CATL permitirá coches eléctricos con más de 1.000 kilómetros de autonomía con sus baterías de nueva generación

[Noticias]

CATL permitirá coches eléctricos con más de 1.000 kilómetros de autonomía con sus baterías de nueva generación

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Leemos en xataka.com
"El mayor fabricante del mundo de baterías, CATL, ha anunciado su tercera generación de baterías para coches eléctricos y los datos son muy prometedores. De nombre Qilin, estas nuevas baterías prometen una eficiencia hasta un 50% por encima de las que utiliza Tesla con su Model S. No es de extrañar que Tesla apueste por CATL como uno de sus proveedores, pues el poderío tecnológico de esta empresa china es indudable. Y así lo creen también BMW, Hyundai, Toyota, Volkswagen y la mayoría de fabricantes de coches. CATL tiene buenas noticias para todos ellos: sus nuevas baterías permitirán coches eléctricos de 1.000 kilómetros de autonomía a partir de 2023, que es cuando empezarán a producirse en masa."

fuente: xataka.com (https://www.xataka.com/movilidad/catl-permitira-coches-electricos-1-000-kilometros-autonomia-sus-baterias-nueva-generacion)

[Noticias]

https://www.xataka.com/movilidad/catl-permitira-coches-electricos-1-000-kilometros-autonomia-sus-baterias-nueva-generacion

https://www.xataka.com/movilidad/catl-permitira-coches-electricos-1-000-kilometros-autonomia-sus-baterias-nueva-generacion

[CapitanSevilla]

Coches con 1.000Km de autonomía... para los que se lo puedan permitir, que a este ritmo van a quedar 4 gatos

[santinhos]

Autonomía: check.

Ya sólo falta una red de estaciobnes de carga mínimamente decente y abaratamiento de coste del coche eléctrico. Y entonces sí serán una opción los eléctricos.

[Fitoma]

Pues por mi esa parte ya estaría. Házmelo 100% autónomo y dime el precio :)

[anubis1975]

Autonomía: check.

Ya sólo falta una red de estaciobnes de carga mínimamente decente y abaratamiento de coste del coche eléctrico. Y entonces sí serán una opción los eléctricos.

En Suecia desde hace 2 años ya está en fase de pruebas unas carreteras que cargan el coche eléctrico...

https://www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/tecnologia/primera-carretera-que-carga-vehiculos-electricos-induccion-esta-pruebas-adios-a-baterias-pesadas-cerca/amp

Entiendo que a los que os gusten el humo,el run run del motor y demás tonterías no querrais ver los avances, que el presente y futuro es el coche eléctrico.

[TrHmrt16]

En Suecia desde hace 2 años ya está en fase de pruebas unas carreteras que cargan el coche eléctrico...

https://www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/tecnologia/primera-carretera-que-carga-vehiculos-electricos-induccion-esta-pruebas-adios-a-baterias-pesadas-cerca/amp

Entiendo que a los que os gusten el humo,el run run del motor y demás tonterías no querrais ver los avances, que el presente y futuro es el coche eléctrico.
Se te olvida que existimos personas a los que el runrun y el humo nos la trae floja, y preferimos el motor de combustión interna por el hecho de que si te quedas sin autonomía repones en un momento y sigues tu camino. Caso contrario a los eléctricos que tienes que tirarte un tiempecito (que puede ser muy valioso) a que la batería se cargue para poder seguir. Si te pilla con prisas estás jodido.
Y tampoco es que éstos últimos sean muy ecológicos porque el proceso de fabricación de baterías contamina un huevo, mas el suministro eléctrico si viene de centrales contaminantes. Si te peta la batería son 10.000 Euros cambiarla, que no es ninguna broma.
.

Hasta que no solucionen esos problemas, de momento es un atraso.

PD: Muy interesantes esas carreteras. Pero a ver cómo y cuánto tardas en transformar toda la red de carreteras nacionales. Años de obras y cortes por doquier. Va a ser muy divertido. Para cuando ya estén listas nosotros ya estaremos sin poder renovar el carnet

[flakohtc]

En Suecia desde hace 2 años ya está en fase de pruebas unas carreteras que cargan el coche eléctrico...

Entiendo que a los que os gusten el humo,el run run del motor y demás tonterías no querrais ver los avances, que el presente y futuro es el coche eléctrico.

Si, es el futuro, pero por que se han empeñado en meternoslos por los ojos, bueno por ley, por que no olvides que para que funcione el coche eléctrico, hace falta electricidad, y ahora mismo producirla es en muchos caso todo menos ecológico.
Yo espero que se apueste también por los combustibles ecológicos y que a los que nos gusta oir el motor, también podamos hacerlo. Lo que si es una p*** verguenza es que el transporte público (bus, taxi,etc) no sea ya 100% no contaminante o al menos híbrido.

[judabricot]

Este es el camino correcto pero hoy en dia, para el uso de muchos conductores el coche electrico no es viable.
A velocidad constante (120km/h que es es maximo legal en españa) en autopista un coche electrico consume unos 20 kwh/100km.
un Tesla modelo 3 long range tiene una bateria de 78 kw que nos da menos de 400kms reales de autonomia.
Esas nuevas baterias seran muy eficientes y tal pero no hay milagro.
Hay 2 maneras, levantar el pie o meter bateria de 150kw en los coches electricos.
Y por favor en un coche de 20000 euros que mas o menos es el precio medio de un coche en españa.
Todavia le queda mucho margen de progresion al electrico para igualar en precio/autonomia/comodidad a un coche de combustion.

[NixxxoN]

Yo creo que lo suyo sería 600km de autonomía y que costara como mucho 20.000€ y así sí que se podrían empezar a ser comprables por las masas
El precio de los eléctricos es un problema aún mayor que su autonomía y de eso parece como que no se habla nunca. En ese precio hay que tener en cuenta la degradación de las baterías, no tienes coche para 20 años como uno de combustión, sino 10, a no ser que pagues un pastón y pongas batería nueva

[hoynomaniana]

Al final harán baterías más pequeñas para reducir precio, peso y tiempos de recarga y ampliar tamaño de carga/habitáculo, dejando una autonomía muy parecida a la actual, 300/500 km

[tetsuoshima41]

Se te olvida que existimos personas a los que el runrun y el humo nos la trae floja, y preferimos el motor de combustión interna por el hecho de que si te quedas sin autonomía repones en un momento y sigues tu camino. Caso contrario a los eléctricos que tienes que tirarte un tiempecito (que puede ser muy valioso) a que la batería se cargue para poder seguir. Si te pilla con prisas estás jodido.
Y tampoco es que éstos últimos sean muy ecológicos porque el proceso de fabricación de baterías contamina un huevo, mas el suministro eléctrico si viene de centrales contaminantes. Si te peta la batería son 10.000 Euros cambiarla, que no es ninguna broma.
.

Hasta que no solucionen esos problemas, de momento es un atraso.

PD: Muy interesantes esas carreteras. Pero a ver cómo y cuánto tardas en transformar toda la red de carreteras nacionales. Años de obras y cortes por doquier. Va a ser muy divertido. Para cuando ya estén listas nosotros ya estaremos sin poder renovar el carnet

Los cargadores actuales rápidos repostan lo suficiente para cualquier trayecto en minutos. No estamos haciendo del trecermundismo español, si no de la tecnología en general.

No entiendo que hayas salido de casa con el coche descargado como para tener esa "prisa"

Si no se transforma nada es porque a las petroleras no les interesa económicamente, no porque no sea mejor opción

Seguís defendiendo cosas del siglo XX

Un saludo

[judabricot]

Los cargadores actuales rápidos repostan lo suficiente para cualquier trayecto en minutos. No estamos haciendo del trecermundismo español, si no de la tecnología en general.

No entiendo que hayas salido de casa con el coche descargado como para tener esa "prisa"

Si no se transforma nada es porque a las petroleras no les interesa económicamente, no porque no sea mejor opción

Seguís defendiendo cosas del siglo XX

Un saludo
En mayo de 2022 habia 116 supercargadores de tesla en el territorio nacional, y ademas ahora estan abiertos a que otras marcas de coches puedan usarlos, seamos realistas.
Si tienes prisas por lo que sea, estas jodido.

[tetsuoshima41]

Al final harán baterías más pequeñas para reducir precio, peso y tiempos de recarga y ampliar tamaño de carga/habitáculo, dejando una autonomía muy parecida a la actual, 300/500 km

Es que no tiene sentido tanta autonomía si las recargas son rápidas y eficientes. ¿Quién hace más de 300 kms sin parar a descansar?

Un saludo

[tetsuoshima41]

En mayo de 2022 habia 116 supercargadores de tesla en el territorio nacional, y ademas ahora estan abiertos a que otras marcas de coches puedan usarlos, seamos realistas.
Si tienes prisas por lo que sea, estas jodido.

¿Prisa por que? Sigo sin entenderlo.

¿De verdad alguien tiene un coche eléctrico sin un cargador en casa? Si prevee un viaje largo sin cargar el coche, tiene un problema, y no por culpa de no haber cargadores, es de inconsciencia

¿Alguien se metería en el desierto en un rally con el depósito casi vacío?

Un saludo

[TrHmrt16]

Los cargadores actuales rápidos repostan lo suficiente para cualquier trayecto en minutos. No estamos haciendo del trecermundismo español, si no de la tecnología en general.

No entiendo que hayas salido de casa con el coche descargado como para tener esa "prisa"

Si no se transforma nada es porque a las petroleras no les interesa económicamente, no porque no sea mejor opción

Seguís defendiendo cosas del siglo XX

Un saludo
Y ya sabes qué es lo que sucede con la carga rápida en la tecnología actual de baterías. Se las come y luego te toca pagar un riñón si te pasa fuera de garantía.
A eso súmale que sólo exiten cargadores en zonas importantes y de mucho tráfico. Porque te vienes a extremadura con un tesla y te comes los mocos.
Yo he visto alguno por aquí alguna vez, a 100 por hora en autovía. Creo que no hace falta decir más..

Si por defender lo que ya funciona bien para todo el mundo es anticuado sólo por ser del siglo pasado.. apaga y vámonos

[Adricmb]

En Suecia desde hace 2 años ya está en fase de pruebas unas carreteras que cargan el coche eléctrico...

https://www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/tecnologia/primera-carretera-que-carga-vehiculos-electricos-induccion-esta-pruebas-adios-a-baterias-pesadas-cerca/amp

Entiendo que a los que os gusten el humo,el run run del motor y demás tonterías no querrais ver los avances, que el presente y futuro es el coche eléctrico.

Si lo que quieres es avance y verdadero ecologismo, el coche eléctrico no me parece que sea la mejor opción.

Tienes opciones experimentales como la gasolina sintética que no quita humo y CO2, pero al menos no añade y es de aporte neutro. O tienes lo que debería ser el combo de futuro: SMR + hidrógeno a punta pala.

[santinhos]

En Suecia desde hace 2 años ya está en fase de pruebas unas carreteras que cargan el coche eléctrico...

https://www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/tecnologia/primera-carretera-que-carga-vehiculos-electricos-induccion-esta-pruebas-adios-a-baterias-pesadas-cerca/amp

Entiendo que a los que os gusten el humo,el run run del motor y demás tonterías no querrais ver los avances, que el presente y futuro es el coche eléctrico.Entiendo que a los que os guste la hipocresía del coche eléctrico, con sus baterías nada contaminantes en cuanto terminan su ciclo de vida, ya que se convierten en chocolate y se podrá usar en tartas de cumpleaños, y que se alimentan con energía producida por fotosíntesis del propio vehículo, os guste este sistema.

Otros pensamos y nos damos cuenta de la crudita realidad del 2022, en la mentira del coche eléctrico y preferiríamos apostar por alternativas como el hidrógeno, más eficiente que cualquier otra. Y mientras no hay alternativas a la combustión la seguiremos usando sin tener ninguna superioridad moral de Todo a 100 sobre nadie.

[judabricot]

¿Prisa por que? Sigo sin entenderlo.

¿De verdad alguien tiene un coche eléctrico sin un cargador en casa? Si prevee un viaje largo sin cargar el coche, tiene un problema, y no por culpa de no haber cargadores, es de inconsciencia

¿Alguien se metería en el desierto en un rally con el depósito casi vacío?

Un saludo
Pues porque la vida misma está hecha de imprevistos, no hace falta dar explicaciones, puede ser cualquier cosa que te pase por la cabeza, una urgencia médica, una avería que tengas que resolver, una llamada a la 11 de la mañana para hacer un trabajo a 250kms de tu casa y te pilla en bragas.
Todo el mundo y cuando digo todo el mundo, me refiero a muchas personas, no tienen a disposición un cargador doméstico, mucha gente vive en piso sin garaje colectivo y no tienen otro remedio que cargar sus vehículos en bornas de recargas.
No hay que buscarle 3 pies al gato, vivo en un pueblo de 12000 habitantes y tenemos 3 gasolineras.
La red de recarga en España aunque cada día vaya a más está todavía muy muy muy lejos de cubrir las necesidades de los actuales y futuros coches eléctricos.
Que conste que a mi me encantan este tipo de coche y seguro que en un futuro no muy lejano tendré uno pero en 2022 NO es ni cómodo, ni barato tener uno. ( Yo hablo de mi, alguien que no se mueva más de 100kms alrededor de su casa le resultará genial)

[tetsuoshima41]

Y ya sabes qué es lo que sucede con la carga rápida en la tecnología actual de baterías. Se las come y luego te toca pagar un riñón si te pasa fuera de garantía.
A eso súmale que sólo exiten cargadores en zonas importantes y de mucho tráfico. Porque te vienes a extremadura con un tesla y te comes los mocos.
Yo he visto alguno por aquí alguna vez, a 100 por hora en autovía. Creo que no hace falta decir más..

Si por defender lo que ya funciona bien para todo el mundo es anticuado sólo por ser del siglo pasado.. apaga y vámonos

Y cuanto más neguemos el progreso, más tardará en progresar.
Si nuestras abuelas y madres se hubiesen empeñado en seguir lavando a mano, por el motivo que fuera, las lavadoras ahora serían de primera generación. Toda nueva tecnología tiene un periodo de aprendizaje, adaptación y evolución

Un saludo

[santinhos]

Pues porque la vida misma está hecha de imprevistos, no hace falta dar explicaciones, puede ser cualquier cosa que te pase por la cabeza, una urgencia médica, una avería que tengas que resolver, una llamada a la 11 de la mañana para hacer un trabajo a 250kms de tu casa y te pilla en bragas.
Todo el mundo y cuando digo todo el mundo, me refiero a muchas personas, no tienen a disposición un cargador doméstico, mucha gente vive en piso sin garaje colectivo y no tienen otro remedio que cargar sus vehículos en bornas de recargas.
No hay que buscarle 3 pies al gato, vivo en un pueblo de 12000 habitantes y tenemos 3 gasolineras.
La red de recarga en España aunque cada día vaya a más está todavía muy muy muy lejos de cubrir las necesidades de los actuales y futuros coches eléctricos.
Que conste que a mi me encantan este tipo de coche y seguro que en un futuro no muy lejano tendré uno pero en 2022 NO es ni cómodo, ni barato tener uno. ( Yo hablo de mi, alguien que no se mueva más de 100kms alrededor de su casa le resultará genial)
Es que es el tema. Una cosa es vivir en Madrid y pretender tener coche eléctrico y otra en un pueblo de 2000 habitantes de la España rural y vaciada al que aún le acaba de llegar el año pasado la fibra ( y suerte que ha llegado, que otros...)
Y cuanto más neguemos el progreso, más tardará en progresar.
Si nuestras abuelas y madres se hubiesen empeñado en seguir lavando a mano, por el motivo que fuera, las lavadoras ahora serían de primera generación. Toda nueva tecnología tiene un periodo de aprendizaje, adaptación y evolución

Un saludo
Una cosa es negar el progreso, que nadie veo que haga, y otra vender un pufo como es el coche eléctrico a día de hoy como "progreso".

[tetsuoshima41]

Pues porque la vida misma está hecha de imprevistos, no hace falta dar explicaciones, puede ser cualquier cosa que te pase por la cabeza, una urgencia médica, una avería que tengas que resolver, una llamada a la 11 de la mañana para hacer un trabajo a 250kms de tu casa y te pilla en bragas.
Todo el mundo y cuando digo todo el mundo, me refiero a muchas personas, no tienen a disposición un cargador doméstico, mucha gente vive en piso sin garaje colectivo y no tienen otro remedio que cargar sus vehículos en bornas de recargas.
No hay que buscarle 3 pies al gato, vivo en un pueblo de 12000 habitantes y tenemos 3 gasolineras.
La red de recarga en España aunque cada día vaya a más está todavía muy muy muy lejos de cubrir las necesidades de los actuales y futuros coches eléctricos.
Que conste que a mi me encantan este tipo de coche y seguro que en un futuro no muy lejano tendré uno pero en 2022 NO es ni cómodo, ni barato tener uno. ( Yo hablo de mi, alguien que no se mueva más de 100kms alrededor de su casa le resultará genial)

Pues eso, buscar trabas donde no las hay. ¿Y si no te arranca el coche de gasolina? ¿Y si resulta que perdiste aceite y no funciona? ¿Y si vas a la gasolinera y no te funciona la tarjeta para pagar el repostaje? ¿Y si alguien te ha pinchado las ruedas? ¿Y si...?

Quizás el coche eléctrico no sea la opción definitiva, pero está claro que el de combustión fósil no lo es desde hace mucho ya. Nos agarramos a algo con fecha de caducidad (total, en 50 años estaremos todos muertos igualmente, al menos yo que tengo 40 años y no voy a dejar descendencia)

Si los propios usuarios no generamos la demanda, pues no avanza, está claro.

Y al que dice que la batería genera mucho residuo, pues si, pero es casi completamente reciclable. Que se plantee el residuo de aceite usado y ferodo de pastillas de freno que genera un motor de combustión en lo que se degrada una batería, que no se recicla y dónde va eso. Quizás es que fría patatas con él, no sé

Y luego saldrá el que dice que la energía eléctrica contaminó cuando se produjo y bla, bla. Cómo si la gasolina no generase residuo o contaminación en producción. Pero al menos el coche eléctrico no contamina mientras circula, pues no hay contaminación directa del propio coche. Los coches de combustión siguen contaminando en producción, en circulación y en desguace

Y ojo, a mí me gustan mucho los coches, y el sonido y prestaciones de un buen V8 es incomparable, pero hay que ser coherente con el avance y no cegarnos por el egoísmo humano y el amor por lo "antiguo", y a día de hoy conduzco un coche gasolina con casi 20 años de antigüedad, pues no me puedo permitir un eléctrico, sin más

Un saludo

[tetsuoshima41]

Es que es el tema. Una cosa es vivir en Madrid y pretender tener coche eléctrico y otra en un pueblo de 2000 habitantes de la España rural y vaciada al que aún le acaba de llegar el año pasado la fibra ( y suerte que ha llegado, que otros...)

Una cosa es negar el progreso, que nadie veo que haga, y otra vender un pufo como es el coche eléctrico a día de hoy como "progreso".

Lo dicho, en 50 años todos muertos, total. Nos la suda lo que quede a los que queden

Espero que todos los que viven en "la España vaciada" sepan de mecánica, no se les vaya a romper el coche de combustión y tengan que esperar 2h a la grúa

Un saludo

[TrHmrt16]

Y cuanto más neguemos el progreso, más tardará en progresar.
Si nuestras abuelas y madres se hubiesen empeñado en seguir lavando a mano, por el motivo que fuera, las lavadoras ahora serían de primera generación. Toda nueva tecnología tiene un periodo de aprendizaje, adaptación y evolución

Un saludo

No estamos negando el progreso, estamos siendo realistas. La situación actual, de cómo se hacen las cosas, de cómo es la producción tecnológica, infraestructura y como funciona la vida en el día a día, ahora mismo impide ver el coche eléctrico como una alternativa sostenible.
Ojo yo soy fan de los motores eléctricos, los conozco muy bien y son infinitamente mejores en todo que los de combustión. Pero es que.. parece que algunos veis la palabra "eléctrico" y automáticamente se os enciende la idea de perfección y una nueva era superrevolucionaria sin tener en cuenta mínimamente todo lo que hay detrás y lo que de verdad tiene importancia.

Poner un ejemplo de lavadora no sirve. Principalmente porque en su mínima expresión ya es rentable y es una máquina extremadamente sencilla. De un coche no se puede decir precisamente lo mismo y además llevamos décadas usando coches que hacen el mismo trabajo y mejor, que los que nos quieren vender ahora como "ecológicos", que de ecológicos tienen poco.
No estamos en contra de los eléctricos, sino de cómo funciona el sistema, cómo nos lo quieren vender y las dificultades que ese sistema presenta a las personas en el día a día, que somos nosotros.
Hasta los que mejor viven en algún momento va a haber una situación de urgencia en la que tengas que usar el coche. Como ya han dicho, no todo el mundo se puede comprar un chalet (conservarlo también cuesta $$ y tiempo), la vida misma está llena de improvistos y en cuanto te pille uno de sopetón en el peor momento te garantizo que no lo vas a olvidar.

Un saludo.

[Babayonqui]

Los cargadores actuales rápidos repostan lo suficiente para cualquier trayecto en minutos. No estamos haciendo del trecermundismo español, si no de la tecnología en general.

No entiendo que hayas salido de casa con el coche descargado como para tener esa "prisa"

Si no se transforma nada es porque a las petroleras no les interesa económicamente, no porque no sea mejor opción

Seguís defendiendo cosas del siglo XX

Un saludo

Si no triunfan las cámaras de fotos digitales es porque a las multinacionales como Kodak no les interesa. Verdad que no tiene lógica? Pues lo mismo es el caso del coche eléctrico. Si el coche de gasolina no ha desaparecido es porque no existe alternativa que lo supere o al menos lo iguale. Si hay tanto interés social e institucional en que se imponga el eléctrico es más por una urgencia por cuestiones climáticas y ambientales que por cuestiones prácticas.
Estamos muy lejos de ver el coche eléctrico como el vehículo predominante. No solo por precio, sobretodo por falta de un sistema de carga realmente rápido que iguale en tiempo de espera al respostaje de un coche tradicional en menos de 5 minutos. Ni los sistemas de carga ultra rápidos actuales son capaces de hacer eso. Todo lo demás son parches que funcionan para casos muy concretos: sistemas de carga en casa? Solo para los que tengan garaje; Cargadores en la calle? Queda muy bien el que ha sufragado el ayuntamiento de turno en la plaza del pueblo, pero solo lo va a aprovechar el rico del pueblo que se puede permitir comprar eléctrico. Con los miles de coches que aparcan en descampados, callejones, en doble fila o encima de la acera, qué hacemos? No se puede poner enchufes en todas partes. Y lo de cargar el coche por inducción a través del asfalto más de lo mismo, queda muy bonito en un kilómetro de autopista pero inabarcable para la totalidad de la red de carreteras y caminos asfaltados .

[TiniMonster]

El coche eléctrico como el patinete eléctrico no son inventos de ahora, sino de finales del siglo XIX y principios del XX. Ahora cabe preguntarse ¿y por qué no tuvieron éxito?...por los mismos problemas que ahora, su bajísima autonomía en comparación con los de combustión interna, coste remplazar la bateria, y las larguísimas esperas para cargarla...Vamos, que no compensa kilómetros recorridos con las esperas y encontrar puntos de recarga eficientes. Vamos un chollo.

Y lo digo y mantengo. los motores electricos son una maravilla pero las baterías son un desastre ...Como ya decía el auténtico, el genuino Tesla ( y de ahí su empeño de poder transportar energia "alternativa" :risitas:).

[tetsuoshima41]

Si no triunfan las cámaras de fotos digitales es porque a las multinacionales como Kodak no les interesa. Verdad que no tiene lógica? Pues lo mismo es el caso del coche eléctrico. Si el coche de gasolina no ha desaparecido es porque no existe alternativa que lo supere o al menos lo iguale. Si hay tanto interés social e institucional en que se imponga el eléctrico es más por una urgencia por cuestiones climáticas y ambientales que por cuestiones prácticas.
Estamos muy lejos de ver el coche eléctrico como el vehículo predominante. No solo por precio, sobretodo por falta de un sistema de carga realmente rápido que iguale en tiempo de espera al respostaje de un coche tradicional en menos de 5 minutos. Ni los sistemas de carga ultra rápidos actuales son capaces de hacer eso. Todo lo demás son parches que funcionan para casos muy concretos: sistemas de carga en casa? Solo para los que tengan garaje; Cargadores en la calle? Queda muy bien el que ha sufragado el ayuntamiento de turno en la plaza del pueblo, pero solo lo va a aprovechar el rico del pueblo que se puede permitir comprar eléctrico. Con los miles de coches que aparcan en descampados, callejones, en doble fila o encima de la acera, qué hacemos? No se puede poner enchufes en todas partes. Y lo de cargar el coche por inducción a través del asfalto más de lo mismo, queda muy bonito en un kilómetro de autopista pero inabarcable para la totalidad de la red de carreteras y caminos asfaltados .

Este comentario y el siguiente vienen a decir que no se ha implementado porque no ha interesado al mercado petrolero, punto.

Si no lo queréis ver, pues ok, pero creo que deberíais acostumbraros

Lo de la autonomía es un hándicap solucionable de sobra con una buena inversión en cargadores, si hubiese interesado a alguien. Si en su momento se hubiese instalado tantos cargadores como gasolineras, la autonomía sería lo de menos, que hay una gasolinera cada 3 kms

¿De verdad a alguien le preocuparía la batería de su móvil si TODAS las mesas de los bares o similar cargasen con solo apoyarlo, por poner un símil?
Claro, seguirá existiendo el que quiere que el móvil le dure 3 días y 10 horas de pantalla por si se va al desierto de ruta...

La mayoría de los desplazamientos de coche son en trayectos cortos (no más de 50kms), no queramos estar ciegos con eso

Y si alguien vive en un pueblo de cabras, pues si, un coche de gasolina y punto, sin problema. Pero el problema principal de la contaminación no es ahí, es en las grandes ciudades

Un saludo

[tetsuoshima41]

No estamos negando el progreso, estamos siendo realistas. La situación actual, de cómo se hacen las cosas, de cómo es la producción tecnológica, infraestructura y como funciona la vida en el día a día, ahora mismo impide ver el coche eléctrico como una alternativa sostenible.
Ojo yo soy fan de los motores eléctricos, los conozco muy bien y son infinitamente mejores en todo que los de combustión. Pero es que.. parece que algunos veis la palabra "eléctrico" y automáticamente se os enciende la idea de perfección y una nueva era superrevolucionaria sin tener en cuenta mínimamente todo lo que hay detrás y lo que de verdad tiene importancia.

Poner un ejemplo de lavadora no sirve. Principalmente porque en su mínima expresión ya es rentable y es una máquina extremadamente sencilla. De un coche no se puede decir precisamente lo mismo y además llevamos décadas usando coches que hacen el mismo trabajo y mejor, que los que nos quieren vender ahora como "ecológicos", que de ecológicos tienen poco.
No estamos en contra de los eléctricos, sino de cómo funciona el sistema, cómo nos lo quieren vender y las dificultades que ese sistema presenta a las personas en el día a día, que somos nosotros.
Hasta los que mejor viven en algún momento va a haber una situación de urgencia en la que tengas que usar el coche. Como ya han dicho, no todo el mundo se puede comprar un chalet (conservarlo también cuesta $$ y tiempo), la vida misma está llena de improvistos y en cuanto te pille uno de sopetón en el peor momento te garantizo que no lo vas a olvidar.

Un saludo.

En el momento en el que alguien empieza con tu primera frase, ya se que que está siendo "partidista" hacia "su verdad".

Pero bueno, que el tiempo lo dirá. No gano nada vendiendo ni promocionando coches eléctricos y como he dicho, no voy a dejar descendencia

Un saludo

[Cornapecha]

"Autonomía de 1.000 kms" y seguro que las harán de.. grafeno. Vivimos en la época de "habrán grandes avances... algún día".

Y en el debate motor combustión/eléctrico, yo no me rompería mucho la cabeza, al precio que va la gasolina y la electricidad, el tener vehículo propio pronto será una exclusividad de los ricos, así que no os preocupéis mucho por el debate.

[tetsuoshima41]

"Autonomía de 1.000 kms" y seguro que las harán de.. grafeno. Vivimos en la época de "habrán grandes avances... algún día".

Y en el debate motor combustión/eléctrico, yo no me rompería mucho la cabeza, al precio que va la gasolina y la electricidad, el tener vehículo propio pronto será una exclusividad de los ricos, así que no os preocupéis mucho por el debate.

Lo que no sé es por qué no hay patinetes de gasolina, si todo son ventajas. Así puedes recorrer 400km con el patinete sin repostar

Un saludo

[judabricot]

Pues eso, buscar trabas donde no las hay. ¿Y si no te arranca el coche de gasolina? ¿Y si resulta que perdiste aceite y no funciona? ¿Y si vas a la gasolinera y no te funciona la tarjeta para pagar el repostaje? ¿Y si alguien te ha pinchado las ruedas? ¿Y si...?

Quizás el coche eléctrico no sea la opción definitiva, pero está claro que el de combustión fósil no lo es desde hace mucho ya. Nos agarramos a algo con fecha de caducidad (total, en 50 años estaremos todos muertos igualmente, al menos yo que tengo 40 años y no voy a dejar descendencia)

Si los propios usuarios no generamos la demanda, pues no avanza, está claro.

Y al que dice que la batería genera mucho residuo, pues si, pero es casi completamente reciclable. Que se plantee el residuo de aceite usado y ferodo de pastillas de freno que genera un motor de combustión en lo que se degrada una batería, que no se recicla y dónde va eso. Quizás es que fría patatas con él, no sé

Y luego saldrá el que dice que la energía eléctrica contaminó cuando se produjo y bla, bla. Cómo si la gasolina no generase residuo o contaminación en producción. Pero al menos el coche eléctrico no contamina mientras circula, pues no hay contaminación directa del propio coche. Los coches de combustión siguen contaminando en producción, en circulación y en desguace

Y ojo, a mí me gustan mucho los coches, y el sonido y prestaciones de un buen V8 es incomparable, pero hay que ser coherente con el avance y no cegarnos por el egoísmo humano y el amor por lo "antiguo", y a día de hoy conduzco un coche gasolina con casi 20 años de antigüedad, pues no me puedo permitir un eléctrico, sin más

Un saludo
Te puse como ejemplo que alguien te llame por teléfono para una urgencia ahora te explico mi caso concreto
Soy fotógrafo y entre otras cosas hago fotografía de boda.
Sábado 2 de julio recibo una llamada a las 11 de la mañana de un colega fotógrafo de Vejer de la frontera, su segundo fotógrafo le ha fallado y necesitaba con mucha urgencia ( antes de las 14h estar el barbate, 221kms de mi casa).
Casualidades de la vida estaba en reserva y en menos de lo que tarda uno en mear ya tenía el depósito lleno.
De este tipo de imprevistos te hablo.
Y cuando termino mi trabajo no me tengo que preocupar cuanto % de batería me queda ni dónde me puedo encontrar un punto de recarga rapido.
Me das un coche eléctrico que me de 800-850kms reales con una recarga, que no tarde más de 10 minutos en recargar vayas donde vayas a recargar, y que valga menos de 27-28000 euros y me compro dos.

[tetsuoshima41]

Te puse como ejemplo que alguien te llame por teléfono para una urgencia ahora te explico mi caso concreto
Soy fotógrafo y entre otras cosas hago fotografía de boda.
Sábado 2 de julio recibo una llamada a las 11 de la mañana de un colega fotógrafo de Vejer de la frontera, su segundo fotógrafo le ha fallado y necesitaba con mucha urgencia ( antes de las 14h estar el barbate, 221kms de mi casa).
Casualidades de la vida estaba en reserva y en menos de lo que tarda uno en mear ya tenía el depósito lleno.
De este tipo de imprevistos te hablo.
Y cuando termino mi trabajo no me tengo que preocupar cuanto % de batería me queda ni dónde me puedo encontrar un punto de recarga rapido.
Me das un coche eléctrico que me de 800-850kms reales con una recarga, que no tarde más de 10 minutos en recargar vayas donde vayas a recargar, y que valga menos de 27-28000 euros y me compro dos.

Si estabas en casa, lo tendrías enchufado. Es acostumbrarse a un tipo de uso diferente, sin más.

¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"?

También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella

Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día

Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres

Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí. Ahora me he mudado al norte de España, y los voy a echar de menos, la verdad

Un saludo

[Babayonqui]

Si estabas en casa, lo tendrías enchufado. Es acostumbrarse a un tipo de uso diferente, sin más.

¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"?

También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella

Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día

Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres

Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí

Un saludo
Pero es que no siempre se puede tener enchufado el coche para una emergencia. Que no todo el mundo puede tener cargador para su coche y no te vas a comprar dos vehículos por si uno está vacío y coges el otro.

[tetsuoshima41]

Pero es que no siempre se puede tener enchufado el coche para una emergencia. Que no todo el mundo puede tener cargador para su coche y no te vas a comprar dos vehículos por si uno está vacío y coges el otro.

¿De verdad crees que alguien tendrá un coche eléctrico sin punto de carga? Venga, eso ya es rizar el rizo

Es como si tienes hijos y te compras un biplaza...

Un saludo

[Babayonqui]

Este comentario y el siguiente vienen a decir que no se ha implementado porque no ha interesado al mercado petrolero, punto.

Si no lo queréis ver, pues ok, pero creo que deberíais acostumbraros

Lo de la autonomía es un hándicap solucionable de sobra con una buena inversión en cargadores, si hubiese interesado a alguien. Si en su momento se hubiese instalado tantos cargadores como gasolineras, la autonomía sería lo de menos, que hay una gasolinera cada 3 kms

¿De verdad a alguien le preocuparía la batería de su móvil si TODAS las mesas de los bares o similar cargasen con solo apoyarlo, por poner un símil?
Claro, seguirá existiendo el que quiere que el móvil le dure 3 días y 10 horas de pantalla por si se va al desierto de ruta...

La mayoría de los desplazamientos de coche son en trayectos cortos (no más de 50kms), no queramos estar ciegos con eso

Y si alguien vive en un pueblo de cabras, pues si, un coche de gasolina y punto, sin problema. Pero el problema principal de la contaminación no es ahí, es en las grandes ciudades

Un saludo
Perdón por contestar en otro mensaje aparte, pero ¿dices que mi mensaje da a entender que si no triunfa el coche eléctrico es porque no ha interesado al mercado petrolero? Pero si yo sostengo lo contrario. Hacía el símil con las fotos digitales y la multinacional Kodak. Ni Kodak pudo impedir la aparición de fotografía digital, ni las petroleras están bloqueando patentes de coches eléctricos que son la monda. Simplemente que desarrollar un ecosistema de coche eléctrico - baterías - puntos de carga etc capaz de sustituir al coche tradicional es tremendamente complejo y a día de hoy no existe ni de lejos.

[Babayonqui]

¿De verdad crees que alguien tendrá un coche eléctrico sin punto de carga? Venga, eso ya es rizar el rizo

Es como si tienes hijos y te compras un biplaza...

Un saludo
Claro que es ilógico comprarse coche eléctrico sin tener carga propia, pero eso díselo a los que quieren que todos tengamos coche eléctrico.

[judabricot]

Si estabas en casa, lo tendrías enchufado. Es acostumbrarse a un tipo de uso diferente, sin más.

¿Si tuvieses la gasolinera en tu propia casa estarías en reserva? ¿El móvil lo sueles llevar "en reserva"?

También, si sabes que eso puede suceder, pues tienes que tener un plan B. Si yo me dedico al transporte de mercancías, siempre tengo que tener a mano una furgoneta, o perder ese trabajo en concreto si por lo que sea en ese momento no dispongo de ella

Ya lo he dicho, no gano nada con defender esto, pero alguno si se esfuerza por contradecirlo y buscar pegas a todo, como si una llamada de emergencia a 200km fuese lo normal del día a día

Si me das un coche de gasolina, que no use aceite, no contamine por el tubo y cueste a 20 céntimos el litro por 20.000€ y me compro tres

Por cierto, cambiando de tema, me encantan los pueblos de Cádiz y he pasado años veraneando por allí. Ahora me he mudado al norte de España, y los voy a echar de menos, la verdad

Un saludo
no tengo porqué tenerlo enfuchado cada vez que entre en casa, lo mismo para el móvil, tengo uno que me da para no preocuparme mucho y lo recargo cuando lo necesito, ni más ni menos.
No tengo ganas de acostumbrarme a cambiar mis hábitos con respecto al coche, desde el principio del hilo hablo de la comodidad de un coche de combustión, de ir a 140kmh durante el doble de kilómetros que un coche eléctrico si me apetece hacerlo.
No es buscarle pegas al eléctrico.
El eléctrico tiene muchas ventajas sobre el térmico pero ni comodidad de uso ni autonomia lo son hoy.

[tetsuoshima41]

Perdón por contestar en otro mensaje aparte, pero ¿dices que mi mensaje da a entender que si no triunfa el coche eléctrico es porque no ha interesado al mercado petrolero? Pero si yo sostengo lo contrario. Hacía el símil con las fotos digitales y la multinacional Kodak. Ni Kodak pudo impedir la aparición de fotografía digital, ni las petroleras están bloqueando patentes de coches eléctricos que son la monda. Simplemente que desarrollar un ecosistema de coche eléctrico - baterías - puntos de carga etc capaz de sustituir al coche tradicional es tremendamente complejo y a día de hoy no existe ni de lejos.

Te doy la razón. Es preferible seguir apostando por lo que hay hasta que se agote, que lo hará y lo sabemos, o nos asfixiemos todos. Ya si eso hacemos algo luego

Un saludo

[Huchz]

Pues por mi esa parte ya estaría. Házmelo 100% autónomo y dime el precio :)

En un par de años llegarán, solo es cuestión de tiempo.
Ahora lo mas cercano a un coche autónomo son los taxis que hay por Pekín


https://twitter.com/jsantirso/status/1543858807419420672?s=20&t=tXOL8cff9D942qjPmlmXKQhttps://twitter.com/jsantirso/status/1543858807419420672?s=20&t=tXOL8cff9D942qjPmlmXKQhttps://twitter.com/jsantirso/status/1543858807419420672?s=20&t=tXOL8cff9D942qjPmlmXKQ

[tetsuoshima41]

Claro que es ilógico comprarse coche eléctrico sin tener carga propia, pero eso díselo a los que quieren que todos tengamos coche eléctrico.

En serio, negáis la mayor. Pues nada, cómprate un superordenador gaming para jugar online con la mejor tarjeta de red del mercado, sin tener acceso a Internet. Cómprate un deportivo para arar el campo...
Es que flpo con vuestra lógica.

El coche se puede enchufar incluso al enchufe de la pared dónde enchufas el móvil, aunque tarde 8 horas.
Si vives en un piso sin garaje y sin enchufe cerca, pues no te lo compres, está claro. Cuando tu ayuntamiento adapte el entorno (que lo hará) o tengas un enchufe, pues te lo planteas si quieres.
Si haces 500kms al día con el coche, no te lo compres, está claro (y cambia de trabajo)

De verdad, que me da igual, que hagáis lo que os de la gana con vuestros coches, pero no trolleeis a quien quiera tener un eléctrico. Que he visto incluso coches de gasolina aparcados en plazas de eléctrico "por joder"

Un saludo

[tetsuoshima41]

no tengo porqué tenerlo enfuchado cada vez que entre en casa, lo mismo para el móvil, tengo uno que me da para no preocuparme mucho y lo recargo cuando lo necesito, ni más ni menos.
No tengo ganas de acostumbrarme a cambiar mis hábitos con respecto al coche, desde el principio del hilo hablo de la comodidad de un coche de combustión, de ir a 140kmh durante el doble de kilómetros que un coche eléctrico si me apetece hacerlo.
No es buscarle pegas al eléctrico.
El eléctrico tiene muchas ventajas sobre el térmico pero ni comodidad de uso ni autonomia lo son hoy.

Perfecto, pero si dependes del móvil para trabajar y te surge una urgencia como comentaba el compi, apechuga o ten un plan B

Por cierto, imagino que sabrás que ir a 140 es ilegal en cualquier circunstancia en España, ¿no?

Un saludo

[Babayonqui]

Te doy la razón. Es preferible seguir apostando por lo que hay hasta que se agote, que lo hará y lo sabemos, o nos asfixiemos todos. Ya si eso hacemos algo luego

Un saludo
Efectivamente, la gente es tonta. Teniendo algo mejor como el coche eléctrico estamos usando el térmico.
Ahora en serio, no hay solución óptima, no se puede meter toda la compra del súper en una sola bolsa y que además pese poco. El desarrollo del eléctrico es complejo, la atmósfera admite CO2 hasta donde puede y es lo que hay. No se pueden hacer milagros, si salimos de esta pues genial y si no será a próxima, pues es ley de vida.


Saludos.

[tetsuoshima41]

Efectivamente, la gente es tonta. Teniendo algo mejor como el coche eléctrico estamos usando el térmico.
Ahora en serio, no hay solución óptima, no se puede meter toda la compra del súper en una sola bolsa y que además pese poco. El desarrollo del eléctrico es complejo, la atmósfera admite CO2 hasta donde puede y es lo que hay. No se pueden hacer milagros, si salimos de esta pues genial y si no será a próxima, pues es ley de vida.


Saludos.

Yo lo he dejado muy claro, en 50 años acaba mi estirpe, y aún así me gustaría empezar a hacer algo ya

Lo que no comprendo es a la gente con hijos, que de hecho es la mayoría, con un pensamiento tan egoísta. ¿No debería ser mi perfil el del egoísta que se la suda lo que pase en 50 años?

Na, mejor llevar al niño al cole en un SUV que gasta 10litros a los 100

Un saludo

[TiniMonster]

Yo lo he dejado muy claro, en 50 años acaba mi estirpe, y aún así me gustaría empezar a hacer algo ya

Lo que no comprendo es a la gente con hijos, que de hecho es la mayoría, con un pensamiento tan egoísta. ¿No debería ser mi perfil el del egoísta que se la suda lo que pase en 50 años?

Na, mejor llevar al niño al cole en un SUV que gasta 10litros a los 100

Un saludo


Señor, señor,... pues si tan preocupado está empieza a resolver cómo parar el traslado continuo e imparable de la Península Ibérica hacia el Polo Norte que están vaticinando los geólogos. Yo de tí empezaria por enseñar a nadar y bucear en aguas congeladas pues, no va ser la singladura como ir en la cubierta o camarotes de un barco, precisamente.
A todo esto...la extinción de los grandes dinosaurios ¿era por que ivan en coches humeantes?
Pensar que todo es eterno...en fin. Mucho "profeta vividor" hay en los gobiernos que lo único que hacen es subir impuestos y coste de la vida de los demás en muy beneficio suyo.

[TiniMonster]

Este es el camino correcto pero hoy en dia, para el uso de muchos conductores el coche electrico no es viable.
A velocidad constante (120km/h que es es maximo legal en españa) en autopista un coche electrico consume unos 20 kwh/100km.
un Tesla modelo 3 long range tiene una bateria de 78 kw que nos da menos de 400kms reales de autonomia.
Esas nuevas baterias seran muy eficientes y tal pero no hay milagro.
Hay 2 maneras, levantar el pie o meter bateria de 150kw en los coches electricos.
Y por favor en un coche de 20000 euros que mas o menos es el precio medio de un coche en españa.
Todavia le queda mucho margen de progresion al electrico para igualar en precio/autonomia/comodidad a un coche de combustion.


400 Kms de viaje totales, o sea 200 ida para hacer los 200 de vuelta, o tener un punto de recarga y encontrar lo atractivo que es el paisaje, para pasar el tiempo y eso es siempre y cada vez con menos km de autonomía, pero eso sí, las cargas serán mucho más rápidas pues la batería se estará degradando ( hasta que se cambie batería ( ojo no serán nuevas) o cambie uno de coche). ¡Genial! ¿no?

[TiniMonster]

Les recomiendo que vean el canal de youtube "80% Eléctrico" y los vídeos de Carwow ( Juan Francisco Calero) que hacen juntos para hacerse una idea de los problemas que nos podemos encontrar si queremos un eléctrico o híbrido en el garaje. Si os decidiis, os aconsejo disponer de otro vehículo.

[santinhos]

Yo lo he dejado muy claro, en 50 años acaba mi estirpe, y aún así me gustaría empezar a hacer algo ya

Lo que no comprendo es a la gente con hijos, que de hecho es la mayoría, con un pensamiento tan egoísta. ¿No debería ser mi perfil el del egoísta que se la suda lo que pase en 50 años?

Na, mejor llevar al niño al cole en un SUV que gasta 10litros a los 100

Un saludoY tú que estás muy concienciado con el futuro (a diferencia de nosotros, trogloditas) ya tienes un plan para los millones de baterías enormes que se están generando como desperdicio?. Coméntaselo a la industria del automóvil que aún no lo tiene. Y no digamos ya un plan para evitar el arrasamiento y contaminación que genera la extracción de la materia prima para crearlas. Ya tienes también un plan para generar electricidad "verde", pero verde de la de verdad?. Sí, hombre, esa que no provoca arrasamientos de montes por poner 3 aerogeneradores o arrasamientos de planicies por poner 100.000m cuadrados de placas solares. No digamos ya la que viene de centrales térmicas o de embalses...

Es que yo tu mirada al futuro con tus "gafas" como que no lo veo, oye.

[santinhos]

Les recomiendo que vean el canal de youtube "80% Eléctrico" y los vídeos de Carwow ( Juan Francisco Calero) que hacen juntos para hacerse una idea de los problemas que nos podemos encontrar si queremos un eléctrico o híbrido en el garaje. Si os decidiis, os aconsejo disponer de otro vehículo.Algo tan sencillo como pensar en tener una red eléctrica en una ciudad de 100.000 habitantes que soporte 15000 coches (minimo) cargándose a la vez es hilarante. Cuanto más en una ciudad como Madrid. Cómo tendrían que ser las centrales eléctricas que alimenten eso?. Cuanto costaría?. Y la Red/ cableado para que en TODAS las calles haya cargadores? (no toda la gente tiene garaje).

Cuando no se quiere razonar ya se pasa al argumento de "es que no estáis concienciados con el medio ambiente" y demás chorradas. Y es todo lo contrario. Yo, porque realmente lo estoy y no por puro postureo, sé que el coche eléctrico supone trasladar el problema del de combustión, pero no elimina el problema. NO ES LA SOLUCIÓN.

Pero lo chachiguay es decir que sí, ignorando por completo todo esto que acabo de exponer.

[Sebas.R]

En serio, negáis la mayor. Pues nada, cómprate un superordenador gaming para jugar online con la mejor tarjeta de red del mercado, sin tener acceso a Internet. Cómprate un deportivo para arar el campo...
Es que flpo con vuestra lógica.

El coche se puede enchufar incluso al enchufe de la pared dónde enchufas el móvil, aunque tarde 8 horas.
Si vives en un piso sin garaje y sin enchufe cerca, pues no te lo compres, está claro. Cuando tu ayuntamiento adapte el entorno (que lo hará) o tengas un enchufe, pues te lo planteas si quieres.
Si haces 500kms al día con el coche, no te lo compres, está claro (y cambia de trabajo)

De verdad, que me da igual, que hagáis lo que os de la gana con vuestros coches, pero no trolleeis a quien quiera tener un eléctrico. Que he visto incluso coches de gasolina aparcados en plazas de eléctrico "por joder"

Un saludo

A mí me gusta más el hidrógeno, incluso hay motores de aire comprimido, pero desearía que el hidrógeno cuaje.

No creo que nadie niegue que un coche eléctrico es tecnológicamente superior, pero el punto que la mayoría veo que hacen es que no es cómodo ni económico para el grueso de la población, además que nos quieran meter a la fuerza que es ECO y que estás ayudando al medioambiente es una MENTIRA GORDA.

El coche eléctrico existe hace mucho tiempo, antes que el de combustión, pero estaba claro que la combustión era mil veces más eficiente y cómoda ,por eso se desarrolló mucho más.

Hay estudios de varios que aseguran que no hay litio suficiente para todo lo que necesitaríamos ni minerales. De hecho por el tipo de minerales raros que se necesitan se acabaría contaminando muchísimo hasta el punto de ser insostenibles, además de seguir necesitando petróleo y carbón para generar esa extracción...

No es el momento de saltar a lo eléctrico, un avance no es una solución, las cosas se analizan antes de masificarlas, sobre todo antes de imponer a toda una sociedad, cerrar industrias, comprometer la economía, a cambio de una promesa falsa hecha por unos señores que tienen que decidir por todo pero que de ese todo saben mucho de nada.

El coche eléctrico MOLA, me encantaría un Tesla, pero no soy tan ingenuo de pensar que voy a mejorar algo, de hecho haría mi vida más incómoda.

[tetsuoshima41]

Me habéis convencido. El eléctrico es lo peor

Un saludo

[santinhos]

Me habéis convencido. El eléctrico es lo peor

Un saludoEs tan sencillo como que los argumentos que exponemos no se pueden rebatir porque son realidades / hechos, y no opinión.

[TiniMonster]

Me habéis convencido. El eléctrico es lo peor

Un saludo



El motor eléctrico es cojonudo pero lo que no es es el sistema de almacenamiento, las baterías, donde ese plus de energía que tiene frente a los motores de combustión, lo pierde por el desastre que son las baterías... Cuando se solucione, será maravilloso, pero algunos lo van hacer accesible a muy muy pocos.
Pero los coches eléctricos, los patinetes eléctricos e incluso los patinetes con motor de combustión ya existían a finales del siglo XIX y principios del XX ( el sistema de Correos en EEUU y otros paísesya los ultilizaban). No son nada nuevo...no somos tan geniales como nos pensamos.

[TiniMonster]

Y otro dato, en Japón, según las ventas realizadas el último año, la de motores de combustión creo recordar que están en los 2 Millones de vehiculos, pues 20 mil fueron eléctricos y eso que ahí si tienen vehículos accesibles en tamaño y precio ( Kit Car electricos). La UE ha decidido suicidar a su poblacion pues somos los únicos que estamos en esta paranoia y la vamos a sufrir y mucho "los de a pie" en todos los ámbitos de nuestra vidas, en invierno y en verano con una energía electrica insuficiente y super cara ( eso sí, permitira cuadrar mejor las deudas astronómicas de algunos países, entre ellos, el nuestro).

[TiniMonster]

Y os recuerdo... a cada movimiento sísmico o volcán en erupción que tengamos...más cerca estamos el Polo Norte. "¡ HAY QUE HACER ALGO PARA QUE NO SUCEDA!"...( ¿más impuestos?).

[tetsuoshima41]

Y otro dato, en Japón, según las ventas realizadas el último año, la de motores de combustión creo recordar que están en los 2 Millones de vehiculos, pues 20 mil fueron eléctricos y eso que ahí si tienen vehículos accesibles en tamaño y precio ( Kit Car electricos). La UE ha decidido suicidar a su poblacion pues somos los únicos que estamos en esta paranoia y la vamos a sufrir y mucho "los de a pie" en todos los ámbitos de nuestra vidas, en invierno y en verano con una energía electrica insuficiente y super cara ( eso sí, permitira cuadrar mejor las deudas astronómicas de algunos países, entre ellos, el nuestro).

Cuando tienes a la empresa más importante del sector del automóvil a nivel mundial saboteando la transición japonesa, es complicado. Y eso le va a pasar (le está pasando) factura a Toyota.

Cómo he comentado antes, petróleo rules

Un saludo

[santinhos]

Cuando tienes a la empresa más importante del sector del automóvil a nivel mundial saboteando la transición japonesa, es complicado. Y eso le va a pasar (le está pasando) factura a Toyota.



Cómo he comentado antes, petróleo rules



Un saludoEl Prius es de Ford, entonces?.

[tetsuoshima41]

El Prius es de Ford, entonces?.

Que no sabía que funcionaba con leche el Prius. Gracias por la aclaración

Un saludo

[Ivan1998]

Yo también soy de los que opinan que los coches eléctricos no es la solución ni por ecología ni por practicidad.

Los coches a combustión son el problema ¿seguro?

https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches

Quien contamina más el que se compra su coche y lo mantiene 20 años o el que se compra un eléctrico cada 5 años...

Ademas una cosa que no habéis comentado es que los coches a combustión van a tener la misma autonomía con 100 km que con 1.000.000 km en cambio un coche eléctrico con x número de recargas/ciclos va a perder autonomía.

[tetsuoshima41]

Yo también soy de los que opinan que los coches eléctricos no es la solución ni por ecología ni por practicidad.

Los coches a combustión son el problema ¿seguro?

https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/los-15-barcos-mercantes-mas-grandes-del-mundo-contaminan-lo-que-760-millones-de-coches

Quien contamina más el que se compra su coche y lo mantiene 20 años o el que se compra un eléctrico cada 5 años...

Ademas una cosa que no habéis comentado es que los coches a combustión van a tener la misma autonomía con 100 km que con 1.000.000 km en cambio un coche eléctrico con x número de recargas/ciclos va a perder autonomía.

¿Cuántos coches con 1.000.000kms de combustión conoces? ¿Por qué ibas a cambiar todo el coche eléctrico a los 5 años? No entiendo el planteamiento. Si lo dices por la batería, pues se cambia y el coche sigue nuevo, pero vamos ¿5 años? No sé de dónde sacas ese dato

Con respecto al enlace que pones, te comento. En las ciudades lo que más contamina son las calderas comunitarias de gasoil, con diferencia, pero eso no viene a cuento. Hay que solucionarlo, claro, pero no desviando el tema con un "y tú más" de manual.
Es como si te digo "hay que solucionar el hambre en España' y me pones un enlace de que hay mucho más hambre en África. Pues claro, y hay que solucionar las dos cosas, pero una cosa no minimiza la otra

Un saludo

[Vicox]

¿De verdad crees que alguien tendrá un coche eléctrico sin punto de carga? Venga, eso ya es rizar el rizo

Es como si tienes hijos y te compras un biplaza...

Un saludo
Yo tengo uno y no tengo punto de recarga, bueno en realidad es un híbrido enchufable, y no lo he enchufado nunca, cuando me lo entregaron tenía algo de carga y cuando se acabó no lo volví a enchufar voy siempre en gasolina de 98, tiene 3 meses y 17000 kmt.

[tetsuoshima41]

Yo tengo uno y no tengo punto de recarga, bueno en realidad es un híbrido enchufable, y no lo he enchufado nunca, cuando me lo entregaron tenía algo de carga y cuando se acabó no lo volví a enchufar voy siempre en gasolina de 98, tiene 3 meses y 17000 kmt.

No tienes un eléctrico. Eres el claro ejemplo del Prius que comentaba el compi de antes

Tú coche funciona de manera eléctrica, si, pero no es eléctrico y tú mismo lo reconoces con el uso que haces 100% de gasolina

Un saludo

[Vicox]

No tienes un eléctrico. Eres el claro ejemplo del Prius que comentaba el compi de antes

Tú coche funciona de manera eléctrica, si, pero no es eléctrico

Un saludo
Que va, no es un prius, es un Audi híbrido enchufable.

[tetsuoshima41]

Que va, no es un prius, es un Audi híbrido enchufable.

Era un ejemplo. Es el mismo concepto básicamente

Un saludo

[Vicox]

Era un ejemplo. Es el mismo concepto básicamente

Un saludo
Ah vale, ya te entiendo, tú hablas de eléctrico 100x100.
Si los tiros van por ahí pero todavía está muy lejos, no hay infraestructura para eso y en la práctica se hace imposible a día de hoy para el 99% de los usuarios.
El mío es de empresa y me obligaron a que fuese así, híbrido, porque de ese modo, tiene etiqueta 0 (vivo en Madrid) y puedo pasar por toda la ciudad e incluso aparcar gratis pese a que voy en gasolina de 98.
Pero eso si, en la empresa van de happy flower ecologistas muy progresistas.
Claro ejemplo de la mentalidad empresarial avanzada😂.

[Ivan1998]

¿Cuántos coches con 1.000.000kms de combustión conoces? ¿Por qué ibas a cambiar todo el coche eléctrico a los 5 años? No entiendo el planteamiento. Si lo dices por la batería, pues se cambia y el coche sigue nuevo, pero vamos ¿5 años? No sé de dónde sacas ese dato

Con respecto al enlace que pones, te comento. En las ciudades lo que más contamina son las calderas comunitarias de gasoil, con diferencia, pero eso no viene a cuento. Hay que solucionarlo, claro, pero no desviando el tema con un "y tú más" de manual.
Es como si te digo "hay que solucionar el hambre en España' y me pones un enlace de que hay mucho más hambre en África. Pues claro, y hay que solucionar las dos cosas, pero una cosa no minimiza la otra

Un saludo

Pues con 1.000.000 pocos (con 500.000-700.000 bastantes) pero vamos era un ejemplo para decir que el combustión no pierde autonomía con el tiempo.

Lo de los años lo digo porque el principal comprador de un eléctrico es gente con bastante poder adquisitivo por lo cual cambian el coche con mayor frecuencia.

[tetsuoshima41]

Ah vale, ya te entiendo, tú hablas de eléctrico 100x100.
Si los tiros van por ahí pero todavía está muy lejos, no hay infraestructura para eso y en la práctica se hace imposible a día de hoy para el 99% de los usuarios.
El mío es de empresa y me obligaron a que fuese así, híbrido, porque de ese modo, tiene etiqueta 0 (vivo en Madrid) y puedo pasar por toda la ciudad e incluso aparcar gratis pese a que voy en gasolina de 98.
Pero eso si, en la empresa van de happy flower ecologistas muy progresistas.
Claro ejemplo de la mentalidad empresarial avanzada��.

Lo de las etiquetas es un poco caos. No puede ser que Audi tenga un modelo de 600CV gasolina con etiqueta ECO por tener una microhibridación, pero eso es otro tema.

Ya sabemos que hecha la ley, hecha la trampa, especialmente para los ricos

Un saludo

[Ivan1998]

Lo de las etiquetas es un poco caos. No puede ser que Audi tenga un modelo de 600CV gasolina con etiqueta ECO por tener una microhibridación, pero eso es otro tema.

Ya sabemos que hecha la ley, hecha la trampa, especialmente para los ricos

Un saludo

1430625

Ahí es donde se demuestra que lo del cambio a eléctrico es un negocio y no por ecologismo...

[Vicox]

Lo de las etiquetas es un poco caos. No puede ser que Audi tenga un modelo de 600CV gasolina con etiqueta ECO por tener una microhibridación, pero eso es otro tema.

Ya sabemos que hecha la ley, hecha la trampa, especialmente para los ricos

Un saludo
Más que caos lo veo un “chanchullo”.
Pero mi voto va por lo eléctrico total, es el futuro y además deberíamos apoyarlo todos.
Lo que pasa es que todavía los coches son muy caros, la autonomía es aún escasa y sobre todo es muy difícil encontrar puntos de recarga ultrarrápidos y encima está todo el tema de reconvertír a las gasolineras que va a ser un tema complicado.
Pero vamos que no se puede ir en contra de la ola, y más cuando el fundamento es positivo, es un bien común.

[Ivan1998]

es un bien común.

Lo del bien común yo no lo veo... van a joder a más gente hablando en plata que otra cosa.

[Vicox]

1430625

Ahí es donde se demuestra que lo del cambio a eléctrico es un negocio y no por ecologismo...
Si, ahí es donde yo iba.
Yo puedo pasear y aparcar gratis por Madrid central con un coche de 300cv en gasolina y mi hijo no puede ni acercarse a la M30 con su Ibiza de 75cv con un co2 de menos de 100.
Por eso digo lo del “chanchullo”.

[Vicox]

Lo del bien común yo no lo veo... van a joder a más gente hablando en plata que otra cosa.
Si eso está claro, pero porque hacen las cosas mal, no porque la idea sea mala, yo creo que sería mejor si todos los coches son eléctricos y no contaminan, pero claro depende del precio.
Porque yo soy ecologista pero si me cuesta dinero dejo de serlo rápidamente, eso lo tengo clarísimo.

[tetsuoshima41]

Pues con 1.000.000 pocos (con 500.000-700.000 bastantes) pero vamos era un ejemplo para decir que el combustión no pierde autonomía con el tiempo.

Lo de los años lo digo porque el principal comprador de un eléctrico es gente con bastante poder adquisitivo por lo cual cambian el coche con mayor frecuencia.

Ese es el problema, que creemos que todo tiene que ser Tesla o similar, y lo que habría que fomentar de verdad es el pequeño coche urbano, que es el grueso del transporte en ciudad.

Cómo he comentado antes, no es necesario un BMW X5 para ir a trabajar a 25kms o llevar a los niños al cole

Estoy de acuerdo en que los precios están infladísimos en la gama de entrada, y todavía la oferta es escasa, pero es lo que tiene la novedad y adaptación del mercado.

Precisamente los que más están apostando en ciudad por el eléctrico son los Car Sharing, taxis y transportistas que tienen que cambiar furgonetas.
A alguien que hace 200kms a la semana no le compensa pagar 35.000€, pero quién hace 3000km quizás si, pues lo amortiza en combustible y mantenimientos en poco tiempo

Por otra parte, no lo he comentado, pero mi mejor amigo tiene un iOniq eléctrico y es increíble.
En conversaciones siempre acabamos igual, pues yo creo que el futuro es el hidrógeno y el mantiene que no, que es el eléctrico

Un saludo

[tetsuoshima41]

1430625

Ahí es donde se demuestra que lo del cambio a eléctrico es un negocio y no por ecologismo...

No, este es el claro ejemplo del sistema podrido. Es como lo de los paraísos fiscales. Todo el mundo sabe que existen.

Ingeniería fiscal se llama, pero eso no quiere decir que como usuario se debe mirar para otro lado y que les den

Un digo

[Sebas.R]

Si eso está claro, pero porque hacen las cosas mal, no porque la idea sea mala, yo creo que sería mejor si todos los coches son eléctricos y no contaminan, pero claro depende del precio.
Porque yo soy ecologista pero si me cuesta dinero dejo de serlo rápidamente, eso lo tengo clarísimo.

Perdona que me repita, pero si te consideras ecologista, lo serás de palo.

La transición al coche eléctrico con Litio y la tecnología actual no es más verde, de hecho no sería posible, tanto por infraestructura, como por economía, como por materiales y tierras raras ultra contaminantes, como por el hecho de que para fabricar todo eso se hace uso extensivo de petróleo y carbón.

Comprar el pan que pone BIO sin saber de dónde viene esa etiqueta no es ser ecologista, es ser un moralista barato y me atrevo a decir que hasta narcisista, lo siento.

[tetsuoshima41]

Perdona que me repita, pero si te consideras ecologista, lo serás de palo.

La transición al coche eléctrico con Litio y la tecnología actual no es más verde, de hecho no sería posible, tanto por infraestructura, como por economía, como por materiales y tierras raras ultra contaminantes, como por el hecho de que para fabricar todo eso se hace uso extensivo de petróleo y carbón.

Comprar el pan que pone BIO sin saber de dónde viene esa etiqueta no es ser ecologista, es ser un moralista barato y me atrevo a decir que hasta narcisista, lo siento.

Me repito también yo. El vehículo de combustible fósil también tiene todo esto que dices cómo pega en fabricación y desguace, pero el coche eléctrico no emite nada en circulación, por lo que eliminamos ese valor de la ecuación.

Espero que nadie piense que un coche eléctrico se hace con margaritas, ni se convierte en mariposas en el desguace, pero no emite gases contaminantes en circulación

Un saludo

[Sebas.R]

Tampoco os habéis parado a pensar en otra cosa, una vez se empiece a meter aún más con calzador los coches eléctricos, que son susceptibles a actualizaciones, tecnologías electrónica a tutiplen, suscripciones para activar cosas que ya están físicamente en el coche... Que pasará cuando los fabricantes empiecen a hacer marketing para que la gente se compre un coche cada poco tiempo, como pasa con móviles, ordenadores y todo lo electrónico...?

Para que un coche eléctrico sea menos contaminante que uno de combustión, se tiene que usar mínimo 7 años, MINIMO, de lo contrario acabe siendo mucho más contaminante.

Os pensáis que los fabricantes se van a ir esperando a que ase amortice la huella del coche para intentar colar otro con las actualizaciones?, además de que esos 7 años son solo para superar por la mínima a un coche de gasolina, es decir que no es una alternativa ECO en absoluto, desengañaros.

[Sebas.R]

Me repito también yo. El vehículo de combustible fósil también tiene todo esto que dices cómo pega en fabricación y desguace, pero el coche eléctrico no emite nada en circulación, por lo que eliminamos ese valor de la ecuación.

Espero que nadie piense que un coche eléctrico se hace con margaritas, ni se convierte en mariposas en el desguace, pero no emite gases contaminantes en circulación

Un saludo

Claramente hablas sin haber investigado nada.

La industria del coche a combustión está más refinada que la de los eléctricos, a parte de que no se necesita extraer materiales exóticos que son MUY contaminantes, y como ya te he dicho para extraer eso se usa PETROLEO en cantidades industriales.

Una cosa es querer ser bueno, otra cosa es ser ingenuo.

[tetsuoshima41]

Tampoco os habéis parado a pensar en otra cosa, una vez se empiece a meter aún más con calzador los coches eléctricos, que son susceptibles a actualizaciones, tecnologías electrónica a tutiplen, suscripciones para activar cosas que ya están físicamente en el coche... Que pasará cuando los fabricantes empiecen a hacer marketing para que la gente se compre un coche cada poco tiempo, como pasa con móviles, ordenadores y todo lo electrónico...?

Para que un coche eléctrico sea menos contaminante que uno de combustión, se tiene que usar mínimo 7 años, MINIMO, de lo contrario acabe siendo mucho más contaminante.

Os pensáis que los fabricantes se van a ir esperando a que ase amortice la huella del coche para intentar colar otro con las actualizaciones?, además de que esos 7 años son solo para superar por la mínima a un coche de gasolina, es decir que no es una alternativa ECO en absoluto, desengañaros.

¿Y crees que no habrá mercado de segunda mano igualmente y mucho más amplio? Está claro que el tema batería es determinante, pero no veo mucha diferencia con el mercado de los móviles, y de eso sí sabemos bastante

Los coches eléctricos tienen una vida útil a nivel motor más alta que un gasolina equivalente.
En tema batería, pues no sé sabe realmente. Quizás en 5 años la cosa haya cambiado.

Soy consciente que el residuo de las baterías va a ser un problema, pero insisto, ¿dónde van a parar las decenas de litros de aceite y otros líquidos usados que gasta un coche de gasolina en su vida útil que no usa un eléctrico?

Lo de los residuos es la marca de identidad de la humanidad y eso difícilmente va a cambiar

Un saludo

[Vicox]

Perdona que me repita, pero si te consideras ecologista, lo serás de palo.

La transición al coche eléctrico con Litio y la tecnología actual no es más verde, de hecho no sería posible, tanto por infraestructura, como por economía, como por materiales y tierras raras ultra contaminantes, como por el hecho de que para fabricar todo eso se hace uso extensivo de petróleo y carbón.

Comprar el pan que pone BIO sin saber de dónde viene esa etiqueta no es ser ecologista, es ser un moralista barato y me atrevo a decir que hasta narcisista, lo siento.
Me la sopla absolutamente, no soy especialista en estas lides ni lo pretendo.
Solamente veo que el futuro va por ahí y que el coche de combustión es historia, supongo que habrá asesores e investigadores que asesorarán a los gobiernos a tomar la mejor decisión.
Si yo puedo colaborar con mis usos y no me tengo que dejar la vida ni el bolsillo, lo haré encantado.
No se si eso es ser ecologista de palo o de hierro pero creo que es lo que deberíamos hacer

[tetsuoshima41]

Claramente hablas sin haber investigado nada.

La industria del coche a combustión está más refinada que la de los eléctricos, a parte de que no se necesita extraer materiales exóticos que son MUY contaminantes, y como ya te he dicho para extraer eso se usa PETROLEO en cantidades industriales.

Una cosa es querer ser bueno, otra cosa es ser ingenuo.

¿Cuántos años de experiencia tiene el mundo de la gasolina? ¿Siempre ha sido así?

Un saludo

[Sebas.R]

¿Y crees que no habrá mercado de segunda mano igualmente y mucho más amplio? Está claro que el tema batería es determinante, pero no veo mucha diferencia con el mercado de los móviles, y de eso sí sabemos bastante

Los coches eléctricos tienen una vida útil a nivel motor más alta que un gasolina equivalente.
En tema batería, pues no sé sabe realmente. Quizás en 5 años la cosa haya cambiado.

Soy consciente que el residuo de las baterías va a ser un problema, pero insisto, ¿dónde van a parar las decenas de litros de aceite y otros líquidos usados que gasta un coche de gasolina en su vida útil que no usa un eléctrico?

Lo de los residuos es la marca de identidad de la humanidad y eso difícilmente va a cambiar

Un saludo

Aún ni hemos hablado de las baterías usadas, lo que hablo es de la fase de producción.

En teoría, ya hay tecnologías muy cercanas a reciclar las baterías en unos porcentajes muy elevados, pero hay minerales que se seguirían necesitando y sería siendo extremadamente contaminante y se seguiría usando petróleo para ello.

Lo más triste es que esos materiales se extraen de China y África (explotada por chinos), es decir esclavitud.

[Sebas.R]

¿Cuántos años de experiencia tiene el mundo de la gasolina? ¿Siempre ha sido así?

Un saludo

?????????????

Qué intentas decir con eso...

Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.

No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.
Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.

Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.

Un saludo.

[tetsuoshima41]

?????????????

Qué intentas decir con eso...

Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.

No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.
Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.

Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.

Un saludo.

Adoctrinado? Ni leo el resto, ahí he parado

Un saludo

[NixxxoN]

¿Y crees que no habrá mercado de segunda mano igualmente y mucho más amplio? Está claro que el tema batería es determinante, pero no veo mucha diferencia con el mercado de los móviles, y de eso sí sabemos bastante

Los coches eléctricos tienen una vida útil a nivel motor más alta que un gasolina equivalente.
En tema batería, pues no sé sabe realmente. Quizás en 5 años la cosa haya cambiado.

Soy consciente que el residuo de las baterías va a ser un problema, pero insisto, ¿dónde van a parar las decenas de litros de aceite y otros líquidos usados que gasta un coche de gasolina en su vida útil que no usa un eléctrico?

Lo de los residuos es la marca de identidad de la humanidad y eso difícilmente va a cambiar

Un saludo
En mi opinión habrá un futuro muy malo al mercado de segunda mano de los eléctricos, nada que ver con los de combustión.

Seamos sinceros... Nadie quiere un movil de segunda mano con la batería chamuscada, y con los coches va a pasar igual. Nadie va a querer comprar un coche con batería muy usada y con bastante menos capacidad por degradación, a no ser que el precio sea muy muy bajo. Al ver que la gente gana tan poco vendiendo el coche de segnda mano, igual deciden llevarlo a chatarra y que le den pasta por los materiales

[judabricot]

Planteo otro ejemplo muy real y además de actualidad.
Acaba de empezar el verano y dentro de 2 semanas voy a estrenarme en el mundillo de las caravanas.
Según estoy leyendo sobre el tema, arrastrando una caravana puede multiplicar por 2 el consumo de un coche eléctrico.
Tiene que ser un verdadero quebradero de cabeza plantearse un viaje de norte a sur y no morir en el intento.
Lo llevamos todos diciendo aquí, el futuro será eléctrico, hidrógeno quizás otra tecnología exótica pero a día de hoy no tiene la flexibilidad del coche térmico.

[tetsuoshima41]

Planteo otro ejemplo muy real y además de actualidad.
Acaba de empezar el verano y dentro de 2 semanas voy a estrenarme en el mundillo de las caravanas.
Según estoy leyendo sobre el tema, arrastrando una caravana puede multiplicar por 2 el consumo de un coche eléctrico.
Tiene que ser un verdadero quebradero de cabeza plantearse un viaje de norte a sur y no morir en el intento.
Lo llevamos todos diciendo aquí, el futuro será eléctrico, hidrógeno quizás otra tecnología exótica pero a día de hoy no tiene la flexibilidad del coche térmico.

A día de hoy, no es el uso indicado, sin duda. La capacidad y eficiencia se ha multiplicado en poco tiempo, y debería evolucionar más, pero nunca se sabe

El tiempo dirá, pero repito lo mismo. La mayoría se esfuerza por buscar los problemas y enfatizar las limitaciones, que las tiene, sin duda

Cuando hablo con amigos de este tema siempre me dicen lo mismo: "con eso no llego a Cádiz de viaje". Y me lo dicen cuando sé que han ido 2 veces en 5 años... no sé si me entiendes

Un saludo

[carloscouso]

Aquí está mi mensaje Número 1000 con todo el respeto a todo el mundo.

Muy bonito el rollo ECO pero en España esto va a tardar en triunfar muchos años
1 No todo el mundo tendrá punto de carga, hay muchos coches en la calle que no tienen garaje
2 El precio
3 Más problemas? De donde sacarán el litio para tantas baterías? Porque el litio no es como el petróleo, ya no solo lo que contamina, también es bastante escaso.
4 Que le hace pensar a la gente que lo que ahora son beneficios por cambiarte a un eléctrico como no pagar impuestos de determinadas cosas no cambiará cuando todo el mundo sea igual
5 De donde viene la luz para cargar los coches? Quemamos carbón y gas para cargar los coches? Que ECO todo
6 Autonomía? No entro a esto a algunos les bastará lo que ofrece un tesla a 120 que no llega a 400km a otros les quedará corto, pero no hay alternativas de más autonomia, por eso la gente rechaza tanto al eléctrico eso y que es una autonomía relativa, si pones aire acondicionado baja, si hace calor o frío también, cuando pares en algun sitio la batería se sigue enfriando y eso consume, hay datos de eso de como en un día de calor un tesla se puede fundir un 30% de batería refrigerandolas aparcado y con el motor apagado, hablo de tesla como de cualquier eléctrico bmw mercedes, es por las baterías, la tecnología de el litio que hace tantos años dijeron iban cambiar sigue igual con sus virtudes y defectos
Lo más coherente es plantearse energías alternativas como puede ser el hidrógeno, que exista la variedad, no todo ser del mismo tipo e invertir, lo primero si se quiere contaminar menos la electricidad ha de venir de energías renovables, si se quiere que todo el mundo pueda tener su punto de carga o regalamos plazas de garaje a la gente o a ver que se hace. No se puede comparar la forma de carga de un vehículo térmico a un eléctrico, las gasolineras quedan inservibles practicamente, o se hacen aparcamientos enormes con cargadores individuales o... Ahora se carga muy bien un coche eléctrico porque hay pocos, que pasaría si todo el mundo cargase su coche y todos fueran eléctricos? No va a haber un cargador por plaza, es inviable a nivel infraestructura, por encima de eso ahora te regalan las cargas pero eso no va a ser eterno, pronto costará dinero y lo que se paga ahora en diesel o gasolina se pagará por una carga de un eléctrico.
Lo gracioso? Que esto es España y que si tienes tu coche enchufado a cualquiera se le ocurre desenchufarlo y cuando lo pilles por la mañana oh no tengo batería.
Pero a parte de todo esto muy chulos los eléctricos, eso y que quieren venderle a la gente coches por encima de sus posibilidades y necesidades, si miramos la potencia de los eléctricos no bajan de 200cv tirando por lo bajo, solo baja un sandero y son 45cv... Si se hacen coches más ligeros, que no todo ha de ser de grande tamaño bmw serie 4 tamaño tesla S, coches utilitarios de 120cv pongamos 150 eléctricos con 600km de autonomía que no es una burrada y se logra muy fácil porque si bajas peso y potencia bajas consumo, mantienes baterías y puedes pasar de 20kw/100km a 15 por ejemplo, no todo el mundo necesita 300cv, la gente quiere un coche para ir de A B de manera barata, fiable y segura, mientras los eléctricos no cumplan estas últimas normas no seran viables, en cuanto a manera barata no solo es uy que baratos me salen los 100km, hay que hacer cuentas del sobreprecio con el de combustión, los mantenimientos que también tienen, los eléctricos llevan aceite también, sus baterías que la de un tesla vale 20.000 y no duran muchos años, la suerte que ahora dan garantía de 8 años pero eso se acabará no siempre van a "regalar" ese servicio
Los hay que amortizar como en su día se hacían las cuentas de la gasolina respecto al diesel y por sobreprecio había que hacer bastantes km en un diesel, lo gracioso que antes había elección, ahora vamos a la obligación de quitar coches de combustión y todos a pasar por el aro del eléctrico, no compensa un eléctrico y su sobreprecio para alguien que haga menos de 30.000km al año, entre otras cosas porque si haces menos de eso cuando se te llegue a joder la batería que pasará tarde o temprano, una batería no solo es ciclos de cargas, también es una lotería de una celda un poco defectuosa etc etc. La batería estará fuera de garantía y te encontrarás con un coche de pisapapeles, porque si la batería tiene 100 celdas con que falle 1 ya no funciona el coche, ahí ya perdemos la fiabilidad. Un coche de combustión si se queda sin batería le pones unas pinzas lo empujas, si se queda sin gasolina rellenas con una garrafa... Pero que hacemos con esa batería? Porque son 100 celdas, la cambiamos entera y pagamos no sé 10.000€? Para tener 2 años o pongamos 3 de garantía y luego otros 10.000€, o cambiamos celda a celda y que hoy falle la 97 y dentro de dos meses la 65 y que cada vez que falle se tira el coche parado 1 mes en el taller porque cambiar una celda de batería no es cambiarle las pilas a un juguete de niños

[santinhos]

Que no sabía que funcionaba con leche el Prius. Gracias por la aclaración



Un saludoPues es el primer híbrido del planeta fabricado en masa, pero si crees que funciona con leche y que las baterías no contaminan no voy a ser yo el que te saque de ese mundo de colorines...
A parte de Lexus, su marca de lujo, que fue pionera en la microhibridación y que ya tiene modelos de hidrógeno.
Pero si tú dices que Toyota no ha hecho nada por la reducción de la dependencia de la combustión, pues no ha hecho nada y punnnto. Y la electricidad se genera en los arcoiris y punnnto.

[santinhos]

?????????????



Qué intentas decir con eso...



Estás tan poco enterado, tan adoctrinado que no sabes por dónde está el norte.



No se trata de la tecnología de la gasolina, que es extremadamente eficiente ya de por sí, no hay nada que se acerque a una extracción tan elevada de energía en el mundo automotriz.

Lo que estaba puntualizando es la industria, está muy clasificada y ordenada, es decir todos los recursos se usan de manera más eficiente, la fabricación es más eficiente, si no tienes que ir cambiando de proveedor, de rutas de transporte, prescindes de materiales exóticos... pues eres muchísimo más eficiente, contaminas muchísimo menos en el proceso de fabricación.



Ya no discuto más, porque está claro que eres una especie de evangelista poco informado, se siente.



Un saludo.Es lo que he comentado antes. He dado razones varias y muy importantes para ver que no es la solución ahora mismo y no ha rebatido ni una. Porque no puede.
- La generación de electricidad o contamina o arrasa el medioambiente allí donde se genera.
- La extracción de los materiales para las baterías arrasa el medioambiente y contamina. No digamos ya las condiciones de los trabajadores en esos países africanos...
- Actualmente NO hay plan de gestión de todas esas macro baterías que se irán desechando. Y tan solo unos gramos de ellas contaminan miles de litros de agua...
- La alimentación de un parque automovilístico de millones de vehículos eléctricos cargando a la vez es IMPOSIBLE.
- El coste de la infraestructura para alimentar coches en cualquier calle de España (del planeta, más bien) es inabarcable.
- Toda esta Infraestructura si ya es imposible en un país del primer mundo, imagina en el Tercer Mundo. Que vayan en burra, verdad?. Que se jodan...
- El coste de un coche eléctrico es altísimo a día de hoy. No sé de coches eléctricos 100% que no valgan prácticamente el doble que su versión de combustión.
- La autonomía sigue siendo escasa. "Cambiar rutinas", como se ha dicho aquí, no es posible para una cantidad ingente de gente. Actualmente tienes que tener dinero para comprar un coche eléctrico y tener un lugar (plaza de aparcamiento donde cargarlo). Y eso suponiendo que SIEMPRE duermes en casa, que no es así.

Contra todo esto nadie rebate nada porque nadie puede hacerlo al ser HECHOS, no opinión ideologizada sin base alguna.

En fin, que es un despropósito pretender defender el coche eléctrico frente a otras alternativas y sobre todo intentar hacer creer que no contamina y que es el futuro. La realidad es aplastante.

[tetsuoshima41]

Pues es el primer híbrido del planeta fabricado en masa, pero si crees que funciona con leche y que las baterías no contaminan no voy a ser yo el que te saque de ese mundo de colorines...
A parte de Lexus, su marca de lujo, que fue pionera en la microhibridación y que ya tiene modelos de hidrógeno.
Pero si tú dices que Toyota no ha hecho nada por la reducción de la dependencia de la combustión, pues no ha hecho nada y punnnto. Y la electricidad se genera en los arcoiris y punnnto.

Si el mayor fabricante del mundo se opone a la electrificación pura por su propio interés y los palmeros les dais palmas...

https://forococheselectricos.com/2022/06/toyota-presiona-gobierno-japon-apoyo-hibrido.html

Toyota ha hecho mucho y es k máximo exponente de la hibridación y el hidrógeno, pero va a provocar que su país no cumpla los cupos establecidos de reducción de humos para seguir vendiendo sus modelos híbridos de GASOLINA.
Los híbridos no expulsan algodón de azúcar por el tubo, no

Seguro que pensarás también que EEUU lo está haciendo genial

Un saludo

[santinhos]

Si el mayor fabricante del mundo se opone a la electrificación pura por su propio interés y los palmeros les dais palmas...



https://forococheselectricos.com/2022/06/toyota-presiona-gobierno-japon-apoyo-hibrido.html



Toyota ha hecho mucho y es k máximo exponente de la hibridación y el hidrógeno, pero va a provocar que su país no cumpla los cupos establecidos de reducción de humos para seguir vendiendo sus modelos híbridos de GASOLINA.

Los híbridos no expulsan algodón de azúcar por el tubo, no



Seguro que pensarás también que EEUU lo está haciendo genial



Un saludoVamos, que es la única marca que no es una hipócrita. Y sigues obviando toooodos y cada uno de los hechos que te exponemos en cuanto a que el coche eléctrico NO ES LA SOLUCIÓN. Muy significativo.

[tetsuoshima41]

Vamos, que es la única marca que no es una hipócrita. Y sigues obviando toooodos y cada uno de los hechos que te exponemos en cuanto a que el coche eléctrico NO ES LA SOLUCIÓN. Muy significativo.

Y tú se ve que solo lees lo que te interesa. En ningún momento he afirmado que el eléctrico sea la solución, lo que si tengo claro es que la gasolina no lo es desde hace bastante y el eléctrico es una alternativa intermedia mejor que ir por ahí echando humo y generando explosiones

Como he dicho, el tiempo dirá

Un saludo

[santinhos]

Y tú se ve que solo lees lo que te interesa. En ningún momento he afirmado que el eléctrico sea la solución, lo que si tengo claro es que la gasolina no lo es desde hace bastante y el eléctrico es una alternativa intermedia mejor que ir por ahí echando humo y generando explosiones



Como he dicho, el tiempo dirá



Un saludoY te lo vuelvo a decir: no has sido capaz de rebatir con hechos e información ninguno de los puntos expuestos que demuestran que eso que dices que es mejor alternativa es sencillamente falso.

Ni es menos contaminante (vuestro argumento solo tiene en cuenta lo que sale por el tubo de escape de los motores de combustión y obvia deliberadamente todo lo demás), ni es más barato para el usuario (los costes se llegan a triplicar), ni es más barato para el Estado (menos con la recesión que se nos viene encima), ni es viable técnicamente (imposible suministrar electricidad a todo el parque automovilístico mundial)... y sigue y sigue y sigue.

Pero podéis seguir obviando toooodo esto y autoengañándoos.

[tetsuoshima41]

Y te lo vuelvo a decir: no has sido capaz de rebatir con hechos e información ninguno de los puntos expuestos que demuestran que eso que dices que es mejor alternativa es sencillamente falso.

Ni es menos contaminante (vuestro argumento solo tiene en cuenta lo que sale por el tubo de escape de los motores de combustión y obvia deliberadamente todo lo demás), ni es más barato para el usuario (los costes se llegan a triplicar), ni es más barato para el Estado (menos con la recesión que se nos viene encima), ni es viable técnicamente (imposible suministrar electricidad a todo el parque automovilístico mundial)... y sigue y sigue y sigue.

Pero podéis seguir obviando toooodo esto y autoengañándoos.

Debatir contigo es imposible, eso ya se sabe en este foro. Tienes la verdad absoluta

Volveré a opinar con gente que sabe lo que dice si el debate se reabre

Un saludo

[fermintm]

Hay varios problemas.
Supongamos que crece rápido el mercado de automóviles eléctricos. No me refiero a híbridos.

1. Se colocan miles de puntos de carga por el país . No hay como abastecerlos.
2. Se van cerrando las nucleares en España. No hay como abastecer la demanda eléctrica.
3. Los paneles, centrales eólicas, hidráulicas no pueden abastecer la demanda.

La única solución a corto plazo es buscar alternativa menos contaminante ya sea motores con menos cv y poner toda la carne en el asador con el motor de hidrógeno y a su vez ir colocando por el país recargas de H.

[judabricot]

un interesante articulo sobre el estado de los puntos de recarga en españa.
https://www.motorpasion.com/futuro-movimiento/espana-tiene-que-espabilar-quiere-avanzar-coche-electrico-crecimiento-mediocre-mitad-puntos-recarga-que-alemania


116 puntos de carga rapida en marzo y a dia de hoy 133.
la friolera cifra de 17 en 4 meses.
En francia han abierto el mes pasado el punto de recarga numero 800 en avignon, ahi lo dejo...

[tetsuoshima41]

Hay varios problemas.
Supongamos que crece rápido el mercado de automóviles eléctricos. No me refiero a híbridos.

1. Se colocan miles de puntos de carga por el país . No hay como abastecerlos.
2. Se van cerrando las nucleares en España. No hay como abastecer la demanda eléctrica.
3. Los paneles, centrales eólicas, hidráulicas no pueden abastecer la demanda.

La única solución a corto plazo es buscar alternativa menos contaminante ya sea motores con menos cv y poner toda la carne en el asador con el motor de hidrógeno y a su vez ir colocando por el país recargas de H.

Si se hubiese querido realmente tendríamos energía solar para abastecer a toda España, pero eso no interesa a quien todos sabemos

No obstante, yo apuesto por el hidrógeno también, pero imagino que sabréis cómo funcionan los vehículos de hidrógeno, ¿no? No dejan de ser vehículos eléctricos con BATERÍA y un generador a base de hidrógeno que recarga esa batería (me da que alguno mezcla los de hidrógeno con los GLP o similares)

Por lo tanto el motor de combustión queda claro que NO es ninguna solución, es como intentar defender un tren a vapor que queme carbón

Los motores de combustión a base de explosiones deben desaparecer, pero se necesita una manera eficiente de almacenaje o recarga de las baterías

Por cierto, viendo el enlace del compi y teniendo en cuenta los datos, ¿como hará Países Bajos (Holanda) para soportar una red con casi 70.000 cargadores en su pequeña superficie geográfica?

Un saludo

[tetsuoshima41]

un interesante articulo sobre el estado de los puntos de recarga en españa.
https://www.motorpasion.com/futuro-movimiento/espana-tiene-que-espabilar-quiere-avanzar-coche-electrico-crecimiento-mediocre-mitad-puntos-recarga-que-alemania


116 puntos de carga rapida en marzo y a dia de hoy 133.
la friolera cifra de 17 en 4 meses.
En francia han abierto el mes pasado el punto de recarga numero 800 en avignon, ahi lo dejo...

Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania de las que la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media.
El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Pongo otro dato para completar esto. Teniendo en cuenta lo de arriba y los precios actuales de luz y gasolina, un coche de gasolina que no sea demasiado gaston (5l/100kms) cuesta unos 10€ a cada 100kms. El mismo coche en versión eléctrico vendría a ser unos 2€ a los 100kms, teniendo en cuenta que no se es cuidadoso con las tarifas de recarga.
10.000kms al año son 1000€ solo en gasolina, y serían unos 200€ en el caso del eléctrico. 800€ de ahorro solo en combustible al año teniendo en cuenta ese kilometraje, que es bajo
Imaginemos un taxi que hace 300kms al día (por ejemplo). Unos 2000kms a la semana. Pongamos que tiene descuento y paga la gasolina a 1,50. 300€ por 50 semanas de trabajo, 15.000€ en combustible al año
Teniendo en cuenta los datos de antes del 20% del coste kW/gasolina, se ahorra al año más de 10.000€ al año solo en combustible

Un saludo

[judabricot]

Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media. El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Un saludo
Yo sinceramente estoy todo el dia corriendo como un pollo sin cabeza, y me faltan horas para hacer todo lo que tengo que hacer.
No podria perder 30 o 40 minutos a recargar mi coche.
133 en TODA ESPAÑA compañero 133 solo.
Si mañana me tengo que hacer sevilla-jaen, trabajar en el medio de la nada y volver para casa, pues sencillamente voy a tardar mas.
Y no quiero tardar mas.
Si te metes en autopista el consumo suele rondar los 20 kwh a unos 110km/h

Ayer te ponia eso de andar a 140 km/h solo por el hecho de que con un coche termico que vayas a 110 o 140 siempre siempre siempre vas a tener margen de autonomia.
Que pierdas 100kms de autonomia cuando puedes hacer 850kms no es lo mismo que si tu coche no llega ni a 400kms.

[Ivan1998]

Tu dato leído así parece sesgado, pues ese dato es solo de puntos de carga ultrarrápida de más de 50kw/h.

En España hay más de 14.000 puntos de carga pública en total, siendo 133 de más de 50KW/h

La UE tiene en total más de 400.000 puntos de recarga, siendo Alemania de las que la que más con más de 70.000

En la mayoría de los casos no es necesario que sean de más de 50kw, y actualmente muy pocos coches los soportan.
Las cargas de los domicilios tipo wallbox suelen ser de 7Kw/h, qué con una batería de 40KW (es lo que suele tener un Zoe, por ejemplo) viene a ser unas 5h para el 100% desde 0. Raramente en el día a día hay que cargar más de 1h o 2h (100km viene a ser unos 15kw de consumo de media.
El Zoe tiene un consumo medio de algo más de 14KW a los 100), y si se pone un cargador de 20KW/h en el garaje, que no es descabellado, se carga en poco más de 2h una batería de 50KW desde 0 (raro que un eléctrico llegue a 0, claro), que ya se considera grande. La media de consumo de un coche eléctrico normal suele rondar los 12/15Kw a los 100kms

Imaginemos un uso diario de alguien que hace 100kms al día ida y vuelta del trabajo (si alguien trabaja a más de 50kms de su casa, que se lo haga mirar).
Un coche con un consumo, exagerando, de 20kw/h y una batería de 50kw podría hacer unos 250kms, por lo que podría cargar el coche cada dos días sin agobios, si así le apeteciese, aunque lo normal es enchufarlo cada vez que llegue a casa y automatizar la recarga nocturna para que siempre este al 80% o similar. Este uso sería perfectamente asumible para la mayoría de las personas que viven en ciudad, aún teniendo en cuenta el pobre despliegue del gobierno de cargadores públicos.

Por cierto, añado como dato que en las comunidades de vecinos no es necesaria la aprobación para la instalación de un wallbox en la plaza de garaje propia, por ley. Basta con informar de su instalación

Un saludo

14.000 puntos de recarga cuando el parque automovilístico español está compuesto por 34.434.791 vehículos (año 2021) :risitas: por mucho que lo puedas cargar en casa no todo el mundo tiene garaje o si lo tienen es para un coche y si hay más en la familia que te tienes que ir turnando...

[santinhos]

Si se hubiese querido realmente tendríamos energía solar para abastecer a toda España, pero eso no interesa a quien todos sabemos

No obstante, yo apuesto por el hidrógeno también, pero imagino que sabréis cómo funcionan los vehículos de hidrógeno, ¿no? No dejan de ser vehículos eléctricos con BATERÍA y un generador a base de hidrógeno que recarga esa batería (me da que alguno mezcla los de hidrógeno con los GLP o similares)

Por lo tanto el motor de combustión queda claro que NO es ninguna solución, es como intentar defender un tren a vapor que queme carbón

Los motores de combustión a base de explosiones deben desaparecer, pero se necesita una manera eficiente de almacenaje o recarga de las baterías

Por cierto, viendo el enlace del compi y teniendo en cuenta los datos, ¿como hará Países Bajos (Holanda) para soportar una red con casi 70.000 cargadores en su pequeña superficie geográfica?

Un saludo
Y en su pequeño parque automovilístico, dices?. Pues si en Holanda hay 70k puntos imagina los que habría que desplegar en España, con una superficie 12 veces la de Holanda, una población de casi el triple y, por tanto, una inmensa mayor dispersión poblacional en nuestro país.

Por cierto, el vehículo de Hidrógeno NO TIENE BATERÍA. Tiene una pila de hidrógeno, que no tiene nada que ver con las baterías de los coches eléctricos. Por lo menos, intenta debatot con datos sin manipular o falsos.

Debatir contigo es imposible, eso ya se sabe en este foro. Tienes la verdad absoluta

Volveré a opinar con gente que sabe lo que dice si el debate se reabre

Un saludo

Porque contigo es una maravilla, verdad?. Lo estás demostrando en este hilo, en el que te expongo conceptos básicos y eres incapaz de rebatir uno solo.

No sé cuál eso concepto de "debatir", pero queda claro que sólo buscas desesperadamente que alguien te de la razón. Cosa que nadie ha hecho y cada uno que entra te dice lo mismo que te he expuesto yo.
Cuando sepas rebatir como un adulto y sin bombitas de humo como la de que es imposible debatir con uno, ya habrás ganado algo.
Un saludo.

[santinhos]

14.000 puntos de recarga cuando el parque automovilístico español está compuesto por 34.434.791 vehículos (año 2021) :risitas: por mucho que lo puedas cargar en casa no todo el mundo tiene garaje o si lo tienen es para un coche y si hay más en la familia que te tienes que ir turnando...Te va a decir que no se puede debatir contigo ya verás... :risitas:

[tetsuoshima41]

Yo sinceramente estoy todo el dia corriendo como un pollo sin cabeza, y me faltan horas para hacer todo lo que tengo que hacer.
No podria perder 30 o 40 minutos a recargar mi coche.
133 en TODA ESPAÑA compañero 133 solo.
Si mañana me tengo que hacer sevilla-jaen, trabajar en el medio de la nada y volver para casa, pues sencillamente voy a tardar mas.
Y no quiero tardar mas.
Si te metes en autopista el consumo suele rondar los 20 kwh a unos 110km/h

Ayer te ponia eso de andar a 140 km/h solo por el hecho de que con un coche termico que vayas a 110 o 140 siempre siempre siempre vas a tener margen de autonomia.
Que pierdas 100kms de autonomia cuando puedes hacer 850kms no es lo mismo que si tu coche no llega ni a 400kms.

Volvemos a lo mismo, si constantemente haces Sevilla Jaén, el coche eléctrico no es para ti, pero la mayoría no hace eso, seamos realistas

Un saludo

[santinhos]

Muy ilustrativo:
https://www.youtube.com/watch?v=CaI68OQ_v2I

Y sobre los picos de demanda:
https://www.youtube.com/watch?v=m0vMTovKuNQ

[tetsuoshima41]

Y en su pequeño parque automovilístico, dices?. Pues si en Holanda hay 70k puntos imagina los que habría que desplegar en España, con una superficie 12 veces la de Holanda, una población de casi el triple y, por tanto, una inmensa mayor dispersión poblacional en nuestro país.

Por cierto, el vehículo de Hidrógeno NO TIENE BATERÍA. Tiene una pila de hidrógeno, que no tiene nada que ver con las baterías de los coches eléctricos. Por lo menos, intenta debatot con datos sin manipular o falsos.



Porque contigo es una maravilla, verdad?. Lo estás demostrando en este hilo, en el que te expongo conceptos básicos y eres incapaz de rebatir uno solo.

No sé cuál eso concepto de "debatir", pero queda claro que sólo buscas desesperadamente que alguien te de la razón. Cosa que nadie ha hecho y cada uno que entra te dice lo mismo que te he expuesto yo.
Cuando sepas rebatir como un adulto y sin bombitas de humo como la de que es imposible debatir con uno, ya habrás ganado algo.
Un saludo.

Compi, en serio, no seas troll

https://noticias.coches.com/consejos/coche-de-hidrogeno-como-funciona/332151

Un saludo

[tetsuoshima41]

14.000 puntos de recarga cuando el parque automovilístico español está compuesto por 34.434.791 vehículos (año 2021) :risitas: por mucho que lo puedas cargar en casa no todo el mundo tiene garaje o si lo tienen es para un coche y si hay más en la familia que te tienes que ir turnando...

Me reitero, os empeñáis en buscar las pegas. Qué me parece perfecto que queráis seguir usando vuestros coches de gasolina, nadie os lo impide, pero no demonicéis a quien quiera avanzar porque no os guste, os incomode o no seáis el tipo de usuario al que va destinado este vehículo de momento.

Ya llegará el momento de que todos lo usemos de una manera o de otra

Un saludo

[santinhos]

Compi, en serio, no seas troll

https://noticias.coches.com/consejos/coche-de-hidrogeno-como-funciona/332151

Un saludo
Espera, que hago como tú:
Es imposible debatir contigo. Volveré a opinar con gente que sabe lo que dice si el debate se reabre. :risitas:
Ahora comparas la batería de un vehículo eléctrico con la de uno de hidrógeno. En fin... la huida hacia adelante interminable. :rolleyes:

Me reitero, os empeñáis en buscar las pegas. Qué me parece perfecto que queráis seguir usando vuestros coches de gasolina, nadie os lo impide, pero no demonicéis a quien quiera avanzar porque no os guste, os incomode o no seáis el tipo de usuario al que va destinado este vehículo de momento.

Ya llegará el momento de que todos lo usemos de una manera o de otra

Un saludo
Caray que bien rebates eh?. Por cuarta vez (creo): exponerte la cruda realidad que obvias no es "buscar pegas". Es hablar de la realidad. Y apostar por el eléctrico no es "avanzar". Es obviar la realidad y subirse al carro ideológico demagogo que impera ahora mismo.

[Ivan1998]

Me reitero, os empeñáis en buscar las pegas. Qué me parece perfecto que queráis seguir usando vuestros coches de gasolina, nadie os lo impide, pero no demonicéis a quien quiera avanzar porque no os guste, os incomode o no seáis el tipo de usuario al que va destinado este vehículo de momento.

Ya llegará el momento de que todos lo usemos de una manera o de otra

Un saludo

El problema es ese que si que nos lo impiden (a mi personalmente no) pero el que vive en Madrid o Barcelona tienen que cambiar su golf tdi del 2003 que ya tienen pagado, no le da problemas y le consume 5 litros a los 100 porque no tiene pegatina y sino no puede ir a trabajar...

Y así es como se quieren cargar el coche a combustión a base de impuestos y prohibiciones.

En el 2035 van a prohibir la venta de coches a combustión en Europa ¿estaremos preparados? Ya te digo yo que no y espero que lo anulen.

A mi me parece perfecto que exista la alternativa del coche eléctrico para quien la quiera pero que no nos la impongan que sea por méritos propios el que el usuario se lo quiera comprar.

Por cierto mensaje 7000!! :campeon:

[santinhos]

Al fin encontré el vídeo que quería, a partir delminuto 1:55
https://www.youtube.com/watch?v=PZxNF9ipbzo

Más clarificador imposible. Pero a seguir obviando UNO DE LOS PROBLEMAS

[Moreta]

Hay soluciones intermedias como los vehículos de rango extendido, cuyo motor térmico solo es utilizado como generador para alimentar las baterías, que a su vez alimentan a los motores eléctricos que mueven las ruedas. Un caso paradigmático fue el Opel Ampera, (hermano del Chevrolet Volt). Este vehículo pasó sin pena ni gloria por el mercado español y ahora los importadores de estos coches (de origen centro europeo) se ponen las botas.

[Ivan1998]

Hay soluciones intermedias como los vehículos de rango extendido, cuyo motor térmico solo es utilizado como generador para alimentar las baterías, que a su vez alimentan a los motores eléctricos que mueven las ruedas. Un caso paradigmático fue el Opel Ampera, (hermano del Chevrolet Volt). Este vehículo pasó sin pena ni gloria por el mercado español y ahora los importadores de estos coches (de origen centro europeo) se ponen las botas.
Hace algunos años lo llegué a ver por 8000-9000 y ahora valen 15k. A mi personalmente me gusta (soy bastante fan de Opel), la pega es que es 4 plazas.

1430669

[tetsuoshima41]

Hay soluciones intermedias como los vehículos de rango extendido, cuyo motor térmico solo es utilizado como generador para alimentar las baterías, que a su vez alimentan a los motores eléctricos que mueven las ruedas. Un caso paradigmático fue el Opel Ampera, (hermano del Chevrolet Volt). Este vehículo pasó sin pena ni gloria por el mercado español y ahora los importadores de estos coches (de origen centro europeo) se ponen las botas.

Estuve mirando el Ampera de 2013 para comprarlo, pero había que importarlo de Holanda y se quedaba sin garantía un año después de cuando me interesaba.

Para el uso que hacía yo del coche, que no llegaba a 50kms al día, me venía perfecto con sus 70kms de autonomía eléctrica
Podría haber usado el coche a diario sin usar una gota de gasolina, y tener la reserva de 600km de gasolina para emergencias y viajes.

Ya te digo que no lo compré porque no tenía garantía en España y eran dolores de cabeza en talleres, pero salía por 15.000€ full equip con 50.000km.

Opel saco luego el Ampera E y cambió completamente el concepto, y el precio, claro

Un saludo

[Ivan1998]

Estuve mirando el Ampera de 2013 para comprarlo, pero había que importarlo de Holanda y se quedaba sin garantía un año después de cuando me interesaba.

Para el uso que hacía yo del coche, que no llegaba a 50kms al día, me venía perfecto con sus 70kms de autonomía eléctrica
Podría haber usado el coche a diario sin usar una gota de gasolina, y tener la reserva de 600km de gasolina para emergencias y viajes.

Ya te digo que no lo compré porque no tenía garantía en España y eran dolores de cabeza en talleres, pero salía por 15.000€ full equip con 50.000km.

Opel saco luego el Ampera E y cambió completamente el concepto, y el precio, claro

Un saludo

Yo también me plantee comprarlo cuando estaban "baratos" (por debajo de los 10.000€) en mi caso era nacional y de particular pero el ser 4 plazas (en un coche grande) y el no saber a largo plazo la fiabilidad/problemas que podía dar me hizo descartarlo.

[tetsuoshima41]

El problema es ese que si que nos lo impiden (a mi personalmente no) pero el que vive en Madrid o Barcelona tienen que cambiar su golf tdi del 2003 que ya tienen pagado, no le da problemas y le consume 5 litros a los 100 porque no tiene pegatina y sino no puede ir a trabajar...

Y así es como se quieren cargar el coche a combustión a base de impuestos y prohibiciones.

En el 2035 van a prohibir la venta de coches a combustión en Europa ¿estaremos preparados? Ya te digo yo que no y espero que lo anulen.

A mi me parece perfecto que exista la alternativa del coche eléctrico para quien la quiera pero que no nos la impongan que sea por méritos propios el que el usuario se lo quiera comprar.

Por cierto mensaje 7000!! :campeon:

No estoy a favor de las prohibiciones, pero por desgracia la educación no funciona en la mayoría de los casos y es a base de prohibición como se conciencia a la gente. ¿De verdad es necesario tener que multar a alguien para que no tire colillas o lo que sea por la ventana del coche? Pues parece que si, y aún así lo siguen haciendo

Siempre uso el mismo ejemplo, pero si no es por la prohibición del tabaco, se seguiría fumando en bares y colegios.
Los fumadores no practican mucho la empatía, pues a mí no me molesta que fumen realmente, me molesta el humo que desprenden cuando me llega. Si alguien tiene un vicio que no me "salpica", que lo practique cuanto quiera

Un saludo

[tetsuoshima41]

Yo también me plantee comprarlo cuando estaban "baratos" (por debajo de los 10.000€) en mi caso era nacional y de particular pero el ser 4 plazas (en un coche grande) y el no saber a largo plazo la fiabilidad/problemas que podía dar me hizo descartarlo.

No sé vendió de manera oficial en España, o eso creo. Qué fuese nacional debía porque se matriculó aquí, pero no era de concesionario español. Quizás me equivoque, pero lo estuve mirando mucho en su momento y Opel no se hacía cargo de nada.

Hay que tener en cuenta también que esa era antes de la compra de Opel, cuando aún era de Chevrolet, y ese es el principal problema

Un saludo

[santinhos]

La educación es la que te abre los ojos al problema de la mentira de la energía eléctrica verde, al problema de la gestión de millones de baterías de cientos de kg cada una o al problema de la inexistente infraestructura eléctrica existente y lo imposible de la existencia de la necesaria.

[Ivan1998]

No estoy a favor de las prohibiciones, pero por desgracia la educación no funciona en la mayoría de los casos y es a base de prohibición como se conciencia a la gente. ¿De verdad es necesario tener que multar a alguien para que no tire colillas o lo que sea por la ventana del coche? Pues parece que si, y aún así lo siguen haciendo

Siempre uso el mismo ejemplo, pero si no es por la prohibición del tabaco, se seguiría fumando en bares y colegios.
Los fumadores no practican mucho la empatía, pues a mí no me molesta que fumen realmente, me molesta el humo que desprenden cuando me llega. Si alguien tiene un vicio que no me "salpica", que lo practique cuanto quiera

Un saludo

Para mi no es equiparable.

No sé vendió de manera oficial en España, o eso creo. Qué fuese nacional debía porque se matriculó aquí, pero no era de concesionario español. Quizás me equivoque, pero lo estuve mirando mucho en su momento y Opel no se hacía cargo de nada.

Hay que tener en cuenta también que esa era antes de la compra de Opel, cuando aún era de Chevrolet, y ese es el principal problema

Un saludo

No me acuerdo ya, será como dices tu que se matriculo aquí cuando era nuevo.

[Sebas.R]

Me reitero, os empeñáis en buscar las pegas. Qué me parece perfecto que queráis seguir usando vuestros coches de gasolina, nadie os lo impide, pero no demonicéis a quien quiera avanzar porque no os guste, os incomode o no seáis el tipo de usuario al que va destinado este vehículo de momento.

Ya llegará el momento de que todos lo usemos de una manera o de otra

Un saludo

Es que somos mala gente y no nos gusta razonar.

¿Cuando respondes, te acuerdas de lo que te han comentado antes?

Esclavitud, inviabilidad, contaminación, fallo de infraestructura, economía, industria, desechos, solo nos falta controlar esas poquitas cosas, pero eh, genial que nos obliguen a pasar al eléctrico.

Por cierto, no tengo coche, me niego.

[santinhos]

Es que somos mala gente y no nos gusta razonar.



¿Cuando respondes, te acuerdas de lo que te han comentado antes?



Esclavitud, inviabilidad, contaminación, fallo de infraestructura, economía, industria, desechos, solo nos falta controlar esas poquitas cosas, pero eh, genial que nos obliguen a pasar al eléctrico.



Por cierto, no tengo coche, me niego.Se acuerda. Pero no tiene un solo argumento para poder rebatir todo eso y por eso pasa a la ofensiva cambiando de tema y achacando al resto el ser de una deteminda manera, como método de huida hacia adelante. Pero a la "chicha" no va a contestar porque ha dejado claro que no sabe ni puede.

[tetsuoshima41]

Es que somos mala gente y no nos gusta razonar.

¿Cuando respondes, te acuerdas de lo que te han comentado antes?

Esclavitud, inviabilidad, contaminación, fallo de infraestructura, economía, industria, desechos, solo nos falta controlar esas poquitas cosas, pero eh, genial que nos obliguen a pasar al eléctrico.

Por cierto, no tengo coche, me niego.

Todo esto que dices resume a cualquier producto de consumo actual masivo, como móviles, coches de cualquier tipo, joyas, ropa... e incluso la producción masiva alimenticia

Un saludo

[Sebas.R]

Todo esto que dices resume a cualquier producto de consumo actual masivo, como móviles, coches de cualquier tipo, joyas, ropa... e incluso la producción masiva alimenticia

Un saludo

:aplausos:

No.

[tetsuoshima41]

:aplausos:

No.

Si

Un saludo

[fermintm]

La que liais...[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

[judabricot]

Más leña al fuego
https://youtu.be/wvWRIuxQDRQ

[TiniMonster]

Aquí está mi mensaje Número 1000 con todo el respeto a todo el mundo.

Muy bonito el rollo ECO pero en España esto va a tardar en triunfar muchos años
1 No todo el mundo tendrá punto de carga, hay muchos coches en la calle que no tienen garaje
2 El precio
3 Más problemas? De donde sacarán el litio para tantas baterías? Porque el litio no es como el petróleo, ya no solo lo que contamina, también es bastante escaso.
4 Que le hace pensar a la gente que lo que ahora son beneficios por cambiarte a un eléctrico como no pagar impuestos de determinadas cosas no cambiará cuando todo el mundo sea igual
5 De donde viene la luz para cargar los coches? Quemamos carbón y gas para cargar los coches? Que ECO todo
6 Autonomía? No entro a esto a algunos les bastará lo que ofrece un tesla a 120 que no llega a 400km a otros les quedará corto, pero no hay alternativas de más autonomia, por eso la gente rechaza tanto al eléctrico eso y que es una autonomía relativa, si pones aire acondicionado baja, si hace calor o frío también, cuando pares en algun sitio la batería se sigue enfriando y eso consume, hay datos de eso de como en un día de calor un tesla se puede fundir un 30% de batería refrigerandolas aparcado y con el motor apagado, hablo de tesla como de cualquier eléctrico bmw mercedes, es por las baterías, la tecnología de el litio que hace tantos años dijeron iban cambiar sigue igual con sus virtudes y defectos
Lo más coherente es plantearse energías alternativas como puede ser el hidrógeno, que exista la variedad, no todo ser del mismo tipo e invertir, lo primero si se quiere contaminar menos la electricidad ha de venir de energías renovables, si se quiere que todo el mundo pueda tener su punto de carga o regalamos plazas de garaje a la gente o a ver que se hace. No se puede comparar la forma de carga de un vehículo térmico a un eléctrico, las gasolineras quedan inservibles practicamente, o se hacen aparcamientos enormes con cargadores individuales o... Ahora se carga muy bien un coche eléctrico porque hay pocos, que pasaría si todo el mundo cargase su coche y todos fueran eléctricos? No va a haber un cargador por plaza, es inviable a nivel infraestructura, por encima de eso ahora te regalan las cargas pero eso no va a ser eterno, pronto costará dinero y lo que se paga ahora en diesel o gasolina se pagará por una carga de un eléctrico.
Lo gracioso? Que esto es España y que si tienes tu coche enchufado a cualquiera se le ocurre desenchufarlo y cuando lo pilles por la mañana oh no tengo batería.
Pero a parte de todo esto muy chulos los eléctricos, eso y que quieren venderle a la gente coches por encima de sus posibilidades y necesidades, si miramos la potencia de los eléctricos no bajan de 200cv tirando por lo bajo, solo baja un sandero y son 45cv... Si se hacen coches más ligeros, que no todo ha de ser de grande tamaño bmw serie 4 tamaño tesla S, coches utilitarios de 120cv pongamos 150 eléctricos con 600km de autonomía que no es una burrada y se logra muy fácil porque si bajas peso y potencia bajas consumo, mantienes baterías y puedes pasar de 20kw/100km a 15 por ejemplo, no todo el mundo necesita 300cv, la gente quiere un coche para ir de A B de manera barata, fiable y segura, mientras los eléctricos no cumplan estas últimas normas no seran viables, en cuanto a manera barata no solo es uy que baratos me salen los 100km, hay que hacer cuentas del sobreprecio con el de combustión, los mantenimientos que también tienen, los eléctricos llevan aceite también, sus baterías que la de un tesla vale 20.000 y no duran muchos años, la suerte que ahora dan garantía de 8 años pero eso se acabará no siempre van a "regalar" ese servicio
Los hay que amortizar como en su día se hacían las cuentas de la gasolina respecto al diesel y por sobreprecio había que hacer bastantes km en un diesel, lo gracioso que antes había elección, ahora vamos a la obligación de quitar coches de combustión y todos a pasar por el aro del eléctrico, no compensa un eléctrico y su sobreprecio para alguien que haga menos de 30.000km al año, entre otras cosas porque si haces menos de eso cuando se te llegue a joder la batería que pasará tarde o temprano, una batería no solo es ciclos de cargas, también es una lotería de una celda un poco defectuosa etc etc. La batería estará fuera de garantía y te encontrarás con un coche de pisapapeles, porque si la batería tiene 100 celdas con que falle 1 ya no funciona el coche, ahí ya perdemos la fiabilidad. Un coche de combustión si se queda sin batería le pones unas pinzas lo empujas, si se queda sin gasolina rellenas con una garrafa... Pero que hacemos con esa batería? Porque son 100 celdas, la cambiamos entera y pagamos no sé 10.000€? Para tener 2 años o pongamos 3 de garantía y luego otros 10.000€, o cambiamos celda a celda y que hoy falle la 97 y dentro de dos meses la 65 y que cada vez que falle se tira el coche parado 1 mes en el taller porque cambiar una celda de batería no es cambiarle las pilas a un juguete de niños



Y no olvidar de la gilipollez más estúpida de, cuando se tiene que afrontar viajes largos, cercanos a su autonomía máxima, llegar al punto de destino y quedarse uno sin coche pues tiene que recargarse, o lo tiene uno muy controlado el punto de recarga y sus posibles medios alternativos ( a pié, bus urbano, taxi, etc) o toca pasarse unas horas para que se cargue ( dependiendo tasa de carga). Como le pille a uno con "la familia" ( Ulises, donde están todos), unos clientes o una urgencia,...la experiencia y que ésta se va volver a repetir, tira por los suelos la opción eléctrica, sólo pensarlo.
Pero los gobiernos ya lo han conseguido, con toda esta movida, han conseguido subir impuestos y que nuestros viajes sean mucho más caros en beneficio de Hacienda. Ese es el principal motivo de esta movida eléctrica pues lo demás cuentos ecológicos no se sostienen. Y recuerdo que, sólo UE es la única que está por la cruzada eléctrica y prohibir en breve los motores de combustión ( aunque ya hay voces en Alemania que disienten). La "chufa eléctrica " que nos vamos a dar.

[anubis1975]

Se te olvida que existimos personas a los que el runrun y el humo nos la trae floja, y preferimos el motor de combustión interna por el hecho de que si te quedas sin autonomía repones en un momento y sigues tu camino. Caso contrario a los eléctricos que tienes que tirarte un tiempecito (que puede ser muy valioso) a que la batería se cargue para poder seguir. Si te pilla con prisas estás jodido.
Y tampoco es que éstos últimos sean muy ecológicos porque el proceso de fabricación de baterías contamina un huevo, mas el suministro eléctrico si viene de centrales contaminantes. Si te peta la batería son 10.000 Euros cambiarla, que no es ninguna broma.
.

Hasta que no solucionen esos problemas, de momento es un atraso.

PD: Muy interesantes esas carreteras. Pero a ver cómo y cuánto tardas en transformar toda la red de carreteras nacionales. Años de obras y cortes por doquier. Va a ser muy divertido. Para cuando ya estén listas nosotros ya estaremos sin poder renovar el carnet

Antes de soltar tremendas tonterías infórmate mejor sobre los tiempos de recarga,que yo entiendo que tu ignorancia no te de por leer un poco mas.

Vamos por partes..

- Una compañía Suiza ya tiene desde el 2021 en funcionamiento cargadores que en 15 minutos tienes el coche cargado completamente…pero como he dicho alguno vivís aun en el pasado de cuando cargar un coche eléctrico se tardaba 8-10 horas.

Yo por ejemplo prefiero mil veces perder emmm 30 minutos?? pero cuidar el planeta,que entiendo que para gente como tu y demás os importe poco o nada..


- dices que si te se estropea una batería son 10.000€,es correcto pero obvias la garantia que da el fabricante en las baterías,que son de…..10 años ooohh!!

- seguimos,dices que las baterías contaminan,si y no.Las baterías se reciclan…al igual como las que llevas ahora en tu coche o tu las tiras a la basura?.

En China ya existe desde hace como 2 años talleres específicos de baterías que te cambian la batería en 5 minutos y las restauran para utilizarlas en otros coches..

https://youtu.be/yxqhd4FkP0c

https://www.motorpasion.com/coches-electricos/este-video-muestra-como-intercambio-baterias-china-nio-asi-logra-recargas-cinco-minutos

Lo dicho la ignorancia de muchos es muy atrevida. :sisi3:

[anubis1975]

Si, es el futuro, pero por que se han empeñado en meternoslos por los ojos, bueno por ley, por que no olvides que para que funcione el coche eléctrico, hace falta electricidad, y ahora mismo producirla es en muchos caso todo menos ecológico.
Yo espero que se apueste también por los combustibles ecológicos y que a los que nos gusta oir el motor, también podamos hacerlo. Lo que si es una p*** verguenza es que el transporte público (bus, taxi,etc) no sea ya 100% no contaminante o al menos híbrido.

Eso te lo compro,que existen otras opciones como el coche de Toyota que funciona con nitrógeno y es 100 veces más ecológico claro.En lo del transporte publico si,es una vergüenza pero eso es por la políticos que tenemos.En china el 100% (o por lo menos se acerca mucho) del parque de vehículos de transporte públicos es ya eléctrico.

[Sebas.R]

Antes de soltar tremendas tonterías infórmate mejor sobre los tiempos de recarga,que yo entiendo que tu ignorancia no te de por leer un poco mas.

Vamos por partes..

- Una compañía Suiza ya tiene desde el 2021 en funcionamiento cargadores que en 15 minutos tienes el coche cargado completamente…pero como he dicho alguno vivís aun en el pasado de cuando cargar un coche eléctrico se tardaba 8-10 horas.

Yo por ejemplo prefiero mil veces perder emmm 30 minutos?? pero cuidar el planeta,que entiendo que para gente como tu y demás os importe poco o nada..


- dices que si te se estropea una batería son 10.000€,es correcto pero obvias la garantia que da el fabricante en las baterías,que son de…..10 años ooohh!!

- seguimos,dices que las baterías contaminan,si y no.Las baterías se reciclan…al igual como las que llevas ahora en tu coche o tu las tiras a la basura?.

En China ya existe desde hace como 2 años talleres específicos de baterías que te cambian la batería en 5 minutos y las restauran para utilizarlas en otros coches..

https://youtu.be/yxqhd4FkP0c

https://www.motorpasion.com/coches-electricos/este-video-muestra-como-intercambio-baterias-china-nio-asi-logra-recargas-cinco-minutos

Lo dicho la ignorancia de muchos es muy atrevida. :sisi3:

Hablando de soltar tonterias.

Te has leido algo de los post?

[anubis1975]

Entiendo que a los que os guste la hipocresía del coche eléctrico, con sus baterías nada contaminantes en cuanto terminan su ciclo de vida, ya que se convierten en chocolate y se podrá usar en tartas de cumpleaños, y que se alimentan con energía producida por fotosíntesis del propio vehículo, os guste este sistema.

Otros pensamos y nos damos cuenta de la crudita realidad del 2022, en la mentira del coche eléctrico y preferiríamos apostar por alternativas como el hidrógeno, más eficiente que cualquier otra. Y mientras no hay alternativas a la combustión la seguiremos usando sin tener ninguna superioridad moral de Todo a 100 sobre nadie.

Hipocresía la vuestra que no queréis salir del coche de combustión.Aqui se habla del coche eléctrico y yo en ningun momento he dicho que la opción,que para mi es la mejor de lejos es el hidrógeno no sea valida pero los fabricantes de vehículos han apostado por el eléctrico.Que es menos contaminante que los de combustión SI,que las hay mejores…tambien,pero lo que quiere la UE es eliminar los coches de combustión ya.

Y repito,a muchos os la pone dura el runrún del coche de combustión,máxime si son de escape libre y deportivos pero para suerte de muchos eso tiene los dias contados.

[anubis1975]

Hablando de soltar tonterias.

Te has leido algo de los post?

Que post,te refieres a la noticia,al video que puesto…a que.

[santinhos]

Otro que solo tiene en cuenta lo que sale de un tubo de escape para determinar si un tipo de coche contamina más que otro o no. En fin...
Edito: la moraleja es irse a vivir a China, que allí cambian las baterías en 5 minutos.

[anubis1975]

Otro que solo tiene en cuenta lo que sale de un tubo de escape para determinar si un tipo de coche contamina más que otro o no. En fin...
Edito: la moraleja es irse a vivir a China, que allí cambian las baterías en 5 minutos.

Yo no determinado nada,eso te lo ahorras campeón pero decir que que un coche eléctrico contamina mas que uno de combustión es para hacérselo mirar…

Que te jode un montón que te vayan a quitar tu coche de combustión…es lo que hay.
Que lastima..

[santinhos]

Yo no determinado nada,eso te lo ahorras campeón pero decir que que un coche eléctrico contamina mas que uno de combustión es para hacérselo mirar…



Que te jode un montón que te vayan a quitar tu coche de combustión…es lo que hay.

Que lastima..
Vuestro simplismo argumentativo sí es definitorio, "campeón". No digamos tu manera de entrar en el hilo, que sí es para hacérselo mirar.
Eso sí, lo de rebatir con un mínimo de datos ya para otro día, si eso. Qué lástima...

[Jos_DH]

A más de uno aquí le han lavado la cabeza con los coches eléctricos

[judabricot]

Una compañía Suiza ya tiene desde el 2021 en funcionamiento cargadores que en 15 minutos tienes el coche cargado completamente…pero como he dicho alguno vivís aun en el pasado de cuando cargar un coche eléctrico se tardaba 8-10 horas


No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS.
Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros.
Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia.

[tetsuoshima41]

No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS.
Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros.
Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia.

No creo que nadie piense lo contrario, pero sin apoyo del ciudadano, claramente no avanza, y queda patente que el ciudadano no está por la labor, es "incómodo" a día de hoy tener un eléctrico.

Yo he dejado mi postura clara y apoyaré la transición en la medida de mis posibilidades, pero nos guste o no, la gasolina va a morir tarde o temprano y me da que todos los que estamos aquí lo vamos a ver de una manera o de otra.

Quizás no triunfe el eléctrico, quizás evolucione de alguna manera el hidrógeno, quizás se encuentre un nuevo combustible, pero está claro que el parque automovilístico va a cambiar radicalmente en los próximos años.

Si tuviese la certeza de lo que va a funcionar no estaría debatiendo en un foro, estaría invirtiendo en ello

Un saludo

[judabricot]

Yo estoy 100% a favor de la transicion ecologica ojo, a quien no le va a gustar un panorama donde podamos movernos sin polucion.
Pero el esfuerzo lo debe de asumir los gobiernos y la industria, no el cuidadano.
Bastante jodidos estamos ya por todos los lados

puedes tener por seguro que en un futuro no muy lejano todos tendremos vehiculos no contaminantes pero a nivel de infraestructura y a nivel industrial tardara mas de lo que nos quiere imponer el gobierno.
No pueden pretender implantar este tipo de movilidad en 15 años, si tardo varias decadas con el coche termico.

[Moreta]

Discrepo con eso de "vehículos no contaminantes".
Todos los vehículos contaminan, todos. Y no me refiero a lo que expulsan por el tubo de escape.
Si no al proceso de fabricación en las plantas, a la industria auxiliar y todo lo que genera alrededor la fabricación de un vehículo.
Y si ya nos ponemos más exquisitos, cuando frenas sueltas un polvillo procedente del ferodo de las pastillas, y me da igual si tu coche es térmico o eléctrico, todos los sueltan. Ídem con el caucho que va soltando las ruedas...
En fin, que cado uno disfrute de su coche por muchos años, independientemente de la tecnología que lo mueva.

[flakohtc]

A más de uno aquí le han lavado la cabeza con los coches eléctricos
Totalmente de acuerdo, yo no tengo nada en contra de ellos, pero no son lo que nos venden, por lo menos a dia de hoy. A parte de lo caro que son, y si, luego está el calculo ese de que a la larga son mas baratos, pero de entrada tienes que aflojar mas billetes.

[tetsuoshima41]

Discrepo con eso de "vehículos no contaminantes".
Todos los vehículos contaminan, todos. Y no me refiero a lo que expulsan por el tubo de escape.
Si no al proceso de fabricación en las plantas, a la industria auxiliar y todo lo que genera alrededor la fabricación de un vehículo.
Y si ya nos ponemos más exquisitos, cuando frenas sueltas un polvillo procedente del ferodo de las pastillas, y me da igual si tu coche es térmico o eléctrico, todos los sueltan. Ídem con el caucho que va soltando las ruedas...
En fin, que cado uno disfrute de su coche por muchos años, independientemente de la tecnología que lo mueva.

Aquí discrepo en parte, pues la mayoría de los eléctricos no "gastan" casi frenos. Incluso algunos vienen con frenos de tambor.

Y te digo esto con conocimiento, aunque también depende del modo de conducción. Una conducción eficiente como la que me gusta hacer a mi, incluso con mi gasolina usando el freno motor, se consigue fácilmente con el modo "one pedal". Los eléctricos frenan tanto con la retención que si te acostumbras no tocas casi el freno para nada.

Y te lo digo habiendo conducido a fondo un Tesla 3 Performance sin apenas tocar el freno para nada.

Está claro que si eres de los que van al límite siempre y frenas en el último momento, pues si, gastas ferodo

Mi amigo con su iOniq lleva el modo retención al mínimo, por ponerte en ejemplo de un conductor que prefiere gastar freno. Yo he conducido su coche y poniendo la retención al máximo he conseguido conducirlo perfectamente igual sin tocar el freno, sin esfuerzos ni sacrificios, ojo. Es como me gusta conducir

Un saludo

[santinhos]

El ciudadano tendrá que apoyarlo cuando haya una INFRAESTRUCTURA realista y cuando haya PRECIOS al alcance de todos. No cuando un coche vale el doble o triple que su homólogo de combustión y cuando no tiene donde enchufarlo.

Lo demás es palabrería vacía.

[Ivan1998]

1430788

[anubis1975]

Vuestro simplismo argumentativo sí es definitorio, "campeón". No digamos tu manera de entrar en el hilo, que sí es para hacérselo mirar.
Eso sí, lo de rebatir con un mínimo de datos ya para otro día, si eso. Qué lástima...

Rebatir? Con quien…contigo? No hombre no,antes pierdo el tiempo paseando a mi perro que no tengo.

[anubis1975]

No estamos diciendo que no existen cargador rapido, lo hay PERO NO CUBREN LAS NECESIDADES DE LA POBLACION DE TODO UN PAIS.
Hay como 12000 gasolineras en españa, lo multiplica por el numero de surtidores que hay en cada una, y ahora te pregunto el tiempo que tardas en cada uno en repostar unos 50 litros.
Joder seamos realistas de una puñetera vez, el electrico esta en pañal todavia.

Si leyerais la noticia que he puesto veríais que estáis bastante equivocados,es mas en unos d e los comentarios te lo explica muy bien…

Cargar gasolina es mucho más lento que cargar un coche de baterías.

En el 90% de los casos, el tiempo de carga es cero.
Es como cargar el móvil.
Yo no estoy esperando a que el móvil se cargue. Llego, lo enchufo, y me despreocupo.
Al día siguiente, lo cojo y está cargado. Me da igual si es por la red, o por magia. Si se ha cargado en media hora o en 6 horas.
Sólo sé que al llegar tenía poca carga y al cogerlo, está cargado.

Con los coches es lo mismo. El 90% de las veces llegas, aparcas, lo enchufas y te despreocupas.
Al día siguiente, no sabes cuánto ha tardado o ha dejado de tardar. Da igual. Está cargado.

En cambio, repostar combustible no lleva ese minuto o esos 5 minutos que dicen algunos.
En mi caso lleva más bien 10 minutos.

1. Cuando reposto, me desvío de mi ruta habitual (la gasolinera de bajo coste no me pilla exactamente de camino, es un pequeño desvío de 2 minutos y medio).
2. En ocasiones, hay coches en el surtidor, y tengo que esperar. (de 2 a 4 minutos, en ocasiones, digamos un promedio de 3).
3. Bajo, voy hasta la caja para avisar al de la gasolinera que quiero llenar y que me lo abra. Vuelvo. Entre que he ido y he vuelto, ya ha pasado otro minuto.
4. Reposto. Unos 40 litros. Aprox. un par o tres de minutos. Digamos 2.5 minutos.
5. Cuelgo la manguera y voy a pagar. Si no hay cola, entre que voy, selecciona mi surtidor, paso la tarjeta, la acepta, se imprime el tiquet y vuelvo, como mínimo un par de minutos.

Arranco y vuelvo a mi ruta habitual (de 2 a 3 minutos).

Total... si hay suerte:
2.5 + 1 + 2.5 + 2 + 2.5 = 12.5 minutos.
Si no hay suerte y tengo que esperar:
2.5 + 3 + 1 + 2.5 + 2 + 2.5 = 15.5 minutos.

En cambio, con un eléctrico serían 0, el 90% de las veces.

0 es menos que 12.5 o que 15.5.

Por lo que el 90% de las veces, cargar el coche eléctrico es muchísimo más rápido que respostar combustible.

(yo hago unos 2 repostajes al mes, o sea, aprox. 24 al año... por 13 son 5.2 horas al año repostando... con eléctricos, 0, más un par de repostajes en vacaciones, pero esos 2 repostajes no suman 5.2 horas...).

[santinhos]

Rebatir? Con quien…contigo? No hombre no,antes pierdo el tiempo paseando a mi perro que no tengo.Ni tienes perro y mucho menos argumentos. Lo habéis dejado clarito clarito no pudiendo rebatir a nadie. No a mí unicamente. A nadie. :risitas: Eso sí, fantochadas infantiles unas cuantas.

[judabricot]

Si leyerais la noticia que he puesto veríais que estáis bastante equivocados,es mas en unos d e los comentarios te lo explica muy bien…
En tu mundo la gente vive feliz en un adosado con piscina y garaje individual.
El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace?
Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así.
Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia.
Pero hoy por hoy es la cruda realidad.
Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón.
Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago?

[tetsuoshima41]

En tu mundo la gente vive feliz en un adosado con piscina y garaje individual.
El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace?
Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así.
Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia.
Pero hoy por hoy es la cruda realidad.
Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón.
Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago?

¿A que se debe que alguien espere meses a que le pongan un cargador en su garaje? La ley dice que la comunidad no se puede negar en ningún caso, solo hay que avisar

Un saludo

[santinhos]

En tu mundo la gente vive feliz en un adosado con piscina y garaje individual.
El pringado que vive en el centro de Bilbao o en el casco antiguo de Sevilla o lleva 9 meses esperando que le pongan su cargador en el garaje colectivo del bloque de piso donde vive que hace?
Esto no es ponerle pega al eléctrico, es así.
Lo hablamos en 2035 cuando el térmico este prohibido a la venta y la cosa cambia.
Pero hoy por hoy es la cruda realidad.
Si un coche eléctrico me vale para el 90% de los caso pero no para los 10% restantes pues me vale un mojón.
Si no tengo alternativa para ese 10% qué coño hago?Tal cual. No digamos ya en el mundo rural, en pueblo pequeños...
Es como si dijeran que la culpa de que la fibra no se haya expandido más rápido fue culpa de los usuarios por no apostar por ella. ?!?!? Tiene que haber inversión del estado y empresas asociadas en la infraestructura para que los usuarios podamos apostar DESPUÉS por ello. Y no antes. De qué me sirve un router que alcance 1gb de velocidad si tengo línea ADSL de 10mb?. O de qué me sirve un móvil 5G si sólo tengo cobertura si estoy en una gran ciudad... La culpa es de la gente por "no apostar por ello"?.

Y más si hablamos del coche eléctrico, con unos enormes costes inasumibles para la gente, sobre todo con la que está cayendo, para luego tener una infraestructura suficiente (la gente que lo ve todo de colorines suele vivir dentro de la M30, por poner un ejemplo), por no decir que muy deficiente.

Y luego, insisto, en la total ignorancia de la gente sobre lo que supone la colocación de una planta de eólicos o placas solares en el medioambiente. Primero porque la gente no ha pisado ni una en su vida y segundo porque los informes "oficiales" hablan maravillas de la energía verde ya que se ciñen únicamente en que el viento es gratis y mueve el molino, pero no en que para llevar el molino al monte tienes primero que abrir unas pistas enormes para que pasen las aspas de 40m, y unos desmontes que quitan el hipo para colocar unas zapatas de decenas de metros de profundidad para colocar la base y que el molino no salga volando. No digamos ya la muerte de aves que provocan...

Eso no saldrá jamás en un informe ni en un comentario de esta gente tannn concienciada con el medioambiente.

[judabricot]

¿A que se debe que alguien espere meses a que le pongan un cargador en su garaje? La ley dice que la comunidad no se puede negar en ningún caso, solo hay que avisar

Un saludo
un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea.

Tira una largadera desde su trastero para recargar.
Ideal :aplausos:

[judabricot]

Tal cual. No digamos ya en el mundo rural, en pueblo pequeños...
Es como si dijeran que la culpa de que la fibra no se haya expandido más rápido fue culpa de los usuarios por no apostar por ella. ?!?!? Tiene que haber inversión del estado y empresas asociadas en la infraestructura para que los usuarios podamos apostar DESPUÉS por ello. Y no antes. De qué me sirve un router que alcance 1gb de velocidad si tengo línea ADSL de 10mb?. O de qué me sirve un móvil 5G si sólo tengo cobertura si estoy en una gran ciudad... La culpa es de la gente por "no apostar por ello"?.

Y más si hablamos del coche eléctrico, con unos enormes costes inasumibles para la gente, sobre todo con la que está cayendo, para luego tener una infraestructura suficiente (la gente que lo ve todo de colorines suele vivir dentro de la M30, por poner un ejemplo), por no decir que muy deficiente.

Y luego, insisto, en la total ignorancia de la gente sobre lo que supone la colocación de una planta de eólicos o placas solares en el medioambiente. Primero porque la gente no ha pisado ni una en su vida y segundo porque los informes "oficiales" hablan maravillas de la energía verde ya que se ciñen únicamente en que el viento es gratis y mueve el molino, pero no en que para llevar el molino al monte tienes primero que abrir unas pistas enormes para que pasen las aspas de 40m, y unos desmontes que quitan el hipo para colocar unas zapatas de decenas de metros de profundidad para colocar la base y que el molino no salga volando. No digamos ya la muerte de aves que provocan...

Eso no saldrá jamás en un informe ni en un comentario de esta gente tannn concienciada con el medioambiente.
Ni hace falta vivir dentro de la m30.
En sevilla hay barrios enteros con bloques de pisos del año de la pera, que ni tienen garajes colectivos ni zona cercana de aparcamientos.

[tetsuoshima41]

un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea.

Tira una largadera desde su trastero para recargar.
Ideal :aplausos:

La ley es clara en ese aspecto. No se pueden negar ni se necesita ninguna autorización (más que la de la propia obra). Revisalo si quieres o no me crees.

También es cierto que no tiene un eléctrico, ojo, tiene un híbrido enchufable. No es lo mismo para nada, pero aún así

Un saludo

[santinhos]

un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea.

Tira una largadera desde su trastero para recargar.
Ideal :aplausos:
Mira este vídeo. Es una risa continua.
https://www.youtube.com/watch?v=HMa4bmzKI6Y&t=4s

Pero oye, que somos los usuarios los que tenemos que apostar por el eléctrico... :risitas:

[tetsuoshima41]

Empiezo a pensar que alguno sois dueños o accionistas de una gasolinera o similar.

Cómo he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el odio de algunos. Deberíais vivir con vuestro gasolina y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa

Un saludo

[Ivan1998]

Empiezo a pensar que alguno sois dueños o accionistas de una gasolinera o similar.

Cómo he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el odio de algunos. Deberíais vivir con vuestro gasolina y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa

Un saludo

Y tu dueño o accionista de una central eléctrica... Cada uno tiene su punto de vista y lo defiende no veo lo malo ni el odio.

[santinhos]

Empiezo a pensar que algunos sois dueños o accionistas de compañías eléctricas.

Como he dicho, yo no tengo ningún interés en convencer a nadie de nada, solo informo, pues hay mucho desconocimiento, pero es enfermizo el autoconvencimiento de algunos y la poca capacidad de rebatir con datos la evidencia... y creerse que está informando (cuando no ha dado ni una sóla información). Deberíais vivir con vuestro eléctrico y dejar vivir. Que cada uno valore lo que le interesa.

Un saludo.

[tetsuoshima41]

Y tu dueño o accionista de una central eléctrica... Cada uno tiene su punto de vista y lo defiende no veo lo malo ni el odio.

¿En algún momento he menospreciado a los gasolina o intentado que alguien se compre realmente un eléctrico?

Pero si hasta he comentado que conduzco un gasolina con 20 años de antigüedad

Bueno, ok. Foro sano, como siempre. Nada nuevo

Un saludo

[santinhos]

Ojo, que el personal, de toooodo lo que ha dicho el resto, ha sacado que estamos intentando vender coches de gasolina, eh?. Para mear y no echar gota. :risitas:

[Ivan1998]

¿En algún momento he menospreciado a los gasolina o intentado que alguien se compre realmente un eléctrico?

Pero si hasta he comentado que conduzco un gasolina con 20 años de antigüedad

Bueno, ok. Foro sano, como siempre. Nada nuevo

Un saludo

No tengo ningún problema contigo ni en debatir contigo (no puedo decir lo mismo de cierto usuario que se ha pasado por este hilo) pero ese último comentario no me ha gustado.

[TrHmrt16]

¿En algún momento he menospreciado a los gasolina o intentado que alguien se compre realmente un eléctrico?

Pero si hasta he comentado que conduzco un gasolina con 20 años de antigüedad

Bueno, ok. Foro sano, como siempre. Nada nuevo

Un saludo
No, pero de alguna manera has menospreciado continuamente a los que apostamos por el motor de combustión, como aquellos que somos los "anticuados" sin visión de futuro (es que aparece la palabra futuro y ya todo es la panacea, vamos).

Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente.

Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado.
Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida.

Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles.

Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente:

##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe?
Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022

Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro.

Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya.

Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho
##

Saca tus propias conclusiones.

[tetsuoshima41]

No, pero de alguna manera has menospreciado continuamente a los que apostamos por el motor de combustión, como aquellos que somos los "anticuados" sin visión de futuro (es que aparece la palabra futuro y ya todo es la panacea, vamos).

Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente.

Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado.
Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida.

Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles.

Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente:

##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe?
Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022

Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro.

Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya.

Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho
##

Saca tus propias conclusiones.

Claro que estoy en contra de los coches de gasolina por concienciación y tendría un eléctrico si pudiera, pero no menosprecio a los gasolina, ni a los que deciden apostar por ellos. Quemar combustible fósil dentro del propio coche me parece el pasado (es mi opinión)

Está claro que a día de hoy es complicado tener un eléctrico, y el usuario no quiere ni necesita "complicaciones". Son caros, lentos en recarga, pesados y con "poca autonomía" (mi coche de gasolina no llega a 700km con un depósito completo)

Por otra parte, es difícil mantener un debate cuando se convierte en tóxico. He intentado dar argumentos para que cada cual saque sus propias conclusiones. Quizás soy yo el tóxico a vuestros ojos. Perfecto

Por mi parte acabo este debate, que no aporta realmente nada. Por mucho que diga yo o cualquiera, todo va a cambiar de una manera o de otra, guste o no

Un saludo

[santinhos]

Lo dicho...
https://www.youtube.com/watch?v=wvWRIuxQDRQ
https://www.youtube.com/watch?v=XMgv_8sr7fc

[Babayonqui]

¿Todavía siguen discutiendo por aquí? :roto2: :roto2:

[Ivan1998]

No, pero de alguna manera has menospreciado continuamente a los que apostamos por el motor de combustión, como aquellos que somos los "anticuados" sin visión de futuro (es que aparece la palabra futuro y ya todo es la panacea, vamos).

Que tengas un coche de 20 años (yo también lo tengo) no va a convencernos ahora de que todo lo que has dicho es mucho más light y que no estás en contra de los coches petroleros, cuando ya has demostrado justamente lo contrario. Tendrás ese coche porque no te queda otra, pero las ganas del eléctrico como si te fuera la vida en ello y fuese el santo grial es evidente.

Yo creo que intentas convencerte de que el coche eléctrico es lo mejor, ya que has revelado que quieres uno eléctrico voy a hacer un análisis de lo que te pasa: te imaginas teniendo ese coche tan (supuestamente) maravilloso. Si lo tuvieras ahora mismo mirarías por encima del hombro a los que siguen con combustible fósil que se quedan estancados, pobrecitos, yo con mi flamante eléctrico y mira a los demás qué atrasados son, soy diferente al resto y he avanzado.
Me parece una forma totalmente errónea y subrealista de ver la vida.

Luego dices que piensas que algunos somos de compañías petroleras.. XD te diré algo, soy electromecánico industrial y no tengo absolutamente nada que ver con compañías de combustibles.

Hablando sobre éste tema con un amigo que se dedica profesionalmente a automoción, pone un ejemplo (porque ya ha visto el percal de éste thread) y dice textualmente:

##¿Cuánto cuesta la batería del Renault Zoe?
Renault. En el caso de la marca francesa, la sustitución de un módulo de la batería del ZOE necesitará 1.2 horas y tendrá un coste de unos 2.700 euros. En caso de necesitar el cambio completo de la batería, el precio asciende a 14.100 euros y 2.5 horas de trabajo.10 feb 2022

Si estamos hablando de un puto ZOE de mierda... imagina un coche mas "pepino" y caro.

Al final ??? pues para eso pillas un clio de mierda, que chupe 7 litros de gasolina... que para amortizar 14.000 euros en electricidad VS gasolina has hecho 20 vueltas al mundo ya.

Lo del coche electrico HOY POR HOY, es una quimera, una tonteria... y solo para bolsillos de poder adquisitivo tocho
##

Saca tus propias conclusiones.

:aplausos:

Claro que estoy en contra de los coches de gasolina por concienciación y tendría un eléctrico si pudiera, pero no menosprecio a los gasolina, ni a los que deciden apostar por ellos. Quemar combustible fósil dentro del propio coche me parece el pasado (es mi opinión)

Está claro que a día de hoy es complicado tener un eléctrico, y el usuario no quiere ni necesita "complicaciones". Son caros, lentos en recarga, pesados y con "poca autonomía" (mi coche de gasolina no llega a 700km con un depósito completo)

Por otra parte, es difícil mantener un debate cuando se convierte en tóxico. He intentado dar argumentos para que cada cual saque sus propias conclusiones. Quizás soy yo el tóxico a vuestros ojos. Perfecto

Por mi parte acabo este debate, que no aporta realmente nada. Por mucho que diga yo o cualquiera, todo va a cambiar de una manera o de otra, guste o no

Un saludo

No se porque dices que se convierte en tóxico si has sido tú el que ha empezado con lo de las acciones...

[tetsuoshima41]

:aplausos:



No se porque dices que se convierte en tóxico si has sido tú el que ha empezado con lo de las acciones...

Eso es lo que sacas de todo lo que he comentado?

Pues eso...

Un saludo

[Ivan1998]

Eso es lo que sacas de todo lo que he comentado?

Pues eso...

Un saludo

Y que quieres que saque si no has dicho nada especial, dices que no menosprecias la gasolina y hablas de ella como que se va a acabar el mundo por su culpa, que piensas que porque se pase al eléctrico va a cambiar algo o va ir mejor el mundo hay muchos mas problemas (y mucho más graves).

Después dices que "son caros, lentos en recarga, pesados y con poca autonomía" entonces para que los defiendes tanto. Ahora dirás pero en el futuro será todo lo contrario, pues cuando llegue ese momento y lo veas con tus propios ojos entonces defiendelos no ahora a base de rumores como con el grafeno que se lleva una década hablando de el y nunca llega.

Al final va a tener razón santinhos y lo único que haces es echar balones fuera...

[Ivan1998]

¿Todavía siguen discutiendo por aquí? :roto2: :roto2:

Parece que ya se ha acabado. :eoooo:

[anubis1975]

un compi que se ha pillado un hibrido enchufable, vive en un bloque con garaje colectivo, su comunidad le pidio un autorizacion por parte del ayuntamiento que sigue esperando.
El porque tardan tanto, pues ni puta idea.

Tira una largadera desde su trastero para recargar.
Ideal :aplausos:

Ya claro y el hermano de mi amigo de mi cuñado me ha dicho que...madre mia,sois todos iguales de cuñados. :risitas::risitas:

[Ivan1998]

Hombre ha vuelto el del perro invisible dos semanas después para llamarnos cuñados. Gran aportación sin duda.

[santinhos]

Hombre ha vuelto el del perro invisible dos semanas después para llamarnos cuñados. Gran aportación sin duda.La mediocridad consiste en eso. No dar un puñetero dato, ni una réplica a un debate. Sólo entrar a hacer eso.

[Ivan1998]

1432151

[tetsuoshima41]

1432151

Un poco forzado comparar una pila de botón con una batería de litio, pero oye, queda muy vistoso

https://www.residuosprofesional.com/metodo-barato-eficiente-reciclar-baterias-coches-electricos/

Imagino que serás igual de crítico con el reciclaje de las baterías de los móviles en estos últimos 20 años que llevamos desechándolos

Un saludo

[tetsuoshima41]

Por cierto, ya que este hilo se ha vuelto un lugar de memes, el otro día vi uno que me hizo gracia

Un saludo

[Ivan1998]

Imagino que serás igual de crítico con el reciclaje de las baterías de los móviles en estos últimos 20 años que llevamos desechándolos

Un saludo

Son casos distintos porque el móvil es la única forma posible de que funcionen pero bueno.

Si que me parece un desperdicio el que se compra un móvil cada dos por tres sin ningún motivo.

Yo por lo menos hago un uso bastante responsable casi todos los móviles que he tenido entre mi uso y el del familiar que lo ha heredado han estado en uso una media de 4-5 años y alguno hasta más de 8 (el Htc one).

[tetsuoshima41]

Son casos distintos porque el móvil es la única forma posible de que funcionen pero bueno.

Si que me parece un desperdicio el que se compra un móvil cada dos por tres sin ningún motivo.

Yo por lo menos hago un uso bastante responsable casi todos los móviles que he tenido entre mi uso y el del familiar que lo ha heredado han estado en uso una media de 4-5 años y alguno hasta más de 8 (el Htc one).

Te pongo un dato, por si le interesa a alguien:

Apple ha vendido solo en 2021 casi 230 millones de iPhone. El peso medio de una batería de iPhone es de 42 gramos (siendo generosos a la baja). Nos da más de 10 toneladas de baterías de futuro residuo. Esto es solo Apple y solo 2021

Una cosa no quita la otra y pongo datos de Tesla:

Tesla vendió en 2021 cerca de 1 millón de coches. La batería de un Tesla pesa 500kg de media. Nos da 500 toneladas en 2021 de futuro residuo

Es una barbaridad tanto una cosa como la otra, pero la vida útil de un coche es mínimo 5 veces más que la de un móvil, además de que las baterías de coche son mucho más fácilmente reciclables y/o reutilizables

Por cierto, los coches de combustión llevan generando una media de residuo de baterías de ácido sulfúrico de 15 kg por batería, cada pocos años (depende del coche, pero de 3 a 5 años, lo que vendría a ser entre 75 y 100kg de residuo de batería en 20 años de vida del coche). Más 5 litros de aceite usado cada 2/3 años... Eso sin contar las toneladas de combustible quemado

El coche es y siempre ha sido una fuente de contaminación, sea gasolina o eléctrico, solo está cambiando el origen de esta contaminación

Al menos, desde mi punto de vista, podemos intentar alejar del centro de las ciudades la contaminación directa que es el humo del tubo de escape, que eso en algunas ciudades es un problema muy grave

Un saludo

[santinhos]

Hay que alejar el tubo de escape de las ciudades, que se ve, y destrozar el medioambiente de la España despoblada con placas solares y molinos de viento, que se ve mucho menos.

Ya la solución para las poblaciones menores, sin posibilidad de electrificación sencilla y sin problemas de humos, para otro día .

La demagogia ecologista del s.XXI.

[Ivan1998]

Te pongo un dato, por si le interesa a alguien:

Apple ha vendido solo en 2021 casi 230 millones de iPhone. El peso medio de una batería de iPhone es de 42 gramos (siendo generosos a la baja). Nos da más de 10 toneladas de baterías de futuro residuo. Esto es solo Apple y solo 2021

Una cosa no quita la otra y pongo datos de Tesla:

Tesla vendió en 2021 cerca de 1 millón de coches. La batería de un Tesla pesa 500kg de media. Nos da 500 toneladas en 2021 de futuro residuo

Es una barbaridad tanto una cosa como la otra, pero la vida útil de un coche es mínimo 5 veces más que la de un móvil, además de que las baterías de coche son mucho más fácilmente reciclables y/o reutilizables

Por cierto, los coches de combustión llevan generando una media de residuo de baterías de ácido sulfúrico de 15 kg por batería, cada pocos años (depende del coche, pero de 3 a 5 años, lo que vendría a ser entre 75 y 100kg de residuo de batería en 20 años de vida del coche). Más 5 litros de aceite usado cada 2/3 años... Eso sin contar las toneladas de combustible quemado

El coche es y siempre ha sido una fuente de contaminación, sea gasolina o eléctrico, solo está cambiando el origen de esta contaminación

Al menos, desde mi punto de vista, podemos intentar alejar del centro de las ciudades la contaminación directa que es el humo del tubo de escape, que eso en algunas ciudades es un problema muy grave

Un saludo

Para empezar estas comparando el segundo mayor fabricante en ventas a nivel mundial (Apple) con uno que no esta ni entre los 10 primeros (Tesla) por lo que la proporción ya no es justa.

Después dices que la vida útil de un coche es mínimo 5 veces mayor y eso es MENTIRA.

Un móvil te dura fácilmente si no lo cambias por capricho 5 años x 5 = 25.

Un coche a combustión puede durar eso fácilmente pero uno eléctrico (a día de hoy) sin cambiar la batería es inviable solo hay que ver los primeros Nissan Leaf la degradación que tienen y tiene la mitad de esos 25 años (se empezó a vender en el 2011).

Luego la batería de 12v suele durar más de lo que pones (por lo menos a mi).

Pero vamos si que estoy de acuerdo en que el coche es un foco de contaminación eso es más que evidente.

Para vamos como casi todo a día de hoy el mundo está montado así y el punto que estamos va a ser así para SIEMPRE.

Podremos intentar mejorarlo y DEBEMOS HACERLO pero evitarlo al 100% es imposible.

[tetsuoshima41]

Para empezar estas comparando el segundo mayor fabricante en ventas a nivel mundial (Apple) con uno que no esta ni entre los 10 primeros (Tesla) por lo que la proporción ya no es justa.

Después dices que la vida útil de un coche es mínimo 5 veces mayor y eso es MENTIRA.

Un móvil te dura fácilmente si no lo cambias por capricho 5 años x 5 = 25.

Un coche a combustión puede durar eso fácilmente pero uno eléctrico (a día de hoy) sin cambiar la batería es inviable solo hay que ver los primeros Nissan Leaf la degradación que tienen y tiene la mitad de esos 25 años (se empezó a vender en el 2011).

Luego la batería de 12v suele durar más de lo que pones (por lo menos a mi).

Pero vamos si que estoy de acuerdo en que el coche es un foco de contaminación eso es más que evidente.

Para vamos como casi todo a día de hoy el mundo está montado así y el punto que estamos va a ser así para SIEMPRE.

Podremos intentar mejorarlo y DEBEMOS HACERLO pero evitarlo al 100% es imposible.

Claramente eres un usuario conservador, que se aleja bastante de la media. Los datos que he dado son de medias por estadística, no me los he inventado. La media de cambio de móvil es 15 meses

Yo también conservo el móvil bastante más de dos años, pero soy consciente (y más visitando este foro y gustándome la tecnología) de que el mercado tecnológico no es como soy yo. He trabajado toda la vida en venta directa y he manejado datos de venta de ECI a nivel nacional.

Con el coche igual. Solo he tenido un coche en toda mi vida que es el actual desde hace 8 años, y recuerdo haber cambiado la batería al menos 2 veces y el aceite 4 o 5 veces

Un saludo

[santinhos]

La gente ahora no sabe que el aceite usado del coche se trata y recicla?. Pues así con todo...

[Ivan1998]

Claramente eres un usuario conservador, que se aleja bastante de la media. Los datos que he dado son de medias por estadística, no me los he inventado. La media de cambio de móvil es 15 meses

Yo también conservo el móvil bastante más de dos años, pero soy consciente (y más visitando este foro y gustándome la tecnología) de que el mercado tecnológico no es como soy yo. He trabajado toda la vida en venta directa y he manejado datos de venta de ECI a nivel nacional.

Pero una cosa es la vida útil ("La vida útil es la duración estimada que un objeto puede tener, cumpliendo correctamente con la función para el cual ha sido creado.") que es de lo que tu hablabas y otra cada cuanto tiempo lo cambie la gente.

[tetsuoshima41]

Pero una cosa es la vida útil ("La vida útil es la duración estimada que un objeto puede tener, cumpliendo correctamente con la función para el cual ha sido creado.") que es de lo que tu hablabas y otra cada cuanto tiempo lo cambie la gente.

Cambiarlo significa que se pone otro en circulación, y no todo el mundo lo revende.
No obstante, no deja de ser un dato promedio, también habrá gente que los rompa cada 12 meses. Habrá de todo, y hablamos solo de móviles, pero aparatos con batería actualmente los hay por todos lados, y si no de pilas como comentabas antes.
Residuo se ha generado desde siempre y aunque sea a la fuerza, si con el tema de los coches se consigue aumentar la eficiencia y/o el reciclaje, pues eso que ganamos todos en todos los productos con batería

Un saludo

[rihval]

Por cierto, los coches de combustión llevan generando una media de residuo de baterías de ácido sulfúrico de 15 kg por batería, cada pocos años (depende del coche, pero de 3 a 5 años, lo que vendría a ser entre 75 y 100kg de residuo de batería en 20 años de vida del coche).

Un saludo

Mi coche (un Toyota Land Cruiser) tiene 23 años y le he cambiado la batería por segunda vez el mes pasado, por lo que la vida de mis baterías es de unos 12 años. Por cierto, la vida media de mi Toyota Land Cruiser se va a acercar tranquilamente a los 30-40 años. Tiene 23 y todavía no ha tenido ni una avería ni he tenido que cambiar ninguna pieza de las originales.

Un saludo

[tetsuoshima41]

Mi coche (un Toyota Land Cruiser) tiene 23 años y le he cambiado la batería por segunda vez el mes pasado, por lo que la vida de mis baterías es de unos 12 años. Por cierto, la vida media de mi Toyota Land Cruiser se va a acercar tranquilamente a los 30-40 años. Tiene 23 y todavía no ha tenido ni una avería ni he tenido que cambiar ninguna pieza de las originales.

Un saludo

Y una amiga tiene un Ibiza que ha cambiado la batería 3 veces en poco más de 5 años. Ahí tienes la media

Disfruta, tienes un buen coche

Un saludo

[santinhos]

Para los que hablan con desconocimiento de la batería del coche de combustión como un problema, un poco de info sobre su reciclaje. Ojalá algún día se llegue a esto con las de los eléctricos:
https://www.consumer.es/medio-ambiente/como-se-reciclan-las-baterias-de-los-coches.html

A buscar otra excusa.

[Ivan1998]

Mi coche (un Toyota Land Cruiser) tiene 23 años y le he cambiado la batería por segunda vez el mes pasado, por lo que la vida de mis baterías es de unos 12 años. Por cierto, la vida media de mi Toyota Land Cruiser se va a acercar tranquilamente a los 30-40 años. Tiene 23 y todavía no ha tenido ni una avería ni he tenido que cambiar ninguna pieza de las originales.

Un saludo
Ese si que es fiable!

Y una amiga tiene un Ibiza que ha cambiado la batería 3 veces en poco más de 5 años. Ahí tienes la media

Un saludo

Ese coche tiene un problema ya sea:
1° Tiene un consumo que se bebe la batería.
2° Tiene mal el alternador y le mete una tensión o bien que no es suficiente o le mete de más y se la carga.
3° Tiene algún corto que le mete picos de tensión.

En tu otro mensaje decías que la media es de 3 a 5 años pues ya te digo yo que es más bien el doble (me da igual que ahora me pases el enlace de la noticia del race que lo pone).

[Moreta]

Y una amiga tiene un Ibiza que ha cambiado la batería 3 veces en poco más de 5 años. Ahí tienes la media
Ese Ibiza tiene el sistema Start&Stop?
Porque yo en un Seat Ateca del 2017, le tuvimos que cambiar la batería al poco de comprarlo (creo que al año), todavía en garantía y yo le achaco a ese sistema de ahorro.
Ahora cuando subo al coche lo primero que hago es desactivarlo, porque siempre se activa al arrancarlo, aunque lo hayas quitado previamente.

[tetsuoshima41]

Ese Ibiza tiene el sistema Start&Stop?
Porque yo en un Seat Ateca del 2017, le tuvimos que cambiar la batería al poco de comprarlo (creo que al año), todavía en garantía y yo le achaco a ese sistema de ahorro.
Ahora cuando subo al coche lo primero que hago es desactivarlo, porque siempre se activa al arrancarlo, aunque lo hayas quitado previamente.

El fabricante recomienda en ese caso el cambio de batería cada 2/3 años. Yo le dije que me parecía una locura, pero oye, es su coche

Un saludo

[Moreta]

El fabricante recomiendo en ese caso el cambio de baterías cada 2/3 años. Yo le dije que me parecía una locura, pero oye, es su coche

Un saludo
Pero, entonces la cambia sin que llegue a degradarse? Solo porque el fabricante recomienda ese cambio cada 2/3 años? Manda webs.
Yo pensaba que la cambiaba porque estaba mal.

[Ivan1998]

Ese Ibiza tiene el sistema Start&Stop?
Porque yo en un Seat Ateca del 2017, le tuvimos que cambiar la batería al poco de comprarlo (creo que al año), todavía en garantía y yo le achaco a ese sistema de ahorro.
Ahora cuando subo al coche lo primero que hago es desactivarlo, porque siempre se activa al arrancarlo, aunque lo hayas quitado previamente.

Casi seguro que con el vag-com puedes desactivarlo definitivamente para no tener que hacerlo cada vez que subas al coche.

[Moreta]

Casi seguro que con el vag-com puedes desactivarlo definitivamente para no tener que hacerlo cada vez que subas al coche.
Estuve buscando información de como desactivarlo, y en su momento, vi en foros especializados que no era posible.
Ahora no me cuesta nada al sentarme y arrancar el coche, darle al botoncito de marras y quitarlo, a todo se acostumbra uno :risitas:

[tetsuoshima41]

Pero, entonces la cambia sin que llegue a degradarse? Solo porque el fabricante recomienda ese cambio cada 2/3 años? Manda webs.
Yo pensaba que la cambiaba porque estaba mal.

Como digo, es su coche. Ha tenido malas experiencias de quedarse tirada y no voy a valorar como usa o deja de usar sus cosas. No obstante, creo que no ha pagado por los cambios, o no por todos, que el coche tenía garantía

Como hemos comentado antes, ¿cuanta gente cambia de móvil cuando puede no ser necesario?

Un saludo

[tetsuoshima41]

Estuve buscando información de como desactivarlo, y en su momento, vi en foros especializados que no era posible.
Ahora no me cuesta nada al sentarme y arrancar el coche, darle al botoncito de marras y quitarlo, a todo se acostumbra uno :risitas:

He leído que puedes desactivar el sensor sin problemas, es el cable gris de al lado de la batería. Te dará fallo en el OBD, pero solo informativo.

Yo no lo haría, pero ahí tienes la info

Un saludo

[Ivan1998]

Estuve buscando información de como desactivarlo, y en su momento, vi en foros especializados que no era posible.
Ahora no me cuesta nada al sentarme y arrancar el coche, darle al botoncito de marras y quitarlo, a todo se acostumbra uno :risitas:

He buscado por encima y hay varios métodos.

"lo puedes hacer o por vagcom, obdeleven, quitando un conector de clip que va a batería o poniéndole un cacharrito al botón para que guarde la memoria y si apagas el coche al arrancarlo se queda apagado el botón."

[Moreta]

He leído que puedes desactivar el sensor sin problemas, es el cable gris de al lado de la batería. Te dará fallo en el OBD, pero solo informativo.

Yo no lo haría, pero ahí tienes la info

Un saludo

He buscado por encima y hay varios métodos.

"lo puedes hacer o por vagcom, obdeleven, quitando un conector de clip que va a batería o poniéndole un cacharrito al botón para que guarde la memoria y si apagas el coche al arrancarlo se queda apagado el botón."
Me ha entrado la curiosidad y me he metido en el foro del Seat Ateca y efectivamente, hay un tutorial de desconectando un conector, puedes anular el sistema S&S.
También dicen en el foro, que si tienes el coche en garantía (que no es mi caso), que no es aconsejable hacerlo, ya que no se quedaría registrados en el coche los valores de la batería y que a la hora del mantenimiento, la casa podría ponerte pegas.
Otros dicen que van a seguir con el método manual, que creo que es el que voy a seguir, no cuesta nada y me quito de historias de OBD, VAG com, registros y fallos en cuadros (que puede ser causa de falta en ITVs).
De todas formas, os doy las gracias por buscar la información.
Un saludo.

[judabricot]

Ya claro y el hermano de mi amigo de mi cuñado me ha dicho que...madre mia,sois todos iguales de cuñados. :risitas::risitas:

No se porque te resulta tan extraño lo que pueda contar.
Como si fuese tan raro conocer a alguien con un coche híbrido.
Que me creas o no, francamente me importa un bledo, pero llamar ''cuñado" a la gente es un poquito atrevido no crees?

[Ivan1998]

Ranking que acaba de salir de los EV más vendidos en la primera mitad del 2022 en Europa (son 55 pero pongo solo el top 15).

1433680
1433681

[Ivan1998]

1434171

[santinhos]

Toooodo ventajas:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2022/08/15/factura-diaria-recargar-casa-coche-electrico-multiplica-cuatro/0003_202208G15P19991.htm

[Sr_Vash]

Lo más sensato es mantener una autonomía de 500km que ya es coherente, reducir peso y materiales a la mitad y mejorar la red de carga. Para qué tanta autonomía si cada dos paradas (250km aprox. cada una) tendremos que comer?

[tetsuoshima41]

Lo más sensato es mantener una autonomía de 500km que ya es coherente, reducir peso y materiales a la mitad y mejorar la red de carga. Para qué tanta autonomía si cada dos paradas (250km aprox. cada una) tendremos que comer?

Conozco a mucha gente que se hace viajes de 500kms o más sin ninguna parada. Y orgullosos que están. Vaya tela. Deben ser los mismos que quieren una autonomía de 1000kms en el coche eléctrico

Luego les digo que yo paro cada 2h a tomar algo y encima me llaman loco, "debilucho" o similar

El otro día una amiga se enorgullecía de haber ido en un blablacar a 150 de media sin paradas de Madrid a Asturias

Pues eso, malos conductores promoviendo malos hábitos rancios

Un buen sistema de recarga con una autonomía suficiente para ir de cargador en cargador sería lo ideal

Un saludo

[mataespesa]

Lo más sensato es mantener una autonomía de 500km que ya es coherente, reducir peso y materiales a la mitad y mejorar la red de carga. Para qué tanta autonomía si cada dos paradas (250km aprox. cada una) tendremos que comer?

Yo suelo hacer a menudo viajes de Madrid a Alicante y hago siempre la parada en el área de servicio de La Gineta, pero no para comer, sino para estirar las piernas, tomar algo fresco y "levantar la pata".

Lo que viene siendo una parada de unos 20 ó 30 minutos a lo sumo.

Con ése tiempo, no creo que dé para cargar la batería del todo y llegar holgado a destino.

El problema, además de los pocos puntos de recarga, es que tienes que estar bastante tiempo para llenar la batería del coche.

Si hubiera más "electrolineras" y con cargas más rápidas, se venderán más coches eléctricos.

[tetsuoshima41]

Yo suelo hacer a menudo viajes de Madrid a Alicante y hago siempre la parada en el área de servicio de La Gineta, pero no para comer, sino para estirar las piernas, tomar algo fresco y "levantar la pata".

Lo que viene siendo una parada de unos 20 ó 30 minutos a lo sumo.

Con ése tiempo, no creo que dé para cargar la batería del todo y llegar holgado a destino.

El problema, además de los pocos puntos de recarga, es que tienes que estar bastante tiempo para llenar la batería del coche.

Si hubiera más "electrolineras" y con cargas más rápidas, se venderán más coches eléctricos.

Claro, eso es lo que tiene que cambiar. A día de hoy es claramente insuficiente y mal gestionado, como tantas cosas en España. En Europa con un Tesla puedes hacer holgadamente eso que dices y en 20 minutos tienes suficiente para la siguiente parada, por poner un ejemplo

Un saludo

[santinhos]

Yo suelo hacer a menudo viajes de Madrid a Alicante y hago siempre la parada en el área de servicio de La Gineta, pero no para comer, sino para estirar las piernas, tomar algo fresco y "levantar la pata".



Lo que viene siendo una parada de unos 20 ó 30 minutos a lo sumo.



Con ése tiempo, no creo que dé para cargar la batería del todo y llegar holgado a destino.



El problema, además de los pocos puntos de recarga, es que tienes que estar bastante tiempo para llenar la batería del coche.



Si hubiera más "electrolineras" y con cargas más rápidas, se venderán más coches eléctricos.Yo hago regularmente Coruña - Madrid. Paro a echar gasoil en Ponferrada y coger una bebida, que me llevará todo 15 minutos, y sigo. Y no hace falta más tiempo para parar. No llega a 6 horas el viaje en total. Y llego como una rosa.

[Sr_Vash]

Hay que recordar el cometido de los coches eléctricos: reducir emisiones.

Entonces, para qué hacer coches con autonomías las cuales son completamente incoherentes?

Emites el doble de emisiones al fabricar las baterías, utilizas el doble de materiales, cuando hay escasez de ellos y el coche acaba pesando mucho más, haciéndolo menos eficiente.

Hay que tomar este tipo de decisiones recordando el propósito de los vehículos eléctricos y no pensando en batir récords absurdos.

[Ivan1998]

Hay que recordar el cometido de los coches eléctricos: reducir emisiones

Eso es lo que venden la realidad es otra...

[tetsuoshima41]

Hay que recordar el cometido de los coches eléctricos: reducir emisiones.

Entonces, para qué hacer coches con autonomías las cuales son completamente incoherentes?

Emites el doble de emisiones al fabricar las baterías, utilizas el doble de materiales, cuando hay escasez de ellos y el coche acaba pesando mucho más, haciéndolo menos eficiente.

Hay que tomar este tipo de decisiones recordando el propósito de los vehículos eléctricos y no pensando en batir récords absurdos.

Estoy de acuerdo.

Como he comentado antes, lo ideal sería un sistema eficiente de recarga y máximo 300kms de autonomía, habiendo cargadores rápidos de sobra entre esos puntos.

Siempre lo equiparo a la tecnología móvil. Pueden sacar mil teléfonos con mil tecnologías, que si las compañías no invierten en antenas, pues como si te ponen 6G en el móvil. Eso sí, la gente no suele demonizar tanto el 5G y lo demanda en sus terminales, aunque casi no funcione en ningún sitio (salvo los 4 locos anti 5G y tal)

Un saludo

[Ivan1998]

Siempre lo equiparo a la tecnología móvil. Pueden sacar mil teléfonos con mil tecnologías, que si las compañías no invierten en antenas, pues como si te ponen 6G en el móvil. Eso sí, la gente no suele demonizar tanto el 5G y lo demanda en sus terminales, aunque casi no funcione en ningún sitio (salvo los 4 locos anti 5G y tal)

Un saludo

Sabes porque no se demoniza tanto porque no lo imponen ni limitan el uso de otras redes.

Si dicen dentro de 2 años prohibimos la venta de moviles sin 5G y los nuevos costarán 2000€ y los que no lo cambien tendrán limitada la cobertura en las grandes ciudades ya verías como sería otro cantar.

Pues eso es lo que hacen con el vehículo eléctrico...

[santinhos]

Sabes porque no se demoniza tanto porque no lo imponen ni limitan el uso de otras redes.

Si dicen dentro de 2 años prohibimos la venta de moviles sin 5G y los nuevos costarán 2000€ y los que no lo cambien tendrán limitada la cobertura en las grandes ciudades ya verías como sería otro cantar.

Pues eso es lo que hacen con el vehículo eléctrico...Ni más ni menos.

[tetsuoshima41]

Sabes porque no se demoniza tanto porque no lo imponen ni limitan el uso de otras redes.

Si dicen dentro de 2 años prohibimos la venta de moviles sin 5G y los nuevos costarán 2000€ y los que no lo cambien tendrán limitada la cobertura en las grandes ciudades ya verías como sería otro cantar.

Pues eso es lo que hacen con el vehículo eléctrico...

Será porque las redes móviles no echan humo...

Un saludo