Ver la Versión Completa : [ DEBATE ] Limite de velocidad 150km/h, ¿qué os parece?
https://www.xataka.com/movilidad/aumentar-limite-velocidad-a-150-km-h-tendencia-europa-que-lidera-republica-checa
Aumentar el límite de velocidad a 150 km/h es ya una tendencia en Europa. Una que lidera República Checa
Yo lo veo correcto. No tiene ningún sentido mantener los límites de velocidad de hace 30 años con los coches actuales.
El problema es que, indefectiblemente, van a aumentar el número de víctimas mortales en carretera. ¿Sería tú el político responsable de xxx muertes más al año?
dioxido
02/10/23, 12:44:17
El problema es que, indefectiblemente, van a aumentar el número de víctimas mortales en carretera. ¿Sería tú el político responsable de xxx muertes más al año?
En Alemania no existe límite de velocidad en autovía y tienen un índice de accidentes más bajo que nosotros.
Que no quiere decir que no esté de acuerdo con los límites que tenemos ahora :ok:
Ivan1998
02/10/23, 13:52:12
Con lo mal que conduce la gente, en el estado que están las carreteras y los coches en España creo que no es buena idea.
mataespesa
02/10/23, 15:22:22
En Alemania no existe límite de velocidad en autovía y tienen un índice de accidentes más bajo que nosotros.
Creo que no tiene nada que ver.
En Alemania las autopistas casi con total probabilidad estarán en mejor estado que en España, por no decir el parque automovilístico que tenemos aquí, que cada vez está más anticuado y con menores medidas de seguridad, probablemente, que en Alemania.
dioxido
02/10/23, 16:03:06
Con lo mal que conduce la gente, en el estado que están las carreteras y los coches en España creo que no es buena idea.
Esas son las razones por la que en el comentario anterior he dicho precisamente que no esté a favor :ok:
Creo que no tiene nada que ver.
En Alemania las autopistas casi con total probabilidad estarán en mejor estado que en España, por no decir el parque automovilístico que tenemos aquí, que cada vez está más anticuado y con menores medidas de seguridad, probablemente, que en Alemania.
Primo ese no es tu problema, espero que te hayas pillado ya el carro nuevo, que de seguro vuela y funciona con cáscaras de plátano como el DeLorean :kanoso:
Edito: veo que era ironía
mataespesa
02/10/23, 16:29:36
Primo ese no es tu problema, espero que te hayas pillado ya el carro nuevo, que de seguro vuela y funciona con cáscaras de plátano como el DeLorean :kanoso:
Sí, claro que tengo el nuevo bicho. ¿No te pasaste por el hilo correspondiente? X-D
Pero no, me temo que no funciona con cáscaras de plátano, lamentablemente.
dioxido
02/10/23, 17:14:22
Sí, claro que tengo el nuevo bicho. ¿No te pasaste por el hilo correspondiente? X-D
Pero no, me temo que no funciona con cáscaras de plátano, lamentablemente.
Ese hilo me lo he perdido :oh:
TheMR2rT
02/10/23, 17:27:46
Sí, claro que tengo el nuevo bicho. ¿No te pasaste por el hilo correspondiente? X-D
Pero no, me temo que no funciona con cáscaras de plátano, lamentablemente.
Pues no sé qué saldría más caro, si comprar tanto plátano o gasolina :pensando:
Respecto al hilo, no lo haría, siendo coherentes. Mucha gente tiene vehículos anticuados o lowcost que no son tan seguros, además de las condiciones del asfalto
TheMR2rT
02/10/23, 17:28:32
Ese hilo me lo he perdido :oh:
En serio?
https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1666395
dioxido
02/10/23, 17:43:25
En serio?
https://www.htcmania.com/showthread.php?t=1666395
Ese siiiiiii ... de hecho he participado en él. :ok:
Lo que le perdí de vista y el final no lo he leído, con lo cual no sabía si se había pillado ya un carro o no :sisi1:
TheMR2rT
02/10/23, 17:51:10
Ese siiiiiii ... de hecho he participado en él. :ok:
Lo que le perdí de vista y el final no lo he leído, con lo cual no sabía si se había pillado ya un carro o no :sisi1:
Ahhh ya decía yo, mira las últimas páginas :ok:
mataespesa
02/10/23, 18:00:05
Lo que le perdí de vista y el final no lo he leído, con lo cual no sabía si se había pillado ya un carro o no :sisi1:
:oh:
:facepalm:
Ivan1998
02/10/23, 19:04:03
Respecto al hilo, no lo haría, siendo coherentes. Mucha gente tiene vehículos anticuados o lowcost que no son tan seguros, además de las condiciones del asfalto
El problema no es la antigüedad sino el mantenimiento que le hacen (ruedas, frenos, amortiguaciones etc)
Los coches a partir de principios de los años 2000 ya son buenos en seguridad pasiva y traen ABS, ESP... en su amplia mayoría.
TheMR2rT
02/10/23, 19:35:58
El problema no es la antigüedad sino el mantenimiento que le hacen (ruedas, frenos, amortiguaciones etc)
Los coches a partir de principios de los años 2000 ya son buenos en seguridad pasiva y traen ABS, ESP... en su amplia mayoría.
También, eso no lo había tenido en cuenta :ok:
SAMURAI1973
02/10/23, 19:51:14
El problema no es la antigüedad sino el mantenimiento que le hacen (ruedas, frenos, amortiguaciones etc)
Los coches a partir de principios de los años 2000 ya son buenos en seguridad pasiva y traen ABS, ESP... en su amplia mayoría.Buenas tardes.
Totalmente de acuerdo.
Saludos, compañero.
xmigoll
03/10/23, 05:39:22
A mí se me aparecen dos preguntas así, de repente.
La primera, y más real, es, ¿y por qué 150 km/h y no 160, 200 o 250 km/h? ¿Qué baremos han seguido para establecer que una vía -entiendo que con más de un carril en el mismo sentido de la marcha- es segura o apta? Porque una hostia a 150 es igual de mortal que a 200, A EFECTOS PRÁCTICOS. Ya sé si nos guiamos de teoría y fórmulas físicas no.
Yo voto por permitir ir a 200. Vamos a ir más rápido y la cifra es más bonita. Ya que nos vamos a matar igual....
Y la segunda es. Claro, viendo esta última cuestión desde la perspectiva de una persona reptiliana, con cucurucho de papel Albal en la cabeza y síndrome de manía persecutoria, a saber: ¿ no será una prevenda más a los adinerados, ricos, acaudalados, conductores que puedan permitirse derrochar carburante a altas velocidades? Porque al precio que están los combustibles la idea sería más la contraria, es decir, bajar las velocidades de las vías para que podamos conducir a 60 km/h y sin pisar el acelerador para que la inercia del motor , nos lleve sin gastar más que el empuje necesario de la marcha engranada.
No sé. A mí me parece que es una señal más que nos indica que el metaverso, los casoplones en nueva Zelanda -que no en Galapagar- y los cohetes extrasolares, son elementos de los que los ricos abusan para demostrar una vez más que los demás les importamos un pito.
150 km/h; ¡Y UN CUERNO!
SAMURAI1973
03/10/23, 13:52:06
A mí se me aparecen dos preguntas así, de repente.
La primera, y más real, es, ¿y por qué 150 km/h y no 160, 200 o 250 km/h? ¿Qué baremos han seguido para establecer que una vía -entiendo que con más de un carril en el mismo sentido de la marcha- es segura o apta? Porque una hostia a 150 es igual de mortal que a 200, A EFECTOS PRÁCTICOS. Ya sé si nos guiamos de teoría y fórmulas físicas no.
Yo voto por permitir ir a 200. Vamos a ir más rápido y la cifra es más bonita. Ya que nos vamos a matar igual....
Y la segunda es. Claro, viendo esta última cuestión desde la perspectiva de una persona reptiliana, con cucurucho de papel Albal en la cabeza y síndrome de manía persecutoria, a saber: ¿ no será una prevenda más a los adinerados, ricos, acaudalados, conductores que puedan permitirse derrochar carburante a altas velocidades? Porque al precio que están los combustibles la idea sería más la contraria, es decir, bajar las velocidades de las vías para que podamos conducir a 60 km/h y sin pisar el acelerador para que la inercia del motor , nos lleve sin gastar más que el empuje necesario de la marcha engranada.
No sé. A mí me parece que es una señal más que nos indica que el metaverso, los casoplones en nueva Zelanda -que no en Galapagar- y los cohetes extrasolares, son elementos de los que los ricos abusan para demostrar una vez más que los demás les importamos un pito.
150 km/h; ¡Y UN CUERNO!Buenos días.
Si te crees que por ir a 60 km/h vas a consumir menos, vives en los mundos de yupi.
Saludos y buenos días, compañero.
xmigoll
03/10/23, 16:25:16
:risitas::risitas:
da2010lleida
03/10/23, 18:20:37
Antigüedad del parque y algunas autovias y autopistas que dan un poco de pena ,antes de liberar la que va de Girona a Francia tenía un buen mantenimiento,ahora da bastante pena según qué tramo ,que estoy a favor de que las carreteras tengan un peaje económico o gratuito pero si no hay un mantenimiento detrás
xmigoll
03/10/23, 18:51:49
Antigüedad del parque y algunas autovias y autopistas que dan un poco de pena ,antes de liberar la que va de Girona a Francia tenía un buen mantenimiento,ahora da bastante pena según qué tramo ,que estoy a favor de que las carreteras tengan un peaje económico o gratuito pero si no hay un mantenimiento detrásLa "privatización" de los servicios de mantenimiento o subcontratación de estos, como quiera decirse fue una cagada en toda regla. Caro y contra natura de como el MOPU podía haber gestionado todo esto si se le hubiera dado una pequeña parte de lo que se traslada a estas empresas encargadas del mantenimiento.
Al final todos estos "gestores públicos" por no llamarlos ladrones públicos, van a conseguir hacer bueno a Franco.
No hay dinero para hospitales, ni sanidad, ni carreteras, pero sí para los sinvergüenzas independentistas y ministerios de igualdad que no hacen más que derrochar.
SAMURAI1973
03/10/23, 19:00:42
No hay dinero para hospitales, ni sanidad, ni carreteras, pero sí para los sinvergüenzas independentistas y ministerios de igualdad que no hacen más que derrochar.
Buenas tardes.
Mientras haya dinero para ondear la rojigualda, no tienes que preocuparte.
Lo que es ser sinvergüenza son los españoles referidos por el gran Pepe Rubianes que están todo día defendiendo el artículo 2, mientras NO TIENEN LOS COJONES ESPAÑOLES de defender los verdaderos artículos que realmente importan los ciudadanos de España, artículos 47 y 35 (te invito a que los leas).
Saludos, compañero.
da2010lleida
03/10/23, 19:06:56
Buenas tardes.
Mientras haya dinero para ondear la rojigualda, no tienes que preocuparte.
Lo que que es ser sinvergüenza son los españoles referidos por el gran Pepe Rubianes que están todo día defendiendo el artículo 2, mientras NO TIENEN LOS COJONES ESPAÑOLES de defender los verdaderos artículos que realmente importan los ciudadanos de España, artículos 47 y 35 (te invito a que los leas).
Saludos, compañero.
Esos artículos son una pantomima,quedan muy bien en la constitución,el derecho a un trabajo y vivienda digna hoy en día es el unicornio [emoji882]
SAMURAI1973
03/10/23, 19:07:16
Esos artículos son una pantomima,quedan muy bien en la constitución,el derecho a un trabajo y vivienda digna hoy en día es el unicornio [emoji882]
Ahora resulta que son una pantomima y no un derecho universal.
Saludos y buenas tardes, compañero.
Julioandesa
05/10/23, 07:16:20
El problema de poner una velocidad así, es que la gente ya no hará lo típico de se puede ir a 120 pues voy a 140, no... en ese caso, lo que hará en vez de ir a 150, irán a 170 por lo menos... es que lo estuve "discutiendo" con un amigo cuando iba a pedir cita previa en la ITV de Extremadura (https://www.citas-itv.es/extremadura/), que justo salió ese tema y me puso de los nervios...
xmigoll
05/10/23, 20:41:08
El problema de poner una velocidad así, es que la gente ya no hará lo típico de se puede ir a 120 pues voy a 140, no... en ese caso, lo que hará en vez de ir a 150, irán a 170 por lo menos... es que lo estuve "discutiendo" con un amigo cuando iba a pedir cita previa en la ITV de Extremadura (https://www.citas-itv.es/extremadura/), que justo salió ese tema y me puso de los nervios...Bueno, si seguimos la legislación vigente con una velocidad genérica de la vía superior a 100 km/h -si no me equivoco- el margen en el que te puedes pasar es un 5% frente al 10% que existía antes.
Ósea, que de forma legal puedes ir, siendo en España si se aplicará esw límite de velocidad, a 158 km/h. Todo lo que sea a partir de esta velocidad es sancionable.
¿Estamos preparados en España para este tipo de límites?
Pues esto es tema de debates. No estoy muy seguro de ello.
mataespesa
06/10/23, 09:21:02
Buenas tardes.
Mientras haya dinero para ondear la rojigualda, no tienes que preocuparte.
Lo que es ser sinvergüenza son los españoles referidos por el gran Pepe Rubianes que están todo día defendiendo el artículo 2, mientras NO TIENEN LOS COJONES ESPAÑOLES de defender los verdaderos artículos que realmente importan los ciudadanos de España, artículos 47 y 35 (te invito a que los leas).
Me estás llamando sinvergüenza por defender el artículo 2 de la Constitución Española (a mí y a unos cuantos millones de españoles) y no te lo voy a consentir bajo ningún concepto.
Exijo una disculpa inmediata.
Y sí, la rojigualda la ondeo y con mucho orgullo. ¿Te supone algún problema tal vez?
SAMURAI1973
06/10/23, 11:10:09
Me estás llamando sinvergüenza por defender el artículo 2 de la Constitución Española (a mí y a unos cuantos millones de españoles) y no te lo voy a consentir bajo ningún concepto.
Exijo una disculpa inmediata.
Y sí, la rojigualda la ondeo y con mucho orgullo. ¿Te supone algún problema tal vez?
Buenos días.
No tengo ninguna intención de disculparme. Como es derecho libre de llamar, separatista a los queremos separarnos de España, separaciones como ha ocurrido en el pasado, díselo a &los países sudamericanos y actualmente INDEPENDIENTES sino.
y pasará en el futuro.
Es cosa tuya si te sientes aludido, es mi derecho libre llamar sinvergüenza a cualquiera que defienda ese artículo, y nunca los otros 2 mencionados. ¿Los defiendes tu?.
Saludos, compañero.
Edito:
A mi me llaman lazi por llevar lazo amarillo, lazo que hasta mi muerte me representa.
Pues como persona en silla de ruedas y padeciendo la espina bífida es mi símbolo.
Por otra parte, parte de esas mismas personas que me llaman lazi, nos suelen llamar "los del carrito", inválidos y peores lindezas, algunos hasta me han dicho que soy una carga para la sociedad por ir en silla de ruedas.
mataespesa
06/10/23, 11:44:20
Buenos días.
No tengo ninguna intención de disculparme, como es derecho libre de llamar, separatista a los queremos separarnos de España, separaciones como ha ocurrido en el pasado, díselo aclos países sudamericanos y actualmente INDEPENDIENTES sino.
y pasará en el futuro.
Es cosa tuya si te sientes aludido, es mi derecho libre llamar sinvergüenza a cualquiera que defienda ese artículo, y nunca los otros 2 mencionados. ¿Los defiendes tu?.
Saludos, compañero.
Ese artículo está en la Constitución Española. Si te gusta, bien. Si no te gusta, ajo y agua.
Por esa regla de tres, también estaría en mi pleno derecho llamarte sinvergüenza NaZionalista por querer imponer una independencia ilegal y forzar un referéndum igualmente ilegal al más puro estilo Hitleriano.
Sigo diciendo que es inaceptable llamar sinvergüenzas a los que defendemos la bandera y la unidad de España, pero veo que no eres capaz de pedir disculpas por semejante y lamentable frase, lo cual ya has dejado claro el tipo de persona que eres.
Edito:
A mi me llaman lazi por llevar lazo amarillo, lazo que hasta mi muerte me representa.
Pues como persona en silla de ruedas y padeciendo la espina bífida es mi símbolo.
Por otra parte, parte de esas mismas personas que me llaman lazi, nos suelen llamar "los del carrito", inválidos y peores lindezas, algunos hasta me han dicho que soy una carga para la sociedad por ir en silla.
No sé a qué cojones viene este comentario a cuento. Jamás me leerás por mi parte meterme con personas que van en silla de ruedas. No mezcles churras con merinas.
jorge_kai
06/10/23, 11:45:06
Señores por favor...
mataespesa
06/10/23, 11:47:38
Señores por favor...
Lo siento, Jorge.
Por mi parte hago punto y final con este asunto.
SAMURAI1973
06/10/23, 12:12:21
Ese artículo está en la Constitución Española. Si te gusta, bien. Si no te gusta, ajo y agua.
Por esa regla de tres, también estaría en mi pleno derecho llamarte sinvergüenza NaZionalista por querer imponer una independencia ilegal y forzar un referéndum igualmente ilegal al más puro estilo Hitleriano.
Sigo diciendo que es inaceptable llamar sinvergüenzas a los que defendemos la bandera y la unidad de España, pero veo que no eres capaz de pedir disculpas por semejante y lamentable frase, lo cual ya has dejado claro el tipo de persona que eres.
No sé a qué cojones viene este comentario a cuento. Jamás me leerás por mi parte meterme con personas que van en silla de ruedas. No mezcles churras con merinas.
Buenos días.
El Like, me equivoqué, quise darle a responder.
También lo están los artículos otros 2 que menciono.
Llámame naZionalista si quieres, es tu derecho.
Para mi eres un nacionalista español, o el típico español referido por el gran Pepe Rubianes, y mi derecho llamarte así.
Es una pena que tú, y los referidos por mí y el gran Pepe Rubianes, banalices de ese modo, llamándome naZionalista, al nazismo alemán del dictador Hitler.
Muy a cuento, pues muchos defensores de dicho artículo, lo mezclan.
Malo también es que hay independistas catalanes que nos llaman "lliristas" por llevar el lazo amarillo.
Les explicas, a unos y a otros, dicho significado, o intentas hacerlo. Y entonces comienzan a llamarme cosas peores. Lo menos: "que si es mentira, que es un invento que te tienen engañado, etc..", los engañados son ellos, al menos en este tema.
Saludos, compañero.
SAMURAI1973
06/10/23, 12:31:16
Buenos días.
El Like, me equivoqué, quise darle a responder.
También lo están los artículos otros 2 que menciono.
Llámame naZionalista si quieres, es tu derecho.
Para mi eres un nacionalista español, o el típico español referido por el gran Pepe Rubianes, y mi derecho llamarte así.
Es una pena que tú, y los referidos por mí y el gran Pepe Rubianes, banalices de ese modo, llamándome naZionalista, al nazismo alemán del dictador Hitler.
Muy a cuento, pues muchos defensores de dicho artículo, lo mezclan.
Malo también es que hay independistas catalanes que nos llaman "lliristas" por llevar el lazo amarillo.
Les explicas, a unos y a otros, dicho significado, o intentas hacerlo. Y entonces comienzan a llamarme cosas peores. Lo menos: "que si es mentira, que es un invento que te tienen engañado, etc..", los engañados son ellos, al menos en este tema.
Saludos, compañero.También hago punto final en este tema.
Ivan1998
06/10/23, 12:41:50
Buenos días.
El Like, me equivoqué, quise darle a responder.
También lo están los artículos otros 2 que menciono.
Llámame naZionalista si quieres, es tu derecho.
Para mi eres un nacionalista español, o el típico español referido por el gran Pepe Rubianes, y mi derecho llamarte así.
Es una pena que tú, y los referidos por mí y el gran Pepe Rubianes, banalices de ese modo, llamándome naZionalista, al nazismo alemán del dictador Hitler.
Muy a cuento, pues muchos defensores de dicho artículo, lo mezclan.
Malo también es que hay independistas catalanes que nos llaman "lliristas" por llevar el lazo amarillo.
Les explicas, a unos y a otros, dicho significado, o intentas hacerlo. Y entonces comienzan a llamarme cosas peores. Lo menos: "que si es mentira, que es un invento que te tienen engañado, etc..", los engañados son ellos, al menos en este tema.
Saludos, compañero.
Parece que te ha quedado trauma con Rubiales no se qué haces metiendolo en todos lados y para todo...
Por otra parte no entiendo el ataque hacia Mataespesa.
Estamos en un punto de que si defiendes/muestras la bandera de España te conviertes automáticamente en facha y eso no es así.
Si pensáis que con la independencia vais a solucionar algo para MI estáis muy equivocados como si los políticos catalanes no fueran igual que los españoles.
Y no se qué porque metes en todos los post sin venir a cuento lo de que vas en silla de ruedas que tendrá que ver una cosa con la otra.
SAMURAI1973
06/10/23, 13:36:28
Parece que te ha quedado trauma con Rubiales no se qué haces metiendolo en todos lados y para todo...
Por otra parte no entiendo el ataque hacia Mataespesa.
Estamos en un punto de que si defiendes/muestras la bandera de España te conviertes automáticamente en facha y eso no es así.
Si pensáis que con la independencia vais a solucionar algo para MI estáis muy equivocados como si los políticos catalanes no fueran igual que los españoles.
Y no se qué porque metes en todos los post sin venir a cuento lo de que vas en silla de ruedas que tendrá que ver una cosa con la otra.
Buenas tardes.
Por alusiones.
Me da a mí que no soy yo, o sólo yo, quién tienen traumas.
Que sepa yo, aún somos libres de entrar en los hilos que queremos.
El mismo punto que sino la defiendes, la bandera de España, eres un naZionalista.
Esa palabra y todo lo demás a qué haces referencia, incluso el tema de la silla de ruedas y el lazo amarillo, ya está más que explicado.
No sé si con la independencia se arreglarían todos los temas, al menos intentarlo. Puede que los políticos catalanes sean iguales, pero parece ser que son los que más peste negra/bubónica tienen, ni el resto (gallegos y vascos, hablo de los independentistas) tienen tanta.
¿Qué pasa, que el resto de políticos españoles, no catalanes, gallegos o vascos, no puede convencer a la ciudadanía, o la mayoría de esta, sin meterse con los catalanes independentistas/Cataluña?.
Que sepa yo, no he atacado a Mataespesa. Él me ha exigido algo he argumentando, el porqué no lo haré.
Saludos, compañero.
Fin del tema, al menos este.
xmigoll
06/10/23, 15:09:13
Bueno, "dicebamus hesterna die", el caso es que la velocidad de la vía en este país no está muy bien reglamentada y queramos o no tenemos un problema.
A mí me parece que un reglamento donde no permite ir a más de 120 km/h en una vía con varios carriles para cada sentido de la marcha, no está enfocado a la seguridad si no a otro tipo de funciones.
Es cierto que tenemos un parque automovilismo entrado en años -lógico y normal- pero las medidas de seguridad son importantesy mejores que las existentes hace muchos años.
Echo de menos una educación vial desde edades tempranas para que los jóvenes, las jóvenas y las Irenes Montero de turno -tambiem Echeniques- vayan familiarizandose con algo tan fundamental como esto.
Se han perdido programas como "segunda oportunidad" el cual me enseñó muchos fundamentos y trucos a la hora de conducir que aún hoy son EXENCIALES. Y los cursos que se daban en los colegios llevando Cars durante una semana y enseñando a los críos y crías los fundamentos más básicos de la circulación vial.
Ahora solamente emiten en la TV mierdas como gran hermano VIP: "la resurrección", Gandía Shore y otros espacios televisivos que hacen morir a las neuronas rapidamente.
En fin. Viva España.
https://youtu.be/GBp7gspN-LY?si=nrvn4WBgboxjALJL
SAMURAI1973
06/10/23, 15:21:01
Bueno, "dicebamus hesterna die", el caso es que la velocidad de la vía en este país no está muy bien reglamentada y queramos o no tenemos un problema.
A mí me parece que un reglamento donde no permite ir a más de 120 km/h en una vía con varios carriles para cada sentido de la marcha, no está enfocado a la seguridad si no a otro tipo de funciones.
Es cierto que tenemos un parque automovilismo entrado en años -lógico y normal- pero las medidas de seguridad son importantesy mejores que las existentes hace muchos años.
Echo de menos una educación vial desde edades tempranas para que los jóvenes, las jóvenas y las Irenes Montero de turno -tambiem Echeniques- vayan familiarizandose con algo tan fundamental como esto.
Se han perdido programas como "segunda oportunidad" el cual me enseñó muchos fundamentos y trucos a la hora de conducir que aún hoy son EXENCIALES. Y los cursos que se daban en los colegios llevando Cars durante una semana y enseñando a los críos y crías los fundamentos más básicos de la circulación vial.
Ahora solamente emiten en la TV mierdas como gran hermano VIP: "la resurrección", Gandía Shore y otros espacios televisivos que hacen morir a las neuronas rapidamente.
En fin. Viva España.
https://youtu.be/GBp7gspN-LY?si=nrvn4WBgboxjALJL
Buenos días.
No sólo Irenes Montero y Echeniques, que no acabo de ver la relación, sinó también los Ortega Cano de turno.
Saludos, compañero.
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