este tio ya que es la leche y todo super bien explicado.

eso si los que querais comprar el movil o tenerlo alguna vez simplemente olvidaros de todo lo que dice urzarok ya que la una cosa es la teoria y otra la realidad, ya hay un hilo sobre esto pero es muy sencillo.

os olvidais de toda la teoria y cogeis un galaxy s2 y lo poneis a grabar video a 1080x720 y luego a 1920x1080 cogeis los dos videos y los veis tanto en el movil como en una tv grande para ver la diferencias.

y tachannnnnnnnnnn sorpresa en 1920x1080 no solo pierdes mas de 20% de imagen si no que se ve mucho peor osea la imagen es de peor calidad, porque pues no le , preguntarselo a urzarok pero diga lo que diga y lo argumente como lo argumente el video es peor y no lo digo yo solo.

decir que los que tengan un iphone 4 y conozcan su calidad grabando video sobre todo con menos luz decir que el s2 en 1080x720 es ligeramente superior menos el tema del enfoque que no es manual como el iphone 4 y va un poco raro la verdad.

a ver si tengo tiempo y subo 2 video 1 en 1920 y otro a 1080 en interior y entrenando para que veais la diferencia.

Lorse
23/06/11, 20:00:05
Moderemos ciertos calificativos, dos no discuten si uno no quiere y creo que hoy ciertos compis están demostrando tener bastante inteligencia aparte de aguante :ok:

vilp
23/06/11, 21:43:42
Esto es lo que pasa cuando no se sabe de lo que se habla... que se malinforma y se crea confusión.
No hay ni trampas de samsung, ni tecnicismos, ni interpolación.
.
.

El Galaxy S2 grabando en 1080 no interpola NADA, precisamente si hace un juego de imagen es justamente cuando graba a 720p.
.
¿Se podría hacer zoom como en 720?
Pues sí, sí se podría, físicamente hay pixeles de sobra en el sensor aun para poder tener algo de zoom sin hacer interpolaciones digitales guarras, pero hay que optimizar la aplicación de la cámara y con la de samsung oficial al menos no se puede.

Da gusto leer una explicacion tan aclaratoria. Aunque yo ya lo sabía no habría sabido explicarlo con tanta claridad.

vilp
23/06/11, 21:46:32
ole ole y ole pero que listo que eres es un placer leer todo esto para el que no tenga el movil.



y tachannnnnnnnnnn sorpresa en 1920x1080 no solo pierdes mas de 20% de imagen si no que se ve mucho peor osea la imagen es de peor calidad, porque pues no le , preguntarselo a urzarok pero diga lo que diga y lo argumente como lo argumente el video es peor y no lo digo yo solo.


Cierto, a mi me pasa lo mismo. Menuda decepción la primera vez que grabé a full hd. He actualiado dos veces el firmware pero sigue igual. Lo que no entiendo es como han grabado los videos fullhd de la sgsII que hay en youtube. Calidad acojonante. Igual es que hay varios tipos de cámaras.

|ErosizeD|
23/06/11, 21:49:53
ole ole y ole pero que listo que eres es un placer leer todo esto para el que no tenga el movil.

os doy un consejo, los que no tengais el movil y no tengais pensado tenerlo nunca hacer caso y leer todo lo que dice este tio ya que es la leche y todo super bien explicado.

eso si los que querais comprar el movil o tenerlo alguna vez simplemente olvidaros de todo lo que dice urzarok ya que la una cosa es la teoria y otra la realidad, ya hay un hilo sobre esto pero es muy sencillo.

os olvidais de toda la teoria y cogeis un galaxy s2 y lo poneis a grabar video a 1080x720 y luego a 1920x1080 cogeis los dos videos y los veis tanto en el movil como en una tv grande para ver la diferencias.

y tachannnnnnnnnnn sorpresa en 1920x1080 no solo pierdes mas de 20% de imagen si no que se ve mucho peor osea la imagen es de peor calidad, porque pues no le , preguntarselo a urzarok pero diga lo que diga y lo argumente como lo argumente el video es peor y no lo digo yo solo.

decir que los que tengan un iphone 4 y conozcan su calidad grabando video sobre todo con menos luz decir que el s2 en 1080x720 es ligeramente superior menos el tema del enfoque que no es manual como el iphone 4 y va un poco raro la verdad.

a ver si tengo tiempo y subo 2 video 1 en 1920 y otro a 1080 en interior y entrenando para que veais la diferencia.

Vendete el SGSII, y luego esperas al iphone 5, y mientras tanto, quedate con tu iphone 4 que hace lo que quieres y mas...

mariomsg1
23/06/11, 21:59:16
Gracias Urzarok por tus explicaciones, se nota que sabes del tema. A mi los videos a 1080 se me ven perfectos, y en el pc se ven muy bien, al igual que los 720.

Angoen
23/06/11, 23:18:57
Pues yo noto q un 1080 se ve muucho mas nitido y va mas fluido.. Decepcion ninguna! Graba increiblemente bien!

urzarok
24/06/11, 08:13:50
os olvidais de toda la teoria y cogeis un galaxy s2 y lo poneis a grabar video a 1080x720 y luego a 1920x1080 cogeis los dos videos y los veis tanto en el movil como en una tv grande para ver la diferencias.

y tachannnnnnnnnnn sorpresa en 1920x1080 no solo pierdes mas de 20% de imagen si no que se ve mucho peor



Para la gente del foro en general, tenéis 2 opciones:

1) Es creerme a mi y leer mi explicación que tiene toda la lógica del mundo.

2) Leer al personajillo este que no tiene ni puta idea tan siquiera que los formatos de imagen estandar son:
1920x1080 Full HD
1280x720 HD


deber ser el único que tiene como formato base 1080x720 :risitas: y lo peor de todo es que lo ha puesto en varios post suyos por lo que no es un error puntual... sino directamente que no tiene NI PUTA IDEA de que habla el pobre. (A duras pensas sabe escribir :silbando: )

Por eso ya ni a la tercera entiende el porque se pierde un porcentaje de área de imagen y mira que lo he explicado bien sencillito.
Lo de que se ve mucho peor... la única explicación que se me ocurre es que su vista funciona acorde a su nivel de entendimiento X-D


EDIT:
OSTIA PUTA!!!!!
Me he releido el mensaje y me he dado cuenta de que con el descojono no había leído lo último:

"decir que los que tengan un iphone 4 y conozcan su calidad grabando video sobre todo con menos luz decir que el s2 en 1080x720 es ligeramente superior menos el tema del enfoque que no es manual como el iphone 4 y va un poco raro la verdad."

¿Enfoque manual en el Iphone4?
¿¿¿¿¿ENFOQUE MANUAL?????
DIOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!
PERO QUE DESCOJONOOOOO!!!!XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Definitivamente es que no tienes ni puta idea de que hablas nen!Para tener enfoque manual hoy en día necesitas una cámara reflex (o una compacta de de una calidad digamos... media-alta)... el resto de cámaras no tienen enfoque manual, MUCHO MENOS un móvil.Te ilustro lo que es y lo que implica un enfoque manual:
Cámara de video con enfoque manual
http://tubookprofesional.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/enfoque20manual.jpg

Objetivo de cámara de fotos con enfoque manual:
http://www.fotoboom.com/imagenes/productos/ampliadas/50mm-1.8.jpg




A menos que seas de los pocos que se compraron el objetivo con enfoque manual del Iphone 4... en cuyo caso me tengo que callar XDDD:

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQo3CDG5p2eobWYOSgAdMdpNoOWWwxi0 8nkF27Fc4O3nrAj4i4F&t=1

CN_Iceman
24/06/11, 09:37:01
Pues aportando mi granito de arena, puedo decir con total claridad que grabando a 1080 se ve mucho mejor que a 720.

He probado los videos en el mismo SGS2, en un portatil (pantalla de 17,4"), en un sobremesa (pantalla de 24") y en dos TV (32"). En todos, el video en FullHD se ve con mejor calidad.

Saludos.

P.D. (Cojonudo lo del enfoque manual, jajajaja)

j.pnefertari
24/06/11, 09:41:35
urzarok,

me alegro que me enseñes,cosas nuevas ,pues todos los dias aprendo algo,hoy ya sabemos mas cosas,

pero un buen maestro no enseña bien si se vanagloria de ello,pues hoy te toca a ti ser maestro...

mañana seras tu el discipulo......

meterte con un compañero por estar equvocado ,enseñale,pero sin superioridad..........

mi opinion amigo...

urzarok
24/06/11, 09:51:14
urzarok,

me alegro que me enseñes,cosas nuevas ,pues todos los dias aprendo algo,hoy ya sabemos mas cosas,

pero un buen maestro no enseña bien si se vanagloria de ello,pues hoy te toca a ti ser maestro...

mañana seras tu el discipulo......

meterte con un compañero por estar equvocado ,enseñale,pero sin superioridad..........

mi opinion amigo...



Sencillamente es que no me gusta que me traten de mentiroso o intenten tergiversar mis post... o directamente que me vengan persigiendo intentando joder, porque si vienes intentado joder al menos hazlo con conocimientos no sin tener ni idea porque sales escaldado.

Yo cuando no tengo ni puta idea de un tema me callo y trato de aprender, no voy tocando los cojones, mintiendo y tachando de mentiroso a los demás.

chicote69
24/06/11, 10:15:27
Con tanta disputa no me entero (de la teoría si, pero de la práctica no).

¿Al final a 720p, el S2, consigue más angular que a 1080p o no?.

Creo que ha quedado claro que a 1080p no utiliza todo el sensor, por lo que, como es normal, no abarca en la grabación lo mismo que una foto de 8mpx.

Pero a 720p, que hace ??:

1.- Al igual que en 1080p, ¿solo utiliza del sensor lo necesario, con lo que aún se perdería más angular?.

2.- ¿O utiliza todo el sensor y después reescala a 720p, consiguiendo de esta manera más angular que en 1080p ?

Por favor, dejar ya la batalla personal....

Un saludo.

PD: a lo que se referia soylukk con lo del enfoque manual (aunque mal utilizado el término), es que en el iphone, mientras grabas puedes ir pulsando en la pantalla para que enfoque donde tu quieras, obviando al enfoque automático.

raposu
24/06/11, 11:05:22
bueno, llevo 15 días con el SGS2, hasta hoy tenía configurado el video a 720, con unos resultados espectaculares a mi modo de ver, por que a 720?.... tengo una 47 pulgadas de LG, un reproductor WDlive hub, tengo tropecientas pelis a 1080, pero las de 720 se ven de maravilla, vamos que o te sientas a un metro de la pantalla o no ves una diferencia notable relación calidad/GB, así que decidí no me complicar demasiado la vida y dejar el SGS2 a 720.

Pero después de ver la polémica que teneís 720/1080, pensé que era el momento de hacer la prueba a 1080, y el resultado es sensacional, cierto es que me da la sensación de que falla en algunos momentos con el enfoque en movimiento, (quizas provocado por las diferencias de luz) pero en lineas generales la calidad a mi modo de ver es sobresaliente teniendo en cuenta que tienes un teléfono en la mano.

De tal manera que lo voy a dejar predeterminado a la máxima resolución, así aportare en unos días alguna opinión nueva.

vauss
24/06/11, 11:22:03
Esto es lo que pasa cuando no se sabe de lo que se habla... que se malinforma y se crea confusión.
No hay ni trampas de samsung, ni tecnicismos, ni interpolación.


El Galaxy S2 grabando en 1080 no interpola NADA, precisamente si hace un juego de imagen es justamente cuando graba a 720p.
Cuando graba a 720p como le sobra potencia por un tubo usa todo el sensor, los 8 megapixels, de la cámara para grabar y los comprime a la resolución de 720.
Esto lo hace todo móvil viviente por ahí ya que los sensores de la cámara de fotos tienen muchos más pixeles que los que luego se usan para grabar video.

Gracias a que "le sobran pixeles" y potenica por un tubo en el modo 720p se puede hacer zoom no-problemo, sin que sea una puta mierda ni haya interpolaciones digitales.


Por contra cuando se pone en modo 1080p, que es mucho más serio que 720 y requiere muchísima más potenica, el móvil lo que hace es usar únicamente la parte central del sensor de 8 megapixeles, matemáticamente esto es:
- El sensor tiene 8 megapixeles= 8.000.000 de pixeles (redondeando, porque realmente 1 megapixel son 1.048.576 píxeles)
- Para grabar a 1080p necesitas= 1920x1080= 2.073.600 pixeles.

Ergo usa un cuadrado central de todo el sensor de 2.073.000 pixeles el resto del sensor se queda sin usar.
Por ello tampoco nos dejan hacer zoom, ya que sería un zoom digital todo guarro.


Si antes teníamos 8 millones de pixeles que abaracan X esacio representados en un pantalla de 4,3" y ahora usamos aprox. por redondear 2 millones que abarcan X-Y espacio en una pantalla de 4,3"... el efecto es que PARECE que ha hecho un zoom de 4x pero NO, no ha hecho un zoom, sencillamente estan representado cosas distintas.


¿Se podría hacer zoom como en 720?
Pues sí, sí se podría, físicamente hay pixeles de sobra en el sensor aun para poder tener algo de zoom sin hacer interpolaciones digitales guarras, pero hay que optimizar la aplicación de la cámara y con la de samsung oficial al menos no se puede.

Gracias crack, entonces yo estaba equivocado y pensaba que solo utilizaba la parte central por que no era un 1080 nativo.



como molas tanto tecnicismo para al final decir lo mismo que se utiliza solo un trozo del sensor y que se pierde calidad.
una vez me dijeron que no es mas listo el que mas sabe si no el que es capaz de ponerse al nivel de otras personas a la hora de explicar


Solo te dire que si no le has entendido haztelo mirar, que se ha explicado perfectamente.


También hay un refrán que dice que no está hecha la miel para la boca del asno, o el de "es mejor callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar todas las dudas".

"se utiliza solo un trozo del sensor"
¿Para qué quieres tener más de 2.000.000 de puntos del sensor captando si la imagen que capturas tiene 2.000.000 de puntos?

No es necesario usar más.
De hecho si te compras una cámara de video que graba full HD el sensor CCD no tiene 8 megapixeles... tiene los que tiene que tener o alguno más para poder hacer zooms mejores o estabilizaciones de imagen.

Una PEDAZO de cámara como la sonyDCR-VX2100:

http://www.camarasdigitales.com/images/imagenalta/imagen1232.jpg


tiene sensores CCD de 1,4 megapixels... porque para grabar video nromal no le hacen falta más.



"que se pierde calidad"
:risitas::risitas::risitas::risitas::risitas: :risitas::risitas::risitas::risitas:

Si el sensor que se usa es el mismo y la lente es la misma.... ya me dirás tu porque se pierde calidad si no interpola NADA y esta usando 1 punto del sensor por cada 1 pixel.





Entiendo que el foro es libre y cualquiera puede soltar sus ideas... pero si se va a opinar sobre un tema técnico que puede causar confusión a la gente, lo mejor estar calladito si no se sabe nada, ya que se desinforma a la gente y se les aporta conceptos erroneos.
En vez de ayudar y crear un foro más culto se crea un foro más inculto, lleno de rumorología y conceptos erroneos.

Ni caso urzarok a mi al menos me ha parecido interesante tu explicacion, aunque no sepamos los motivos que han llevado a Samsung a utilizar solo esa parte central.

Menesteo
24/06/11, 11:25:05
Chachos, ¿a 720p y a 1080 graba con los mismos frames por segundo?

Pregunto, no me saltéis a la yugular.

AlexisToretto
24/06/11, 11:43:29
Mismos frames.

Personalmente si voy a grabar algo que está cerca utilizo 720, y si voy a grabar algo lejano o hacer una toma de un paisaje o algo así utilizo 1080. Pero ya es algo personal más que otra cosa.

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk

soylukk
24/06/11, 12:34:18
Con tanta disputa no me entero (de la teoría si, pero de la práctica no).

¿Al final a 720p, el S2, consigue más angular que a 1080p o no?.

Creo que ha quedado claro que a 1080p no utiliza todo el sensor, por lo que, como es normal, no abarca en la grabación lo mismo que una foto de 8mpx.

Pero a 720p, que hace ??:

1.- Al igual que en 1080p, ¿solo utiliza del sensor lo necesario, con lo que aún se perdería más angular?.

2.- ¿O utiliza todo el sensor y después reescala a 720p, consiguiendo de esta manera más angular que en 1080p ?

Por favor, dejar ya la batalla personal....

Un saludo.

PD: a lo que se referia soylukk con lo del enfoque manual (aunque mal utilizado el término), es que en el iphone, mientras grabas puedes ir pulsando en la pantalla para que enfoque donde tu quieras, obviando al enfoque automático.



jeje hombre uno que me entiende, no esta mal como se nota quien tiene un iphone 4 y un s2.

mientras otros se rien de que saben un monton de cosas yo me limitare a dar datos reales jeje y luego cada uno que elija, no pasa nada no me enfado jeje.
el s2 tiene un problema grave a la hora de enfocar, segun con que calidad enfoca mejor o nada y no solo eso como he dicho la calidad es un poco superior al iphone 4 pero por ejemplo el iphone 4 me resulta mas util por los detalles del dia a dia.
ejemplo

con el iphone 4 puedo pulsar en la pantalla para que enfoque de forma muy rapida lo que yo quiero (a eso lo llamo enfoque manual ) y el s2 no puede hacer eso.
tambien con el iphone gravando los fuegos artificiales de las fiestas estaba gravando y tambien queria enfocar a mi nena y claro encender el led para que se viera algo y en el s2 no te deja, tienes que parar la gravacion y encender la luz , en el iphone 4 mientras gravas puedes encender y apagar el led, imagino que es una cosa que se pulira como que la camara no funcione por debajo del 15%.

sobre la explicacion del enfoque manual como ya he dicho una cosa es la realidad y otra los tecnicismos, casi todo el mundo piensa que una camara reflex es la que se le cambian los objetivos y eso no es asi, pero cuando alguien me dice que quiere una reflex yo ya se a que se refiere.

sobre la resolucion a 1080 es una forma de expresarme ya que el estandar de hd es 1080 y samsung en este caso efectivamente grava a 1280x720 pero como digo mi intencion no es enseñar a nadie si no demostras o decir que el s2 en full hd grava peor y menos imagen que en hd.

p.d urzadok deja de mandarme privados llamandome estupido , que ya te dije que no te voy a contestar ninguno jeje.

soylukk
24/06/11, 12:52:38
por cierto he encontrado un video que puede ser de utilidad para poder entender las resoluciones hd , full hd y demas .

creo que el video lo ha echo urzarok jejeje

p.d desde que existe google es muy facil parecer que se sabe jeje solo hay que dedicarle tiempo, si yo fuera funcionario y no hiciera nada lo haria jeje

disfrutad del video que es muy bueno y te enseña bastante.

http://www.youtube.com/watch?v=Shl9qNRKYBQ


p.d 2 se lo dedico a mi gran amigo urzarok

chicote69
24/06/11, 12:54:49
jeje hombre uno que me entiende, no esta mal como se nota quien tiene un iphone 4 y un s2.


Todavía no lo tengo. Hasta la semana que viene no me termina la permanencia para solicitar la portabilidad a Yoigo.

Esto del angular de la grabación de video me interesa mucho, pues en el i4, aunque graba muy bien, se nota bastante que las fotos pillan mas. Es decir, el video se come un cacho de imagen en comparación con una foto.

Por otro lado, el i4 no dispone de estabilizador de video. Gracias a un programa se consigue, pero baja el framerate a 24fps además de cortar mas imagen (necesario para poder hacer el ajuste de estabilización).

¿Dispone el S2 de estabilizador en video?.

Gracias.

soylukk
24/06/11, 13:02:45
Todavía no lo tengo. Hasta la semana que viene no me termina la permanencia para solicitar la portabilidad a Yoigo.

Esto del angular de la grabación de video me interesa mucho, pues en el i4, aunque graba muy bien, se nota bastante que las fotos pillan mas. Es decir, el video se come un cacho de imagen en comparación con una foto.

Por otro lado, el i4 no dispone de estabilizador de video. Gracias a un programa se consigue, pero baja el framerate a 24fps además de cortar mas imagen (necesario para poder hacer el ajuste de estabilización).

¿Dispone el S2 de estabilizador en video?.

Gracias.

no se si el s2 tiene estabilizador , eso lo podra contestar urzarok, yo lo que te puedo decir es que es igual que el iphone 4 osea un poco malo, senotan bastante los movimientos pero para ser un movil esta bien. para mi es un pelin mejor el s2 pero el tema del full hd corta mucha imagen si quieres te pongo un video comparando los dos.

raposu
24/06/11, 13:54:35
Video a 720p

http://www.youtube.com/embed/lpyCskCSFcc?rel=0

Video a 1080p

http://www.youtube.com/embed/aBCG95LDjBA?rel=0&hd=1



si algún moderador puede arreglar para que se vea el video en el foro......

chicote69
24/06/11, 14:11:59
Tu de donde yes, oooo.... :D

Lorse
24/06/11, 15:02:08
Video a 720p

http://www.youtube.com/embed/lpyCskCSFcc?rel=0

Video a 1080p

http://www.youtube.com/embed/aBCG95LDjBA?rel=0&hd=1



si algún moderador puede arreglar para que se vea el video en el foro......
@raposu (http://www.htcmania.com/member.php?u=92564) te lo dejo como enlaces, por que si no descuadra por completo el foro :ok:


Por cierto este hilo no es para comparar un terminal con otro, para eso ya tenemos uno, tratemos de no traer ese debate a todos los hilos o serán editados/eliminados los post por no aportar nada.
Repito ya tenenemos un hilo comparativo y creo que es suficiente :ok:

chicote69
24/06/11, 15:11:28
He probado los vídeos de raposu (muchas gracias por el tiempo dedicado), y queda claro que a 1080p graba con mucha más calidad que a 720p, pero pierde mucha imagen.

Aún así, graba de p.m. si con un firm consiguieran que a 1080p grabara con el angular de 720p, sería casi insuperable.... impresionante.

Os pongo 2 fotos con la diferencia (las fotos están a 1366x768 relación 16:9, que es la resolución de mi portátil a pantalla completa). Se puede ver como la calidad de 1080p es asombrosa y que ha 720p consigue abarcar mucha más superficie:

http://img189.imageshack.us/img189/7884/720pf.jpg

http://img801.imageshack.us/img801/8528/1080px.jpg


PD: doy por supuesto que raposu tomó los vídeos desde la misma posición y sin utilizar zooms...

raposu
24/06/11, 16:24:35
PD: doy por supuesto que raposu tomó los vídeos desde la misma posición y sin utilizar zooms...

Los videos estan grabados hoy por la mañana, justo a medio día, absolutamente desde la misma posición, y con una duración muy aproximada.

j.pnefertari
24/06/11, 16:25:28
pues ,lo tengo claro para video de paisajes y escenas de multitud y gente,720p

si me centro en personas o detalles,entonces 1080p,

es curioso,mas calidad menos espacio captura,menos calidad mas espacio abarco y capturo,

por que no lo hara ,