Ver la Versión Completa : A Tesla se le acaba el chollo: dejará de ser el líder de fabricación de coches eléctricos en 2024
jorge_kai
20/06/22, 09:57:07
A Tesla se le acaba el chollo: dejará de ser el líder de fabricación de coches eléctricos en 2024
https://static.htcmania.com/1366_2000-20062022-25315-htcmania.webp
Leemos en xataka.com
"Tesla lo cambió todo en la industria del automóvil. La empresa fue la gran impulsora del inicio de la era del coche eléctrico, y durante más de una década ha liderado este mercado, pero ese dominio está a punto de acabar. Así lo afirma un estudio de Bloomberg Intelligence que revela que Tesla dejará de ser el mayor fabricante de coches eléctricos en 2024. Ese año se iniciará el reinado de Volskwagen. Según los datos publicados, el gigante alemán de la automoción logrará duplicar su nivel de producción actual y llegar a superar los dos millones de coches eléctricos fabricados en 2024, algo que le permitirá superar a Tesla en el mercado global."
fuente: xataka.com (https://www.xataka.com/movilidad/a-tesla-se-le-acaba-chollo-dejara-ser-lider-fabricacion-coches-electricos-2024)
jorge_kai
20/06/22, 09:57:17
https://www.xataka.com/movilidad/a-tesla-se-le-acaba-chollo-dejara-ser-lider-fabricacion-coches-electricos-2024
https://www.xataka.com/movilidad/a-tesla-se-le-acaba-chollo-dejara-ser-lider-fabricacion-coches-electricos-2024
dioxido
20/06/22, 10:11:46
Ww creciendo a pasos agigantados, no le paran de crecer los enanos a Elon xD
Supongo que lo de que en europa estemos "contras las cuerdas" en temas de combustibles fósiles y en EEUU no, tendrá algo que ver.
Nathan_Nc
20/06/22, 12:21:43
500000 coches al año en una fabrica, no se nota la sobreexplotación
dioxido
20/06/22, 12:32:58
No va a quedar litio para los móviles, el Xiaomi 13 va a ir a cuerda o a carbón xD xD
Me hace gracia esta mierda de articulos deberian de añadir entre parentesis( si tesla se toca los huevos claro) enfin
La razón: los elevados costes de producción de baterías impiden que marcas como Ford o General Motors puedan alcanzar a Tesla como ya lo está haciendo Ford
Todo muy logico ford aclarate! ��
El coche eléctrico es una vía sin salida... Lo suyo es invertir en tecnología de hidrógeno. Pero nooo primero nos engañan para llenar sus bolsillos y luego vendrá el listo de turno para decir que esta tecnología Está obsoleta y que hay que invertir en hidrógeno..
Saludos
El coche eléctrico es una vía sin salida... Lo suyo es invertir en tecnología de hidrógeno. Pero nooo primero nos engañan para llenar sus bolsillos y luego vendrá el listo de turno para decir que esta tecnología Está obsoleta y que hay que invertir en hidrógeno..
Saludos
lo has clavado.
cuando el 85% del parque sea eléctrico o hibrido eléctrico y esté bien explotado el petroleo para cobustible directo e indirecto vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías.
mataespesa
20/06/22, 14:07:39
El coche eléctrico es una vía sin salida... Lo suyo es invertir en tecnología de hidrógeno. Pero nooo primero nos engañan para llenar sus bolsillos y luego vendrá el listo de turno para decir que esta tecnología Está obsoleta y que hay que invertir en hidrógeno..
Saludos
Pues creo que no te falta razón.
NixxxoN
20/06/22, 14:25:32
Ya salió el conspiranoico de turno... "Nos venden eso para engañaros y llenar sus bolsillos" y bla bla bla.. Tu no sabes como funciona el capitalismo verdad?
Los eléctricos pequeños son una opción totalmente válida para ciudad, hay coches eléctricos baratos hechos para ir por ciudad como el Seat Mii
Y eso no quita que pueda haber alternativas para larga distancia como el hidrógeno, una cosa no quita la otra
lo has clavado.
cuando el 85% del parque sea eléctrico o hibrido eléctrico y esté bien explotado el petroleo para cobustible directo e indirecto vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías.
Hablar desde la ignorancia es desinformar. Esto es una falsedad repetida mil veces, que sigue siendo falso: "vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías" ...
Por mucho que lo repitas seguirá siendo mentira, es mas bien tu deseo, pero no va a suceder.
La tecnología de hidrógeno es mucho menos eficiente que la de electricidad.
Se ve que estás anclado al petróleo y lo estarás mientras llegue "la solución de hidrógeno" (que no llegará nunca porque es inviable.
Pero tampoco te preocupa nada la forma en que llega la gasolina a tu estación de servicio, ni los procesos contaminantes que llevan a extraer el petróleo o a transformarlo en gasolina/diesel y llevarlo hasta tu gasolinera.
Para tu información (aunque dudo que hayas llegado hasta aquí) las baterías de los coches eléctricos tendrán más vida que los propios coches, es más, aumentará el valor, podrás usarla para v2h o como backup para un hogar con placas fotovoltaicas (no el tuyo claramente que usarás gas natural hasta que llegue el hidrógeno que no llegará nunca, claro).
El coche eléctrico es una vía sin salida... Lo suyo es invertir en tecnología de hidrógeno. Pero nooo primero nos engañan para llenar sus bolsillos y luego vendrá el listo de turno para decir que esta tecnología Está obsoleta y que hay que invertir en hidrógeno..
Saludos
Nunca te has subido a un coche eléctrico, esta claro.
La única tecnología automotriz obsoleta es la del petróleo, de hecho ya tiene fecha de obsolescencia 2035 (solo te quedan 12 años y 5 meses). El valor residual de los coches petroleros va a caer en picado en estos años, y el coste total de inversión en un vehículo obsoleto es muy superior a cualquier VE.
Si alguien engaña eres tú, por desinformar. Una visión muy petrolhead, aunque yo diría perdedora (de euros).
judabricot
20/06/22, 20:17:06
Hablar desde la ignorancia es desinformar. Esto es una falsedad repetida mil veces, que sigue siendo falso: "vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías" ...
Por mucho que lo repitas seguirá siendo mentira, es mas bien tu deseo, pero no va a suceder.
La tecnología de hidrógeno es mucho menos eficiente que la de electricidad.
Se ve que estás anclado al petróleo y lo estarás mientras llegue "la solución de hidrógeno" (que no llegará nunca porque es inviable.
Pero tampoco te preocupa nada la forma en que llega la gasolina a tu estación de servicio, ni los procesos contaminantes que llevan a extraer el petróleo o a transformarlo en gasolina/diesel y llevarlo hasta tu gasolinera.
Para tu información (aunque dudo que hayas llegado hasta aquí) las baterías de los coches eléctricos tendrán más vida que los propios coches, es más, aumentará el valor, podrás usarla para v2h o como backup para un hogar con placas fotovoltaicas (no el tuyo claramente que usarás gas natural hasta que llegue el hidrógeno que no llegará nunca, claro).
Yo no seria tan categorico como tu sobre el tema del hidrogeno verde.
Lo que pasa (para variar) es que españa se va a quedar atras si no se pone las pilas ya en infraestructuras para producir, almacenar, transportar hidrogeno verde.
Alemania, francia y otros pais europeos ya llevan mas de 2 años con planes de expansion gigantescos en este sentido.
https://forococheselectricos.com/2022/06/petroleras-ven-negocio-hidrogeno-verde.html
fermintm
20/06/22, 22:01:03
Entre las petroleras y ahora las eléctricas van a llevar al ciudadano a la put ruina.
Resident_
21/06/22, 00:56:03
No se de aquí a unos años, pero a día de hoy el coche eléctrico es una auténtica falacia.
Hablar desde la ignorancia es desinformar. Esto es una falsedad repetida mil veces, que sigue siendo falso: "vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías" ...
Por mucho que lo repitas seguirá siendo mentira, es mas bien tu deseo, pero no va a suceder.
La tecnología de hidrógeno es mucho menos eficiente que la de electricidad.
Se ve que estás anclado al petróleo y lo estarás mientras llegue "la solución de hidrógeno" (que no llegará nunca porque es inviable.
Pero tampoco te preocupa nada la forma en que llega la gasolina a tu estación de servicio, ni los procesos contaminantes que llevan a extraer el petróleo o a transformarlo en gasolina/diesel y llevarlo hasta tu gasolinera.
Para tu información (aunque dudo que hayas llegado hasta aquí) las baterías de los coches eléctricos tendrán más vida que los propios coches, es más, aumentará el valor, podrás usarla para v2h o como backup para un hogar con placas fotovoltaicas (no el tuyo claramente que usarás gas natural hasta que llegue el hidrógeno que no llegará nunca, claro).
yo hablo desde la ignorancia y tu hablas en tiempo hipotético, oues si que estamos ante un buen golpe de argumentos.
Pintalo como quieras, tu no sabes la información que yo manejo ni donde me muevo, pero bueno, la ignorancia es cerrar puertas a posibilidades con los gobernantes europeos que tenemos, muy buenos viendo cómo están manejando una recesión, inflación etc.
Al tiempo, pero esaz baterías son una oaja mental de momento, igual que el motor de hidrógeno.
Hablar desde la ignorancia es desinformar. Esto es una falsedad repetida mil veces, que sigue siendo falso: "vendrán con el hidrógeno y a prohibir los eléctricos que contaminan indirectamente en producción de electricidad y reciclaje de baterías" ...
Por mucho que lo repitas seguirá siendo mentira, es mas bien tu deseo, pero no va a suceder.
La tecnología de hidrógeno es mucho menos eficiente que la de electricidad.
Se ve que estás anclado al petróleo y lo estarás mientras llegue "la solución de hidrógeno" (que no llegará nunca porque es inviable.
Pero tampoco te preocupa nada la forma en que llega la gasolina a tu estación de servicio, ni los procesos contaminantes que llevan a extraer el petróleo o a transformarlo en gasolina/diesel y llevarlo hasta tu gasolinera.
Para tu información (aunque dudo que hayas llegado hasta aquí) las baterías de los coches eléctricos tendrán más vida que los propios coches, es más, aumentará el valor, podrás usarla para v2h o como backup para un hogar con placas fotovoltaicas (no el tuyo claramente que usarás gas natural hasta que llegue el hidrógeno que no llegará nunca, claro).
para lo iluminado que aparentas, tratas despectivamente a todos. Te sujero leer más y menos youtube. Parece que con andar en coche eléctrico te otorga conocimiento.
El gas licuado para producir electricidad de donde sale?, como se transporta, en un sobre de correos? como se licúa? como se vuelve a gasificar? los conductos y los north strem no necesitan años de trabajos con maquinaria pesada? esa maquinaria funciona a aire? el impacto medioambiental? la electricidad producida con carbón sale de la soja? o de minas? el impacto medioambiental? la maquinaria de las minas funciona a aire? la quema de carbón? el transporte? el procesado del mismo?
la electricidad nuclear? nos cuentas como se consigue y que residiuos deja?
La minería para extraer minerales raros para baterías, su fabricación, su reclicaje? como va, tampoco tiran de recirsos del petroleo?
los aerogeneradores, donde se instalan? hay muchos arboles rodeandolos verdad?
La ignorancia es muy atrevida, te otorga la valentía de tratar a tus semejantes a tu máximo nivel.
Vive en la realidad y dejate de hipótesis futuras y promesas, y deja de tratar despectivamente otras opiniones diferentes a tu ideología, ya que tu postura no tiene argumento, solo amor y fe en una idea. Tu coche eléctrico es super guay pero no deja de ser como el mio y la electricidad nos viene a los dos del mismo sitio, creer otra cosa es engañarse y autoconvencerse
Nunca te has subido a un coche eléctrico, esta claro.
La única tecnología automotriz obsoleta es la del petróleo, de hecho ya tiene fecha de obsolescencia 2035 (solo te quedan 12 años y 5 meses). El valor residual de los coches petroleros va a caer en picado en estos años, y el costeño total de inversión en un vehículo obsoleto es muy superior a cualquier VE.
Si alguien engaña eres tú, por desinformar. Una visión muy petrolhead, aunque yo diría perdedora (de euros).
repetir mil veces un mantra comercial no hara que seancierto, lo mismo te digo. Tratar un coche como una inversión es un error, 2035 es probable que ocurra igual que la Europa con energia verde total en 2025.
Creo que nadie está en contra del coche eléctrico pero si denla mentira de emisión cero que se vende con el.
yo hablo desde la ignorancia y tu hablas en tiempo hipotético, oues si que estamos ante un buen golpe de argumentos.
Pintalo como quieras, tu no sabes la información que yo manejo ni donde me muevo, pero bueno, la ignorancia es cerrar puertas a posibilidades con los gobernantes europeos que tenemos, muy buenos viendo cómo están manejando una recesión, inflación etc.
Al tiempo, pero esaz baterías son una oaja mental de momento, igual que el motor de hidrógeno.
Como bien reconoces: tú hablas desde la ignorancia. Punto.
Europa ya ha puesto fin a la industria automotriz basada en el petroleo. Te guste o no el eléctrico es el futuro. Pero también es el presente, solo que tú lo ignoras. No pasa nada, mucho mejor para el resto, mientras más ignorantes como tú hayan mejor para los que disfrutan de la nueva tecnología, mucho mas eficiente, Zero emisiones contaminantes, mucho más cómoda y confortable (un placer), y mucho más barata.
Está claro por dónde vas, alineado con partidos reaccionarios que pretenden revivir un pasado oscuro, y de paso, mantener una industria obsoleta, nada eficiente y sobre todo muy contaminante. Eso es de "iluminatis", igual que decir que "esas baterías son una paja mental"... la ignorancia la llevas con demasiado orgullo.
Yo no seria tan categorico como tu sobre el tema del hidrogeno verde.
Lo que pasa (para variar) es que españa se va a quedar atras si no se pone las pilas ya en infraestructuras para producir, almacenar, transportar hidrogeno verde.
Alemania, francia y otros pais europeos ya llevan mas de 2 años con planes de expansion gigantescos en este sentido.
https://forococheselectricos.com/2022/06/petroleras-ven-negocio-hidrogeno-verde.html
No eres categórico porque no conoces el tema a fondo. Eso que enlazas son inversiones en generación y explotación de "hidrógeno", que en España también lo están haciendo desde hace varios años (pásate por Repsol y sus plantas de generación de hidrógeno "verde"). El problema es que este proceso tardará DECADAS para que haya un sistema de generación de hidrógeno VERDE. Digamos que hasta dentro de 10 años no se va a poder generar hidrógeno VERDE 100% (y ni te cuento si pretendes que esa generación sea eficiente...). Hasta que sea eficiente, entonces pasarán otros 10 años (si es que lo consiguen). Entonces , conociendo esto, mínimo 2 décadas hasta que tengas un proceso con plantas de hidrógeno Verde y Eficiente. Luego falta que sea rentable, y eso no te lo asegura nadie... Bueno, en realidad todo esto es una tecnología experimental, no se sabe si llegará a realizarse. Eso es todo por ahora.
Sin embargo hoy pones placas solares en tu casa y tienes generación inmediata a partir de energía solar. Nada que añadir.
No se de aquí a unos años, pero a día de hoy el coche eléctrico es una auténtica falacia.
Me da que vives en el Tercer Mundo o algo así. En España vamos atrasados respecto de países nórdicos o incluso de Alemania, Holanda, Francia,... pero aún así, el coche eléctrico es una realidad. No solo es una realidad, sino que es la mejor de todas las posibles: es mucho mas confortable (no tienes ruidos, puedes activar el aire acondicionado a distancia antes de ir a por el coche, no necesitas "arrancar" el coche, ni precalentar motor, ni poner marchas,... y un largo etc) y no contamina (Cero emisiones de gases contaminantes).
Todo eso es hoy, los vehículos eléctricos son con diferencia mucho mejores en todos los aspectos a cualquiera de combustión, hoy, si hoy!!! Y eso sin hablar de que no contaminan y es más barato por km.
Es la dura realidad, los vehículos de combustión están obsoletos, ya ningún fabricante invierte en mejorar motores de combustión.
Como bien reconoces: tú hablas desde la ignorancia. Punto.
Europa ya ha puesto fin a la industria automotriz basada en el petroleo. Te guste o no el eléctrico es el futuro. Pero también es el presente, solo que tú lo ignoras. No pasa nada, mucho mejor para el resto, mientras más ignorantes como tú hayan mejor para los que disfrutan de la nueva tecnología, mucho mas eficiente, Zero emisiones contaminantes, mucho más cómoda y confortable (un placer), y mucho más barata.
Está claro por dónde vas, alineado con partidos reaccionarios que pretenden revivir un pasado oscuro, y de paso, mantener una industria obsoleta, nada eficiente y sobre todo muy contaminante. Eso es de "iluminatis", igual que decir que "esas baterías son una paja mental"... la ignorancia la llevas con demasiado orgullo.
lo tuyo es de paja mental de categoría mega master, obviando la realidad y creyendose vivir en un mundo chupi guay. Parecen argumentos de niño pequeño y hasta sobre mi está basado en hipotesis.
No merece la pena contestar a alguien tan sectario. Das por hecho que odio el vehículo eléctrico cuando de 2 que tengo uno lo es. Das por sentado que amo la contaminación, los partidos politicos que tu digas etc, Es diferente odiar algo a ser critico con algo. Me sigues pareciendo un niño con su mentalidad y qrgumentos creados en la morralla de información pop actual de los medios tradicionales.
Suerte con la vida, o no, me da igual, ni te vuelvo a leer ya que no aprta nada ni te volveré a clntestar ya que no será nada nuevo, solo una repetición más de tu discurso vacío.
Solo me gustaría nwue respondieras a las preguntas formuladas en uno de los anteriores comentarios, pero no, le escapas como un gato a una pegatina.
no contamina no, que va.
para lo iluminado que aparentas, tratas despectivamente a todos. Te sujero leer más y menos youtube. Parece que con andar en coche eléctrico te otorga conocimiento.
El gas licuado para producir electricidad de donde sale?, como se transporta, en un sobre de correos? como se licúa? como se vuelve a gasificar? los conductos y los north strem no necesitan años de trabajos con maquinaria pesada? esa maquinaria funciona a aire? el impacto medioambiental? la electricidad producida con carbón sale de la soja? o de minas? el impacto medioambiental? la maquinaria de las minas funciona a aire? la quema de carbón? el transporte? el procesado del mismo?
la electricidad nuclear? nos cuentas como se consigue y que residiuos deja?
La minería para extraer minerales raros para baterías, su fabricación, su reclicaje? como va, tampoco tiran de recirsos del petroleo?
los aerogeneradores, donde se instalan? hay muchos arboles rodeandolos verdad?
La ignorancia es muy atrevida, te otorga la valentía de tratar a tus semejantes a tu máximo nivel.
Vive en la realidad y dejate de hipótesis futuras y promesas, y deja de tratar despectivamente otras opiniones diferentes a tu ideología, ya que tu postura no tiene argumento, solo amor y fe en una idea. Tu coche eléctrico es super guay pero no deja de ser como el mio y la electricidad nos viene a los dos del mismo sitio, creer otra cosa es engañarse y autoconvencerse
Has hecho uso del lema que tienes por firma: "si no puedes convencerlos, trata de confundirlos".
Al menos has tenido lucidez para elegir la firma, te describe perfectamente.
Ahora bien, intentas confundir a los incautos afirmando que la generación de energía eléctrica también se produce con "gas licuado", "carbón", etc... y se ve que eres ignorante dado que no conoces los compromisos de la eléctricas en los hogares (desde hace unos años) y en los puntos de carga eléctricos: "el 100% de la energía producida es verde".
Una vez quitado esa paja que has metido para confundir, te explico que si tienes un techo puedes generar energía para recargar tu coche (y el de un vecino). Totalmente limpia, se genera donde se consume. Punto.
¿Quieres que te cuente todo el proceso hasta que puedas recargar de combustible tu coche?
1- Perforación para encontrar el petróleo (con maquinaria pesada por supuesto) y para canalizar el petroleo a extraer y el sistema de bombeo de vapor a presión parra ayudar a la bomba a extraer el petróleo.
2- Montaje del mecanismo extractor de petróleo, las bombas, motores, sistemas de recogida, etc...
3- Una vez extraído debe canalizarse y almacenarse previo a su traslado a país de destino.
4- Trasladar los barriles de petroleo (usando barcos que son los grandes contaminadores mundiales junto a los aviones)
5- Refinar el petróleo (proceso altamente contaminate).
6- Trasladar el petróleo refinado a las gasolineras (siempre usando sistemas contaminantes)
Me he saltado unos cuantos pasos contaminantes, pero básicamente eso es lo que tiene que pasar para que tú puedas cargar 1 litro de gasolina en tu coche. En resumen, tu coche contamina más que uno eléctrico aunque no lo uses. Solo por tener disponibilidad de gasolina en una gasolinera ya ha contaminado más que el eléctrico. Ya si lo usas ni te cuento, todo lo que contaminas lo puedes calcular tú mismo, por ejemplo si haces 20.000km al año produces 1 tonelada de gases contaminantes al año tú solito!!!!
:cucu:
repetir mil veces un mantra comercial no hara que seancierto, lo mismo te digo. Tratar un coche como una inversión es un error, 2035 es probable que ocurra igual que la Europa con energia verde total en 2025.
Creo que nadie está en contra del coche eléctrico pero si denla mentira de emisión cero que se vende con el.
A ver "si no puedes convencerlos, trata de confundirlos", te lo he explicado antes pero te contesto a esta barbaridad que acabas de soltar para confundir:
1- Antes de sacar a pasear tu coche ya ha contaminado más que uno eléctrico (ver mi respuesta anterior).
2- Usando tu coche TÚ contaminas 1 TONELADA al año de gases contaminantes!!
3- Usando un vehículo eléctrico generas 0 (sí cero!!!) gases contaminantes!!! Cerooooo!!!
Punto. Set. Partido.
lo tuyo es de paja mental de categoría mega master, obviando la realidad y creyendose vivir en un mundo chupi guay. Parecen argumentos de niño pequeño y hasta sobre mi está basado en hipotesis.
No merece la pena contestar a alguien tan sectario. Das por hecho que odio el vehículo eléctrico cuando de 2 que tengo uno lo es. Das por sentado que amo la contaminación, los partidos politicos que tu digas etc, Es diferente odiar algo a ser critico con algo. Me sigues pareciendo un niño con su mentalidad y qrgumentos creados en la morralla de información pop actual de los medios tradicionales.
Suerte con la vida, o no, me da igual, ni te vuelvo a leer ya que no aprta nada ni te volveré a clntestar ya que no será nada nuevo, solo una repetición más de tu discurso vacío.
Solo me gustaría nwue respondieras a las preguntas formuladas en uno de los anteriores comentarios, pero no, le escapas como un gato a una pegatina.
no contamina no, que va.
Hola "no contamina no, que va":
Escribes como un reaccionario, razonas como un reaccionario, tu discurso es reaccionario, ... pues tú mismo. Sigues negando la evolución hacia lo verde, lo sostenible, lo eficiente y es el presente no sólo el futuro. Si tuvieras un coche eléctrico lo entenderías, pero mientes hasta en eso (se te ve el plumero).
Te he respondido a todas y cada una de tus preguntas, que vienen de discursos vacíos, sin argumentos o simplemente mentiras. Pero si tienes alguna duda más puedes preguntar aquí, o informarte previamente antes de escribir una mentira o una barbaridad.
Hasta luego "no contamina no, que va"
judabricot
21/06/22, 11:41:27
No eres categórico porque no conoces el tema a fondo. Eso que enlazas son inversiones en generación y explotación de "hidrógeno", que en España también lo están haciendo desde hace varios años (pásate por Repsol y sus plantas de generación de hidrógeno "verde"). El problema es que este proceso tardará DECADAS para que haya un sistema de generación de hidrógeno VERDE. Digamos que hasta dentro de 10 años no se va a poder generar hidrógeno VERDE 100% (y ni te cuento si pretendes que esa generación sea eficiente...). Hasta que sea eficiente, entonces pasarán otros 10 años (si es que lo consiguen). Entonces , conociendo esto, mínimo 2 décadas hasta que tengas un proceso con plantas de hidrógeno Verde y Eficiente. Luego falta que sea rentable, y eso no te lo asegura nadie... Bueno, en realidad todo esto es una tecnología experimental, no se sabe si llegará a realizarse. Eso es todo por ahora.
Sin embargo hoy pones placas solares en tu casa y tienes generación inmediata a partir de energía solar. Nada que añadir.
Nadie ha dicho que el hidrógeno iba a llegar rápido, tu que está tan puesto sabes que el desarrollo del coche eléctrico y su democratización llevan casi 20 años.
Pero vamos decir que el hidrógeno es inviable si que es muy atrevido por tu parte.
El plan de inversión de Francia de aquí a 2030 es de nada menos que 30 billones de euros para investigación, desarrollo de infraestructura, transporte, almacenamiento y las petroleras están moviendo fichas.
El hidrógeno al igual que eléctrico progresará y sera una alternativa para la movilidad.
Nadie ha dicho que el hidrógeno iba a llegar rápido, tu que está tan puesto sabes que el desarrollo del coche eléctrico y su democratización llevan casi 20 años.
Pero vamos decir que el hidrógeno es inviable si que es muy atrevido por tu parte.
El plan de inversión de Francia de aquí a 2030 es de nada menos que 30 billones de euros para investigación, desarrollo de infraestructura, transporte, almacenamiento y las petroleras están moviendo fichas.
El hidrógeno al igual que eléctrico progresará y sera una alternativa para la movilidad.
Bueno, bueno, 20 años no, 15 años de desarrollo del VE, pero ha sido suficiente para devorar cualquier competencia y abrirse hueco ante nada menos que la industria automotriz centenaria.
Y si hay suerte, corre viento de poniente, España gana otro mundial, tal vez, dentro de 30 años será rentable para las eléctricas el hidrógeno y tus nietos empiecen a ver algo relacionado con el hidrógeno... Mientras tanto juegan a invertir pasta y buscar ayudas europeas. Nada asegurado.
Por si acaso no lo sabías, el hidrógeno solo es el "combustible" porque el motor sería el eléctrico, es decir, el que existe hoy en los VE.
Por cierto, te pongo algunas alternativas al hidrógeno, que pueden hacer inútil el desarrollo de la tecnología de hidrógeno (y desplazarlo a la nada):
- Carreteras con sistema de recarga inalámbrica
- Sistemas de intercambio de batería (en 5min)
- Paneles fotovoltaicos de mayor eficiencia
- Baterías con mejor eficiencia de capacidad
- Baterías con mejor eficiencia de carga
- Baterías estructurales de gran capacidad
- Puntos de carga cada 50km (como las gasolineras)
- Coches con autonomías de 700km
Como ves, hay muchas opciones muy cercanas, o que ya se están probando, que pueden convertir en obsoleto el desarrollo del hidrógeno como combustible. (Luego me cuentas como lo quieres llevar hasta las casas, o hidrolineras, o lo que sea.. y que eso sea rentable y esté a un precio razonable).
judabricot
22/06/22, 03:00:25
Bueno, bueno, 20 años no, 15 años de desarrollo del VE, pero ha sido suficiente para devorar cualquier competencia y abrirse hueco ante nada menos que la industria automotriz centenaria.
Y si hay suerte, corre viento de poniente, España gana otro mundial, tal vez, dentro de 30 años será rentable para las eléctricas el hidrógeno y tus nietos empiecen a ver algo relacionado con el hidrógeno... Mientras tanto juegan a invertir pasta y buscar ayudas europeas. Nada asegurado.
Por si acaso no lo sabías, el hidrógeno solo es el "combustible" porque el motor sería el eléctrico, es decir, el que existe hoy en los VE.
Por cierto, te pongo algunas alternativas al hidrógeno, que pueden hacer inútil el desarrollo de la tecnología de hidrógeno (y desplazarlo a la nada):
- Carreteras con sistema de recarga inalámbrica
- Sistemas de intercambio de batería (en 5min)
- Paneles fotovoltaicos de mayor eficiencia
- Baterías con mejor eficiencia de capacidad
- Baterías con mejor eficiencia de carga
- Baterías estructurales de gran capacidad
- Puntos de carga cada 50km (como las gasolineras)
- Coches con autonomías de 700km
Como ves, hay muchas opciones muy cercanas, o que ya se están probando, que pueden convertir en obsoleto el desarrollo del hidrógeno como combustible. (Luego me cuentas como lo quieres llevar hasta las casas, o hidrolineras, o lo que sea.. y que eso sea rentable y esté a un precio razonable).
Tesla se fundó en 2003, pero vamos 15 o 20 años que más da
La industria es lenta, el desarrollo es lento, la burocracia europeo hace que sea más lento aún.
Hay dos tipos de coches de hidrógeno, los que usan pilas de combustible para producir electricidad y también existe motores de combustión directa como cualquier coche térmico aunque si es cierto que los fabricantes ahora mismo desarollan más los de pilas de combustible.
Las 2 tecnologías existen.
Lo que no entiendo es porque eres tan obtuso con esa alternativa a la movilidad.
Nadie ha dicho que iba a ser rápido.
Con los 15 años de existencia de tus coches eléctricos explicame porque es tan problemático encontrar puntos de recargas en todo el territorio.
Próximamente tendré que renovar mi coche, hago unos 35000 kms al año, vivo en Sevilla y por cuestiones laborales viajo de norte a sur muy a menudo.
Descartó totalmente un eléctrico ahora mismo, no por el precio sino por los quebraderos de cabeza para viajar.
Con el paso del tiempo irá mejorando ( puntos de recarga, autonomía), pues pasará lo mismo con los de hidrógeno.
Poco a poco verás en las gasolineras, más puntos de recarga de vehículos EV, GPL y dentro de unos años de hidrógeno.
Por tercera vez te repito que si una compañía como BP va a invertir 30000 millones de euros, TOTAl otros 50000 millones de euros y que todas las petroleras van a hacer inversiones colosales en hidrógeno y tú insiste en que las alternativas al hidrógeno pueden hacer inútil su desarrollo.
Pues me parto el culo.
Tú sabrás más que está gente.
El futuro de la movilidad será por supuesto los vehículos eléctricos y también que lo quieras ver o no los de hidrógeno o cualquier otra tecnología que permita moverse de manera ecológica.
judabricot
22/06/22, 03:04:53
A ver "si no puedes convencerlos, trata de confundirlos", te lo he explicado antes pero te contesto a esta barbaridad que acabas de soltar para confundir:
1- Antes de sacar a pasear tu coche ya ha contaminado más que uno eléctrico (ver mi respuesta anterior).
2- Usando tu coche TÚ contaminas 1 TONELADA al año de gases contaminantes!!
3- Usando un vehículo eléctrico generas 0 (sí cero!!!) gases contaminantes!!! Cerooooo!!!
Punto. Set. Partido.
Si claro, de dónde crees que viene la luz para recargar???
Un coche eléctrico contamina para producirlo y vuelve a contaminar cuando lo usas..
Tesla se fundó en 2003, pero vamos 15 o 20 años que más da
La industria es lenta, el desarrollo es lento, la burocracia europeo hace que sea más lento aún.
Hay dos tipos de coches de hidrógeno, los que usan pilas de combustible para producir electricidad y también existe motores de combustión directa como cualquier coche térmico aunque si es cierto que los fabricantes ahora mismo desarollan más los de pilas de combustible.
Las 2 tecnologías existen.
Lo que no entiendo es porque eres tan obtuso con esa alternativa a la movilidad.
Nadie ha dicho que iba a ser rápido.
Con los 15 años de existencia de tus coches eléctricos explicame porque es tan problemático encontrar puntos de recargas en todo el territorio.
Próximamente tendré que renovar mi coche, hago unos 35000 kms al año, vivo en Sevilla y por cuestiones laborales viajo de norte a sur muy a menudo.
Descartó totalmente un eléctrico ahora mismo, no por el precio sino por los quebraderos de cabeza para viajar.
Con el paso del tiempo irá mejorando ( puntos de recarga, autonomía), pues pasará lo mismo con los de hidrógeno.
Poco a poco verás en las gasolineras, más puntos de recarga de vehículos EV, GPL y dentro de unos años de hidrógeno.
Por tercera vez te repito que si una compañía como BP va a invertir 30000 millones de euros, TOTAl otros 50000 millones de euros y que todas las petroleras van a hacer inversiones colosales en hidrógeno y tú insiste en que las alternativas al hidrógeno pueden hacer inútil su desarrollo.
Pues me parto el culo.
Tú sabrás más que está gente.
El futuro de la movilidad será por supuesto los vehículos eléctricos y también que lo quieras ver o no los de hidrógeno o cualquier otra tecnología que permita moverse de manera ecológica.
En algo estas de acuerdo conmigo, el futuro será eléctrico.
Te explico porqué el hidrógeno no será de uso hasta dentro de varias décadas: porque no será rentable producirlo de manera sostenible. Punto.
Esas empresas petroleras invierten en esa tecnología, pero también invierten en parques eólicos, en granjas solares, etc... es decir, están haciendo apuestas diversas para no ir a la bancarrota en poco tiempo. Alguna de las inversiones les saldrá bien, y otras no.
Si está claro que el hidrógeno es solución ideal para el transporte pesado: barcos aviones, ... por su distribución, por su almacenamiento, etc.
Para vehículos, dudo que sea una ventaja cuando finalmente llegue al mercado. Por la dificultad de producción y distribución puede salir más caro que pagar la gasolina ahora.
Si claro, de dónde crees que viene la luz para recargar???
Un coche eléctrico contamina para producirlo y vuelve a contaminar cuando lo usas..
Te lo he explicado antes, la luz viene del sol, del viento, de generación hidroeléctrica, ... lo que se llama energías renovables, o energía verde.
Puedes justificar tu afirmación? Porque suena a pataleta infantil.
La producción de un coche de combustión contamina más que la de uno eléctrico. Por simplicidad de mecanismos, un motor eléctrico no tiene partes móviles, es solo una bobina por donde circulan electrones... un motor de combustión tiene más de 3000 piezas metálicas que hay que fundirlas para construir, entre as que algunas son muy grandes (bloque motor) otras son piezas muy pequeñitas pero importantes (levas, engranajes, correas, etc) y un sinfín de partes que hay que construir por separado para que finalmente alguna máquina las una. Y eso SOLO para el motor de combustión!!!!
Cuando usas un coche eléctrico no contaminas nada, cero!!! e incluso generas energía! ! Eso es irrebatible. Contamina cero cuando aceleras, contamina cero cuando estás pardo, y GENERA energía cuando frenas... o sea, que además de NO contaminar genera energía a partir de las frenadas.
La contaminación por el uso de frenos es inferior en uno eléctrico que en uno de combustión, por lo que te he explicado antes: el eléctrico cuando frena lo hace con un sistema de recuperación de energía que a la vez que frena el coche genera energía y la almacena en la batería...
El desgaste de las ruedas contra el asfalto lo tienen todos los vehículos.
mataespesa
22/06/22, 09:02:09
Queda demostrado que eres un ignorante o un mentiroso o ambas cosas.
No es la primera vez que te leo con descalificaciones similares a los compañeros.
Deberías tranquilizarte un poco, ¿No te parece?
judabricot
22/06/22, 10:33:50
Te lo he explicado antes, la luz viene del sol, del viento, de generación hidroeléctrica, ... lo que se llama energías renovables, o energía verde. Puedes justificar tu afirmación? Porque suena a pataleta infantil.
El 100% de la produccion española es energia verde???
Tonto de mi que pensaba que tambien teniamos centrales nucleares, centraal de carbon, centrales de ciclo combinados de gas que no contaminan nada de nada.
Sabes porque esta el precio del kilowatio por las nubes no?
Has escuchado hablar de los impuestos que tienen que pagar las electricas por las emisiones de CO2 verdad?
Un coche electrico no contamina de forma directa al uso, pero si al recargarlo que digas lo contrario o no.
Busca informacion de lo que es la huella de carbono de un vehiculo electrico y se te van a caer tus mitos sobre lo limpio que es.
No es la primera vez que te leo con descalificaciones similares a los compañeros.
Deberías tranquilizarte un poco, ¿No te parece?
Deberías leer todo el mensaje que citas, porque he demostrado ambas cosas, con argumentos objetivos.
Sin embargo tu argumento de "no es la primera vez..." es demasiado subjetivo. Es una descalificación en sí misma.
Bueno, paso de desviar el tema, que al final quien lea esto se va a olvidar de lo importante, que es todo lo anterior.
Pero te agradezco tu intervención en esta discusión, editaré la última frase del mensaje que citas y seguirá pareciendo una persona que ignora el tema del que hace afirmaciones rotundas sin argumentar.
Nunca te has subido a un coche eléctrico, esta claro.
La única tecnología automotriz obsoleta es la del petróleo, de hecho ya tiene fecha de obsolescencia 2035 (solo te quedan 12 años y 5 meses). El valor residual de los coches petroleros va a caer en picado en estos años, y el coste total de inversión en un vehículo obsoleto es muy superior a cualquier VE.
Si alguien engaña eres tú, por desinformar. Una visión muy petrolhead, aunque yo diría perdedora (de euros).
El que tengas un coche eléctrico no te da la razón para nada ni saber más. Yo no soy ningún lumbreras pero leo. Y si me he montado en coches eléctricos. Pero creo que te han engañado con todo. dime si con un coche eléctrico haces 700 kilómetros de golpe? Yo con mi coche no tengo problema en repostar pero tu si. Cada 200 kilómetros ya se te ponen las antenas en modo on para buscar donde llenar la batería. O tienes un tesla. Aparte dime si tu con tu electrico vas al pueblo a ver a tus abuelos? Y aparte dime de donde viene esa electricidad? + como en España no depende de ningun carbón ni países de terceros... Tipo Argelia. Lee antes de atacar.
Saludos y buen viaje con tu electrico. 😅😅
El 100% de la produccion española es energia verde???
Tonto de mi que pensaba que tambien teniamos centrales nucleares, centraal de carbon, centrales de ciclo combinados de gas que no contaminan nada de nada.
Sabes porque esta el precio del kilowatio por las nubes no?
Has escuchado hablar de los impuestos que tienen que pagar las electricas por las emisiones de CO2 verdad?
Un coche electrico no contamina de forma directa al uso, pero si al recargarlo que digas lo contrario o no.
Busca informacion de lo que es la huella de carbono de un vehiculo electrico y se te van a caer tus mitos sobre lo limpio que es.
No has leído mis mensajes anteriores. Te he explicado que las eléctricas que ofrecen contratos al hogar te garantizan 100% de energía verde. Lo mismo con los puntos de carga, 100% energía verde.
En España estamos en torno al 60% de energía renovable en este momento. Y la tendencia es progresivamente creciente para la Energía sostenible.
Sigues haciendo afirmaciones sin conocimiento del tema. El problema es que haces afirmaciones que no son verdaderas, ni tan siquiera razonables. Y tan dispares que bueno, contestaré una a una:
1-"Sabes porque esta el precio del kilowatio por las nubes no?" Tengo que explicarte que hay una guerra aquí al lado, en Ucrania que ha encarecido el precio del petróleo no solo por la guerra en sí sino por las represalias contra Rusia que era el principal proveedor de Gas y petróleo en la UE. Pero no sé a que viene esta afirmación aquí...
2- "Un coche electrico no contamina de forma directa al uso, pero si al recargarlo que digas lo contrario o no." Te lo he demostrado antes. NO. No contamina porque lo que necesita para funcionar es electricidad, y esa está producida 100% con energía verde (o paneles solares en casas, o fuentes garantizadas por la eléctricas como 100% verde).
3- "Busca informacion de lo que es la huella de carbono de un vehiculo electrico y se te van a caer tus mitos sobre lo limpio que es." Bueno, bueno, esto es de conversación de barra de bar. La huella de carbono que genera un VE es la que derraman los operadores de desguace en el traslado de sus casas al trabajo por otros medios.... es de risa el argumento, de verdad. Y la que se genera en el propio desguace (martillos neumáticos, toro, grúas, etc...) De verdad, necesitas informarte un poco más antes de hacer afirmaciones sin justificación, ni argumentos sólidos.
Finalmente, eso que has soltado así sin más: "Has escuchado hablar de los impuestos que tienen que pagar las eléctricas por las emisiones de CO2 verdad?" No es impuesto es una tasa. Y la verdad es que esas empresas pagan en impuestos en España esto: "El 18% de las multinacionales españolas declaran pagar por el Impuesto sobre Sociedades en el mundo una media del 2,6% de su beneficio" (fuente Agencia Tributaria Española (https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/La_Agencia_Tributaria_publica_el__Informe_Pais_por _pais__correspondiente_a_2019.html)). Entre estas empresas están todas las eléctricas y petroleras, etc. y solo pagan 2,6% de sus beneficios!!! Cualquier español paga 10 veces más que eso!!
El que tengas un coche eléctrico no te da la razón para nada ni saber más. Yo no soy ningún lumbreras pero leo. Y si me he montado en coches eléctricos. Pero creo que te han engañado con todo. dime si con un coche eléctrico haces 700 kilómetros de golpe? Yo con mi coche no tengo problema en repostar pero tu si. Cada 200 kilómetros ya se te ponen las antenas en modo on para buscar donde llenar la batería. O tienes un tesla. Aparte dime si tu con tu electrico vas al pueblo a ver a tus abuelos? Y aparte dime de donde viene esa electricidad? + como en España no depende de ningun carbón ni países de terceros... Tipo Argelia. Lee antes de atacar.
Saludos y buen viaje con tu electrico. ����
Por partes, no he dicho que tenga VE, eso es una afirmación sin conocimiento.
"Yo no soy ningún lumbreras pero leo." -Enhorabuena.
"Y si me he montado en coches eléctricos. Pero creo que te han engañado con todo. "- Veamos, en que me vas a alumbrar...
" dime si con un coche eléctrico haces 700 kilómetros de golpe?" Sí. Busca que hay ya a la venta y circulando en España modelos con esa autonomía.
" Yo con mi coche no tengo problema en repostar pero tu si. " -Otra afirmación desde el desconocimiento.
"Cada 200 kilómetros ya se te ponen las antenas en modo on para buscar donde llenar la batería. O tienes un tesla." -Exacto, un Tesla se encarga él solo de gestionar las paradas, no hace falta que pongas ninguna "antena".El resto va según su Software mejor o peor gestionando las rutas y paradas. Pero siempre las paradas coinciden con los descansos habituales en un viaje largo.
" Aparte dime si tu con tu electrico vas al pueblo a ver a tus abuelos? " -Sí. ¿Cual es el problema?.
" Y aparte dime de donde viene esa electricidad? + como en España no depende de ningun carbón ni países de terceros... Tipo Argelia. -Esa pregunta está ampliamente respondida en mis dos comentarios anteriores. (Pero la respuesta es que la electricidad para recargar los VE proviene 100% de energía verde
" Lee antes de atacar.
Saludos y buen viaje con tu electrico."
Saludos y no hagas afirmaciones sin conocer con certeza lo que afirmas.
judabricot
22/06/22, 12:19:15
Si el 60% que comentas fuera cierto ( que no lo es) quedaria 40% de energia no verde.
Todas las electricas no garantizan energia 100 % verde.
Hasta principio de año tenia mi contrato de luz con endesa con la tarifa PVPC, me puedes demostrar de alguna manera de donde proviene esa luz?
En españa hay algo mas de 10.5 millones de hogares con PVPC, casi nada vamos.
El conflicto entre rusia y ucrania No es el causante de la subida de los precios, es un agravante.
Los precios han subido mucho antes de la guerra.
Por lo que escribes claramente no sabes lo que es la huella de carbono.
La huella de carbono del ciclo de vida de un coche o de cualquier otro producto mide las emisiones totales de gases de efecto invernadero que ha generado, desde la extracción de materias primas hasta el final de su vida útil. Se mide en equivalentes de dióxido de carbono (CO2e).
Del resto ya no voy a seguir comentando porque me vas a contestar con otra patraña.
Tu campas en tus posiciones y no quieres ver que la realidad es otra.
No es todo lo bonito que te lo cuentan.
Oye tu en casa entrenas???
Sí. Busca que hay ya a la venta y circulando en España modelos con esa autonomía
Solo existe en el actualidad UN MODELO de coche eléctrico que supere los 700Km de autonomía, es el Mercedes EQS, con 741Km de autonomía, con un precio de salida de 119.476 euros.
Fuente:
https://www.caranddriver.com/es/coches/planeta-motor/g35350195/vehiculos-electricos-autonomia/
judabricot
22/06/22, 12:42:01
dime si con un coche eléctrico haces 700 kilómetros de golpe?" Sí. Busca que hay ya a la venta y circulando en España modelos con esa autonomía
JAJAJAJAJAJAJAJAJA
haztelo mirar muchacho.
lee un poco anda.
https://www.caranddriver.com/es/coches/planeta-motor/g35350195/vehiculos-electricos-autonomia/
Un solo coche del mercado supera eso 700kms y cuesta la friolera de 119000 euros.
Ademas son datos de ciclos wltp de los constructores y dista de los kilometros reales que hacen eso vehiculos.
judabricot
22/06/22, 12:42:38
Te lo he explicado antes, la luz viene del sol, del viento, de generación hidroeléctrica, ... lo que se llama energías renovables, o energía verde.
Puedes justificar tu afirmación? Porque suena a pataleta infantil.
La producción de un coche de combustión contamina más que la de uno eléctrico. Por simplicidad de mecanismos, un motor eléctrico no tiene partes móviles, es solo una bobina por donde circulan electrones... un motor de combustión tiene más de 3000 piezas metálicas que hay que fundirlas para construir, entre as que algunas son muy grandes (bloque motor) otras son piezas muy pequeñitas pero importantes (levas, engranajes, correas, etc) y un sinfín de partes que hay que construir por separado para que finalmente alguna máquina las una. Y eso SOLO para el motor de combustión!!!!
Cuando usas un coche eléctrico no contaminas nada, cero!!! e incluso generas energía! ! Eso es irrebatible. Contamina cero cuando aceleras, contamina cero cuando estás pardo, y GENERA energía cuando frenas... o sea, que además de NO contaminar genera energía a partir de las frenadas.
La contaminación por el uso de frenos es inferior en uno eléctrico que en uno de combustión, por lo que te he explicado antes: el eléctrico cuando frena lo hace con un sistema de recuperación de energía que a la vez que frena el coche genera energía y la almacena en la batería...
El desgaste de las ruedas contra el asfalto lo tienen todos los vehículos.
Solo existe en el actualidad UN MODELO de coche eléctrico que supere los 700Km de autonomía, es el Mercedes EQS, con 741Km de autonomía, con un precio de salida de 119.476 euros.
Fuente:
https://www.caranddriver.com/es/coches/planeta-motor/g35350195/vehiculos-electricos-autonomia/
mierda te has adelantado:risitas:
Os pego un comentario de un usuario de otra web, especializada en coches, hablando muy claramente del coche eléctrico. Su comparación con el cerdo es inigualable. Leedlo, por favor.
El coche eléctrico es una buena solución, pero no es LA SOLUCIÓN para todo el mundo. Y ojo, que hablamos desde el punto de vista de una sociedad de un país del primer mundo, no hablemos del coche eléctrico en países en vías de desarrollo o en el tercer mundo, donde hay grandes regiones en las que ni siquiera hay luz eléctrica durante todo el día, como para pensar en que se pueda establecer el coche eléctrico como principal recurso de movilidad.
Además, el coche eléctrico hasta hace dos dos días era un 'join venture' que era eso, divertido. Ver un Tesla por la calle era hasta simpático por la novedad y la excentricidad. Pero es que en dos días hemos pasado de la rareza de ver un eléctrico a prácticamente expulsar a los coches térmicos de nuestras carreteras para que todos nos compremos un coche eléctrico para el que no estamos preparados ni económica ni social ni asistencialmente. Eso es una barbaridad.
Y como bien señalas, una cosa es fabricar cuatro Teslas y que otros cuatro millonarios aburridos se los compren y se dediquen a dar vueltas, y otra cosa es construir millones de unidades de un coche, para el que ni la tecnología está preparada, ni el público está preparado, y ni siquiera la industria está preparada. Repito, hacer como ha hecho Tesla hasta la fecha un puñado de coches es una cosa, y pretender que ese tipo de coche se extienda a la globalidad del planeta es otra muy diferente, porque estos coches necesitan de unas materias primas que en cuanto se ha disparado la demanda, estamos teniendo problemas de abastecimiento, no sólo de materias primas como tierras raras, sino también de la propia energía que se va a necesitar para satisfacer toda esa demanda energética que hasta ahora se cubría con los hidrocarburos.
Esto es como si de repente ponemos de moda comer jamón ibérico de bellota, que nadie duda que está buenísimo, que es un jamón mucho más sabroso y saludable que el jamón de cerdo blanco criado en granjas intensivas. También estamos de acuerdo en que la ganadería del cerdo ibérico alimentado con bellota es mucho más ecológica y sostenible que la del cerdo blanco de las granjas intensivas. Pues nada, eliminemos las granjas intensivas de cerdos y todos a comer jamón de cerdo ibérico alimentado con bellota, porque es bueno para el medio ambiente.
Y enseguida veríamos a los influencers abriendo canales de Youtube para mostrarnos lo rico que está su jamón de bellota de Joselito o de 5J, y vosotros sois unos pringaos y unos terroristas por seguir comprando ese jamón de cerdo blanco que va a acabar con nuestro planera.
Todo eso está genial, pero si cambiamos la producción de cerdo blanco en granjas intensivas por la de cerdo ibérico criado con bellotas, nos faltan campos para criar marranos y nos faltan encinas para que den bellotas como para criar a tanto marrano ibérico, y empezaríamos a talar pinos para plantar encinas y robles para tener más bellotas y más marranos.
Pues eso es lo que está pasando con el coche eléctrico, que estamos proponiendo que todo el mundo coma jamón ibérico de bellota, cuando la gente ni siquiera compra jamón serrano de cerdo blanco porque no tiene pasta y se apaña comprando chopped con aceitunas.
A ver si algunos se enteran, que nadie dice que el coche eléctrico no esté bien, pero que no es una opción para todo el mundo.
Si el 60% que comentas fuera cierto ( que no lo es) quedaria 40% de energia no verde.
Todas las electricas no garantizan energia 100 % verde.
Hasta principio de año tenia mi contrato de luz con endesa con la tarifa PVPC, me puedes demostrar de alguna manera de donde proviene esa luz?
En españa hay algo mas de 10.5 millones de hogares con PVPC, casi nada vamos.
El conflicto entre rusia y ucrania No es el causante de la subida de los precios, es un agravante.
Los precios han subido mucho antes de la guerra.
Por lo que escribes claramente no sabes lo que es la huella de carbono.
La huella de carbono del ciclo de vida de un coche o de cualquier otro producto mide las emisiones totales de gases de efecto invernadero que ha generado, desde la extracción de materias primas hasta el final de su vida útil. Se mide en equivalentes de dióxido de carbono (CO2e).
Del resto ya no voy a seguir comentando porque me vas a contestar con otra patraña.
Tu campas en tus posiciones y no quieres ver que la realidad es otra.
No es todo lo bonito que te lo cuentan.
Oye tu en casa entrenas???
"Si el 60% de lo que dices es cierto..." te equivocas, el 100% de lo que digo es cierto, y no es opinión, está basado en realidades, contratos, sistemas de producción, garantías, etc.
Quieres usar la falacia del hombre de paja, pero ni así cuela. Que tú quieras que algo vaya mal no significa que esa sea la realidad. La realidad es lo que te he contado.
Sigues desinformando y te voy a contestar para que quede por escrito las burradas que sueltas todas juntas.
Todas las eléctricas garantizan el 100% de energía verde en el hogar. Si ves que alguna no lo hace no la contrates. Punto. Para saber de donde garantizan que proviene dicha electricidad solo hace falta leer el contrato, las eléctricas actualmente tienen eso entre los "ganchos" del mercado, usar energía verde. Lee las ofertas.
El precio de la electricidad sale a partir de un cálculo donde intervienen varias medidas, y se hizo así para garantizar que se pague por la energía más cara. Así, el gas y el carbón han sido en los últimos años las energías mas caras (cuando se hizo la norma se pensaba que la mas cara sería la verde...). Por lo que las electricas deciden que meten en el pool y por tanto siempre hay un 5% de energía carísima (carbón o gas) mientras el otro 95% es a precio de saldo o gratis (el 50% de la energía es verde en los últimos meses). Así, el precio final es el de la más cara, aunque solo haya servido para generar el 5% de la electricidad. Por eso se denomina "beneficios caídos del cielo" a dichos beneficios. Te pagan 200€ por algo que te ha costado 1€... Así está la especulación de las eléctricas (las grandes claro, que manejan el pastel) hace que el precio se haya desorbitado. Solo por especulación, porque en España aún no ha escaseado el Gas como en Alemania, perro sin embargo la especulación la ha llevado a máximos históricos.
En la "huella de carbono" has confirmado lo mismo que yo decía, " mide las emisiones totales de gases de efecto invernadero que ha generado, desde la extracción de materias primas hasta el final de su vida útil" y por tanto es en los procesos que usan la electricidad en donde genera huella de carbono. Por lo que uno de combustión siempre genera mucho más huella de carbono, y siempre son los mismos....
Sigue intentándolo, intentar desacreditar mis afirmaciones con argumentos de paja... "en tu casa te entrenas"??
JAJAJAJAJAJAJAJAJA
haztelo mirar muchacho.
lee un poco anda.
https://www.caranddriver.com/es/coches/planeta-motor/g35350195/vehiculos-electricos-autonomia/
Un solo coche del mercado supera eso 700kms y cuesta la friolera de 119000 euros.
Ademas son datos de ciclos wltp de los constructores y dista de los kilometros reales que hacen eso vehiculos.
Por favor lee, y busca un poco más, puedes hacerlo. La pregunta era si llegaba a 700km... y sí, hay mas de cinco VE que superan los 600km.
Confío en que puedas encontrarlos tú solito.
judabricot
22/06/22, 15:32:19
Por favor lee, y busca un poco más, puedes hacerlo. La pregunta era si llegaba a 700km... y sí, hay mas de cinco VE que superan los 600km.
Confío en que puedas encontrarlos tú solito.
No hagas más el ridículo muchacho.
Cualquier coche de gasoil del mercado se hace sus 800kms sin despeinarse y manteniendo una media por encima de los 130.
Mete un modelo s o un EQS en autopista a 130 con control de velocidad y dime cuántos kilómetros recorre.
Le queda mucho margen al eléctrico para alcanzar en comodidad de uso y autonomia al térmico..
Os pego un comentario de un usuario de otra web, especializada en coches, hablando muy claramente del coche eléctrico. Su comparación con el cerdo es ...[/I] sin comentarios.
De cerdos, seguro que sabes más que yo.
De VE, en Europa/USA/China la apuesta por VE no tiene marcha atrás, por lógica, avance tecnológico y sostenibilidad. Con puntos de carga en redes de carreteras y en ciudades, está arreglado el problema de disponibilidad. Además, hoy es muy fácil hacer autoconsumo (producir tu propia electricidad para consumirla in situ). Solo hacen falta unas placas solares y voilá!!! Esa energía es limpia, se produce donde se consume por tanto no hace falta distribución, ... así de simple. Para el día a día ya tienes el coche cargado. Además hay cargadores en parkings, centros comerciales, supermercados, cada vez más... No hay problema de recarga, solo existe en tu paja mental y en la del personaje ese que citas. Por supuesto que cuantos más puntos de carga mucho mejor. Pero usar un VE para todo ya es una realidad.
No hagas más el ridículo muchacho.
Cualquier coche de gasoil del mercado se hace sus 800kms sin despeinarse y manteniendo una media por encima de los 130.
Mete un modelo s o un EQS en autopista a 130 con control de velocidad y dime cuántos kilómetros recorre.
Le queda mucho margen al eléctrico para alcanzar en comodidad de uso y autonomia al térmico..
Niño no hagas más el ridículo,...
"un coche de gasoil del mercado se hace..." ahí he dejado de leer, me importa muy poco la tecnología vintage.
Veo que has encontrado VE con más de 600km de autonomía, sigue buscando tienes unos cuantos más...
Y tu frase final: "Le queda mucho margen al eléctrico para alcanzar en comodidad de uso y autonomia al térmico." es de traca, es una oda a la ignorancia. Prueba un VE anda.
"Comodidad de uso" no sabes lo que es.
judabricot
22/06/22, 18:25:06
Niño no hagas más el ridículo,...
"un coche de gasoil del mercado se hace..." ahí he dejado de leer, me importa muy poco la tecnología vintage.
Veo que has encontrado VE con más de 600km de autonomía, sigue buscando tienes unos cuantos más...
Y tu frase final: "Le queda mucho margen al eléctrico para alcanzar en comodidad de uso y autonomia al térmico." es de traca, es una oda a la ignorancia. Prueba un VE anda.
"Comodidad de uso" no sabes lo que es.
Lo mejor es pararse a tiempo y no seguir dándole de comer al troll, así que ahí te quedas campeón.
Lo mejor es pararse a tiempo y no seguir dándole de comer al troll, así que ahí te quedas campeón.
Haces bien, retirarte cuando ya no te quedan argumentos válidos es prudente.
Me alegro de que hayas leído algo, distinto a tu realidad virtual. Te servirá en el futuro, cuando lo comprendas.
De nada!
Lo mejor es pararse a tiempo y no seguir dándole de comer al troll, así que ahí te quedas campeón.
cuando detecstas que alguien solo abusa de ataques en un debate, no respeta ooinion y las toma como ataques, su argumento es obtuso y sin ir a bases solidas y solo pretende la supremacía de su ideoligoia, vete, no oierdas el tiempo. Yo lo dejé, se queda agusto y yo no pierdo el tiempo en algo obtuso y sin salida.
Tu tienes información veraz, otros tienen la información que alimenta su ideología y no se salen de ahí por miedo a destruir los cimientos de sus creencias.
judabricot
27/06/22, 13:28:54
cuando detecstas que alguien solo abusa de ataques en un debate, no respeta ooinion y las toma como ataques, su argumento es obtuso y sin ir a bases solidas y solo pretende la supremacía de su ideoligoia, vete, no oierdas el tiempo. Yo lo dejé, se queda agusto y yo no pierdo el tiempo en algo obtuso y sin salida.
Tu tienes información veraz, otros tienen la información que alimenta su ideología y no se salen de ahí por miedo a destruir los cimientos de sus creencias.
Desde luego que asi hare de ahora en adelante.
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