Un misterioso chip en el iPhone 15 podría limitar la carga con cables USB tipo C no certificados por Apple

[Noticias]

Un misterioso chip en el iPhone 15 podría limitar la carga con cables USB tipo C no certificados por Apple

https://static.htcmania.com/2023-08-15-09-10-30-15082023-35670-htcmania.webp

Se espera que la próxima serie de iPhone 15 reemplace el puerto Lightning utilizado actualmente para la carga y transferencia de datos por un puerto USB-C, en respuesta a una nueva normativa de la Unión Europea que exige el uso de puertos de carga USB Tipo-C en smartphones. Ahora un filtrador, Majin Bu, ha compartido imágenes que muestran los componentes de carga del iPhone 15 Plus. Destaca un chip llamado 3LD3 creado por Apple. Aunque su función no es del todo clara, podría estar relacionado con la encriptación de la transmisión. Parece que este chip podría habilitar funciones de encriptación para proteger los datos del iPhone, además de limitar las velocidades de carga. Según el analista Ming-Chi Kuo, los usuarios necesitarán cables certificados para cargar rápidamente el iPhone 15. Es probable que el chip 3LD3 diferencie entre un cable certificado por Apple y otros adaptadores. A pesar de que los cables USB-C que tengas en casa sean compatibles con el iPhone 15, quizás necesites un cable específico para iPhone para disfrutar de toda su funcionalidad.

fuente (https://www.phonearena.com/news/Leaked-iPhone-15-USB-C-components-image-reveals-mystery-3LD3-chip-that-may-limit-functionality_id149752)

[Noticias]

https://static.htcmania.com/2023-08-15-09-13-17-15082023-35671-htcmania.webp

[ganterjunior]

Como hacen todas las marcas android....
No veo el problema

[ismacom]

A mí me anularon la garantía de mi antiguo Note 10+ por haber usado cables no certificados. Y es que tengo un cable de ésos de Amazon en el coche para conectar el teléfono al Android Auto.

No me ha supuesto ningún cambio, tanto el ZFold 3 como el S22 Ultra los sigo usando con ese cable, no voy a gastarme un pastizal en un cable original.

[mocelet]

Normalmente, salvo en gamas bajas, suele soportarse carga rápida por el estándar USB-C Power Delivery y ultra rápida por algún mecanismo propietario (como el SuperVOOC en los Oppo).

Que no soportaran carga USB-C PD sería extraño, independientemente de que luego tengan sus cables y accesorios licenciados con chip para autenticar el ecosistema.

[IgnacioVFR]

Pues nada a comprar iCables por 29,99€

[Fr4nc15c0]

Además de los cables de alt a transferencia de datos, que es difícil encontrarlos en mi zona, ni originales ni de otras marcas... suelen ser carga rápida

[JoshLei]

Si dicen que "su función no es del todo clara" ¿en qué se basan para especular todo eso?.

[dioxido]

20 veces en mi trabajo, nada más actualizar la manzanita salta de que el cable no es "compatible" con lo cual cable nuevo.
No van a perder ese mercado.
Como dicen arriba .... Icable a 29,99€ :risitas:

[J_stackhouse]

30€ será el cm2, pase por el mostrador para bajarse los pantalones por favor.

[Rufii]

Como hacen todas las marcas android....
No veo el problema

:aplausos:

[CoCooN1]

:aplausos:

Pase a por su cable de 29,99€ por favor.

[Metzen83]

Como hacen todas las marcas android....
No veo el problema

no hijo no.

ninguna marca Android limita por no usar su cable certificado. Te podrán limitar o no por usar un cargador rápido no certificado, pero no por usar un cable u otro mientras el cable sea compatible con ese nivel de carga. Compatible, q no homologado. Y es que no es igual un cable de 1 filamento de cobre, que un trenzado de alta densidad. No es necesario ni homologar, ni chips ni nada, pero nada, tu a defender lo indefendible.

[judabricot]

no hijo no.

ninguna marca Android limita por no usar su cable certificado. Te podrán limitar o no por usar un cargador rápido no certificado, pero no por usar un cable u otro mientras el cable sea compatible con ese nivel de carga. Compatible, q no homologado. Y es que no es igual un cable de 1 filamento de cobre, que un trenzado de alta densidad. No es necesario ni homologar, ni chips ni nada, pero nada, tu a defender lo indefendible.
De lo que he podido probar de compatibilidad entre marcas, lo que hace realmente la diferencia en cable originales o genericos es el amperaje que soportan dichos cables.
Por poner un ejemplo con huawei con el cargador oficial y un cable rosita de mi mujer del amazon que soporta los 5A, tengo la supercarga sin problemas.
El cargador como tu bien dice, cada marca con su propia tecnología

[Gemini]

Mientras que la adopción del USB-C es un paso hacia la estandarización y cumple con la normativa de la UE, la introducción del chip 3LD3 de Apple genera dudas. Si bien la encriptación adicional y la protección de datos son bienvenidas, limitar la funcionalidad completa a cables certificados puede verse como un movimiento de Apple para mantener su ecosistema cerrado y animar a los consumidores a comprar accesorios oficiales. Aunque esperaremos más detalles, parece una mezcla de innovación y estrategia comercial. Es vital para el consumidor estar informado y decidir en consecuencia.

[apriliars3]

no hijo no.

ninguna marca Android limita por no usar su cable certificado. Te podrán limitar o no por usar un cargador rápido no certificado, pero no por usar un cable u otro mientras el cable sea compatible con ese nivel de carga. Compatible, q no homologado. Y es que no es igual un cable de 1 filamento de cobre, que un trenzado de alta densidad. No es necesario ni homologar, ni chips ni nada, pero nada, tu a defender lo indefendible.


Samsung avisa: si usas estos accesorios en tu móvil, podría dañarse o no funcionar bien

https://www.lavanguardia.com/andro4all/samsung/samsung-avisa-si-usas-estos-accesorios-en-tu-movil-podria-danarse-o-no-funcionar-bien

Siempre todas las marcas van a hacer lo mismo que Apple, y si no lo hacen es porque no van a poder competir con Apple, al menos en ingresos e inversiones.

[Metzen83]

Samsung avisa: si usas estos accesorios en tu móvil, podría dañarse o no funcionar bien

https://www.lavanguardia.com/andro4all/samsung/samsung-avisa-si-usas-estos-accesorios-en-tu-movil-podria-danarse-o-no-funcionar-bien

Siempre todas las marcas van a hacer lo mismo que Apple, y si no lo hacen es porque no van a poder competir con Apple, al menos en ingresos e inversiones.

pero ves la diferencia de avisar de "no usar algo oficial podría afectar al rendimiento" a "bloquear directamente que no puedas usar un cable que no tenga el logo de la manzana no?

podemos buscar tantas excusas como se quieran, pero ninguna marca del mundo bloquea el uso de un aparato porque el CABLE de carga no esté firmado por ellos, salvo Apple. De hecho, si usas un cargador no compatible la carga rápida podría no funcionar, y eso lo entiendo perfectamente de cara a la seguridad, pero aún así lo podrás usar. Pero un cable?

ayer estuve probando unos cables que solo admitían por construcción 40W a 2A y lógicamente no funcionaba la carga rápida a 65W, pero porque el cable no daba más de sí, no porque el teléfono lo bloqueara.

[apriliars3]

pero ves la diferencia de avisar de "no usar algo oficial podría afectar al rendimiento" a "bloquear directamente que no puedas usar un cable que no tenga el logo de la manzana no?

podemos buscar tantas excusas como se quieran, pero ninguna marca del mundo bloquea el uso de un aparato porque el CABLE de carga no esté firmado por ellos, salvo Apple. De hecho, si usas un cargador no compatible la carga rápida podría no funcionar, y eso lo entiendo perfectamente de cara a la seguridad, pero aún así lo podrás usar. Pero un cable?

ayer estuve probando unos cables que solo admitían por construcción 40W a 2A y lógicamente no funcionaba la carga rápida a 65W, pero porque el cable no daba más de sí, no porque el teléfono lo bloqueara.


Buenas, entiende que no es solo Apple cuando se hace en consolas u ordenadores como Microsoft, Nintendo, Sony, etc. no te dejan si no es compatible, y es una política de empresa, ya sea por competencia desleal o por lo que entiendan ellos, ya que poder ejecutar cualquier accesorio en sus productos que ellos licencian, venden, y tienen sus acuerdos, y que otros no lo cumplan va en contra del mercado.

Al final el usuario final es el que tiene los problemas, ya que tampoco es peligroso usar un cable que no esté certificado ya que para eso están los chips y protecciones en el móvil que como en los coches, van comunicándose cual es la potencia, temperaturas, etc. a las que funciona y gestionan la carga, pero como cualquiera puede usar cualquier cable por 2€, entiendo que no van a darte las mismas garantías y prestaciones que uno de 20€, aunque el de 20€ cueste fabricarlo 5€, y tenga mucha más calidad que el de 2€, pero no sea excusa para limitar el uso del de 2€ que solo quiere ganar dinero a costa de vender barato, sin más control de calidad.

[Metzen83]

Buenas, entiende que no es solo Apple cuando se hace en consolas u ordenadores como Microsoft, Nintendo, Sony, etc. no te dejan si no es compatible, y es una política de empresa, ya sea por competencia desleal o por lo que entiendan ellos, ya que poder ejecutar cualquier accesorio en sus productos que ellos licencian, venden, y tienen sus acuerdos, y que otros no lo cumplan va en contra del mercado.

Al final el usuario final es el que tiene los problemas, ya que tampoco es peligroso usar un cable que no esté certificado ya que para eso están los chips y protecciones en el móvil que como en los coches, van comunicándose cual es la potencia, temperaturas, etc. a las que funciona y gestionan la carga, pero como cualquiera puede usar cualquier cable por 2€, entiendo que no van a darte las mismas garantías y prestaciones que uno de 20€, aunque el de 20€ cueste fabricarlo 5€, y tenga mucha más calidad que el de 2€, pero no sea excusa para limitar el uso del de 2€ que solo quiere ganar dinero a costa de vender barato, sin más control de calidad.


Pero es que no estamos hablando de que un fabricante limite la carga porque el cable no más de sí. Estamos hablando de que un fabricante va a limitar el funcionamiento de un cable porque no haya sido registrado por ellos con su licencia y permisos. Es decir, si no lo has comprado en su tienda o tiendas licenciadas, y eso es una cabronada muy seria.

Cualquier aparato del mundo, sea el que sea, consolas, coches, lavadoras, etc, pueden funcionar correctamente aunque te compres un cable chino de 1 euro en el top manta de tu pueblo siempre y cuando ese cable soporte las características de conexión de ese aparato. La única marca del mundo que está limitando esto, no por sus características, sino por la licencia, es apple.

Por mis manos y seguro que por las tuyas tb, han pasado cables de una calidad increíble, de marcas blancas, que llenarían de vergüenza a los grandes fabricantes, y por mucho menos dinero. Cables que soportan todo lo que les eches encima, resistentes, blindados, que podrían conectarse a una central nuclear si fuera preciso (modo exageración ON), y sería totalmente injusto que esos cables no funcionaran en ese dispositivo porque no tuvieran el logo de apple, mientras que otro cable, de pésima calidad, sí que funcionara correctamente. Porque amigo aprilia, los cables de apple no destacan precisamente por su calidad, se pelan, parten, dañan con infinita facilidad...

[apriliars3]

Pero es que no estamos hablando de que un fabricante limite la carga porque el cable no más de sí. Estamos hablando de que un fabricante va a limitar el funcionamiento de un cable porque no haya sido registrado por ellos con su licencia y permisos. Es decir, si no lo has comprado en su tienda o tiendas licenciadas, y eso es una cabronada muy seria.

Cualquier aparato del mundo, sea el que sea, consolas, coches, lavadoras, etc, pueden funcionar correctamente aunque te compres un cable chino de 1 euro en el top manta de tu pueblo siempre y cuando ese cable soporte las características de conexión de ese aparato. La única marca del mundo que está limitando esto, no por sus características, sino por la licencia, es apple.

Por mis manos y seguro que por las tuyas tb, han pasado cables de una calidad increíble, de marcas blancas, que llenarían de vergüenza a los grandes fabricantes, y por mucho menos dinero. Cables que soportan todo lo que les eches encima, resistentes, blindados, que podrían conectarse a una central nuclear si fuera preciso (modo exageración ON), y sería totalmente injusto que esos cables no funcionaran en ese dispositivo porque no tuvieran el logo de apple, mientras que otro cable, de pésima calidad, sí que funcionara correctamente. Porque amigo aprilia, los cables de apple no destacan precisamente por su calidad, se pelan, parten, dañan con infinita facilidad...


Estas equivocado, siempre por software te limitan otros fabricantes el uso, ya sea de un mando, unos auriculares bluetooth o un dispositivo de domótica porque no están licenciados por ellos que son los que se encargan de realizar el software.

Lo último es que hasta Synology en muchos modelos no dan soporte a discos duros que no son de su propiedad, ya sea porque han tenido un desliz con Western Digital o piensan que como Movistar, están aprovechando de su streaming pasando por sus plataformas, y no les gusta que ganen dinero el resto a costa de sus productos, y eso deba de estar consensuado de mutuo acuerdo.

Entiendo que si Apple fabricará accesorios para el resto de marcas y vendieran mucho quitándoles negocio, el resto de marcas se molestarían, así son las cosas.

Aún así, todavía Apple no ha limitado nada, ni siquiera sabemos para que quieren ese chip porque puede ser para simplemente poder usar una app nativa que te controle las temperaturas y tiempos de cargas rápidas, y en cambio en cables no licenciados con este chip no vas a poder hacer uso de esa aplicación. Todo es un misterio hasta que no veamos lo que ocurre al final.

PD: La calidad no es ponerles una funda de nylon, que yo estoy encantado porque así los gatos no me comen los cables, pero va más allá de eso, y los cables de Apple se estropean como todos, sobre todo los lightning ya que los de 30 pines eran irrompibles, todo es vender ahora, ya las cosas no son para todo la vida, y eso es algo que hasta en arquitectura lo están sufriendo en muchas ciudades por ganar dinero recortando calidades.

[Metzen83]

Estas equivocado, siempre por software te limitan otros fabricantes el uso, ya sea de un mando, unos auriculares bluetooth o un dispositivo de domótica porque no están licenciados por ellos que son los que se encargan de realizar el software.

Lo último es que hasta Synology en muchos modelos no dan soporte a discos duros que no son de su propiedad, ya sea porque han tenido un desliz con Western Digital o piensan que como Movistar, están aprovechando de su streaming pasando por sus plataformas, y no les gusta que ganen dinero el resto a costa de sus productos, y eso deba de estar consensuado de mutuo acuerdo.

Entiendo que si Apple fabricará accesorios para el resto de marcas y vendieran mucho quitándoles negocio, el resto de marcas se molestarían, así son las cosas.

Aún así, todavía Apple no ha limitado nada, ni siquiera sabemos para que quieren ese chip porque puede ser para simplemente poder usar una app nativa que te controle las temperaturas y tiempos de cargas rápidas, y en cambio en cables no licenciados con este chip no vas a poder hacer uso de esa aplicación. Todo es un misterio hasta que no veamos lo que ocurre al final.

PD: La calidad no es ponerles una funda de nylon, que yo estoy encantado porque así los gatos no me comen los cables, pero va más allá de eso, y los cables de Apple se estropean como todos, sobre todo los lightning ya que los de 30 pines eran irrompibles, todo es vender ahora, ya las cosas no son para todo la vida, y eso es algo que hasta en arquitectura lo están sufriendo en muchas ciudades por ganar dinero recortando calidades.

No estoy hablando de cables de nylon, estoy hablando de calidades reales en los cables.

Comprendo lo que dices, y en parte lo comparto no te lo discuto, pero no estamos hablando de un disco duro, que tiene infinitas más características y configuraciones. No estoy hablando de un servo motor, ni de una turbina de un avión. Estamos hablando de un sencillo cable que tiene un par de características principales (son más, lo sé), y que es relativamente fácil construir de gran calidad y compatible con cualquier tecnología actual.

No sabemos para que es ese chip, te lo compro, hay muchos rumores pero nada confirmado. Lo que sí que está confirmado son las intenciones de esta empresa, reconocidas por la organización, de limitar y bloquear el uso de cables no certificados, de limitar o bloquear conectares usb C porque no la gustan, y sabemos hasta de pérdidas de funciones por cambiar una pantalla del teléfono si no está certificada aunque pongas otra mucho mejor...

No estamos hablando de algo nuevo, desde que apple es apple ha realizado estas técnicas desleales bloqueando y limitando todo lo que no pase por sus arcas, y eso es innegable. Desde una batería "magic" (que no deja de ser una batería por inducción pegada a un imán), a unos cascos, cargadores, cables, y el caso más ridículo hasta limitar la cobertura del teléfono por usar una funda no certificada (ahí dieron marcha atrás por suerte).

No aprilia, no es justificable lo que están haciendo salvo para su cartera.

[apriliars3]

No estoy hablando de cables de nylon, estoy hablando de calidades reales en los cables.

Comprendo lo que dices, y en parte lo comparto no te lo discuto, pero no estamos hablando de un disco duro, que tiene infinitas más características y configuraciones. No estoy hablando de un servo motor, ni de una turbina de un avión. Estamos hablando de un sencillo cable que tiene un par de características principales (son más, lo sé), y que es relativamente fácil construir de gran calidad y compatible con cualquier tecnología actual.

No sabemos para que es ese chip, te lo compro, hay muchos rumores pero nada confirmado. Lo que sí que está confirmado son las intenciones de esta empresa, reconocidas por la organización, de limitar y bloquear el uso de cables no certificados, de limitar o bloquear conectares usb C porque no la gustan, y sabemos hasta de pérdidas de funciones por cambiar una pantalla del teléfono si no está certificada aunque pongas otra mucho mejor...

No estamos hablando de algo nuevo, desde que apple es apple ha realizado estas técnicas desleales bloqueando y limitando todo lo que no pase por sus arcas, y eso es innegable. Desde una batería "magic" (que no deja de ser una batería por inducción pegada a un imán), a unos cascos, cargadores, cables, y el caso más ridículo hasta limitar la cobertura del teléfono por usar una funda no certificada (ahí dieron marcha atrás por suerte).

No aprilia, no es justificable lo que están haciendo salvo para su cartera.


Todo lo que sea restar es malo, pero si es para sumar es bueno.

Cables no creo que impidan su uso, pero si que no van a estar certificados para realizar todas las funciones seguro, y eso es política de empresa, ya sea en un coche u otros dispositivos donde te impiden el uso de ciertos accesorios que no son originales.

Y yo puedo usar los teclados, auriculares, etc. de Apple con Windows, pero entiendo que nativamente tengan más funciones en macOS, lo que no comparto que un simple teclado usb no funcione, tanto en Windows o macOS porque es de otra marca, y en cambio en linux funcione todo sin problemas porque no hay tanto interés comercial por impedir todo.

[Metzen83]

Todo lo que sea restar es malo, pero si es para sumar es bueno.

Cables no creo que impidan su uso, pero si que no van a estar certificados para realizar todas las funciones seguro, y eso es política de empresa, ya sea en un coche u otros dispositivos donde te impiden el uso de ciertos accesorios que no son originales.

Y yo puedo usar los teclados, auriculares, etc. de Apple con Windows, pero entiendo que nativamente tengan más funciones en macOS, lo que no comparto que un simple teclado usb no funcione, tanto en Windows o macOS porque es de otra marca, y en cambio en linux funcione todo sin problemas porque no hay tanto interés comercial por impedir todo.

a fecha de hoy habrán pasado por mis manos más de mil teclados de diferentes marcas, oficiales, blancas e incluso un que me imprimí yo con la impresora, creado desde cero. Sin problemas en windows. Mil problemas en MAC.

Un cable no deja de ser un conector de corriente, mientras el propio filamento, o filamentos, los reguladores de tensión, y las conexiones, sean las que necesita el aparato, debería funcionar correctamente. Otra cosa es que ahora necesiten un chip de identificación en plan "si no es de mi marca, no lo reconozco". No, por ahí no paso lo siento. E insisto que no hay ninguna marca en el mundo que haga este tipo de bloqueos a un simple cable. No estamos hablando de un conector para el VAG COM, que está codificado para ciertos parámetros y licencias de usuario. No estamos hablando de un cable especializado con programación propia. Estamos hablando de un cable simple, como el que usas para conectar el teclado al pc, como el que usas para conectar un cargador al dispositivo, como el que usas para conectar el enchufe a la fuente de alimentación de un PC.

[apriliars3]

a fecha de hoy habrán pasado por mis manos más de mil teclados de diferentes marcas, oficiales, blancas e incluso un que me imprimí yo con la impresora, creado desde cero. Sin problemas en windows. Mil problemas en MAC.

Un cable no deja de ser un conector de corriente, mientras el propio filamento, o filamentos, los reguladores de tensión, y las conexiones, sean las que necesita el aparato, debería funcionar correctamente. Otra cosa es que ahora necesiten un chip de identificación en plan "si no es de mi marca, no lo reconozco". No, por ahí no paso lo siento. E insisto que no hay ninguna marca en el mundo que haga este tipo de bloqueos a un simple cable. No estamos hablando de un conector para el VAG COM, que está codificado para ciertos parámetros y licencias de usuario. No estamos hablando de un cable especializado con programación propia. Estamos hablando de un cable simple, como el que usas para conectar el teclado al pc, como el que usas para conectar un cargador al dispositivo, como el que usas para conectar el enchufe a la fuente de alimentación de un PC.


Es algo más que un simple cable, Microsoft no va a poner controladores de algo que no este certificado por ellos, y en muchos casos tendrán que pasar por caja como todo en esta vida.

También es verdad que ahora mismo se ha girado todo a la venta de servicios en la nube y su ecosistema de consolas, móviles android, o incluso integrando linux, etc.

A mi me da la sensación que ganaría más Apple abriendo sus productos que capándolos para que solo sean usados por sus propios dispositivos, ya que todo esto limita la utilización de sus servicios por otros usuarios. Algo así como Movistar no ofreciendo el fútbol si no eres de su propia compañía, lo que limita la demanda que es algo que el resto de compañías absorberá.

Lo dicho, el problema no son los cables, sino que todo esto generen una competencia no desleal entre los que comercializan los accesorios, ya que hasta Samsung le supone muchas pérdidas licenciar sus propios accesorios oficiales y que luego los propios usuarios usen otros de otras empresas, y más cuando no tienen la licencia propia del fabricante.

Y bueno, la limitación puede venir impuesta por un sistema más seguro con control mediante el propio sistema nativamente con sus propios cables certificados y que la comunicación de datos sea la certificada por Apple, y la que ellos impongan ya que de alguna forma van a dar lo máximo para los topes de gama, aunque todos permitan con el mismo cable llegar a la máxima velocidad de conexión. Eso al final les repercute en perder clientes, no siempre es bueno tirar piedras a tus propios usuarios y ya sabes que al final los profesionales le dieron la espalda con cagadas como los Mac Pro papelera y muchos más dispositivos que eran un referente, y al final lo único que va a tener Apple son servicios con unos dispositivos que son tan limitados que no sirven ni para trabajar como fotógrafo, periodista, etc.

[Metzen83]

Es algo más que un simple cable, Microsoft no va a poner controladores de algo que no este certificado por ellos, y en muchos casos tendrán que pasar por caja como todo en esta vida.

También es verdad que ahora mismo se ha girado todo a la venta de servicios en la nube y su ecosistema de consolas, móviles android, o incluso integrando linux, etc.

A mi me da la sensación que ganaría más Apple abriendo sus productos que capándolos para que solo sean usados por sus propios dispositivos, ya que todo esto limita la utilización de sus servicios por otros usuarios. Algo así como Movistar no ofreciendo el fútbol si no eres de su propia compañía, lo que limita la demanda que es algo que el resto de compañías absorberá.

Lo dicho, el problema no son los cables, sino que todo esto generen una competencia no desleal entre los que comercializan los accesorios, ya que hasta Samsung le supone muchas pérdidas licenciar sus propios accesorios oficiales y que luego los propios usuarios usen otros de otras empresas, y más cuando no tienen la licencia propia del fabricante.

Y bueno, la limitación puede venir impuesta por un sistema más seguro con control mediante el propio sistema nativamente con sus propios cables certificados y que la comunicación de datos sea la certificada por Apple, y la que ellos impongan ya que de alguna forma van a dar lo máximo para los topes de gama, aunque todos permitan con el mismo cable llegar a la máxima velocidad de conexión. Eso al final les repercute en perder clientes, no siempre es bueno tirar piedras a tus propios usuarios y ya sabes que al final los profesionales le dieron la espalda con cagadas como los Mac Pro papelera y muchos más dispositivos que eran un referente, y al final lo único que va a tener Apple son servicios con unos dispositivos que son tan limitados que no sirven ni para trabajar como fotógrafo, periodista, etc.

No me puedo creer que finalmente hayamos llegado a un consenso y que esté de acuerdo en lo que has dicho palabra por palabra.

Esto será el comienzo de una bonita amistad? na, nos llevamos mejor a guantazo limpio :risitas::risitas: (es broma)