Ver la Versión Completa : [ CONSULTA ] Cambio de 11 pro al 13 pro merece la pena??
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
asier45
13/01/22, 10:42:57
Buenas compì,
Depende lo que quieras ganar en el cambio, personalmente yo no cambiaría. Cambié este año desde iphone x al 13PRO por cámara y batería pero pienso que desde el 11 PRO no hay un gran cambio. El mayor cambio que vas tener es la tasa de refresco a 120hz, personalmente se nota pero no es significativo.
En el caso de que no le des muchísima importancia a la pantalla, las camarás que mejoro algo el grano angular y el modo noche o en el caso de que te urja por almacenamiento en el resto apenas notarás diferencias.
Esperaría hasta el iphone 14 que al menos se quitará el notch y parece que puede ganar algo más en cámaras.
Un saludo.
robertron
13/01/22, 11:44:38
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
Yo analizaría varios factores. 2 Concretamente.
1 De momento, que tal te va el 11 pro?
2 A que le llamas a "tiro" el 13 pro?
Yo solo veo que ganarías en almacenamiento, cámara, algo de potencia..........
Si el 11 pro se te queda corto en esos aspectos, si cambiaría. Si lo de ponerse a tiro es que por poco dinero haces el cambio si cambiaría.
La pantalla es más brillante y 120hz que se notan …
La batería es un poco mejor …..
La cámara es un paso importante mejor gran angular ,macro fantástico,tienes zoom x3 y otras mejoras en fotografías nocturnas y un modo cine de vídeo .
El procesador es mejor más ágil aunque aquí a no ser que juegues o edites en 4K no lo notarás mucho.
Pasas de 64 gb a 128 (mínimo para poder despreocuparse de almacenar)
La conexión 5G mejoró del iPhone 12 el 11 no lleva 5G .
Como merecer la pena ,claro que merece es mucho mejor en todo aquí ya entra tus exigencias yo vengo del iPhone 12 Pro Max al 13 pro Max lo noto menos pero noto todo lo que te he dicho anterior .
Puedes esperar 10 meses al iPhone 14 también cada usuario es un mundo pero desde el 11 al 13 ganas mucho
blackice
14/01/22, 19:40:43
El 13 pro es un top 1-2 en las listas de mejores móviles del 2021, su batería, pantalla, sonido, chipset-fluidez, cámara y video, unido a los 120hz y sus dimensiones….lo hacen ser un claro candidato para su compra, personalmente estoy encantado con el en todos los sentidos
Mi voto es un si rotundo y mas aun si es una buena oportunidad
El 13 pro es un top 1-2 en las listas de mejores móviles del 2020, su batería, pantalla, sonido, chipset-fluidez, cámara y video, unido a los 120hz y sus dimensiones….lo hacen ser un claro candidato para su compra, personalmente estoy encantado con el en todos los sentidos
Mi voto es un si rotundo y mas aun si es una buena oportunidad
Sin lugar a dudas
painkilleriwantout
14/01/22, 21:22:34
Solo ganas en gb, otra es que lo tengas petado.
Pero va a ser lo mismo con diferente careta
Solo ganas en gb, otra es que lo tengas petado.
Pero va a ser lo mismo con diferente careta
Si si lo mismo ,pantalla 120hz,mucho más nits,batería mucho mejor la del iPhone 13 pro max una de las mejores en dispositivos móviles y la mejor que cualquier iPhone,la cámara el paso es brutal en fotos nocturnas ,macro y gran angular vas a decir que no se nota vamos [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]solo por eso merece la pena ,ahora otra cosa muy distinta si tus pretensiones son pocas y te da igual ver una pantalla mejor en brillo y frecuencia sobre todo para la vista ,la cámara te conformas con pico etc etc yo vengo del 12 pro Max y noto no va a notar del 11 que también lo he tenido.
No confundamos que lo mismo no es ,que tu te conformes es otra cosa o sea muy caro que es otra solo hablo del dispositivo en si
caraconejo
15/01/22, 06:30:06
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
Steve Wozniak dice que no hay diferencia entre el iPhone 13 y los modelos anteriores
https://www.hd-tecnologia.com/steve-wozniak-dice-que-no-hay-diferencia-entre-el-iphone-13-y-los-modelos-anteriores/
Qué sabrá el otro Steve de Apple
Dragonsx
15/01/22, 07:18:29
Steve Wozniak dice que no hay diferencia entre el iPhone 13 y los modelos anteriores
https://www.hd-tecnologia.com/steve-wozniak-dice-que-no-hay-diferencia-entre-el-iphone-13-y-los-modelos-anteriores/
Qué sabrá el otro Steve de Apple
Pues no se pero yo te hablo de mi experiencia personal y lo tengo muy claro del 11 al 13 el que no quiera verlo es por que no quiere verlo así de simple .
Pantalla 120hz frente a 60hz se Nota y la iluminación es sin duda mejor .
Batería de 3969 del 11 frente al 4352 del iPhone 13 y más eficiente por el procesador .el móvil que más tiempo de batería he conseguido en un tamaño aceptable.
La cámara mejor gran angular ,las fotografías nocturnas ahora si y el macro que no disponía es sencillamente increíble.el macro del 11 y 12 no lo tiene no existe las Fotis nocturnas del 11 son horribles y el gran angular de 11 y 12 súper deformes
El iPhone 11 no lleva 5G incluso mejoró el del iPhone 12 ahora tiene más rango .
El procesador es prácticamente el mismo que el 12 mejora la eficiencia energética y mucho .
La reducción del nocht en menor medida también se nota más pequeño aquí buenoooo
Lo mismo ya te digo yo que no es ,por mucho que se empeñen
Simmpson
15/01/22, 07:51:19
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
Yo hice ese cambio, buscando lógicamente dar un paso adelante en todos los aspectos, concretamente en batería qué era principalmente lo que me tenía descontento en el 11 Pro, en ese sentido he ganado y mucho, la duración de la batería es bastante mejor aún teniendo una pantalla más brillante y teniendo los 120hz activados.
Con el cambio también he ganado en grabación de video, las cámaras son mejores, el audio es mejor, mejor procesador, más ram, como he dicho antes una mejor pantalla y puede que se me esté escapando algo, pero en mi caso si el 11 Pro tuviese buena batería probablemente no hubiera echo el cambio, por qué a pesar de que las mejoras se notan en todos esos apartados, la diferencia personalmente no es ninguna locura.
Y hablo bajo mi experiencia y dando mi opinión compañero, a lo mejor en tu caso no tienes problemas con la batería del 11 Pro y quieres cambiarlo por los 120hz, por las cámaras o por cualquier otra cosa sabes, al final cada uno sabe el uso que le da al teléfono y a que apartados le da mayor o menor importancia.
Saludos
Dragonsx
15/01/22, 08:56:45
Yo hice ese cambio, buscando lógicamente dar un paso adelante en todos los aspectos, concretamente en batería qué era principalmente lo que me tenía descontento en el 11 Pro, en ese sentido he ganado y mucho, la duración de la batería es bastante mejor aún teniendo una pantalla más brillante y teniendo los 120hz activados.
Con el cambio también he ganado en grabación de video, las cámaras son mejores, el audio es mejor, mejor procesador, más ram, como he dicho antes una mejor pantalla y puede que se me esté escapando algo, pero en mi caso si el 11 Pro tuviese buena batería probablemente no hubiera echo el cambio, por qué a pesar de que las mejoras se notan en todos esos apartados, la diferencia personalmente no es ninguna locura.
Y hablo bajo mi experiencia y dando mi opinión compañero, a lo mejor en tu caso no tienes problemas con la batería del 11 Pro y quieres cambiarlo por los 120hz, por las cámaras o por cualquier otra cosa sabes, al final cada uno sabe el uso que le da al teléfono y a que apartados le da mayor o menor importancia.
Saludos
Efectivamente amigo pienso como tu y he tenido ambos y el salto del 11 al 13 es más que un simple lavado de cara otro tema es que todas las mejoras no le importe y quiera ahorrarse un dinero pero el salto tecnológico es importante también con el 5G ,los 120hz,el sonido ,sin contar la cámara que es totalmente diferente
painkilleriwantout
15/01/22, 09:25:30
Si si lo mismo ,pantalla 120hz,mucho más nits,batería mucho mejor la del iPhone 13 pro max una de las mejores en dispositivos móviles y la mejor que cualquier iPhone,la cámara el paso es brutal en fotos nocturnas ,macro y gran angular vas a decir que no se nota vamos [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]solo por eso merece la pena ,ahora otra cosa muy distinta si tus pretensiones son pocas y te da igual ver una pantalla mejor en brillo y frecuencia sobre todo para la vista ,la cámara te conformas con pico etc etc yo vengo del 12 pro Max y noto no va a notar del 11 que también lo he tenido.
No confundamos que lo mismo no es ,que tu te conformes es otra cosa o sea muy caro que es otra solo hablo del dispositivo en si
Vamos a ver funboy, si con u.
Ha preguntado por ir desde el 11 Pro al 13 Pro a ver si leemos mas detenidamete, por esos dos, no por 11 ni pro max de ningun numero.
Tiene ya el 11 Pro y no le merece en absoluto el cuento de los 120 ni la busqueda del 5g que sigue sin existir.
La camara ya hubo el cambio de verdad en la linea 11 hacia arriba, y lo de las nocturnas hacer esos ajustillos no es para guau.
He tenido los dos figurilla y solo hay cambio estetico, bateria la misma y con los pro max mas de lo mismo, ya ves.. cuestion de pela no es
painkilleriwantout
15/01/22, 09:26:28
Curroo
Quedate con el que tienes si no esta petado y en Septiembre octubre cambias
Dragonsx
15/01/22, 09:45:26
Curroo
Quedate con el que tienes si no esta petado y en Septiembre octubre cambias
Mejor que espere al iPhone 15 será un salto importante o al iPhone 16 que será plegable [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Vamos a ver funboy, si con u.
Ha preguntado por ir desde el 11 Pro al 13 Pro a ver si leemos mas detenidamete, por esos dos, no por 11 ni pro max de ningun numero.
Tiene ya el 11 Pro y no le merece en absoluto el cuento de los 120 ni la busqueda del 5g que sigue sin existir.
La camara ya hubo el cambio de verdad en la linea 11 hacia arriba, y lo de las nocturnas hacer esos ajustillos no es para guau.
He tenido los dos figurilla y solo hay cambio estetico, bateria la misma y con los pro max mas de lo mismo, ya ves.. cuestion de pela no es
De nada iluminado harter de postín,
Lo que tú digas señor a ver si te va a reventar el cerebro jajaja igualito si si si lo mismo que cosas desde luego se escriben
painkilleriwantout
15/01/22, 09:49:32
Mejor que espere al iPhone 15 será un salto importante o al iPhone 16 que será plegable [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
EL 12 fue un 11s y el 13 un 11ss
Como bien sabras los cambios los suelen hacer cada tres o cuatro años y seguramente si le vendra a cuenta cambiarlo con el 14
Los que sugieres de cambio ahi con la risa encubierta y el cachondeo que se ve de lejos ...no le dan esos 64gb para entonces:cucu:
Y ya esperar a el plegable, pa entonces es bisabuelo
El unico cambio de verdad ha sido del 11 normal al 13 normal
painkilleriwantout
15/01/22, 09:52:20
De nada iluminado harter de postín,
Lo que tú digas señor a ver si te va a reventar el cerebro jajaja igualito si si si lo mismo que cosas desde luego se escriben
Hater dice :risitas::risitas::risitas::risitas::risitas::risi tas::risitas::risitas::risitas::risitas::risitas:: risitas::risitas::risitas::risitas::risitas::risit as::risitas::risitas::risitas::risitas:
No vendo humos y menos soy como las sectas amen a todo y pies puntillas lo que dice el reverendo, ahi esta la diferencia entre tu (que aconsejas por catalogo y palabra leida) o yo que los he tenido al mismo tiempo (te lo recuerdo, leer rapido induce a no saber lo que lees)
Ahora que si para reafirmarte y sentirte mas a gusto con lo que te gastas y convencerte de que es lo mejor por ser lo ultimo, pues nada hombre dale duro
Ya se que es duro aceptar y que cuesta asumir que con menos pasta y con dos años atras haces lo mismo y dura lo mismo ... lo se, es de creencia y juicio nulo de manual
AntidotoIOS
15/01/22, 09:53:17
Flipo en colores con las comparativa de algunos la leche
painkilleriwantout
15/01/22, 09:59:07
Flipo en colores con las comparativa de algunos la leche
A ver @primax (https://www.htcmania.com/member.php?u=196813), si a mi me llamas hater que le llamas a este con su argumento y nick molon
Lo primero y ante todo, tomale en serio eh
Hater dice :risitas::risitas::risitas::risitas::risitas::risi tas::risitas::risitas::risitas::risitas::risitas:: risitas::risitas::risitas::risitas::risitas::risit as::risitas::risitas::risitas::risitas:
No vendo humos y menos soy como las sectas amen a todo y pies puntillas lo que dice el reverendo, ahi esta la diferencia entre tu (que aconsejas por catalogo y palabra leida) o yo que los he tenido al mismo tiempo (te lo recuerdo, leer rapido induce a no saber lo que lees)
Desde el IPhone SE he tenido todos los plus y los Max y he tenido el 11 pro Max ,12 pro Max que es verdad no existen muchas diferencias y he tenido el 12 pro Max y lo he cambiado por este más por la batería ,la pantalla y cámara y perdona que te diga que si existe diferencia no dudo que para ti no sea un santo ni dudo que los tuvieses yo lo he tenido y desde mi experiencia es lo que pienso y no hace falta insultar funboy como me has dicho no es necesario he sido respetuoso menos a la respuesta por tu insulto con ello no vas a tener más razón aquí muchos se piensa que el insulto fácil y la chulería les hacen tener más crédito si vas por esa parte he terminado de comentar Nada más ,simplemente expongo mi experiencia personal y mi uso personal nada más .
Que pases un buen fin de semana
A ver @primax (https://www.htcmania.com/member.php?u=196813), si a mi me llamas hater que le llamas a este con su argumento y nick molon
Lo primero y ante todo, tomale en serio eh
Perdona tu comenzaste insultándome diciéndome funboys yo hasta entonces no te dije nada obviamente después te respondí com las mismas armas del insulto pero listo queda zanjado no deseo discutir por algo tan patético que un móvil retiro mi insulto me calenté al ver que me insultabas como te digo me gusta la tecnología y vivo de ello no quiero entrar en peleas de niños ,un saludo
AntidotoIOS
15/01/22, 10:09:47
A ver @primax (https://www.htcmania.com/member.php?u=196813), si a mi me llamas hater que le llamas a este con su argumento y nick molon
Lo primero y ante todo, tomale en serio eh
Paso de estas mierdas….. entro y leo,opino con respeto no insulto a nadie y si no gusta mi comentario pues nada para gusto los colores mi nick es uno más como el tuyo lo es para ti ,venga a le a pasarlo Agur señor analgésico [emoji381] no quiero ,por cierto muy apropiado
painkilleriwantout
15/01/22, 10:16:10
Desde el IPhone SE he tenido todos los plus y los Max y he tenido el 11 pro Max ,12 pro Max que es verdad no existen muchas diferencias y he tenido el 12 pro Max y lo he cambiado por este más por la batería ,la pantalla y cámara y perdona que te diga que si existe diferencia no dudo que para ti no sea un santo ni dudo que los tuvieses yo lo he tenido y desde mi experiencia es lo que pienso y no hace falta insultar funboy como me has dicho no es necesario he sido respetuoso menos a la respuesta por tu insulto con ello no vas a tener más razón aquí muchos se piensa que el insulto fácil y la chulería les hacen tener más crédito si vas por esa parte he terminado de comentar Nada más ,simplemente expongo mi experiencia personal y mi uso personal nada más .
Que pases un buen fin de semana
Funboy no es un insulto, con a, si.
Aclarado esto..
La chuleria la pasean muchos por aqui, cierto y muy consentido.
E incluso ladran mucho y se callan cuando hay que hablar de verdad.
Cada uno da su experiencia y en este caso le merece esperar al 14 Pro y si es otro mas de lo mismo compra el 13 Pro mas barato.
Buen fin de semana tengas igualmente.
painkilleriwantout
15/01/22, 10:18:17
Paso de estas mierdas….. entro y leo,opino con respeto no insulto a nadie y si no gusta mi comentario pues nada para gusto los colores mi nick es uno más como el tuyo lo es para ti ,venga a le a pasarlo Agur señor analgésico [emoji381] no quiero ,por cierto muy apropiado
Me encantan los argumentos demoledores llenos de sabiduria que se casca la peña.
La soltamos y cuando hay que defenderlo salimos por patas.
augustus1234
15/01/22, 10:19:21
Desde mi punto de vista el iPhone 13 pro es el mejor móvil de Apple con diferencia el Max se me hace enorme .
Yo soy de culo inquieto y cambio mucho de móvil hasta 3 y 4 veces al año y lo mismo estoy con android que en IOS .
No entro a esperar el móvil que saldrá dentro de 1 año vivo el presente y si te puedes permitir el 13 pro ,cómpralo la diferencia existe del 11 al 13 ganas en todo aún sea mínimamente cámaras ,batería,pantalla ,tecnología wifi ,bluetooth y 5G
Funboy no es un insulto, con a, si.
Aclarado esto..
La chuleria la pasean muchos por aqui, cierto y muy consentido.
E incluso ladran mucho y se callan cuando hay que hablar de verdad.
Cada uno da su experiencia y en este caso le merece esperar al 14 Pro y si es otro mas de lo mismo compra el 13 Pro mas barato.
Buen fin de semana tengas igualmente.
Gracias amigo y disculpa también no soy tan impulsivo ,siempre es grato intercambiar experiencia.
Hasta otra y buen día
Edymorales
15/01/22, 10:49:08
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
Cariño es lo que quieres realmente,solo quieres que te lo confirmemos .
Parte de la base que 64G es muy poco ,es un móvil con más de 2 años (una eternidad en tecnología).
Si te gusta la fotografía y vídeo el 13 es tu móvil .
Pero te diré más ,en 9 meses lanzan el I14 que será un salto generacional mayor que del 11 al 13 ,otro estilo ,seguramente sin Notch y otras mejoras que suele sorprender los de California cada 4 años .
Te diré también que cuanto te ahorras de los 1129 euros que cuesta el iPhone 13 pro ?y por cuanto venderías el tuyo si es que lo vendes ?
Yo si lo necesitas por que si y te lo rebajan unos mínimos 180 euros te diría ves a por el ,de lo contrario espera ,ahorra y ves al maquino que saldrá en octubre
painkilleriwantout
15/01/22, 11:02:09
Cariño es lo que quieres realmente,solo quieres que te lo confirmemos .
Parte de la base que 64G es muy poco ,es un móvil con más de 2 años (una eternidad en tecnología).
Si te gusta la fotografía y vídeo el 13 es tu móvil .
Pero te diré más ,en 9 meses lanzan el I14 que será un salto generacional mayor que del 11 al 13 ,otro estilo ,seguramente sin Notch y otras mejoras que suele sorprender los de California cada 4 años .
Te diré también que cuanto te ahorras de los 1129 euros que cuesta el iPhone 13 pro ?y por cuanto venderías el tuyo si es que lo vendes ?
Yo si lo necesitas por que si y te lo rebajan unos mínimos 180 euros te diría ves a por el ,de lo contrario espera ,ahorra y ves al maquino que saldrá en octubre
Con solo la entrada, cariño, le has conquistado :risitas: se deshizo :risitas:
64 son poco y es lo que había entonces con mucha diferencia hacia el 256; ahí la cagaron por no poner los 128 y si después
Si le gusta la fotografía huiría de los móviles, esto a parte mucho no le darían por ser de 64 ojo; no por ser un 11 pro
Si fuese el de 256 450 por ahí y claro, con o sin garantía
Edymorales
15/01/22, 11:22:22
Con solo la entrada, cariño, le has conquistado :risitas: se deshizo :risitas:
64 son poco y es lo que había entonces con mucha diferencia hacia el 256; ahí la cagaron por no poner los 128 y si después
Si le gusta la fotografía huiría de los móviles, esto a parte mucho no le darían por ser de 64 ojo; no por ser un 11 pro
Si fuese el de 256 450 por ahí y claro, con o sin garantía
Exacto 64 es muy poco tienes que estar pendiente de la memoria,yo opto por los 256 ,me encanta la fotografía a nivel usuaria avanzada no profesional y como una cámara nada pero oyes llevar un todo en uno que es un móvil mejor ,la mayoría de usuarios utilizan el móvil como cámara principal y el I13 tiene una cámara generosa
Danilla
15/01/22, 12:36:20
Pues eso compañeros, tengo un iphone 11 pro (64) y se me a puesto a “tiro” un iphone 13 pro (128) mi pregunta es si merece ma pena el cambio por vuestra experiencia. Muchas gracias!!
Cuanto es el ahorro ?????te corre prisa?????Espera al 14 si no te ahorras mucho y no te corre prisa
Made in china
15/01/22, 12:42:19
Espera al 14, si no te convence al 15 y si no ya puestos al 16.
AntidotoIOS
15/01/22, 14:02:30
Espera al 14, si no te convence al 15 y si no ya puestos al 16.
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji122][emoji122][emoji122][emoji122][emoji122]muy bueno
painkilleriwantout
15/01/22, 14:13:14
Yo mas bien soy de esperar aportes y no ver siempre tonterias tan elaboradas de argumentacion.
Y luego se mosquean indignados porque les pillas en su no gracia.
Takperver
15/01/22, 15:41:41
Yo hace años cambiaba de dispositivo todo los años y aveces 2 y 3 con vacas gordas pero sinceramente compre mi iPhone 13 pro la versión max por que venia de un X 64 gb muy poco para fotos etc ya en las últimas batería [emoji367] pedía a grito cambio y nada me fui a por el 13 por que necesitaba un iPhone y obviamente no puedo esperar al 14 que era mi meta pero después de 5 años de uso creo que merecía un cambio y coño si lo he notado .
Tengo los dos mundos también poseo el note 10 plus como segunda línea de trabajo .
painkilleriwantout
15/01/22, 15:45:54
Yo hace años cambiaba de dispositivo todo los años y aveces 2 y 3 con vacas gordas pero sinceramente compre mi iPhone 13 pro la versión max por que venia de un X 64 gb muy poco para fotos etc ya en las últimas batería [emoji367] pedía a grito cambio y nada me fui a por el 13 por que necesitaba un iPhone y obviamente no puedo esperar al 14 que era mi meta pero después de 5 años de uso creo que merecía un cambio y coño si lo he notado .
Tengo los dos mundos también poseo el note 10 plus como segunda línea de trabajo .
Estoy contigo, si no manejas los dos mundos es mejor callarse, para eso estan los huntados, para dar lecciones didacticas y constructivas.
No es lo mismo ser objetivo que solo por ser nuevo es mejor . Ni los materiales usados en esa epocas son los mismos y por ser nuevo no quiere decir mejor en componentes realmente
Al final me lo e pillado. Las primeras sensaciones son la ostia jejeje. Gracias a todos!!!!
AntidotoIOS
15/01/22, 21:06:51
Al final me lo e pillado. Las primeras sensaciones son la ostia jejeje. Gracias a todos!!!!
A disfrutarlo amigo es en materiales top,pantalla top,batería y cámara top es uno de los mejores móviles del momento con el permiso de algunos android que son bestiales solo el sistema operativo que te hagas o no pero en vista que vienes de un iPhone 11 sin problemas.
Yo sinceramente me gusta Apple por que en casa y mi ecosistéma es todo Apple y como teléfono de pruebas tengo el s21 ultra que es otro máquina .
Ya nos contarás tus impresiones y la comparativa a ver si mereció la pena ya te digo que no te va. Defraudar
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