Portátil mínimo 1000€

[TheMR2rT]

Pues busco un portátil para renderizar, diseñar en 3D, jugar a videojuegos, vaya que un buen bicho de portátil. Con esto por supuesto que cualquier MacBook está descartado, nada de Apple, ya he tenido suficiente. Windows.

Bien, mínimo un i7 13gen, mínimo una RTX 4060, mínimo minimísimo 16GB RAM DDR5 (lo cual me parece muy poco), 1TB SSD, una buena batería (5-6h de uso respetando el 20% mínimo 80% máximo), mínimo resolución FHD+ y 144hz (cuantos más mejor, pero me fastidiaría tener menos de los 144hz del móvil).


¿Recomendaciones? Gracias de antemano :gracias:

[Deadmau.5]

Pues busco un portátil para renderizar, diseñar en 3D, jugar a videojuegos, vaya que un buen bicho de portátil. Con esto por supuesto que cualquier MacBook está descartado, nada de Apple, ya he tenido suficiente. Windows.

Bien, mínimo un i7 13gen, mínimo una RTX 4060, mínimo minimísimo 16GB RAM DDR5 (lo cual me parece muy poco), 1TB SSD, una buena batería (5-6h de uso respetando el 20% mínimo 80% máximo), mínimo resolución FHD+ y 144hz (cuantos más mejor, pero me fastidiaría tener menos de los 144hz del móvil).

¿Recomendaciones? Gracias de antemano :gracias:

Sin Windows mejor dicho, ya se lo instalas tú luego con una clave OEM de 2-3€ que si lo buscas con el SO instalado son 100€ de sobrecoste. Como se pasan los cabrones.

Mi recomendación es que esperes a los Prime Days que empiezan en 3 días. Pero una cosa te digo, lo que pides con la batería no existe si quieres un portátil bueno para jugar.

En cuanto a precio no te preocupes, recuerdo haber visto hace poco una oferta con Intel Gen 13 o 14, 32GB DDR5 y RTX 4070 por 1.200-1.300€, en los Prime Days habrán buenos chollos.

PD: Edito que he visto que pides resolución FHD+ mínimo, ni te rayes por eso que hablamos de pantallas de tan solo 16-17 pulgadas. Con 1080p normal y corriente vas que chutas. Mira mejor sus nits y su colorimetría sRGB.

[TheMR2rT]

Sin Windows mejor dicho, ya se lo instalas tú luego con una clave OEM de 2-3€ que si lo buscas con el SO instalado son 100€ de sobrecoste. Como se pasan los cabrones.

Mi recomendación es que esperes a los Prime Days que empiezan en 3 días. Pero una cosa te digo, lo que pides con la batería no existe si quieres un portátil bueno para jugar.

En cuanto a precio no te preocupes, recuerdo haber visto hace poco una oferta con Intel Gen 13 o 14, 32GB DDR5 y RTX 4070 por 1.200-1.300€, en los Prime Days habrán buenos chollos.

PD: Edito que he visto que pides resolución FHD+ mínimo, ni te rayes por eso que hablamos de pantallas de tan solo 16-17 pulgadas. Con 1080p normal y corriente vas que chutas. Mira mejor sus nits y su colorimetría sRGB.

Si, eso del SO lo pensé antes de redactar el hilo y luego se me pasó escribirlo. Si lo pillo sin SO, se lo instalo e ya, es cosa muy fácil, no he instalado nunca Windows pero Linux si y no creo que sea cosa muy complicada, y más con licencia. Eso sí, si compro una será de Win 10 Pro, porque en mi ordenador actual tengo el 11 y menuda basura... Uso más Debian o Ubuntu.

Pues miro eso de los Prime Days, no tengo mucha prisa. El tema de la batería ya me lo imaginaba, no he tenido ningún portátil que me hiciese esas horas, habrá que tirar de ahorro de batería (no recuerdo si Win10 tiene, pero Win11 sí)

El tema de la resolución es porque una tablet con FHD se he hace muy poco, en un portátil que tiene pantalla más grande ni te imaginas, y si lleva bien hardware interesa exprimir los videojuegos. Los nits tampoco me preocupan mucho, será para uso en interiores, no me voy a llevar el portátil al campo ni mucho menos, y menos aún con la vegetación que se llenan de polvo los ventiladores. ¿Lo de la colorimetría RGB lo especifican o solo algunas marcas? No me suelo fijar mucho en esto, y el tema de las pantallas mate me toca las narices. En este tipo de portátiles son mate y eso me infla las narices, en lo que sí me fijaré más en en los ángulos de visión, que suele flojear en los portátiles.

[TheMR2rT]

Up!

[Edu5]

Si dices usarlo en interiores (entendiendo que no lo vas a sacar de casa), ¿No te sale más a cuenta irte a por uno de sobremesa?.

Ahí ya tienes más capacidad de elección y se eliminan algunos hándicaps que indicas, cómo es la batería.

Yo tengo un vetusto legiony520 y la batería le dura un suspiro. Jugando, tendrá que estar conectado si o si para poder aprovechar la potencia de la GPU dedicada.

Sobre la pantalla mate, a mí me parece un imprescindible en un portátil y sí, el espacio srgb suele estar indicado en la ficha técnica.

Pero entiendo que este dato está más orientado a un uso profesional de edición de fotografía por ejemplo.

[Pantumaca]

Si vas a editar video, la RAM debe ser MINIMO 32GB. Con 16GB en 4K te vas a acordar...

Personalmente me gusta la serie TUF de Asus. Bien construidos, buen software propio y buen soporte.

Cualquier gama media alta (serie gaming) de Asus, MSI, HP..., te va a valer y andan sobre los 1.500-2.000€ dependiendo de CPU y gráfica. Si vas a tope de gama pues te puedes ir hasta los 5.000€.

Si vas a jugar, importante mirar el TGP máximo. Los TUF están en 140-170W (he visto algún MSI con apenas 60W y eso es un lastre MUY importante).

Batería... Olvídate. Estos monstruos se comen la batería en 40 minutos como tires de DGPU. Intenta mirar que lleven baterías de mínimo 80w/h, pero te va a dar un poco igual. En cuanto entre la DGPU (y, en consecuencia, los ventiladores empiecen a bufar) la batería cae en picado.

[TheMR2rT]

Si dices usarlo en interiores (entendiendo que no lo vas a sacar de casa), ¿No te sale más a cuenta irte a por uno de sobremesa?.

Ahí ya tienes más capacidad de elección y se eliminan algunos hándicaps que indicas, cómo es la batería.

Yo tengo un vetusto legiony520 y la batería le dura un suspiro. Jugando, tendrá que estar conectado si o si para poder aprovechar la potencia de la GPU dedicada.

Sobre la pantalla mate, a mí me parece un imprescindible en un portátil y sí, el espacio srgb suele estar indicado en la ficha técnica.

Pero entiendo que este dato está más orientado a un uso profesional de edición de fotografía por ejemplo.

No, el uso va a ser en interiores pero tengo que trasladarlo. Es decir, de clase a mi habitación, a otra casa, etc... Es imprescindible que sea un portátil

Si vas a editar video, la RAM debe ser MINIMO 32GB. Con 16GB en 4K te vas a acordar...

Personalmente me gusta la serie TUF de Asus. Bien construidos, buen software propio y buen soporte.

Cualquier gama media alta (serie gaming) de Asus, MSI, HP..., te va a valer y andan sobre los 1.500-2.000€ dependiendo de CPU y gráfica. Si vas a tope de gama pues te puedes ir hasta los 5.000€.

Si vas a jugar, importante mirar el TGP máximo. Los TUF están en 140-170W (he visto algún MSI con apenas 60W y eso es un lastre MUY importante).

Batería... Olvídate. Estos monstruos se comen la batería en 40 minutos como tires de DGPU. Intenta mirar que lleven baterías de mínimo 80w/h, pero te va a dar un poco igual. En cuanto entre la DGPU (y, en consecuencia, los ventiladores empiecen a bufar) la batería cae en picado.

No, no lo voy a usar para editar vídeo

Tengo un amigo que tiene un TUF y está satisfecho

Si, el tema del TGP hay que mirarlo en el modelo por la que me decante. La batería es un problema y de los gordos, esas 5-6 horas son prácticamente obligatorias que dure.

[Deadmau.5]

No, el uso va a ser en interiores pero tengo que trasladarlo. Es decir, de clase a mi habitación, a otra casa, etc... Es imprescindible que sea un portátil

No, no lo voy a usar para editar vídeo

Tengo un amigo que tiene un TUF y está satisfecho

Si, el tema del TGP hay que mirarlo en el modelo por la que me decante. La batería es un problema y de los gordos, esas 5-6 horas son prácticamente obligatorias que dure.

El único portátil que se me ocurre que sea una bestia en rendimiento, que sirva para jugar y que tenga muy buena batería es el Samsung Galaxy Book 4 Ultra, pero hablamos de un portátil que vale 2.499€ en su PRECIO MÍNIMO HISTÓRICO porque salió por 3.500€ al mercado.

https://www.pccomponentes.com/samsung-galaxy-book3-ultra-intel-evo-core-i9-13900h-32gb-1tb-ssd-rtx-4070-16

Eso sí, es excelente lo mires por donde lo mires. La pantalla no tiene rival. La batería es una locura. Sonido HiFi brutal, i9 13950HX, RTX 4070, 32GB DDR5, pedazo touchpad, finísimo y etc.

Pero claro, 2.500€ ya no son moco de pavo.

[Deadmau.5]

Tendrías que sacrificar lo de la batería para obtener un bicharraco (aún mejor que el de arriba salvo en pantalla) y te ahorras mínimo 500€ pero claro, para editar, jugar y batería creo que ese es el único que cumpla con las 3.

Pero si puedes sacrificar el tema batería (si lo mueves por casa tendrás enchufes cerca, no?) Hay portátiles hasta con RTX 4080 (y mucho mayor TDP, claro) por menos de 2.000€.

[Pantumaca]

No, el uso va a ser en interiores pero tengo que trasladarlo. Es decir, de clase a mi habitación, a otra casa, etc... Es imprescindible que sea un portátil



No, no lo voy a usar para editar vídeo

Tengo un amigo que tiene un TUF y está satisfecho

Si, el tema del TGP hay que mirarlo en el modelo por la que me decante. La batería es un problema y de los gordos, esas 5-6 horas son prácticamente obligatorias que dure.

Batería usando la gráfica integrada (que es la que se usa siempre salvo en juegos y edición de video) si sacas 5-6 horas fácil.

Jugando no existe portátil que dure más de una hora. Esto es así y no hay más. Las gráficas dedicadas chupan muchísimo y cuanto más la pidas más chupa.

Yo tengo un TUF con RTX4060 + i7. En modo "oficina" (Office, navegación, música, maquinas virtuales...) me aguanta 5 horas sin problema (y más, si hace falta). Ahora, en cuanto lanzo algún juego entra la RTX en funcionamiento y más vale que tenga el cargador a mano porque en menos de una hora me salta el aviso de batería baja. Además que para alcanzar el rendimiento máximo de CPU y GPU, estos portátiles deben estar conectados a alimentación. Con batería nunca "liberan" toda la potencia.

[judabricot]

yo necesitaba un portatil para mi trabajo que pueda manejar catalogos grandes y muy grandes de lightroom, y que pueda mover con soltura programas de retoque fotografico y video (photoshop, premiere...)
Me pille un portatil gaming de la gama omen de HP de 17'' y no puedo estar mas contento.
Un pequeño plus que tiene el HP son los altavoces bang&olufsen, tiene un sonido sorprendente para un portatil.

Estuve tambien viendo la gama MSI y tenian muy buena pinta.

[Edu5]

No, el uso va a ser en interiores pero tengo que trasladarlo. Es decir, de clase a mi habitación, a otra casa, etc... Es imprescindible que sea un portátil

No, no lo voy a usar para editar vídeo



En ese caso, yo te recomiendo que mires la gama Lenovo legion :ok:

En este tipo de portátiles, es imprescindible llevar siempre el adaptador a la corriente.

[joselitro]

Échale un ojo a éste, creo que lo puedes conseguir por 1800 o menos. No se por cuento está ahora mismo.

MSI Vector GP77 13VG-021XES Intel Core i7-13700H/32GB/1TB SSD/RTX 4070/17.3"

Un saludo.

[TheMR2rT]

El único portátil que se me ocurre que sea una bestia en rendimiento, que sirva para jugar y que tenga muy buena batería es el Samsung Galaxy Book 4 Ultra, pero hablamos de un portátil que vale 2.499€ en su PRECIO MÍNIMO HISTÓRICO porque salió por 3.500€ al mercado.

https://www.pccomponentes.com/samsung-galaxy-book3-ultra-intel-evo-core-i9-13900h-32gb-1tb-ssd-rtx-4070-16

Eso sí, es excelente lo mires por donde lo mires. La pantalla no tiene rival. La batería es una locura. Sonido HiFi brutal, i9 13950HX, RTX 4070, 32GB DDR5, pedazo touchpad, finísimo y etc.

Pero claro, 2.500€ ya no son moco de pavo.


Tendrías que sacrificar lo de la batería para obtener un bicharraco (aún mejor que el de arriba salvo en pantalla) y te ahorras mínimo 500€ pero claro, para editar, jugar y batería creo que ese es el único que cumpla con las 3.

Pero si puedes sacrificar el tema batería (si lo mueves por casa tendrás enchufes cerca, no?) Hay portátiles hasta con RTX 4080 (y mucho mayor TDP, claro) por menos de 2.000€.

3.500 napos, la leche :oh:

Es un pepino sí, pero no creo que valga la pena. Tendré que mirar un portátil con batería extraíble como antaño

Batería usando la gráfica integrada (que es la que se usa siempre salvo en juegos y edición de video) si sacas 5-6 horas fácil.

Jugando no existe portátil que dure más de una hora. Esto es así y no hay más. Las gráficas dedicadas chupan muchísimo y cuanto más la pidas más chupa.

Yo tengo un TUF con RTX4060 + i7. En modo "oficina" (Office, navegación, música, maquinas virtuales...) me aguanta 5 horas sin problema (y más, si hace falta). Ahora, en cuanto lanzo algún juego entra la RTX en funcionamiento y más vale que tenga el cargador a mano porque en menos de una hora me salta el aviso de batería baja. Además que para alcanzar el rendimiento máximo de CPU y GPU, estos portátiles deben estar conectados a alimentación. Con batería nunca "liberan" toda la potencia.

Lo de jugar es algo secundario, será sobretodo para diseños 3D y renderizados, el resto ofimática y puedo tirar de tablet seguramente

yo necesitaba un portatil para mi trabajo que pueda manejar catalogos grandes y muy grandes de lightroom, y que pueda mover con soltura programas de retoque fotografico y video (photoshop, premiere...)
Me pille un portatil gaming de la gama omen de HP de 17'' y no puedo estar mas contento.
Un pequeño plus que tiene el HP son los altavoces bang&olufsen, tiene un sonido sorprendente para un portatil.

Estuve tambien viendo la gama MSI y tenian muy buena pinta.

Si, los Omen los estuve mirando el otro dia en ELC pero lo mejor que tenían era uno con un I7, una RTX3060 y 16GB RAM +512GB SSD

El sonido me importa pero tampoco mucho, si estoy en casa me conecto mi macroequipo de sonido y con eso voy como un dios. Sino, tengo unos buenos auriculares también. Dudo que le dé mucho uso a los B&O, aunque está bien tenerlos.

Si, a mí los que más me convencen de momento son los MSI

En ese caso, yo te recomiendo que mires la gama Lenovo legion :ok:

En este tipo de portátiles, es imprescindible llevar siempre el adaptador a la corriente.

Actualmente uno de los portátiles que tengo es un lenovo y estoy muy contento, pero no es nada especial, monta un i5 11gen con Intel graphics y 16GB RAM, porque el que monta una gráfica se me ha estropeado

Échale un ojo a éste, creo que lo puedes conseguir por 1800 o menos. No se por cuento está ahora mismo.

MSI Vector GP77 13VG-021XES Intel Core i7-13700H/32GB/1TB SSD/RTX 4070/17.3"

Un saludo.

Pues este me mola mucho, es más discreto en comparación con lo que suelen ser los Gaming, no me gusta que tengan muchos polígonos extraños, además es un buen bicho a buen precio. Me lo guardo, gracias :ok:

[Deadmau.5]

3.500 napos, la leche :oh:

Es un pepino sí, pero no creo que valga la pena. Tendré que mirar un portátil con batería extraíble como antaño



Lo de jugar es algo secundario, será sobretodo para diseños 3D y renderizados, el resto ofimática y puedo tirar de tablet seguramente



Si, los Omen los estuve mirando el otro dia en ELC pero lo mejor que tenían era uno con un I7, una RTX3060 y 16GB RAM +512GB SSD

El sonido me importa pero tampoco mucho, si estoy en casa me conecto mi macroequipo de sonido y con eso voy como un dios. Sino, tengo unos buenos auriculares también. Dudo que le dé mucho uso a los B&O, aunque está bien tenerlos.

Si, a mí los que más me convencen de momento son los MSI



Actualmente uno de los portátiles que tengo es un lenovo y estoy muy contento, pero no es nada especial, monta un i5 11gen con Intel graphics y 16GB RAM, porque el que monta una gráfica se me ha estropeado



Pues este me mola mucho, es más discreto en comparación con lo que suelen ser los Gaming, no me gusta que tengan muchos polígonos extraños, además es un buen bicho a buen precio. Me lo guardo, gracias :ok:


Eso valía de salida, 2.500€ con la oferta actual pero es lo único que da las 3 cosas.

Yo tampoco me lo compraría porque no le saco provecho (aunque esa pantalla AMOLED 3K debe ser como una paja a la crema) pero lo dicho, portátil potente = enchufe salvo 1 excepción que es el Samsung ese de arriba y aún así el TDP de su 4070 es limitado.

Joven Padawan, resiste. Mañana empiezan los Prime Days. Como te dije, vi un pepinardo por ligeramente menos de 2k con la RTX 4080 12GB en los PCDays de PC Componentes, mañana tiene que salir algo de puta madre en Amazon.

Veo buenas todas las marcas pero mis favoritas personales son los Asus y los Gigabyte. Pero que vamos MSI, HP o Lenovo no se quedan atrás. :ok:

PD: Ya puestos, me compraría algo con un Intel de la 14 gen. Salvo que sea el i9 13950HX.

[TheMR2rT]

Eso valía de salida, 2.500€ con la oferta actual pero es lo único que da las 3 cosas.

Yo tampoco me lo compraría porque no le saco provecho (aunque esa pantalla AMOLED 3K debe ser como una paja a la crema) pero lo dicho, portátil potente = enchufe salvo 1 excepción que es el Samsung ese de arriba y aún así el TDP de su 4070 es limitado.

Joven Padawan, resiste. Mañana empiezan los Prime Days. Como te dije, vi un pepinardo por ligeramente menos de 2k con la RTX 4080 12GB en los PCDays de PC Componentes, mañana tiene que salir algo de puta madre en Amazon.

Veo buenas todas las marcas pero mis favoritas personales son los Asus y los Gigabyte. Pero que vamos MSI, HP o Lenovo no se quedan atrás. :ok:

PD: Ya puestos, me compraría algo con un Intel de la 14 gen. Salvo que sea el i9 13950HX.

Si, lo sé, a ver si baja en los prime days

Yo en portátiles y tablets prefiero pantallas LCD por el tema de dejar imágenes quietas y que luego se quemen los píxeles

Yo con Asus tengo buenas experiencias, con Gigabyte nunca he tenido nada aunque estuve a nada de comprar una placa base que venía con un i7 para un Pc de sobremesa

No estoy muy puesto últimamente en esto, mejora mucho el 14 gen respecto al 13 gen? Tampoco me he molestado en mirar Ryzen, la verdad

[Deadmau.5]

Si, lo sé, a ver si baja en los prime days

Yo en portátiles y tablets prefiero pantallas LCD por el tema de dejar imágenes quietas y que luego se quemen los píxeles

Yo con Asus tengo buenas experiencias, con Gigabyte nunca he tenido nada aunque estuve a nada de comprar una placa base que venía con un i7 para un Pc de sobremesa

No estoy muy puesto últimamente en esto, mejora mucho el 14 gen respecto al 13 gen? Tampoco me he molestado en mirar Ryzen, la verdad

Mejorar mejora, no es exagerado pero viene bien tener la última gen; yo al menos lo considero importante de cara al futuro cuando me gasto tanto dinero. Lo vas a tener muchos años.

A mi me tocó renovar portátil a finales del 2023 y dije coño, como es algo que me va a durar años... que menos que la última gen. Y efectivamente así me compré uno con un Intel 13th Gen y una RTX de la serie 4000 porque en DLSS hay un grandísimo avance frente a las 3000 y en juegos con RT (prácticamente todos los tochos modernos) el fps boost es brutal.

En el sobremesa sí que tengo un Ryzen (y solo quiero Ryzen) y una RTX 3000 comprada hace 2 años y poco. Pero para portátiles mi experiencia con Ryzen ha sido nefasta. Llevo con AMD más de 15 años pero en portátiles prefiero Intel.

[Pantumaca]

El renderizado 3D es lo mismo que jugar a ojos del equipo. Va a tirar de CPU y GPU como si pones el CP2077 en ultra con ray tracing y path tracing.

Yo tiraría por Asus, aunque gigabyte y Lenovo son muy buenos equipos también.

Una vez hayas decidido configuración ya es más gustos estéticos (y ofertas).

[TheMR2rT]

Mejorar mejora, no es exagerado pero viene bien tener la última gen; yo al menos lo considero importante de cara al futuro cuando me gasto tanto dinero. Lo vas a tener muchos años.

A mi me tocó renovar portátil a finales del 2023 y dije coño, como es algo que me va a durar años... que menos que la última gen. Y efectivamente así me compré uno con un Intel 13th Gen y una RTX de la serie 4000 porque en DLSS hay un grandísimo avance frente a las 3000 y en juegos con RT (prácticamente todos los tochos modernos) el fps boost es brutal.

En el sobremesa sí que tengo un Ryzen (y solo quiero Ryzen) y una RTX 3000 comprada hace 2 años y poco. Pero para portátiles mi experiencia con Ryzen ha sido nefasta. Llevo con AMD más de 15 años pero en portátiles prefiero Intel.

Por algo en especial AMD? Consumos o temperatura puede ser?

El renderizado 3D es lo mismo que jugar a ojos del equipo. Va a tirar de CPU y GPU como si pones el CP2077 en ultra con ray tracing y path tracing.

Yo tiraría por Asus, aunque gigabyte y Lenovo son muy buenos equipos también.

Una vez hayas decidido configuración ya es más gustos estéticos (y ofertas).

Pues iré a buscar con i7 1r gen y una RTX mínimo 4060, con esta configuración los 32GB RAM están casi asegurados al igual que 1TB SSD. Más que por gustos estéticos iré por los puertos que tenga y por cuán fácil sea de abrirles y trastear con ellos

[judabricot]

Pues busco un portátil para renderizar, diseñar en 3D, jugar a videojuegos, vaya que un buen bicho de portátil. Con esto por supuesto que cualquier MacBook está descartado, nada de Apple, ya he tenido suficiente. Windows.

Bien, mínimo un i7 13gen, mínimo una RTX 4060, mínimo minimísimo 16GB RAM DDR5 (lo cual me parece muy poco), 1TB SSD, una buena batería (5-6h de uso respetando el 20% mínimo 80% máximo), mínimo resolución FHD+ y 144hz (cuantos más mejor, pero me fastidiaría tener menos de los 144hz del móvil).


¿Recomendaciones? Gracias de antemano :gracias:
este no tiene mala pinta.
https://www.amazon.es/dp/B0CN7C87VX/ref=cm_gf_aafg_d_p0_e0_qd1_wu50wOyi6nBjI8gQWn9t

[TheMR2rT]

este no tiene mala pinta.
https://www.amazon.es/dp/B0CN7C87VX/ref=cm_gf_aafg_d_p0_e0_qd1_wu50wOyi6nBjI8gQWn9t

Si, ya me revisé todo el prime day ayer, pero los que tienen buenas specs vienen sin SO, que yo se lo instalaba (se hacerlo) pero mi padre manda y no me deja sin SO que ya tuvo líos hace años con eso

[judabricot]

Si, ya me revisé todo el prime day ayer, pero los que tienen buenas specs vienen sin SO, que yo se lo instalaba (se hacerlo) pero mi padre manda y no me deja sin SO que ya tuvo líos hace años con eso
Te lo descargas directamente de los servidores de microsoft y luego hay como medio millon de paginas donde venden licencia oficial por 10 euros.
Asi lo hice con mis ultimos equipos.

[TheMR2rT]

Te lo descargas directamente de los servidores de microsoft y luego hay como medio millon de paginas donde venden licencia oficial por 10 euros.
Asi lo hice con mis ultimos equipos.

Lo sé, si lo sé instalar, pero no es por mí, es por mí padre que no me deja. Tuvo problemas con Windows 8 y no me deja a mí, en mi propio ordenador :roto2: