París declara la guerra a los SUV con tarifas de aparcamiento astronómicas

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París declara la guerra a los SUV con tarifas de aparcamiento astronómicas

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París ha tomado una decisión firme en su lucha contra la contaminación y la congestión vehicular, enfocándose en los SUV. El Ayuntamiento de la ciudad propuso una votación para decidir si estos vehículos deberían pagar hasta el triple por el estacionamiento en zonas reguladas, debido a su peso y tamaño. La medida fue aprobada con un 54,55% de los votos, aunque solo participó el 5,7% de los ciudadanos censados. La nueva normativa especifica que los vehículos con motores de combustión (híbridos incluidos) que superen los 1.500 kg y los eléctricos que excedan los 2.000 kg deberán pagar más por estacionar. Esta medida afecta no solo a los SUV tradicionales, sino también a ciertos modelos eléctricos como el Hyundai Ioniq 6 y el BMW i4, que superan el límite de peso establecido. Los distritos del 12 al 20 verán aumentar la tarifa de estacionamiento de cuatro a 12 euros por hora, mientras que en los distritos más céntricos, del 1 al 11, el coste se elevará de seis a 18 euros por hora. Esta decisión ha generado controversia, especialmente entre los defensores del automóvil, quienes critican que la votación favorece a los residentes de París en detrimento de los que viven en las afueras. La ciudad ha venido implementando diversas medidas para promover el transporte público y las bicicletas, buscando reducir la dependencia del coche. Estas acciones se intensificaron durante la pandemia de Covid-19, incluyendo la creación de carriles bici y restricciones a los viajes de tránsito.

fuente (https://www.xataka.com/movilidad/paris-expulsara-a-suv-vota-a-favor-que-paguen-18-euros-hora-aparcar-medio-polemica)

[dioxido]

Ya hasta nos van a contar el número de "peos" y nos van a cobrar por la cantidad de emisión de metano ...
Tiempo al tiempo :sisi1:

[xmigoll]

El caso es seguir sangranso para seguir gastando en chorradas y amigotes. Que son iguales en todo el mundo. Y, por desgracia, esto está viéndose que solamente tiene una solución: guillotina o Bukele.

[FoxFurius]

Ya hasta nos van a contar el número de "peos" y nos van a cobrar por la cantidad de emisión de metano ...
Tiempo al tiempo :sisi1:

Habrá que hibridarse el sistema digestivo a ver si reducimos los "peos" XD

Sobre la medida, pues bueno, es la primera vez que van a "castigar" a los coches mas grandes, que normalmente son más contaminantes (microhibridos...).

Me parece mucho mejor pedida que la de prohibir coches por su año de fabricación...

[santinhos]

Eléctricos de más de 2000kg. Vamos, salvo el Zoe, todos. :risitas:.

[TheMR2rT]

A mí me parece perfecto. Odio los SUVs. A mí mientras vuelva la época tunera con coches molones, que ahora en el mercado solo hay ojos para los SUVs... Un poco de alegría, un SUV ni mola ni es nada. Coche grande por fuera, pequeño por dentro e incómodo y ridículamente alto.

Habemus coupés.

[spiral5]

Vamos que un 2,59% de la poblacion de Paris ha votado para que les incremente las tarifas y el Ayuntamiento como buen expoliador, lease estafador, que es, les ha tomado la palabra a ese 2,59% de la poblacion para poder justificar el sangrar aun mas a los pobres ciudadanos.

Mi pregunta es ¿ con los electricos que pesan como minimo como un SUV, si no mas, ¿que van a hacer? y con el tema de los neumaticos de los electricos que van a hacer las autoridades, porque si ya tenemos un problema con los neumaticos desgastados de coches normales, ¿con los de los electricos que se va a hacer.....?

[spiral5]

Una manera clara de robar y de doble imposicion fiscal.... pero como se les permite...si se encarcelara a todos los politicos se acabaria con esta debacle.

[astra4863]

Muchas quejas, pero... Se hace una votación y solo acude un 5%????

Pues haber ido a votar en contra y tumbar la propuesta, ahora a pagar, que por otro lado me parece correcto, los híbridos y eléctricos solo tienen ayudas, siendo mas contaminantes en su fabricación y desguace que los de combustión en toda su vida

[Metzen83]

A mí me parece perfecto. Odio los SUVs. A mí mientras vuelva la época tunera con coches molones, que ahora en el mercado solo hay ojos para los SUVs... Un poco de alegría, un SUV ni mola ni es nada. Coche grande por fuera, pequeño por dentro e incómodo y ridículamente alto.

Habemus coupés.

al final nos vamos a llevar mal tú y yo, jajaaja, salvando el gasto en combustible prefiero mil veces más un SUV antes que una berlina. Son infinitamente más cómodos y espaciosos.

[Metzen83]

Muchas quejas, pero... Se hace una votación y solo acude un 5%????

Pues haber ido a votar en contra y tumbar la propuesta, ahora a pagar, que por otro lado me parece correcto, los híbridos y eléctricos solo tienen ayudas, siendo mas contaminantes en su fabricación y desguace que los de combustión en toda su vida

Muchos se quejan de la contaminación de la fabricación de un eléctrico, pero no se habla de la contaminación en plantas petroleras, extracciones, buques cisterna, residuos, etc etc etc. Si sumamos todos los procesos el resultado te sorprendería. Lo que no es justo es comparar el proceso de fabricación del eléctrico con únicamente la contaminación en vida del coche de gasolina, tb deberíamos contar el proceso de fabricación y de los combustibles no?
por ponerte un ejemplo, he visto muchas veces el gasto en combustible de una excavadora para sacar minerales, pero no veo que se compare con las toneladas de gasto de combustible del barco cisterna para traernos el fuel...

[astra4863]

Muchos se quejan de la contaminación de la fabricación de un eléctrico, pero no se habla de la contaminación en plantas petroleras, extracciones, buques cisterna, residuos, etc etc etc. Si sumamos todos los procesos el resultado te sorprendería. Lo que no es justo es comparar el proceso de fabricación del eléctrico con únicamente la contaminación en vida del coche de gasolina, tb deberíamos contar el proceso de fabricación y de los combustibles no?
por ponerte un ejemplo, he visto muchas veces el gasto en combustible de una excavadora para sacar minerales, pero no veo que se compare con las toneladas de gasto de combustible del barco cisterna para traernos el fuel...


Cierto, pero no siempre se transporta en vehículos, existen gaseoductos y oleoductos para ese fin, el litio se transporta en buques que también contaminan como tu dices

Aun así, me reitero, hubo una votación que no acudió mas que un 5% de la población si no recuerdo mal la noticia, por lo que si se toman medidas en contra o a favor de los SUV y soy poseedor de uno, se debería haber molestado en votar

[TheMR2rT]

al final nos vamos a llevar mal tú y yo, jajaaja, salvando el gasto en combustible prefiero mil veces más un SUV antes que una berlina. Son infinitamente más cómodos y espaciosos.

Una berlina más cómoda. Un armatoste como un SUV es más pesado, comúnmente más caro -a parte de por la moda, hasta más todo- va más duro de suspensiones porque si va blando vuelca, seria un auténtico barco, y encima sin más feos -esto ya es cuestión de gustos-. Lo del espacio es discutible. Móntate en un Qashqai de por ejemplo la segunda generación y luego móntate en una berlina de dimensiones similares, un Audi A5 por ejemplo. O incluso el A4, sedán y más pequeño. Odio los SUVs, no puedo con ellos. Son innecesariamente grandes, si quieres algo grande, compra un monovolumen, grande por fuera y grande por dentro no un SUV, grande por fuera y pequeño por dentro. Y lo peor es que me la juego a decir que la mayoría de los SUVs los usan gente que no necesita un coche grande

Perdón por el tocho X-D

[Harry]

A mí me parece perfecto. Odio los SUVs. A mí mientras vuelva la época tunera con coches molones, que ahora en el mercado solo hay ojos para los SUVs... Un poco de alegría, un SUV ni mola ni es nada. Coche grande por fuera, pequeño por dentro e incómodo y ridículamente alto.

Habemus coupés.


desde el respeto...pocos has probado por lo que veo


hace más de 35 años que voy con 4x4 y suvs, y van 3 ya, y lo de pequeño por dentro, vas mal, depende que suv, claro, pero en seguridad y conducción ganas de todas todas, pero bueno, como veo que no has tenido ninguno, lo dejo aquí :ok:

[mataespesa]

A mí me parece perfecto. Odio los SUVs. A mí mientras vuelva la época tunera con coches molones, que ahora en el mercado solo hay ojos para los SUVs... Un poco de alegría, un SUV ni mola ni es nada. Coche grande por fuera, pequeño por dentro e incómodo y ridículamente alto.

Habemus coupés.

Como propietario de un nuevo y flamante Jeep Compass "ultracontaminante", por lo que se ve, no puedo estar más en desacuerdo con tu comentario. Y eso que lo cambié viniendo de un 5008.

Una berlina más cómoda.

Sigo discrepando.

va más duro de suspensiones porque si va blando vuelca, seria un auténtico barco

Se ve que no has probado muchos X-D

Te puedo asegurar que la suspensión de Compass es muchísimo más confortable y cómoda que la del 5008 que vendí.

[Eoshur]

A mí los SUV me parecen bastante cómodos y no, necesariamente tienen que ser más contaminantes; depende de muchos factores. Pueden resultar más incómodos para aparcar por el volumen, pero no más que otro coche grande. Si restringen por tema de espacio, puede ser, pero si todo el mundo va con un coche más pequeño y que contamine igual, estamos en las mismas. No se yo hasta qué punto es beneficioso

[santinhos]

Aquí otro que no quiere otra cosa que no sea SUV. Mi espalda es otra desde que tengo uno. No vuelvo a berlina.

[TheMR2rT]

Madre la que me va a caer X-D

desde el respeto...pocos has probado por lo que veo


hace más de 35 años que voy con 4x4 y suvs, y van 3 ya, y lo de pequeño por dentro, vas mal, depende que suv, claro, pero en seguridad y conducción ganas de todas todas, pero bueno, como veo que no has tenido ninguno, lo dejo aquí :ok:
Como lo dejas aquí mejor no sigo

Como propietario de un nuevo y flamante Jeep Compass "ultracontaminante", por lo que se ve, no puedo estar más en desacuerdo con tu comentario. Y eso que lo cambié viniendo de un 5008.



Sigo discrepando.



Se ve que no has probado muchos X-D

Te puedo asegurar que la suspensión de Compass es muchísimo más confortable y cómoda que la del 5008 que vendí.

Evidentemente hay SUVs más duros y más blandos, pero claro, entiendo que por el motivo que sea, sea por gustos, por edad, etc prefiráis un coche blando. Pero claro que hay SUVs más cómodos y más incómodos.

Da la casualidad de que me he montado varias veces en un 5008 y me parecía un coche bastante cómodo, y un amigo tiene un Compass (previo al restyling) pero no me he montado, así que no puedo mostrar mi postura.

Claro que no he probado una cantidad inmensa de coches -condicirlos menos aún X-D- pero en unos cuantos si que me he montado.

[Ivan1998]

A mí me parece perfecto. Odio los SUVs. A mí mientras vuelva la época tunera con coches molones, que ahora en el mercado solo hay ojos para los SUVs... Un poco de alegría, un SUV ni mola ni es nada. Coche grande por fuera, pequeño por dentro e incómodo y ridículamente alto.

Habemus coupés.

A mí tampoco me gustan los SUV pero no veo bien la medida lo único que hacen es sacarnos el dinero por todos sitios.

Una berlina más cómoda. Un armatoste como un SUV es más pesado, comúnmente más caro -a parte de por la moda, hasta más todo- va más duro de suspensiones porque si va blando vuelca, seria un auténtico barco, y encima sin más feos -esto ya es cuestión de gustos-. Lo del espacio es discutible. Móntate en un Qashqai de por ejemplo la segunda generación y luego móntate en una berlina de dimensiones similares, un Audi A5 por ejemplo. O incluso el A4, sedán y más pequeño. Odio los SUVs, no puedo con ellos. Son innecesariamente grandes, si quieres algo grande, compra un monovolumen, grande por fuera y grande por dentro no un SUV, grande por fuera y pequeño por dentro. Y lo peor es que me la juego a decir que la mayoría de los SUVs los usan gente que no necesita un coche grande

Perdón por el tocho X-D

Los SUV no van más duros de suspensiones más bien lo contrario ya que buscan comodidad a diferencia de las berlinas que buscan mas deportividad.

También tienen más espacio sobre todo altura para la cabeza.

desde el respeto...pocos has probado por lo que veo


hace más de 35 años que voy con 4x4 y suvs, y van 3 ya, y lo de pequeño por dentro, vas mal, depende que suv, claro, pero en seguridad y conducción ganas de todas todas, pero bueno, como veo que no has tenido ninguno, lo dejo aquí :ok:

Bueno en seguridad discrepo igual te da más sensación de seguridad al ir más alto pero más seguros no son.

En conducción depende lo que busques.

[judabricot]

desde el respeto...pocos has probado por lo que veo


hace más de 35 años que voy con 4x4 y suvs, y van 3 ya, y lo de pequeño por dentro, vas mal, depende que suv, claro, pero en seguridad y conducción ganas de todas todas, pero bueno, como veo que no has tenido ninguno, lo dejo aquí :ok:
A tamaño igual un SUV siempre va a ser mas pequeño que un coche familiar, cuando veo lo que cargo en un leon familiar y en un ateca, me quedo con el leon de calle.
Luego son cuestiones de gustos.

[Metzen83]

Cierto, pero no siempre se transporta en vehículos, existen gaseoductos y oleoductos para ese fin, el litio se transporta en buques que también contaminan como tu dices

Aun así, me reitero, hubo una votación que no acudió mas que un 5% de la población si no recuerdo mal la noticia, por lo que si se toman medidas en contra o a favor de los SUV y soy poseedor de uno, se debería haber molestado en votar

eso está claro, pero es más fácil "que voten otros" y luego quejarse. En españa sabemos bien cómo va esto...

[Metzen83]

Madre la que me va a caer X-D


Como lo dejas aquí mejor no sigo



Evidentemente hay SUVs más duros y más blandos, pero claro, entiendo que por el motivo que sea, sea por gustos, por edad, etc prefiráis un coche blando. Pero claro que hay SUVs más cómodos y más incómodos.

Da la casualidad de que me he montado varias veces en un 5008 y me parecía un coche bastante cómodo, y un amigo tiene un Compass (previo al restyling) pero no me he montado, así que no puedo mostrar mi postura.

Claro que no he probado una cantidad inmensa de coches -condicirlos menos aún X-D- pero en unos cuantos si que me he montado.

no voy a añadir más que no te hayan dicho ya, que al menos te quiero dejar un ojo sano jajajaja :sisi1:

[TheMR2rT]

A mí tampoco me gustan los SUV pero no veo bien la medida lo único que hacen es sacarnos el dinero por todos sitios.



Los SUV no van más duros de suspensiones más bien lo contrario ya que buscan comodidad a diferencia de las berlinas que buscan mas deportividad.

También tienen más espacio sobre todo altura para la cabeza.
A mí me parece mal que saquen dinero de todos lados, no obstante, esta me parece bien porque no me gustan los SUVs. Pero claro que no estoy de acuerdo en que rasquen de donde quieran y de donde vean.

Lo que quiero decir, no es que los SUVs vayan duros de suspensiones, sino que van más duros de lo que podría ir un sedan comodo. No todos los sedanes tienen un tacto deportivo cual Serie 3 pack M. También les hay enfocados en la comodidad, como un Volvo S90.

El espacio interior en altura eso sí hace más cómodo el habitáculo, pero si me das a elegir tener un coche más bonito pero con un espacio entre cabeza y techo más pequeño, me quedo con este último. Yo lo tengo claro, no pienso tener un SUV a no ser que sea necesario.

[mataespesa]

A mí me parece mal que saquen dinero de todos lados, no obstante, esta me parece bien porque no me gustan los SUVs. Pero claro que no estoy de acuerdo en que rasquen de donde quieran y de donde vean.

Si a tí te gustan los deportivos e hicieran lo mismo que en París con los SUV, ¿Te parecería igual de bien? ¿O que hicieran lo mismo con un sedán de 5 metros de largo?

Pues de igual modo, no me parece razonable que castiguen a los SUV por aparcar en la calle.

El espacio interior en altura eso sí hace más cómodo el habitáculo, pero si me das a elegir tener un coche más bonito pero con un espacio entre cabeza y techo más pequeño, me quedo con este último. Yo lo tengo claro, no pienso tener un SUV a no ser que sea necesario.

Eso lo dices porque eres joven :sisi1:

Yo también pensaba igual en mis tiempos de juventud, que me gustaban unos modelos de coche diferentes a los de ahora, pero la gozada de subir a un coche alto por la comodidad que ello conlleva, no me la quita nadie X-D

[TheMR2rT]

Si a tí te gustan los deportivos e hicieran lo mismo que en París con los SUV, ¿Te parecería igual de bien? ¿O que hicieran lo mismo con un sedán de 5 metros de largo?

Pues de igual modo, no me parece razonable que castiguen a los SUV por aparcar en la calle.



Eso lo dices porque eres joven :sisi1:

Yo también pensaba igual en mis tiempos de juventud, que me gustaban unos modelos de coche diferentes a los de ahora, pero la gozada de subir a un coche alto por la comodidad que ello conlleva, no me la quita nadie X-D

Claro que opinaría diferente, sería MUY diferente mi opinión, a quien no le gusta un deportivo, un poco de alegría hombre X-D

Ojo: Que mi gusto no sólo se manifiesta en deportivos, aprecio mucho una buena berlina y sedán. De hecho, mi coche favorito o el segundo es un sedán, y el primero o segundo tampoco es un deportivo, es un gran turismo, ninguno de los dos es un deportivo

[mataespesa]

Claro que opinaría diferente, sería MUY diferente mi opinión, a quien no le gusta un deportivo, un poco de alegría hombre X-D

Ojo: Que mi gusto no sólo se manifiesta en deportivos, aprecio mucho una buena berlina y sedán. De hecho, mi coche favorito o el segundo es un sedán, y el primero o segundo tampoco es un deportivo, es un gran turismo, ninguno de los dos es un deportivo

Pero no has contestado a mis preguntas X-D

[TheMR2rT]

Pero no has contestado a mis preguntas X-D

Cuáles me he saltado? :pensando:

[mataespesa]

Cuáles me he saltado? :pensando:

:facepalm:



Si a tí te gustan los deportivos e hicieran lo mismo que en París con los SUV, ¿Te parecería igual de bien? ¿O que hicieran lo mismo con un sedán de 5 metros de largo?

Pues de igual modo, no me parece razonable que castiguen a los SUV por aparcar en la calle.

[TheMR2rT]

Claro que opinaría diferente, sería MUY diferente mi opinión, a quien no le gusta un deportivo, un poco de alegría hombre X-D

Ojo: Que mi gusto no sólo se manifiesta en deportivos, aprecio mucho una buena berlina y sedán. De hecho, mi coche favorito o el segundo es un sedán, y el primero o segundo tampoco es un deportivo, es un gran turismo, ninguno de los dos es un deportivo

:facepalm:

:facepalm:x2

[makinho05]

Digan lo que quieran pero mi deportivo S3 8V APRII con suspensión parte espaldas no lo cambio por NINGUNA SUV, la sensación al volante de un compacto no la negocio por nada.

[xmigoll]

En el momento que pruebas un coche de este calado, por espacio, ya no quieres otro.

[Harry]

igual te da más sensación de seguridad al ir más alto


exacto

[ddmmiixx]

A tomar por c los SUVs de las ciudades :O quieren solo coches electricos pero son carisimos

[NixxxoN]

Otro por aquí que le dan asco los SUVs. Pesados, lentos, ineficientes, torpes... Justo lo contrario que necesitamos para un futuro más eficiente y con energía más cara.

[santinhos]

Otro por aquí que le dan asco los SUVs. Pesados, lentos, ineficientes, torpes... Justo lo contrario que necesitamos para un futuro más eficiente y con energía más cara.Macho... no has podido decir más tópicos falsos sobre los SUV en menos líneas. :risitas: Ni tienen por qué ser todos pesados, ni lentos, ni ineficientes, ni torpes.
Pueden serlo y pueden no serlo. Al igual que una berlina. O más. O menos.

[NixxxoN]

Macho... no has podido decir más tópicos falsos sobre los SUV en menos líneas. :risitas: Ni tienen por qué ser todos pesados, ni lentos, ni ineficientes, ni torpes.
Pueden serlo y pueden no serlo. Al igual que una berlina. O más. O menos.
De tópicos falsos nada.

Lo son, todos sin excepción, solo por el hecho de tener ruedas grandes, mayor altura, y centro de gravedad elevado.

[Subversive]

Otro por aquí que le dan asco los SUVs. Pesados, lentos, ineficientes, torpes... Justo lo contrario que necesitamos para un futuro más eficiente y con energía más cara.


Me parece bien que te den asco, porque no te gusten, ahora de ahí a que sean pesados, ineficientes, lentos, torpes…. Yo tengo un suv, peda 1500kg, solo 150kg más que mi antiguo serie 1 con el doble de espacio y comodidad. Lento para nada, bastante más rápido que mi antiguo coche, 180cv. Gasolina, nada de eléctricos que nos venden la moto con que no contaminan, pero las baterías es que las fabricamos y reciclamos en Marte. Y torpe para nada, igual de ágil que cualquier otro coche, en las manos adecuadas. Para gustos los colores a mí tampoco me gustan los eléctricos, pero no por ello digo que es una mierda cada uno que elija lo que más le guste, así debería de ser….

[NixxxoN]

Me parece bien que te den asco, porque no te gusten, ahora de ahí a que sean pesados, ineficientes, lentos, torpes…. Yo tengo un suv, peda 1500kg, solo 150kg más que mi antiguo serie 1 con el doble de espacio y comodidad. Lento para nada, bastante más rápido que mi antiguo coche, 180cv. Gasolina, nada de eléctricos que nos venden la moto con que no contaminan, pero las baterías es que las fabricamos y reciclamos en Marte. Y torpe para nada, igual de ágil que cualquier otro coche, en las manos adecuadas. Para gustos los colores a mí tampoco me gustan los eléctricos, pero no por ello digo que es una mierda cada uno que elija lo que más le guste, así debería de ser….
Puff... aquí de tecnología bien pero de coches, veo que os falta un poco.

Solo teneis que coger el SEAT León, y compararlo con el SEAT Ateca, que básicamente es un León convertido a SUV, es como si le hubieran puesto un kit de elvación y ruedas más grandes.

A modo resumen: El Ateca pesa como 150kg mas... Eso es MUCHO. Con el mismo motor y misma potenca es más lento, consume más, es más torpe, y encima es más caro.

[Subversive]

Puff... aquí de tecnología bien pero de coches, veo que os falta un poco.

Solo teneis que coger el SEAT León, y compararlo con el SEAT Ateca, que básicamente es un León convertido a SUV, es como si le hubieran puesto un kit de elvación y ruedas más grandes.

A modo resumen: El Ateca pesa como 150kg mas... Con el mismo motor y misma potenca es más lento, consume más, es más torpe, y encima es más caro.


Eso de que es igual…. De coche no entenderé pero de espacio y volumen si. Y el espacio interior tampoco es el mismo. En un SEAT leon no me cabe el carro grande de mi hijo y en un ateca si me cabría. Te hablo de maletero que en el habitáculo es más de lo mismo. Así que antes de aventurarte a decir datos sin fundamento infórmate. Es más pesado, si, pero más grande, te da otros beneficios. Es lento, si te coges una mierda con 100cv si, pero igual sería un león. Es ineficiente, que me consuma 1litro más me da absolutamente igual, prefiero comodidad. Más caro, seguro pero mejor coche en relación al confort.

[santinhos]

De tópicos falsos nada.

Lo son, todos sin excepción, solo por el hecho de tener ruedas grandes, mayor altura, y centro de gravedad elevado.



Puff... aquí de tecnología bien pero de coches, veo que os falta un poco.

Solo teneis que coger el SEAT León, y compararlo con el SEAT Ateca, que básicamente es un León convertido a SUV, es como si le hubieran puesto un kit de elvación y ruedas más grandes.

A modo resumen: El Ateca pesa como 150kg mas... Eso es MUCHO. Con el mismo motor y misma potenca es más lento, consume más, es más torpe, y encima es más caro.
Mira que no me gusta ponerme en plan palomo, pero te digo que teniendo varios negocios familiares de compra venta de coches, así como talleres mecánicos y de chapa, dudo que hayas tenido y probado siquiera la 10a (o 20a) parte de coches que yo, así que permíteme decirte que lo que dices son tópicos totalmente falsos.

Te pongo el caso de los 2 SUV que tengo a mano: un X1 de 230cv y un X7 de 345cv. Si me quieres decir que son lentos, ineficientes o torpes... :risitas: Si lo dices es la demostración de que como mucho has subido a un Duster de primera generación. Y subido, no conducido. Ruedas grandes?. Hay berlinas también con ruedas grandes. Qué problema tienen?. El precio?. El que compra un coche de estos lo sabe. Que suben el consumo respecto a una rueda de menor tamaño?. Obvio que una rueda como la de la última Scenic, casi tipo galleta, provoca menos rozamiento y por tanto menos consumo. También menos aplomo del coche y menos agarre. Quédate con lo quite quieras. Pesados?. El x1 que tengo pesa entre 150 y 200kg más que serie 1, teniendo el serie 1 40 cv menos y siendo incomparable en espacio interior. Así que me da igual que pese un poco más teniendo 40cv más y mucho más espacio. Y tengo ahora mismo una media de consumo que no llega a 6L.
El x7?. Es un tanque, sí. Es un coche que fue pensado para el mercado americano. 2500kg. 500kg más que el serie 7. Claro que el que quiera o necesite el espacio interior de este coche, con 3 filas de asientos o 2 y un campo de fútbol por maletero, pues... Es lo que hay. Mismo peso, por cierto, que el Tesla Model C de 6 plazas, eh?. Eso sí, conduces igual de bien el X1 que el X7. Parece que pese 800kg menos. Por qué?. Porque tiene una calidad de coj...s. Porque no se puede generalizar sin saber. Y es que oye, tiene el mismo consumo que la berlina Infiniti de mi suegro, pesando 500kg más y teniendo 110cv más.
Un SUV actual no es torpe ni lento, eso es absolutamente mentira. Y no te digo ya si llevan suspensiones adaptativas.
Un SUV actual no es ineficiente, pese a tener un Cx superior al de las berlinas.
Y sí, comparando con la berlina de su rango, son algo más pesados...a cambio muchas veces de tener más potencia y espacio. Y aunque sean más pesados, no lo tienes que desplazar tú, lo hace el motor... :sisi1: Así que como si pesa 3,5tn si tiene un consumo contenido y a la par de las berlinas equivalentes.

Así que no generalicemos tan burda y vulgarmente sobre cosas que desconocemos o que no nos gustan. Hay que ser un poco más open mind. A mí no me gusta el iPhone,y me descojono con lo que dicen sus fans cuando salen noticias que les contradicen, pero jamás soltaré cosas del tipo "son móviles lentos, con lag, ineficientes y con malas cámaras". Porque estaré dejando claro mi odio irracional por ellos y que jamás he tocado uno ni con un palo.

Pues eso...

[mataespesa]

Otro por aquí que le dan asco los SUVs. Pesados, lentos, ineficientes, torpes... Justo lo contrario que necesitamos para un futuro más eficiente y con energía más cara.

Está claro que no has probado ni uno de los que se venden actualmente X-D

¿Lentos? ¿Torpes? Ya te digo yo que ni de coña :sisi1:

[NixxxoN]

Eso de que es igual…. De coche no entenderé pero de espacio y volumen si. Y el espacio interior tampoco es el mismo. En un SEAT leon no me cabe el carro grande de mi hijo y en un ateca si me cabría. Te hablo de maletero que en el habitáculo es más de lo mismo. Así que antes de aventurarte a decir datos sin fundamento infórmate. Es más pesado, si, pero más grande, te da otros beneficios. Es lento, si te coges una mierda con 100cv si, pero igual sería un león. Es ineficiente, que me consuma 1litro más me da absolutamente igual, prefiero comodidad. Más caro, seguro pero mejor coche en relación al confort.
Por ese tema hay algo llamado monovolumen, aún más espaciosos que los SUVs.


Mira que no me gusta ponerme en plan palomo, pero te digo que teniendo varios negocios familiares de compra venta de coches, así como talleres mecánicos y de chapa, dudo que hayas tenido y probado siquiera la 10a (o 20a) parte de coches que yo, así que permíteme decirte que lo que dices son tópicos totalmente falsos.

Te pongo el caso de los 2 SUV que tengo a mano: un X1 de 230cv y un X7 de 345cv. Si me quieres decir que son lentos, ineficientes o torpes... :risitas: Si lo dices es la demostración de que como mucho has subido a un Duster de primera generación. Y subido, no conducido. Ruedas grandes?. Hay berlinas también con ruedas grandes. Qué problema tienen?. El precio?. El que compra un coche de estos lo sabe. Que suben el consumo respecto a una rueda de menor tamaño?. Obvio que una rueda como la de la última Scenic, casi tipo galleta, provoca menos rozamiento y por tanto menos consumo. También menos aplomo del coche y menos agarre. Quédate con lo quite quieras. Pesados?. El x1 que tengo pesa entre 150 y 200kg más que serie 1, teniendo el serie 1 40 cv menos y siendo incomparable en espacio interior. Así que me da igual que pese un poco más teniendo 40cv más y mucho más espacio. Y tengo ahora mismo una media de consumo que no llega a 6L.
El x7?. Es un tanque, sí. Es un coche que fue pensado para el mercado americano. 2500kg. 500kg más que el serie 7. Claro que el que quiera o necesite el espacio interior de este coche, con 3 filas de asientos o 2 y un campo de fútbol por maletero, pues... Es lo que hay. Mismo peso, por cierto, que el Tesla Model C de 6 plazas, eh?. Eso sí, conduces igual de bien el X1 que el X7. Parece que pese 800kg menos. Por qué?. Porque tiene una calidad de coj...s. Porque no se puede generalizar sin saber. Y es que oye, tiene el mismo consumo que la berlina Infiniti de mi suegro, pesando 500kg más y teniendo 110cv más.
Un SUV actual no es torpe ni lento, eso es absolutamente mentira. Y no te digo ya si llevan suspensiones adaptativas.
Un SUV actual no es ineficiente, pese a tener un Cx superior al de las berlinas.
Y sí, comparando con la berlina de su rango, son algo más pesados...a cambio muchas veces de tener más potencia y espacio. Y aunque sean más pesados, no lo tienes que desplazar tú, lo hace el motor... :sisi1: Así que como si pesa 3,5tn si tiene un consumo contenido y a la par de las berlinas equivalentes.

Así que no generalicemos tan burda y vulgarmente sobre cosas que desconocemos o que no nos gustan. Hay que ser un poco más open mind. A mí no me gusta el iPhone,y me descojono con lo que dicen sus fans cuando salen noticias que les contradicen, pero jamás soltaré cosas del tipo "son móviles lentos, con lag, ineficientes y con malas cámaras". Porque estaré dejando claro mi odio irracional por ellos y que jamás he tocado uno ni con un palo.

Pues eso...

Está claro que no has probado ni uno de los que se venden actualmente X-D

¿Lentos? ¿Torpes? Ya te digo yo que ni de coña :sisi1:
Leeros el post que he puesto anteriormente.
Todo eso es en relación al motor que tienen, se entiende, eso de comparar un coche pequeño de 80CV con un SUV de 150 o más, es hacer trampas al solitario.

Cogeis un coche igual pero No-SUV con el mismo motor y sí, más lento, más gastón, más ineficiente y más torpe, solo por la tontería de tener mayor altura. Un coche normal que se convierta en SUV se le añaden 125-150kg fácilmente, o más, el peso es lo peor que puedes hacerle a un coche si quieres eficiencia y rendimiento. Y aumentar el centro de gravedad y empeorar la aerodinámica, lo mismo.


SUV es sinónimo de coche algo absurdo y con poco sentido, porque no está optimizado ni para carretera ni fuera de ella como 4x4, pero que vas en conducción elevada y por eso al dueño le gusta y se cree que es bueno.

[santinhos]

Por ese tema hay algo llamado monovolumen, aún más espaciosos que los SUVs.





Leeros el post que he puesto anteriormente.
Todo eso es en relación al motor que tienen, se entiende, eso de comparar un coche pequeño de 80CV con un SUV de 150 o más, es hacer trampas al solitario.

Cogeis un coche igual pero No-SUV con el mismo motor y sí, más lento, más gastón, más ineficiente y más torpe, solo por la tontería de tener mayor altura. Un coche normal que se convierta en SUV se le añaden 125-150kg fácilmente, o más, el peso es lo peor que puedes hacerle a un coche si quieres eficiencia y rendimiento. Y aumentar el centro de gravedad y empeorar la aerodinámica, lo mismo.


SUV es sinónimo de coche algo absurdo y con poco sentido, porque no está optimizado ni para carretera ni fuera de ella como 4x4, pero que vas en conducción elevada y por eso al dueño le gusta y se cree que es bueno.
No sé a que llamas a ser "ineficiente" en un coche, pero yo te digo que un X1 20d no consume ni medio litro más que un 120d (tú a eso le llamas ser mas gastón), no es más "torpe", para notar algún tipo de diferencia en velocidad los tienes que llevar al límite, y en cambio le da mil vueltas el X1 en espacio interior y maletero.
Lo dicho, opinas claramente en base a prejuicios que se desmontan fácilmente viendo datos y montándote en un vehículo, y no en base a la realidad ni la experiencia propia.

[NixxxoN]

No sé a que llamas a ser "ineficiente" en un coche, pero yo te digo que un X1 20d no consume ni medio litro más que un 120d (tú a eso le llamas ser mas gastón), no es más "torpe", para notar algún tipo de diferencia en velocidad los tienes que llevar al límite, y en cambio le da mil vueltas el X1 en espacio interior y maletero.
Lo dicho, opinas claramente en base a prejuicios que se desmontan fácilmente viendo datos y montándote en un vehículo, y no en base a la realidad ni la experiencia propia.
El X1 no es un Serie 1 levantado, pero bueno, da igual, se sigue cumpliendo eso que digo, lo puedes ver en la ficha técnica... Con el mismo motor es más caro, más pesado, más lento, peor aerodinámica, peor centro de gravedad, y gasta más. La ganancia en espacio interior es... bastante pequeña, si quieres espacio pillad un monovolumen y vais a flipar.
En un mundo donde la energía es cada vez más cara y escasa, coches deberían ser pequeños, ligeros y eficientes, y con la puñetera moda de los SUV se está haciendo lo contrario.

[santinhos]

El X1 no es un Serie 1 levantado, pero bueno, da igual, se sigue cumpliendo eso que digo, lo puedes ver en la ficha técnica... Con el mismo motor es más caro, más pesado, más lento, peor aerodinámica, peor centro de gravedad, y gasta más. La ganancia en espacio interior es... bastante pequeña, si quieres espacio pillad un monovolumen y vais a flipar.
En un mundo donde la energía es cada vez más cara y escasa, coches deberían ser pequeños, ligeros y eficientes, y con la puñetera moda de los SUV se está haciendo lo contrario.
Es el equivalente al serie 1. Pero lo mismo nos estás diciendo que un Ateca es un León "levantado"...
Y no insistas en defender lo que desconoces, hombre. Que decir que la ganancia de espacio interior de un X1 respecto a un serie 1 es bastante pequeña es una animalada. Defiendes tu postura con los habituales sloganes de hace 20 años cuando llegaron los primeros modelos. Hay que actualizar el discurso. Lo del centro de gravedad es lo típico que se repite sin tener idea realmente de lo que realmente implica o cuando entra en juego. Spoiler: sólo lo notas si vas a fuego en un circuito. En el día a día te da igual el centro de gravedad, porque la calidad de rodadura actual de los SUV hacen que se conduzcan como berlinas. Sin balanceos. Claro que para saberlo hay que haber conducido uno... Lo del peso y la aerodinámica da igual. Tú conduces y te da igual que el coche pese 1500 o 1600kg, o que tenga un cx de 0,29 o de 0,30. Compras un coche y te la refanfinflan esos datos. Te importa el consumo. Y medio litro a los 100 no es problema ninguno. Menos cuando tienes las ventajas de la accesibilidad, espacio para ocupantes y un maletero de 150L más (diferencia bastante pequeña, según tú). Yo no quiero ni voy a querer coches pequeños. Tú si quieres viajar 4 en un Mini eres libre de hacerlo. Pero muchos queremos hacerlo en coches amplios y sin miedo a que no quepa la maleta.

Puedes explicar qué SUVS has usado durante km?. No subirte. Usado durante km en todo tipo de condiciones (ciudad, autopista, carretera con puertos...).

Monovolumen, dices. Ese segmento que ha desaparecido...

[NixxxoN]

Es el equivalente al serie 1. Pero lo mismo nos estás diciendo que un Ateca es un León "levantado"...
Y no insistas en defender lo que desconoces, hombre. Que decir que la ganancia de espacio interior de un X1 respecto a un serie 1 es bastante pequeña es una animalada. Defiendes tu postura con los habituales sloganes de hace 20 años cuando llegaron los primeros modelos. Hay que actualizar el discurso. Lo del centro de gravedad es lo típico que se repite sin tener idea realmente de lo que realmente implica o cuando entra en juego. Spoiler: sólo lo notas si vas a fuego en un circuito. En el día a día te da igual el centro de gravedad, porque la calidad de rodadura actual de los SUV hacen que se conduzcan como berlinas. Sin balanceos. Claro que para saberlo hay que haber conducido uno... Lo del peso y la aerodinámica da igual. Tú conduces y te da igual que el coche pese 1500 o 1600kg, o que tenga un cx de 0,29 o de 0,30. Compras un coche y te la refanfinflan esos datos. Te importa el consumo. Y medio litro a los 100 no es problema ninguno. Menos cuando tienes las ventajas de la accesibilidad, espacio para ocupantes y un maletero de 150L más (diferencia bastante pequeña, según tú). Yo no quiero ni voy a querer coches pequeños. Tú si quieres viajar 4 en un Mini eres libre de hacerlo. Pero muchos queremos hacerlo en coches amplios y sin miedo a que no quepa la maleta.

Puedes explicar qué SUVS has usado durante km?. No subirte. Usado durante km en todo tipo de condiciones (ciudad, autopista, carretera con puertos...).

Monovolumen, dices. Ese segmento que ha desaparecido...
Que todo da igual dice... Claro que sí. Ni da igual, dices que da igual porque te conviene a tí decirlo. Cada kg cuenta, cada litro de consumo por 100km cuenta, el tamaño de las ruedas cuenta (a más grande, más cara), el centro de gravedad cuenta y la aerodinámica cuenta.
El peor comportamiento se nota, la peor aceleracion se nota, la menor agilidad general se nota. Un coche ligero se nota, un coche que pesa mucho también se nota, si no notas la diferencia mal vamos.
Que tu uses tu coche a modo dominguero y solo por ciudad a 50 por hora no significa que todos lo hagamos. A mi me gusta conducir alegre y lo hago en carreteras interurbanas con curvas que es lo que hay en la zona donde vivo.
Y sí, toda mi familia tiene SUVs excepto yo que soy el unico que entiendo algo de coches, los he llevado todos.

Tradicionalmente han existido los coches normales, que son para carreteras normales, y los todo terreno, que son para fuera de la carretera y para montaña... Luego están los SUVs famosos, que son una especie de concepto moderno que se han inventado hace no mucho, un frankenstein entre coche normal y todo terreno, que no acaban de funcionar bien ni como coche normal ni como todo terreno. Les apodan los SUVe-bordillos

Ah, y monovolumenes y furgonetas las hay a patadas, solo tienes que buscar.

[jorge_kai]

Imagino que el impuesto será para las nuevas matriculaciones. No pueden cambiar las normas con la partida ya empezada.