Netflix despide a trabajadores mientras sigue perdiendo suscriptores: la crisis de la empresa que no tenía rival

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Netflix despide a trabajadores mientras sigue perdiendo suscriptores: la crisis de la empresa que no tenía rival

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Leemos en genbeta.com
"Netflix ha anunciado el despido de 150 empleados y también que dejará de prescindir de los servicios de docenas de contratistas, después de presentar unos resultados trimestrales con una gran caída de suscriptores. La firma que decía que no tenía rival, ahora tiene nuevas estrategias como la idea de poner publicidad a cambio de reducir su precio (algo que Disney+ también podría hacer) o que ya no permitirá compartir cuentas. También quiere probar el streaming en directo. Otra novedad anunciada hoy es que prescindirá de muchos trabajadores."

fuente: genbeta.com (https://www.genbeta.com/actualidad/netflix-despide-a-trabajadores-sigue-perdiendo-suscriptores-crisis-empresa-que-no-tenia-rival)

[Noticias]

https://www.genbeta.com/actualidad/netflix-despide-a-trabajadores-sigue-perdiendo-suscriptores-crisis-empresa-que-no-tenia-rival

https://www.genbeta.com/actualidad/netflix-despide-a-trabajadores-sigue-perdiendo-suscriptores-crisis-empresa-que-no-tenia-rival

[DeeLuXe]

Se llama "morir de éxito" (o porque son gilipollas, una de dos)

[pochitor]

subidas de precio, dormirse en los laureles con el contenido, dejar de permitir compartir cuentas, etc, es lo que tiene, estaban en una burbuja que se les empieza a desinflar, o ponen un buen parche o :cucu:

[Metzen83]

como sigan así, se van a la mierda.... como dicen los compañeros precios excesivos, recortes por todos lados, series buenas canceladas, fuga de talentos a otras plataformas.... etc


nadie es inmortal

[mataespesa]

Si suben precios, bajan la calidad, quitan el poder compartir cuentas y, además, van a meter anuncios, ... ¿Qué pretendían? ¿Que aumentaran los suscriptores? ¿Que no los perdieran?

O rectifican pronto o se van a la mierda

[patrikmore]

Es sencillo.

Netflix se preocupaba de ganar más dinero. Es decir que no se preocupa de los contenidos (alguno hay bueno) pero en general son producciones propias de usar y tirar con actores malos, con mala música... (Netflix se debería apoyar un poco más en la producciones de cine). Todo esto a 18 euros al mes si quieres 4K. Y alternativas tienes: Amazon, Disney, HBO, lo que ofrecen las compañías de móvil, Filmin, FlixOlé, Starz,... a precios más baratos.

[xmigoll]

Cuando se hace un estudio de impacto a la hora de despedir a trabajadores de una empresa tan grande como Netflix, sobre todo en el sector donde está englobada, hay que estudiar también los posibles problemas que va a traer el despido de un cierto número de trabajadores. Si solamente se quedan en el impacto positivo en las cuentas a corto plazo tienen un problema y gordo.
No solamente estás perdiendo empleados y clientes porque seguramente cancelen sus suscripciones, si ko que además todo el entorno del despedido, como apoyo, haga lo mismo.
La pregunta es, ¿puede Netflix permitirse este tipo de acciones?
Porque puede ser un clavo más en el ataúd. O el definitivo. Quién sabe.

[valandilin]

Si hiciesen series de más calidad. Y dejasen utilizar la cuenta con más gente . No les pasaría eso. Entiendo que no dejes mucha gente para una cuenta. Pero compartir con tus padres o cuñados. Osea 3 dispositivos más no me parece para tanto

[tetsuoshima41]

HBO por 4,49€ al mes (tuve suerte). Disney 89,90€ al año (habiendo subido 20€ por la cara, pero bueno). Prime 3,99€ al mes, y todos en 4K HDR. Netflix 17,99€ para tener la misma calidad y encima con series maltratadas con cancelaciones absurdas y adaptaciones chustas.

Por mi parte no van a ver ni un euro más. No la tengo ya ni configurada en ningún terminal

Un saludo

[Sr_Lobo]

HBO por 4,49€ al mes (tuve suerte). Disney 89,90€ al año (habiendo subido 20€ por la cara, pero bueno). Prime 3,99€ al mes, y todos en 4K HDR. Netflix 17,99€ para tener la misma calidad y encima con series maltratadas con cancelaciones absurdas y adaptaciones chustas.

Por mi parte no van a ver ni un euro más. No la tengo ya ni configurada en ningún terminal

Un saludo

Así de sencillo.

Yo tengo HBO al mismo precio que tú y Amazon Prime... 8,50€ mes por dos plataformas cuyo contenido tiene bastante

más calidad (que no cantidad) que Netflix.

Yo a Netflix la veo cadáver...

[Nebulous]

No es lo suficientemente inclusiva aún.

[molina22]

Parece como si alguien la quisiera hundir desde dentro

[igual_l]

Es lo que tiene el mundo progre, que al final la gente se acaba cansando de que se rían de ellos .

Por lo que cuesta ver el contenido en 4 K tienes hbo y disney que juntas casi seguro que tienen un catálogo en tamaño a la par , pero ya en calidad les gana por goleada .

Luego el algoritmo que te recomienda que es lo nuevo que te puede interesar es una mierda , al menos en Apple TV , una cosa es recomendarte cosas parecidas a lo que has visto y otra directamente solo recomendarte cosas que ya has visto .

Yo cada vez la uso menos y si no fuera por que solo me cuesta 5 euros con Orange hace tiempo que la habría quitado .

[Cornapecha]

¿Quién tomará las decisiones estratégicas en estas megaempresas? Porque hay cada lumbrera que parece que trabaja para la competencia.

- Hey, gestor estratégico, que nos va un poco mal.
- No pasa nada, subimos precios, quitamos que puedan compartir la cuenta y empeoramos un poco más el catálogo. Y asunto resuelto, otra crisis solventada por mi genialidad.

[0XxClaymanxX0]

El principal problema de netflix creo que es de contenido... Se ha especializado el el blockbuster barato y series autoproducidas que rozan el ridiculo, no agrega sereies ni peliculas de nivel (marvel se va a disney y dc a hbo...) Y no han sabido apoyarse en productoras externas o comprar productos que ya se saben exitosos.

Solo por eso hace casi un año que no abro netflix... Si a eso le sumas que estan empeorando las condiciones y subiendo el precio... Se da el caldo de cultivo para que la gente abandone... Mas aun teniendo alternativas con contenidos mas variados, de mas calidad y bastante mas baratos como disney, hbo, filmin, prime...

[tetsuoshima41]

Es lo que tiene el mundo progre, que al final la gente se acaba cansando de que se rían de ellos .

Por lo que cuesta ver el contenido en 4 K tienes hbo y disney que juntas casi seguro que tienen un catálogo en tamaño a la par , pero ya en calidad les gana por goleada .

Luego el algoritmo que te recomienda que es lo nuevo que te puede interesar es una mierda , al menos en Apple TV , una cosa es recomendarte cosas parecidas a lo que has visto y otra directamente solo recomendarte cosas que ya has visto .

Yo cada vez la uso menos y si no fuera por que solo me cuesta 5 euros con Orange hace tiempo que la habría quitado .

Hablando de Apple TV. ¿Qué estafa es esa? Lo tuve un año gratis con el iPad que compré y no había nada. Todo era de pago extra. Me vi dos series, Foundation y Mythic Quest. ¿No supe verlo?

Un saludo

[InspireD]

El subir los precios, el no dejar compartir cuenta y el contenido progre no gusta.

[carapapa]

Creo que han dejado este tipo de decisiones en manos de un mono, y así les va.

Por cierto, viendo en algunos comentarios mezclar esto con temas ideológicos/políticos, que si progre o inclusivo, me demuestra que a algunos se os va la cabeza.

[igual_l]

Hablando de Apple TV. ¿Qué estafa es esa? Lo tuve un año gratis con el iPad que compré y no había nada. Todo era de pago extra. Me vi dos series, Foundation y Mythic Quest. ¿No supe verlo?

Un saludo

Hombre , cuando salió foundation ya había catálogo y bueno y de calidad .
El problema de Apple TV , o la virtud el tiempo lo dirá , es que no tiene ni películas ni series de relleno , por lo que es u catálogo pequeño y en cuanto ves lo que te gusta toca esperar , pero si mal no recuerdo esa ha sido la idea de ellos desde el principio, calidad antes que cantidad .

[tetsuoshima41]

Hombre , cuando salió foundation ya había catálogo y bueno y de calidad .
El problema de Apple TV , o la virtud el tiempo lo dirá , es que no tiene ni películas ni series de relleno , por lo que es u catálogo pequeño y en cuanto ves lo que te gusta toca esperar , pero si mal no recuerdo esa ha sido la idea de ellos desde el principio, calidad antes que cantidad .

¿Te refieres a que solo tienen el catálogo que ellos producen directamente? Porque entonces debe ser MUY escaso

Por cierto, solo era una duda, no pretendo empezar debate, que ya conozco al foro (no lo digo por ti)

Un saludo

[igual_l]

¿Te refieres a que solo tienen el catálogo que ellos producen directamente? Porque entonces debe ser MUY escaso

Por cierto, solo era una duda, no pretendo empezar debate, que ya conozco al foro (no lo digo por ti)

Un saludo

Eso es , solo tienen catalogo producido por ellos mismos , no tienen nada de fuera , y si es escaso en comparación con cualquier otra plataforma pero ya va cogiendo forma , a mi me viene incluido en el apple one familiar por lo que tampoco me molesta tenerlo .

La serie see o foundation me gustaron mucho y la de Jacob también , luego también tiene algún truño que otro pero para gustos ….

Películas tiene menos pero las que tiene están bastante bien la mayoría

[tetsuoshima41]

Eso es , solo tienen catalogo producido por ellos mismos , no tienen nada de fuera , y si es escaso en comparación con cualquier otra plataforma pero ya va cogiendo forma , a mi me viene incluido en el apple one familiar por lo que tampoco me molesta tenerlo .

La serie see o foundation me gustaron mucho y la de Jacob también , luego también tiene algún truño que otro pero para gustos ….

Películas tiene menos pero las que tiene están bastante bien la mayoría

¿Pagarías por ello, aunque fuese poco como Prime?

Un saludo

[igual_l]

¿Pagarías por ello, aunque fuese poco como Prime?

Un saludo

Pagaría para ver alguna serie o peli que saliera interesante , pero no es un servicio para tener todos los meses por si solo ( como el prime que por mucho que tenga son 4 cosas las que merecen la pena ) .

Pero ojo de aquí a unos años que el catálogo se puede poner muy interesante , aunque aún así las cosas las sacan bastante despacio y con mucha calma .

Pero definitivamente a día de hoy no es un servicio para tener por si solo , al menos para mi .

[xmigoll]

Netflix y todas las plataformas, para un usuario medio, tienen contwnido para 3000 vidas elevado al cubo.
Si estás todo el día metido consumiendo sus productos ni Netflix, ni HBO, ni Prime, ni todos los canales unidos del mundo mundial, te van a parecer suficientes.
Siempre vas a querer algo más, te va a parecer insuficiente y siempre te vas a estar quejando.
Si me uso como ejemplo, como yo el 90%, cuando entro en estas plataformas me pierdo y me superan la cantidad de contenidos que existen.
No sé, a lo mejor, digo a lo mejor, estamos -me incluyo aunque no suela utilizar mucho esta clase de servicios- dejando de lado la lectura, el paseo, la comunicación hablada con nuestros núcleos más cercanos o hacer más el amor y tener hijos... bueno, hijos no que yo ya tengo 4 churumbelas.

[xmigoll]

Por cierto, se me pasaba.
Existe una confusión generalizada entre "la existencia de contenidos ofrecidos" y los "contenidos que a mi como usuario me gustan".
Dos aspectos que para nada son iguales.

[tetsuoshima41]

Por cierto, se me pasaba.
Existe una confusión generalizada entre "la existencia de contenidos ofrecidos" y los "contenidos que a mi como usuario me gustan".
Dos aspectos que para nada son iguales.

Eso está claro. No creo que nadie que no le guste el deporte se haga cuenta en DAZN, por ejemplo

Creo que nos la han colado con estas cosas. Todo el contenido debería ir incluido de alguna manera en la tele pública, pero eso no interesa a quien interesa, y la tele pública se está quedando para los bares y los "sin vida" a los que le gusta Telecinco o similares

Un saludo

[nogod]

Creo que han dejado este tipo de decisiones en manos de un mono, y así les va.

Por cierto, viendo en algunos comentarios mezclar esto con temas ideológicos/políticos, que si progre o inclusivo, me demuestra que a algunos se os va la cabeza.

Quien mete el tema inclusivo a la fuerza es netflix, a decir verdad. También es verdad que no es el único; hbo, amazon o disney hacen lo mismo.

Y se hace muy pesado, la verdad. Antes, que eran pocos, ni me daba cuenta. Ahora es que todo está inundado por lo mismo. Y para algunos resulta pesado. Para mí uno.

Veo ahora películas o series de hace 10 o 15 años y ya ves que hoy en día no serían posibles. El convertir personajes "inclusivos" porque si, me sacan de la serie o película. Lupin negro, Julio César o Aquiles negros... lo siento, no quiero tampoco un blade blanco y rubio o una Mulan pelirroja. O un sargento Ripley de Alien hombretón con el pelo castaño y ojos azules.

No es baladí. A mí ya me saca de las películas y series, y prefiero ver las de hace años (o series/pelis, que todavía quedan, no inundadas por esta ideología).

Ya hasta para optar a un Oscar, y no es broma, tienes que cumplir unos baremos de "inclusividad"...

[NixxxoN]

La avarícia rompe el saco. Que les den

[tetsuoshima41]

Quien mete el tema inclusivo a la fuerza es netflix, a decir verdad. También es verdad que no es el único; hbo, amazon o disney hacen lo mismo.

Y se hace muy pesado, la verdad. Antes, que eran pocos, ni me daba cuenta. Ahora es que todo está inundado por lo mismo. Y para algunos resulta pesado. Para mí uno.

Veo ahora películas o series de hace 10 o 15 años y ya ves que hoy en día no serían posibles. El convertir personajes "inclusivos" porque si, me sacan de la serie o película. Lupin negro, Julio César o Aquiles negros... lo siento, no quiero tampoco un blade blanco y rubio o una Mulan pelirroja. O un sargento Ripley de Alien hombretón con el pelo castaño y ojos azules.

No es baladí. A mí ya me saca de las películas y series, y prefiero ver las de hace años (o series/pelis, que todavía quedan, no inundadas por esta ideología).

Ya hasta para optar a un Oscar, y no es broma, tienes que cumplir unos baremos de "inclusividad"...

Estoy de acuerdo, pero también creo que se le da demasiada importancia. ¿Sería diferente la historia de Alien si el prota fuese un hombre? ¿Influye en algo para la trama el sexo/género del prota o el color de la piel? Por ponerte un ejemplo

Nick furia ha sido de dos "colores" diferentes y no cambia nada de su personaje realmente

Gal Dornick de Foundation ha cambiado de sexo y color de piel, y es indiferente

Otra cosa es cuando haces un documental o biopic, pero en las historias de ficción...

Ten en cuenta que si seguimos contando las historias como se contaron en su época, casi todos los protas son hombres blancos heterosexuales por costumbrismo social de la época

Un saludo

[patrikmore]

Netflix y todas las plataformas, para un usuario medio, tienen contwnido para 3000 vidas elevado al cubo.
Si estás todo el día metido consumiendo sus productos ni Netflix, ni HBO, ni Prime, ni todos los canales unidos del mundo mundial, te van a parecer suficientes.
Siempre vas a querer algo más, te va a parecer insuficiente y siempre te vas a estar quejando.
Si me uso como ejemplo, como yo el 90%, cuando entro en estas plataformas me pierdo y me superan la cantidad de contenidos que existen.
No sé, a lo mejor, digo a lo mejor, estamos -me incluyo aunque no suela utilizar mucho esta clase de servicios- dejando de lado la lectura, el paseo, la comunicación hablada con nuestros núcleos más cercanos o hacer más el amor y tener hijos... bueno, hijos no que yo ya tengo 4 churumbelas.
Me gusta este comentario porque centra el debate. Efectivamente hay mucho contenido, pero ¿que contenido? ¿Sólo va de cantidad? No se si tengo un problema, pero el cine de décadas anteriores le da cien vueltas a la producciones audiovisuales actuales. No hay estructura de guión que deje bien atada una construcción dramática o cómica (alguna excepción hay), no hay actores, no hay música, y la fotografía no aporta creatividad. No lo llamo cine. De usar y tirar. Como dejando bien claro lo que expreso, Netflix no se preocupa que en su catálogo haya películas buenas de décadas anteriores.

[xmigoll]

Me gusta este comentario porque centra el debate. Efectivamente hay mucho contenido, pero ¿que contenido? ¿Sólo va de cantidad? No se si tengo un problema, pero el cine de décadas anteriores le da cien vueltas a la producciones audiovisuales actuales. No hay estructura de guión que deje bien atada una construcción dramática o cómica (alguna excepción hay), no hay actores, no hay música, y la fotografía no aporta creatividad. No lo llamo cine. De usar y tirar. Como dejando bien claro lo que expreso, Netflix no se preocupa que en su catálogo haya películas buenas de décadas anteriores.Como tú soy más fan del cine clásico que del actual sin desmerecer y sin pensar que no consumo de forma más bien esporádica producciones actuales.
Y ahí es donde voy. Netflix intenta -con mejor o peor acierto- adaptar el catálogo de sus productos al espectro más amplio posible que es como una empresa que da estos servicios debe hacerlo. No solamente puede vivir de los que quieren nuevas producciones a diario y sin descanso.
De hecho, este grupo de clientes, estará siempre protestando y despotricando de todas las plataformas porque el modelo de negocio que quieren no se puede mantener. Así de simple.
Si solamente me interesa todo lo relacionado con, por ejemplo, el trhiller y fuera de ese segmento no me muevo, siendo encima un consumidor ávido de estos contenidos, difícilmente va a perdurar dentro de una plataforma mucho tiempo.
En cuanto a la calidad de contenidos es algo totalmente subjetivo.
Por ejemplaridad lo que deseo expresar. Hace unos días al entrar en casa mi madre, que tampoco ve mucho la tv principalmente porque se queda dormida, estaba viendo uno de estos bodrios de la sexta un sábado por la tarde. Pues lo que para mí era una basura infumable a ella la gustaba. Y eso también lo tiene que mirar Netflix, por ejemplo.

[nogod]

Estoy de acuerdo, pero también creo que se le da demasiada importancia. ¿Sería diferente la historia de Alien si el prota fuese un hombre? ¿Influye en algo para la trama el sexo/género del prota o el color de la piel? Por ponerte un ejemplo

Nick furia ha sido de dos "colores" diferentes y no cambia nada de su personaje realmente



Pues no sé si sería importante lo de Ripley o no, pero yo quiero el original.

Y Nick Fury tiene su condicionante; el primero es que era un personaje secundario muy poco conocido. Lo segundo es que encima lo han reemplazado por un pedazo de actor que le da su propia personalidad.

Igualmente, es un personaje secundario que no me saca.

Otra cosa es ver a Valkiria, secundairo también, pero joroba, de la mitología nórdica, mujer negra.





Otra cosa es cuando haces un documental o biopic, pero en las historias de ficción...

Pues a mí si, sobre todo si conozco a los personajes. Lo dicho, no veo (ni quiero) a un Blade blanco o a una Mulan rubia, con negros y musulmanes como extras en la China de la época.

Me saca y por mucho. Y más sabiendo que lo hacen forzando inclusividad.




Ten en cuenta que si seguimos contando las historias como se contaron en su época, casi todos los protas son hombres blancos heterosexuales por costumbrismo social de la época



Pues es fácil; que saquen nuevas historias con nuevos personajes de las razas y orientaciones sexuales que quieran. Pero que no quieran aprovecharse de personajes que ya tienen sus características.

Que saquen historias de leyendas del África negra (que hay muchas y muy bonitas) o ambientadas en el centro de África, o en Mongolia, o lo que quieran.

Lo siento, pero a mí, me sacan. Yo (y muchos) solo queremos que se respete al personaje original. Es algo que siempre se ha criticado, pero es que lo de ahora es exaerado.

[tetsuoshima41]

Pues no sé si sería importante lo de Ripley o no, pero yo quiero el original.

Y Nick Fury tiene su condicionante; el primero es que era un personaje secundario muy poco conocido. Lo segundo es que encima lo han reemplazado por un pedazo de actor que le da su propia personalidad.

Igualmente, es un personaje secundario que no me saca.

Otra cosa es ver a Valkiria, secundairo también, pero joroba, de la mitología nórdica, mujer negra.






Pues a mí si, sobre todo si conozco a los personajes. Lo dicho, no veo (ni quiero) a un Blade blanco o a una Mulan rubia, con negros y musulmanes como extras en la China de la época.

Me saca y por mucho. Y más sabiendo que lo hacen forzando inclusividad.





Pues es fácil; que saquen nuevas historias con nuevos personajes de las razas y orientaciones sexuales que quieran. Pero que no quieran aprovecharse de personajes que ya tienen sus características.

Que saquen historias de leyendas del África negra (que hay muchas y muy bonitas) o ambientadas en el centro de África, o en Mongolia, o lo que quieran.

Lo siento, pero a mí, me sacan. Yo (y muchos) solo queremos que se respete al personaje original. Es algo que siempre se ha criticado, pero es que lo de ahora es exaerado.

Claro, pero es muy difícil. Te pongo de ejemplo Avatar. Nueva mitología, nuevos personajes, pero inevitablemente parecido a algo ya existente (Pocahontas/Ferngully). Y es solo un ejemplo fácil

Ojalá fuese tan fácil inventar historias novedosas que no se parezcan a nada...
Cualquier historia sobre magos jóvenes ya será comparada con Harry Potter (me encanta Harry Potter y aún así veo paralelismos con Men in Black por el tema social)
Cualquier historia de Orcos, Elfos y Enanos... pues ESDLA o D&D
¿Zombies? Todas iguales y aún así disfrutable


Son adaptaciones, como en su día Dragon Ball, que toma de referencia tradiciones chinas, con una historia futurista "japonesa" y luego mezclado con extraterrestres y una historia del personaje clavada a la de Supermán. ¡Qué importa! La historia se disfruta a tope, al menos para mí. Seguro que habrá chinos ofendidos por el maltrato a "su Dios Mono", pues peor para ellos

¿Te molesta el nuevo cast de La Sirenita, por ejemplo? Es que este tema me flipa, como si las mujeres/pez de toda la vida fuesen caucásicas pelirrojas

Lo dicho, creo que lo mejor es disfrutar de las historias con mente abierta.
Antes era muy picajoso con las adaptaciones. Desde que tengo la mente más abierta las disfruto mucho más.
Si algo es malo será malo lo hagan como lo hagan, como la peli Dragón Ball Evolution. Habría podido superar que Goku fuese al insti y tal si la historia fuese buena.

Te pongo otro ejemplo. Me chocó MUCHÍSIMO en su día que el Peter Parker de Toby generase telaraña por las muñecas. Hoy me parece curioso, diferente, alternativo

Un saludo

[DeeLuXe]

xmigoll recoge tus cosas, estás despedido/a/e.

[nogod]

Claro, pero es muy difícil. Te pongo de ejemplo Avatar. Nueva mitología, nuevos personajes, pero inevitablemente parecido a algo ya existente (Pocahontas/Ferngully). Y es solo un ejemplo fácil

Avatar? La de la relación "fácil" entre hombre blanco que quiere los recursos de los indios norteamericanos?



Ojalá fuese tan fácil inventar historias novedosas que no se parezcan a nada...
Cualquier historia sobre magos jóvenes ya será comparada con Harry Potter (me encanta Harry Potter y aún así veo paralelismos con Men in Black por el tema social)
Cualquier historia de Orcos, Elfos y Enanos... pues ESDLA o D&D
¿Zombies? Todas iguales y aún así disfrutable

Pero a ver; yo solo quiero que la historia sea atrayente, que no haya inclusividad forzada y que se respeten las características de los personajes que conozco. Que sea fácil o difícil inventarse historias a mí, como consumidor me da igual. Solo quiero una buena historia con personajes atrayentes y si ya tengo una imagen histórica de determinados personajes, quiero que se respeten.

NO se tiene por qué cubrir ninguna cuota de inclusividad. A la gente que lo vemos nos da igual. ESo solo les importa a los que quieren hacerlo.




Son adaptaciones, como en su día Dragon Ball, que toma de referencia tradiciones chinas, con una historia futurista "japonesa" y luego mezclado con extraterrestres y una historia del personaje clavada a la de Supermán. ¡Qué importa! La historia se disfruta a tope, al menos para mí. Seguro que habrá chinos ofendidos por el maltrato a "su Dios Mono", pues peor para ellos

No podrías haber puesto mejor ejemplo. A mí dragonball me pareció una adaptación muy mala. No por la inclusividad, sino porque el parecido con los personajes originales era entre 0 y ninguno.

Y es lo que se carga si o si siempre la inclusividad forzada.

Lo mismo pasó con "Mario Bros". Un ñordo pinchado en un palo. O Double Dragon. Ya antes me quejaba de todo esto (y todo el mundo, todos se la pegaron en taquilla) Y es lo que hace la inclusividad forzada. Normalizar la "adaptación".



¿Te molesta el nuevo cast de La Sirenita, por ejemplo? Es que este tema me flipa, como si las mujeres/pez de toda la vida fuesen caucásicas pelirrojas

Precisamente. Y la de Blancanieves.
Es una versión de la película animada original, donde tenían muy claro que en la mitología europea las sirenas eran blancas, porque, si, personas blancas se inventaron esa mitología. Todos a su imagen y semejanza.
Pero con las versión live action de sus propias versiones animadas, pues es el descalabro. A nadie le gusta, se cargan el recuerdo.

Pero que me parece genial. Ójala sigan igual hasta que se den cuenta de que ese no es el camino. Ya se darán cuenta.



Lo dicho, creo que lo mejor es disfrutar de las historias con mente abierta.
Antes era muy picajoso con las adaptaciones. Desde que tengo la mente más abierta las disfruto mucho más.
Si algo es malo será malo lo hagan como lo hagan, como la peli Dragón Ball Evolution. Habría podido superar que Goku fuese al insti y tal si la historia fuese buena.


Para nada. Lo mejor es dejar las historias como las tenemos en el recuerdo y no forzar la inclusión que solo hace que nos saquen de la historia y le pillemos manía.

Y lo peor es cuando se intenta llamar racista o cualquier otra cosa al que no está de acuerdo. Como ya sé por donde se suele ir, ya me he curado de espanto diciendo que no quiero un Blade blanco ni una Mulan chico y rubio.

Pero ni por esas. Que el que quiera pensar que va por ahí, pues es su problema.



Te pongo otro ejemplo. Me chocó MUCHÍSIMO en su día que el Peter Parker de Toby generase telaraña por las muñecas. Hoy me parece curioso, diferente, alternativo


Vamos, te puede generar más o menos esa pequeña adaptación, pero de ahí a que te cambien el sexo, orientación sexual, raza etc.. (caballeros del Zodiaco, convierte en el caballero más andrógino en... mujer!) va un trecho.

Y que ahí podemos divergir, no tenemos que pensar igual. Pero por mí ójala se la peguen lo más posible para que se cansen de hacer esto. Y la verdad, viendo muchas opiniones y memes... No es algo tan baladí.

Sinceramente, me siento ultrajado y ójala se la peguen.

[tetsuoshima41]

Avatar? La de la relación "fácil" entre hombre blanco que quiere los recursos de los indios norteamericanos?




Pero a ver; yo solo quiero que la historia sea atrayente, que no haya inclusividad forzada y que se respeten las características de los personajes que conozco. Que sea fácil o difícil inventarse historias a mí, como consumidor me da igual. Solo quiero una buena historia con personajes atrayentes y si ya tengo una imagen histórica de determinados personajes, quiero que se respeten.

NO se tiene por qué cubrir ninguna cuota de inclusividad. A la gente que lo vemos nos da igual. ESo solo les importa a los que quieren hacerlo.





No podrías haber puesto mejor ejemplo. A mí dragonball me pareció una adaptación muy mala. No por la inclusividad, sino porque el parecido con los personajes originales era entre 0 y ninguno.

Y es lo que se carga si o si siempre la inclusividad forzada.

Lo mismo pasó con "Mario Bros". Un ñordo pinchado en un palo. O Double Dragon. Ya antes me quejaba de todo esto (y todo el mundo, todos se la pegaron en taquilla) Y es lo que hace la inclusividad forzada. Normalizar la "adaptación".




Precisamente. Y la de Blancanieves.
Es una versión de la película animada original, donde tenían muy claro que en la mitología europea las sirenas eran blancas, porque, si, personas blancas se inventaron esa mitología. Todos a su imagen y semejanza.
Pero con las versión live action de sus propias versiones animadas, pues es el descalabro. A nadie le gusta, se cargan el recuerdo.

Pero que me parece genial. Ójala sigan igual hasta que se den cuenta de que ese no es el camino. Ya se darán cuenta.



Para nada. Lo mejor es dejar las historias como las tenemos en el recuerdo y no forzar la inclusión que solo hace que nos saquen de la historia y le pillemos manía.

Y lo peor es cuando se intenta llamar racista o cualquier otra cosa al que no está de acuerdo. Como ya sé por donde se suele ir, ya me he curado de espanto diciendo que no quiero un Blade blanco ni una Mulan chico y rubio.

Pero ni por esas. Que el que quiera pensar que va por ahí, pues es su problema.




Vamos, te puede generar más o menos esa pequeña adaptación, pero de ahí a que te cambien el sexo, orientación sexual, raza etc.. (caballeros del Zodiaco, convierte en el caballero más andrógino en... mujer!) va un trecho.

Y que ahí podemos divergir, no tenemos que pensar igual. Pero por mí ójala se la peguen lo más posible para que se cansen de hacer esto. Y la verdad, viendo muchas opiniones y memes... No es algo tan baladí.

Sinceramente, me siento ultrajado y ójala se la peguen.


Con todo el respeto te lo digo, y en parte con un poco de pena por lo que te pierdes, deberías ser más abierto.

En el momento en que piensas siquiera el hecho en si ya estás cayendo en lo mismo, pues no debería importar en absoluto el género, color, nacionalidad ni nada en ninguna historia ficticia, aún estando ya escrita.
Lo forzado, por evolución, era realmente algo como Star Wars, donde todos eran originalmente blancos (menos EL NEGRO, ya sabes, el único que había en TODA la galaxia), hablaban el mismo idioma y respiraban el mismo aire, aún siendo sistemas planetarios diferentes. Luego en Mass Effect la gente se sorprendía de ver gente azul o verde.

Te voy a poner otro ejemplo con Hulka, pues parece que lo único que le importa a la mayoría es el CGI (¿la comparan con Fiona, en serio?). Ni historia ni nada, eso da igual, ya solo se busca "que sea bonito" (como los videojuegos. 0 historia pero con muy buenos gráficos). Como si ponen a una chica con colorete verde haciendo un papelón con buen guión.

Pues con el tema canon y adaptación pienso igual, como he dicho antes. Mientras sea bueno, me la pela que Constantine sea Keanu Reeves en vez de Sting o que le cambien el sexo al Anciano de Dr. Strange.

¿Acaso importa que Kusanagi sea Scarlet Johanson, siendo un androide sin cuerpo en una sociedad ficticia futura?

¿Acaso importa que una actriz China haga de Geisha?

¿Acaso importa que Shun sea mujer en la adaptación de Netflix? ¿Por qué los caballeros protas deben ser todos masculinos? ¿Porque se escribió así originalmente en una época mucho más machista que la actual donde solo los hombres podían ser los héroes?
Por si no lo sabías, la historia del anime original de Saint Seiya (Caballeros del zodiaco) ya estaba completamente cambiada desde el manga. En teoría, todos son hijos genéticos de Mitsumasa, vamos que eran TODOS hermanos. Ni una mujer, ¿en serio? Eran 100 en el manga

Por cierto, lo de Dragon Ball era por el manga, no por la infame adaptación de cine, que además comento más abajo en el mismo mensaje. Goku (el del manga), es a la vez el Dios Mono chino, mezclado con una historia futurista japo y con la historia natal de Supermán (niño que se envía a la tierra antes de que explote su planeta y tal). No confundas mi comentario, al menos en esto no, que ahí sí que me duele.

Por otra parte, no pretendo que estemos de acuerdo, claro que no. Ya te digo que a mí me chirriaban muchas cosas antes, y he cambiado.
Ahora veo cine y TV mucho más feliz y lo disfruto infinitamente más, y te aseguro que soy MUY friki y me fijo y doy cuenta, pues claro, pero no le doy importancia a lo que no lo tiene realmente. Si la peli es buena, es buena, aunque le decidan cambiar el color de ojos a Harry Potter con respecto al libro


Te pongo un artículo por si quieres echarle un ojo. Algunos puntos son interesantes


https://www.tomatazos.com/articulos/616869/Razones-por-las-que-esta-bien-la-diversidad-en-el-universo-de-Star-Wars

Un saludo

[nogod]

Con todo el respeto te lo digo, y en parte con un poco de pena por lo que te pierdes, deberías ser más abierto.


Yo soy abierto y sé lo que me gusta.
Me gusta que los personajes se parezcan al original y no se quieran cambiar, ni antes por motivos de "occidentalización" o por cuadrar a tal actor, ni ahora por forzar una inclusividad que nadie ha pedido y en los resultados de taquilla creo que se vislumbra.



En el momento en que piensas siquiera el hecho en si ya estás cayendo en lo mismo, pues no debería importar en absoluto el género, color, nacionalidad ni nada en ninguna historia ficticia, aún estando ya escrita.


Me parece genial que a ti no te importe que te cambien a los personajes.
Y yo, personalmente, creo que si debería importarte; no que por temas de razas, sino por tema de RESPETO al material original.


Lo forzado, por evolución, era realmente algo como Star Wars, donde todos eran originalmente blancos (menos EL NEGRO, ya sabes, el único que había en TODA la galaxia), hablaban el mismo idioma y respiraban el mismo aire, aún siendo sistemas planetarios diferentes. Luego en Mass Effect la gente se sorprendía de ver gente azul o verde.


ERROR. Sigues sin entender mi punto si mencionas esto.
FORZAR es cuando CAMBIAS un personaje que es CONOCIDO de una manera solo por inclusividad.
Star Wars en su elenco original, es como lo hemos conocido.
Las posteriores versiones ya han introducido NUEVOS PERSONAJES que yo además no quiero que cambien ni de raza ni de sexo.



Pues con el tema canon y adaptación pienso igual, como he dicho antes. Mientras sea bueno, me la pela que Constantine sea Keanu Reeves en vez de Sting o que le cambien el sexo al Anciano de Dr. Strange.


Dos personajes que no conocía originalmente y me dieron igual.
Pero ambos fueron criticados por los que SI LOS CONOCÍAN.



¿Acaso importa que Kusanagi sea Scarlet Johanson, siendo un androide sin cuerpo en una sociedad ficticia futura?

¿Acaso importa que una actriz China haga de Geisha?

¿Acaso importa que Shun sea mujer en la adaptación de Netflix? ¿Por qué los caballeros protas deben ser todos masculinos? ¿Porque se escribió así originalmente en una época mucho más machista que la actual donde solo los hombres podían ser los héroes?
Por si no lo sabías, la historia del anime original de Saint Seiya (Caballeros del zodiaco) ya estaba completamente cambiada desde el manga. En teoría, todos son hijos genéticos de Mitsumasa, vamos que eran TODOS hermanos. Ni una mujer, ¿en serio? Eran 100 en el manga


Pues estamos en las mismas. A ti y a todos los que no son fans de cualquiera de esos personajes o no los conozcan, os da igual.

A muchos si nos da igual, porque hemos conocido los personajes de una manera, hemos asociado a ese personaje muchas cosas y que nos los cambien, pues nos lo cagan, directamente.

Creo que es sencillo de entender, lo estamos hablando abiertamente y desde el principio. Crees que porque a ti no te importe, sea por le motivo que sea, no tiene porque importarle a los demás y el hecho es que si nos importa.

Y de ahí vienen las quejas. Desde Netflix y otras plataformas pueden hacer oídos sordos y seguir con su agenda, u oír a sus clientes, los fans.

Si no lo hacen, no lloraré, repito, porque se metan el hostión.




Por cierto, lo de Dragon Ball era por el manga, no por la infame adaptación de cine, que además comento más abajo en el mismo mensaje. Goku (el del manga), es a la vez el Dios Mono chino, mezclado con una historia futurista japo y con la historia natal de Supermán (niño que se envía a la tierra antes de que explote su planeta y tal). No confundas mi comentario, al menos en esto no, que ahí sí que me duele.


Ningún problema. Para mí y para la mayoría de la gente que conozco, el "original" (lo que vio primero) es el anime. Así que el "canon" nuestro es el del anime. Pero, no obstante, si ves los personajes de uno y otro, son los mismos. NO transformaron a Goku en un americano de ojos azules.



Ahora veo cine y TV mucho más feliz y lo disfruto infinitamente más, y te aseguro que soy MUY friki y me fijo y doy cuenta, pues claro, pero no le doy importancia a lo que no lo tiene realmente. Si la peli es buena, es buena, aunque le decidan cambiar el color de ojos a Harry Potter con respecto al libro

Que me parece genial, en serio.
Pero yo opino lo contrario diametralmente. Y por eso espero que se la peguen pero fuerte.
Al final son empresas, y harán lo que les salga mas rentable económicamente. Si los que opinan como tú dan más de comer de lo que pierden, seguirán, muy a mi pesar, con la inclusividad forzada.




Te pongo un artículo por si quieres echarle un ojo. Algunos puntos son interesantes


https://www.tomatazos.com/articulos/616869/Razones-por-las-que-esta-bien-la-diversidad-en-el-universo-de-Star-Wars

Un saludo

Ya conozco a tomatazos y a sus artículos de opinión. Puedo leer su opinión como puedo leer la tuya, no tengo problemas.

Pero no les compro el argumento y creo que está claro desde el principio porqué.

-No me gusta que cambien los personajes originales que YA CONOZCO (cuando no, me da igual o ni me entero). Sea de la raza, sexo u orientación sexual que quieran.

-Si quieren introducir nuevos personajes, que creen nuevas historias. Me da igual que sea fácil o no, o piensen que historias sobre leyendas africanas o asiáticas van a ser menos atractivas. No me gusta que toquen los personajes originales. El nuevo universo de Star Wars es más "inclusivo". Como lo he conocido así, ningún problema (otra cosa es que la historia ya sea una copia de la primera saga y le falte enjundia, que la inclusividad bien hecha tampoco garantiza el éxito)

Lo demás, pues eso, opiniones diferentes. Pero que quieres, celebro cuando a alguien le sale mal (o puede ser por eso, cuidado) esa política que odio.

[tetsuoshima41]

Yo soy abierto y sé lo que me gusta.
Me gusta que los personajes se parezcan al original y no se quieran cambiar, ni antes por motivos de "occidentalización" o por cuadrar a tal actor, ni ahora por forzar una inclusividad que nadie ha pedido y en los resultados de taquilla creo que se vislumbra.




Me parece genial que a ti no te importe que te cambien a los personajes.
Y yo, personalmente, creo que si debería importarte; no que por temas de razas, sino por tema de RESPETO al material original.



ERROR. Sigues sin entender mi punto si mencionas esto.
FORZAR es cuando CAMBIAS un personaje que es CONOCIDO de una manera solo por inclusividad.
Star Wars en su elenco original, es como lo hemos conocido.
Las posteriores versiones ya han introducido NUEVOS PERSONAJES que yo además no quiero que cambien ni de raza ni de sexo.




Dos personajes que no conocía originalmente y me dieron igual.
Pero ambos fueron criticados por los que SI LOS CONOCÍAN.




Pues estamos en las mismas. A ti y a todos los que no son fans de cualquiera de esos personajes o no los conozcan, os da igual.

A muchos si nos da igual, porque hemos conocido los personajes de una manera, hemos asociado a ese personaje muchas cosas y que nos los cambien, pues nos lo cagan, directamente.

Creo que es sencillo de entender, lo estamos hablando abiertamente y desde el principio. Crees que porque a ti no te importe, sea por le motivo que sea, no tiene porque importarle a los demás y el hecho es que si nos importa.

Y de ahí vienen las quejas. Desde Netflix y otras plataformas pueden hacer oídos sordos y seguir con su agenda, u oír a sus clientes, los fans.

Si no lo hacen, no lloraré, repito, porque se metan el hostión.





Ningún problema. Para mí y para la mayoría de la gente que conozco, el "original" (lo que vio primero) es el anime. Así que el "canon" nuestro es el del anime. Pero, no obstante, si ves los personajes de uno y otro, son los mismos. NO transformaron a Goku en un americano de ojos azules.




Que me parece genial, en serio.
Pero yo opino lo contrario diametralmente. Y por eso espero que se la peguen pero fuerte.
Al final son empresas, y harán lo que les salga mas rentable económicamente. Si los que opinan como tú dan más de comer de lo que pierden, seguirán, muy a mi pesar, con la inclusividad forzada.





Ya conozco a tomatazos y a sus artículos de opinión. Puedo leer su opinión como puedo leer la tuya, no tengo problemas.

Pero no les compro el argumento y creo que está claro desde el principio porqué.

-No me gusta que cambien los personajes originales que YA CONOZCO (cuando no, me da igual o ni me entero). Sea de la raza, sexo u orientación sexual que quieran.

-Si quieren introducir nuevos personajes, que creen nuevas historias. Me da igual que sea fácil o no, o piensen que historias sobre leyendas africanas o asiáticas van a ser menos atractivas. No me gusta que toquen los personajes originales. El nuevo universo de Star Wars es más "inclusivo". Como lo he conocido así, ningún problema (otra cosa es que la historia ya sea una copia de la primera saga y le falte enjundia, que la inclusividad bien hecha tampoco garantiza el éxito)

Lo demás, pues eso, opiniones diferentes. Pero que quieres, celebro cuando a alguien le sale mal (o puede ser por eso, cuidado) esa política que odio.

Bueno, al final el "problema" los tenéis los que vivís con esa "angustia" de "lo que yo conozco es lo correcto".
No vamos a estar nunca de acuerdo. Disfruta pues de lo que puedas disfrutar, y te recomiendo que no amplíes nunca las historias expandidas en diferentes medios (libro, peli, anime, manga, videojuego) pues siempre va a haber cambios, y no solo por inclusividad

Perdona por tantas comillas

Por cierto, como ya dije, Netflix ahora mismo ni con un palo, pero porque hacen las cosas mal en general.
También critiqué antes a Apple TV y no por ser inclusivo, por su catálogo paupérrimo. Me encanta Asimov y Foundation (la serie) me encantó, aunque el prota haya pasado de hombre blanco a chica adolescente negra. Si te has leído Foundation y decides no verla por ese detalle, te pierdes una gran serie

Un saludo

[nogod]

Bueno, al final el "problema" los tenéis los que vivís con esa "angustia" de "lo que yo conozco es lo correcto".
No vamos a estar nunca de acuerdo. Disfruta pues de lo que puedas disfrutar, y te recomiendo que no amplíes nunca las historias expandidas en diferentes medios (libro, peli, anime, manga, videojuego) pues siempre va a haber cambios, y no solo por inclusividad


No lo llamaría angustia, pero si que a algunos nos joroba que nos cambien a los personajes que hemos conocido. Y menos ahora que ya es tan seguido y solo por una supuesta inclusividad, dando más importancia a esta a veces que a la misma historia, para contentar a minorías de twitter que luego no consumen el producto.

Y así pasa, que muchos de los fans damos la espalda. Y de verdad, espero que echen el freno a esto y se dediquen a crear historias atractivas con nuevos personajes y que no tengan que modificar tanto los existentes.

Siempre ha habido cambios, no tan exagerados, y actualizaciones. Muchos de ellos aplaudidos por los fans. Lo de ahora es eso, inclusión forzada, continua.



Por cierto, como ya dije, Netflix ahora mismo ni con un palo, pero porque hacen las cosas mal en general.
También critiqué antes a Apple TV y no por ser inclusivo, por su catálogo paupérrimo. Me encanta Asimov y Foundation (la serie) me encantó, aunque el prota haya pasado de hombre blanco a chica adolescente negra. Si te has leído Foundation y decides no verla por ese detalle, te pierdes una gran serie

Un saludo

Pues leí hace mucho tiempos Fundación de Asimov y me gustó y atrapó bastante (en aquella época tenía mucho tiempo libre) no sé si la verdad me gustará ver la adaptación. Suelen ser muy "libres" y ya no es la inclusión forzada o no, es que cambian la historia mucho. Si vas con expectativas de que plasmen la obra que conoces, siempre te la pegas.

Igual la "consigo" por ahí, no sé.

[tetsuoshima41]

No lo llamaría angustia, pero si que a algunos nos joroba que nos cambien a los personajes que hemos conocido. Y menos ahora que ya es tan seguido y solo por una supuesta inclusividad, dando más importancia a esta a veces que a la misma historia, para contentar a minorías de twitter que luego no consumen el producto.

Y así pasa, que muchos de los fans damos la espalda. Y de verdad, espero que echen el freno a esto y se dediquen a crear historias atractivas con nuevos personajes y que no tengan que modificar tanto los existentes.

Siempre ha habido cambios, no tan exagerados, y actualizaciones. Muchos de ellos aplaudidos por los fans. Lo de ahora es eso, inclusión forzada, continua.




Pues leí hace mucho tiempos Fundación de Asimov y me gustó y atrapó bastante (en aquella época tenía mucho tiempo libre) no sé si la verdad me gustará ver la adaptación. Suelen ser muy "libres" y ya no es la inclusión forzada o no, es que cambian la historia mucho. Si vas con expectativas de que plasmen la obra que conoces, siempre te la pegas.

Igual la "consigo" por ahí, no sé.

Por eso te decía. Desde que rebajé drásticamente las expectativas de lo que veo, disfruto mucho más de todo, pero bueno, no quiero ser pesado

Un saludo