Acceder

Ver la Versión Completa : Deliveroo abandona España: la empresa de reparto plantea un ERE en septiembre y cesará sus operaciones en todo el país


jorge_kai
30/07/21, 23:22:15
Deliveroo abandona España: la empresa de reparto plantea un ERE en septiembre y cesará sus operaciones en todo el país

https://static.htcmania.com/1366_2000-30072021-21240-htcmania.jpg

Leemos en xataka.com
"Deliveroo cierra en España. Así lo ha comunicado la plataforma de reparto británica a sus trabajadores, según explican fuentes internas de la compañía a Xataka. La empresa cesará sus operaciones en todo el país, argumentando dificultades para la viabilidad del negocio en España. La empresa no ha anunciado el cierre oficial, pues por el momento lo que se ha realizado es una comunicación interna donde se ha planteado un ERE a todos los trabajadores de España. "A partir de septiembre empezarán las negociaciones con los sindicatos", explica uno de los trabajadores afectados de Deliveroo. Un comité de empresa llevará a cabo la negociación para establecer los términos y condiciones de las indemnizaciones, pero la decisión ya está tomada, explican estas mismas fuentes."

fuente: xataka.com (https://www.xataka.com/empresas-y-economia/deliveroo-abandona-espana-empresa-reparto-plantea-ere-septiembre-cesara-sus-operaciones-todo-pais?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29)

jorge_kai
30/07/21, 23:22:28
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/deliveroo-abandona-espana-empresa-reparto-plantea-ere-septiembre-cesara-sus-operaciones-todo-pais?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/deliveroo-abandona-espana-empresa-reparto-plantea-ere-septiembre-cesara-sus-operaciones-todo-pais?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29

skater96
30/07/21, 23:39:25
"Me voy a otro país que aquí no puedo explotar debidamente". La situación no es actual, el Estatuto de Trabajadores ya tiene sus años! En toda Europa será igual.

Ojalá todos siguiendo el ejemplo de los Riders y acabar con la precariedad!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

DeeLuXe
30/07/21, 23:56:03
De bien es sabido que en un 'régimen' socialcomunista, quién sólo tiene derecho a explotar al trabajador es el Estado; por el bien de la comunidad y los servicios públicos. Así que este no quiere competencia.


Haz que pase https://s6.gifyu.com/images/psoe.gif

jcontanaya
31/07/21, 01:16:52
La pregunta que hay que hacerse es…qué es mejor “que nada”??? Quizás para muchos esa sea la única manera de tener un ingreso…pero ya no será posible :(
Quizás esa sea la única manera de que las empresas empiecen a hacer contratos en condiciones…quién sabe?

Difícil dilema con una respuesta distinta dependiendo de en qué lado del mercado laboral te encuentres.

Surfista-23
31/07/21, 03:31:31
De bien es sabido que en un 'régimen' socialcomunista, quién sólo tiene derecho a explotar al trabajador es el Estado; por el bien de la comunidad y los servicios públicos. Así que este no quiere competencia.


Haz que pase https://s6.gifyu.com/images/psoe.gif

Los pobres que se han quedado en la calle, ¿se darán cuenta de por quién se han ido al paro?

ParkerDCB
31/07/21, 07:26:48
Osea que como ganan una miseria.. eso es mejor que nada no? La esclavitud tambien pagaba una miseria.. pero claro.. oye mejor que no tener trabajo. Si la gente se sigue conformando con miserias.. asi seguiremos siempre.

astra4863
31/07/21, 07:56:16
Si lo que quieren es esclavizar, pagar miserias, horarios laborales no definidos o eternos, HACEN MUY BIEN, que abandonen España este tipo de empresas la cual tampoco pagaría sus impuestos en España seguro.

Criticar al gobierno por hacer una ley que intenta mejorar las condiciones laborales aunque sea mínimamente no lo entiendo, la oposición no es que ayude demasiado para remar juntos y salir del agujero, sin entrar en izquierdas, derechas o centro.

Ahora toca esperar como mueven fichas el resto de empresas del sector ya que estarán igualmente afectadas y aquí si está el problema, la que se quede o aprieta más a sus trabajadores o pone algún recargo más al cliente para mantener su nivel de ingresos

duagor
31/07/21, 09:31:33
La pregunta que hay que hacerse es…qué es mejor “que nada”??? Quizás para muchos esa sea la única manera de tener un ingreso…pero ya no será posible :(
Quizás esa sea la única manera de que las empresas empiecen a hacer contratos en condiciones…quién sabe?

Difícil dilema con una respuesta distinta dependiendo de en qué lado del mercado laboral te encuentres.


La respuesta a esa pregunta es: Si le permites a Deliveroo hacer eso, el resto de empresas de cualquier sector empezarán a hacerlo, y si las denuncias te ganarán porque no puedes discriminar por sectores de esa manera, si lo permites en un sector lo acabarás teniendo que permitir en todos.


Por el bien de todo el mercado laboral no pueden existir empresas como deliveroo.

powerlebrato
31/07/21, 10:07:47
Mucho adalid de la precariedad hay por aquí. Seguramente comentan desde la poltrona de un buen trabajo.

Tal vez deberían experimentar lo que es que te den por culo mes tras mes y encima tengas que poner la vaselina de tu bolsillo.

A mi, el día 5 (6 como mucho) de cada mes ya no me queda un jodido euro en la cuenta mas que para pagar los recibos que llegan mas tarde. Ni ocio, ni cultura, ni descanso, ni vacaciones en los últimos 15 años, ni una puta cervecita en casa. ¿Para qué quiero tanta Libertad como tenemos en Madrid?

Según estos, me quejo de vicio. Hablan sin tener ni puñetera idea de lo que dicen.


Anda y que os den por donde no entra la luz.

fausti1981
31/07/21, 10:08:19
Los pobres que se han quedado en la calle, ¿se darán cuenta de por quién se han ido al paro?




Se van al paro porque una empresa los explota, el trabajo no es un medio de supervivencia es un medio para ganarse la vida, si no seria esclavitud ¿no? la ley Rider que entra en vigor el día 7 simplemente obliga a contratar a sus trabajadores como lo que son, por mi empresas así se pueden ir a la mierda.

nogod
31/07/21, 10:32:44
"Me voy a otro país que aquí no puedo explotar debidamente". La situación no es actual, el Estatuto de Trabajadores ya tiene sus años! En toda Europa será igual.

Ojalá todos siguiendo el ejemplo de los Riders y acabar con la precariedad!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

Todos los que se van a quedar en el paro seguro que se sienten super reconfortados al pensar que en otros países (donde si van a seguir) tampoco se puede (aunque sigan).

nogod
31/07/21, 10:33:46
(...) borrado

nogod
31/07/21, 10:37:09
Mucho adalid de la precariedad hay por aquí. Seguramente comentan desde la poltrona de un buen trabajo.

Tal vez deberían experimentar lo que es que te den por culo mes tras mes y encima tengas que poner la vaselina de tu bolsillo.

A mi, el día 5 (6 como mucho) de cada mes ya no me queda un jodido euro en la cuenta mas que para pagar los recibos que llegan mas tarde. Ni ocio, ni cultura, ni descanso, ni vacaciones en los últimos 15 años, ni una puta cervecita en casa. ¿Para qué quiero tanta Libertad como tenemos en Madrid?

Según estos, me quejo de vicio. Hablan sin tener ni puñetera idea de lo que dicen.


Anda y que os den por donde no entra la luz.

Pues ya tengo solución. Quedarte en el paro y cobrar 0, como los de Deliveroo. Seguro que eso arregla todo.

Has probado irte a otras zonas de España donde la vida es más barata que en Madrid (pero mucho más barata)? Nadie te obliga a tener un trabajo precario en Madrid.

fausti1981
31/07/21, 11:05:37
Pues ya tengo solución. Quedarte en el paro y cobrar 0, como los de Deliveroo. Seguro que eso arregla todo.

Has probado irte a otras zonas de España donde la vida es más barata que en Madrid (pero mucho más barata)? Nadie te obliga a tener un trabajo precario en Madrid.




Me resulta gracioso quienes defendéis la explotación laboral y si no te gusta al paro y la típica frase de nadie te obliga, tenemos 2 sentencias del supremo donde dice claramente que son falsos autónomos el resto de compañías que operan en España no tienen ningún problema en cumplir la ley rider y la sentencia del supremo.

purpleplanet
31/07/21, 11:22:13
Me resulta gracioso quienes defendéis la explotación laboral y si no te gusta al paro y la típica frase de nadie te obliga, tenemos 2 sentencias del supremo donde dice claramente que son falsos autónomos el resto de compañías que operan en España no tienen ningún problema en cumplir la ley rider y la sentencia del supremo.

La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

nogod
31/07/21, 11:34:15
Me resulta gracioso quienes defendéis la explotación laboral y si no te gusta al paro y la típica frase de nadie te obliga, tenemos 2 sentencias del supremo donde dice claramente que son falsos autónomos el resto de compañías que operan en España no tienen ningún problema en cumplir la ley rider y la sentencia del supremo.

Pues nada, al paro y todo arreglado. Me hace gracia teniendo trabajo y no siendo el que se va al paro también a mí, que quieres que te diga.

Oye y de lo que te pregunté? Si Madrid tan malo es, por qué no te vas a otras zonas de España mucho más baratas para vivir? Quizás ahí llegues a fin de mes y te dé para tomar una cerveza.

nogod
31/07/21, 11:38:12
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

Que manía de llamar facha al que piense diferente. Le quitáis significado a la palabra; luego los verdaderos fachas van a quedar en tierra de nadie y no tiene valor.

Un liberal económico, podrás estar de acuerdo con él o no (y me parece bien y sano un debate al respecto) pero están tan lejos de un fascista como de un comunista. De hecho, un puro liberal en todos los aspectos, defendería no solo la libertad económica, sino la social (que se casen los gays, que se pueda divorciar quien quiera, etc...). Pero bueno, si crees en un mundo de negros y blancos, es difícil de entender.

Por cierto, la falacia del hombre de paja que te has montado, está muy mal. Desde luego, un gobierno como el español que sube los impuestos en época de recesión económica y aumenta el gasto público es todo lo contrario a beneficiar la recuperación económica y de empleo; pero esto es de primero de economía y no lo hacen ni otros gobiernos "de izquierdas" en Europa si quiera (miremos a Portugal, sin ir mas lejos).

Podría jugar a ese juego absurdo y decir "para los comunistas, todo es culpa de los fachas neo liberales cuando el gobierno solo hace lo que ha podido" y bla bla bla, pero sería eso, absurdo.

fausti1981
31/07/21, 11:54:42
Pues nada, al paro y todo arreglado. Me hace gracia teniendo trabajo y no siendo el que se va al paro también a mí, que quieres que te diga.

Oye y de lo que te pregunté? Si Madrid tan malo es, por qué no te vas a otras zonas de España mucho más baratas para vivir? Quizás ahí llegues a fin de mes y te dé para tomar una cerveza.




1º Porque ¿se tiene que ir al paro? ¿que quieres decir que solo tienes 2 opciones? que una empresa evada impuestos y explote a sus trabajadores ¿o el paro? mira que fácil con esta ley el resto de empresas de reparto a domicilio pondrán en nomina miles de trabajadores ¿quien sale perdiendo con estas cosas? pues a las pruebas me remito.

DeeLuXe
31/07/21, 12:00:12
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.
https://s6.gifyu.com/images/QTlYWAA-16964843396291f7f.gif

sinmote
31/07/21, 12:05:17
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

Eso esta claro compañero, pero defender la precariedad laboral, la evasión y elusión fiscal, la desregulación del mercado de trabajo, puede ser lógico y hasta comprensible que sea defendido por directivos de grandes empresas, rentistas, poseedores de grandes fortunas, etc.
Lo más grave es que todas estas las políticas neo liberales son defendidas por mil euristas muertos de hambre, al grito "vivan las caenas".
Por otra parte, el famoso argumento "pues mejor eso que estar parado", tiene algún tipo de límite? Porque mejor que estar parado en casa es cobrar 400, 300 o 200 euros, no? También será mejor que te den 3 comidas al día a cambio de tu trabajo que estar parado, no?
Normalizemos la miseria. :ok:

nogod
31/07/21, 12:05:49
1º Porque ¿se tiene que ir al paro? ¿que quieres decir que solo tienes 2 opciones? que una empresa evada impuestos y explote a sus trabajadores ¿o el paro? mira que fácil con esta ley el resto de empresas de reparto a domicilio pondrán en nomina miles de trabajadores ¿quien sale perdiendo con estas cosas? pues a las pruebas me remito.

Hombre, de primeras está en el paro.

Y bueno, te sigo preguntando, que por qué no te vas a otras zonas de España mucho más económicas que Madrid?

roboflekto
31/07/21, 12:07:29
Que manía de llamar facha al que piense diferente. Le quitáis significado a la palabra; luego los verdaderos fachas van a quedar en tierra de nadie y no tiene valor.

Un liberal económico, podrás estar de acuerdo con él o no (y me parece bien y sano un debate al respecto) pero están tan lejos de un fascista como de un comunista. De hecho, un puro liberalista en todos los aspectos, defendería no solo la libertad económica, sino la social (que se casen los gays, que se pueda divorciar quien quiera, etc...). Pero bueno, si crees en un mundo de negros y blancos, es difícil de entender.

Por cierto, la falacia del hombre de paja que te has montado, está muy mal. Desde luego, un gobierno como el español que sube los impuestos en época de recesión económica y aumenta el gasto público es todo lo contrario a beneficiar la recuperación económica y de empleo; pero esto es de primero de economía y no lo hacen ni otros gobiernos "de izquierdas" en Europa si quiera (miremos a Portugal, sin ir mas lejos).

Podría jugar a ese juego absurdo y decir "para los comunistas, todo es culpa de los fachas neo liberales cuando el gobierno solo hace lo que ha podido" y bla bla bla, pero sería eso, absurdo.
Estoy de acuerdo, aunque el liberalismo sin riendas siempre acaba tirando para el mismo lado. Hay que velar porque a las empresas no se les vaya la mano, porque ya nos han demostrado que la cabra siempre tira pal monte.

Yo personalmente prefiero que haya muchas muchas empresas de todo tipo, porque siempre hay alguien en una situación precaria que prefiera las condiciones de deliveroo a estar en el paro.
Y sí, es cierto, si no estás a gusto o crees que te explotan te buscas otra cosa.

El problema de algunos es que prefieren no formarse ni sacrificarse y que el estado obligue a golpe de decretazo a las empresas a convertir puestos básicos que es normal que estén mal remunerados en puestazos cobrando lo mismo que los que se han hecho su carrera y se han sacrificado durante años.
Si siguen subiendo el salario mínimo, dentro de poco a nadie le compensará estudiar para cobrar casi lo mismo que un ryder.

Y por cierto... Facha se puede ser de derechas y de izquierdas. Estaría bien que la gente dejase de usar esa palabra sin saber qué significa.

DeeLuXe
31/07/21, 12:08:38
Eso esta claro compañero, pero defender la precariedad laboral, la evasión y elusión fiscal, la desregulación del mercado de trabajo, puede ser lógico y hasta comprensible que sea defendido por directivos de grandes empresas, rentistas, poseedores de grandes fortunas, etc.
Lo más grave es que todas estas las políticas neo liberales son defendidas por mil euristas muertos de hambre, al grito "vivan las caenas".
Por otra parte, el famoso argumento "pues mejor eso que estar parado", tiene algún tipo de límite? Porque mejor que estar parado en casa es cobrar 400, 300 o 200 euros, no? También será mejor que te den 3 comidas al día a cambio de tu trabajo que estar parado, no?
Normalizemos la miseria. :ok:
https://s6.gifyu.com/images/IMG_0009.jpg

nogod
31/07/21, 12:14:13
Eso esta claro compañero, pero defender la precariedad laboral, la evasión y elusión fiscal, la desregulación del mercado de trabajo, puede ser lógico y hasta comprensible que sea defendido por directivos de grandes empresas, rentistas, poseedores de grandes fortunas, etc.
Lo más grave es que todas estas las políticas neo liberales son defendidas por mil euristas muertos de hambre, al grito "vivan las caenas".
Por otra parte, el famoso argumento "pues mejor eso que estar parado", tiene algún tipo de límite? Porque mejor que estar parado en casa es cobrar 400, 300 o 200 euros, no? También será mejor que te den 3 comidas al día a cambio de tu trabajo que estar parado, no?
Normalizemos la miseria. :ok:

A ver, no nos vayamos a los extremos, como siempre. La liberalización económica produce mayor actividad económica y menores niveles de paro. Tenemos por ello que dejar por completo al mercado sin regular? Yo creo que no, porque se pueden producir monopolios, explotación agresiva como dices, etc...

Pero de igual manera, podemos poner salarios mínimos de 2000 euros, derechos laborales amplísimos... de qué sirven si no hay trabajo creado? De qué sirve si el estado regula precios, alquileres, etc...

Hace falta un equilibrio y hace falta tirar del egoìsmo humano que hace que haya gente dispuesta a arriesgar su dinero para intentar ganar más; y si, hace falta ponerle algo de freno para que no nos pase como la crisis económica de las subprime (o lo que he mencionado antes).

La evasión fiscal no sé que tiene que ver aquí; pero la flexibilidad del mercado laboral produce mayor empleo, mayor actividad económica, mayor riqueza, etc... Y fíjate que he dicho flexibilidad, que no desregulación, sobre lo que no estoy tampoco de acuerdo.

nogod
31/07/21, 12:17:41
Estoy de acuerdo, aunque el liberalismo sin riendas siempre acaba tirando para el mismo lado. Hay que velar porque a las empresas no se les vaya la mano, porque ya nos han demostrado que la cabra siempre tira pal monte.

Yo personalmente prefiero que haya muchas muchas empresas de todo tipo, porque siempre hay alguien en una situación precaria que prefiera las condiciones de deliveroo a estar en el paro.
Y sí, es cierto, si no estás a gusto o crees que te explotan te buscas otra cosa.

Pienso muy parecido a ti.



El problema de algunos es que prefieren no formarse ni sacrificarse y que el estado obligue a golpe de decretazo a las empresas a convertir puestos básicos que es normal que estén mal remunerados en puestazos cobrando lo mismo que los que se han hecho su carrera y se han sacrificado durante años.
Si siguen subiendo el salario mínimo, dentro de poco a nadie le compensará estudiar para cobrar casi lo mismo que un ryder.

pues por eso le preguntaba al compañero por qué no se había ido a otras zonas de España donde la vida sea más barata (y no me ha contestado) si tan mal estaba en Madrid.

Otra pregutna sería que ha estado haciendo estos 15 años para mejorar su situación, o si solo esperaba que "alguien" (la sociedad, el gobierno, etc...) se la mejore porque si. Todo conlleva esfuerzo.


Y por cierto... Facha se puede ser de derechas y de izquierdas. Estaría bien que la gente dejase de usar esa palabra sin saber qué significa.

Bueno, de hecho, Mussolini era comunista... y Hitler mezcló el socialismo populista con el nacionalismo (más de derechas) y no era para nada liberal (control gubernamental de prácticamente todo). Lo de nazional-socialista ya debería dar pistas.

fausti1981
31/07/21, 12:19:23
Hombre, de primeras está en el paro.

Y bueno, te sigo preguntando, que por qué no te vas a otras zonas de España mucho más económicas que Madrid?




1º Respondiendo a tu pregunta, tengo aquí mi familia, amigos, mi casa y mi trabajo no veo necesidad de ir a otra zona de España, si la tuviera no tendría problema como hicieron mis padres en su época.



2º Me sigues insistiendo en lo del paro pero no respondes, de primeras esta en el paro pero tendrán que indemnizarlos (recuerda sentencia del supremo) posteriormente el resto de empresas tendrán que legalizar su situación al igual que están aflorando casi 300.000 puestos de trabajo con las inspecciones de trabajo y recaudando 2000 millones, como puedes ver no se trata de paro,esclavitud ni evasión de impuestos se trata de hacer las cosas bien y no de que unos ganen mucho dinero a costa de otros.

nogod
31/07/21, 12:23:33
1º Respondiendo a tu pregunta, tengo aquí mi familia, amigos, mi casa y mi trabajo no veo necesidad de ir a otra zona de España, si la tuviera no tendría problema como hicieron mis padres en su época.


Perfecto. NO estás dispuesto a asumir riesgos ni la pérdida de contacto directo con tus familiares. Por tanto, puedes poner posible solución pero no quieres.
No entiendo la queja, pues. Estás por decisión propia en la "libertad" de Madrid.



2º Me sigues insistiendo en lo del paro pero no respondes, de primeras esta en el paro pero tendrán que indemnizarlos (recuerda sentencia del supremo) posteriormente el resto de empresas tendrán que legalizar su situación al igual que están aflorando casi 300.000 puestos de trabajo con las inspecciones de trabajo y recaudando 2000 millones, como puedes ver no se trata de paro,esclavitud ni evasión de impuestos se trata de hacer las cosas bien y no de que unos ganen mucho dinero a costa de otros.

Es que no hay más. De momento están en el paro. Ya antes podrían haberse buscado algo mejor y mientras tanto, trabajar ahí. Antes tenían la oportunidad de elegir y poner remedio...

Ahora no tienen sustento y tienen que hacerlo por obligación.

Buena solución.

PD y dale con esclavitud y evasión de impuestos. Tan endeble es tu argumento que tienes que recurrir a la falacia del hombre de paja?

fausti1981
31/07/21, 12:25:15
Yo personalmente prefiero que haya muchas muchas empresas de todo tipo, porque siempre hay alguien en una situación precaria que prefiera las condiciones de deliveroo a estar en el paro.
Y sí, es cierto, si no estás a gusto o crees que te explotan te buscas otra cosa.

El problema de algunos es que prefieren no formarse ni sacrificarse y que el estado obligue a golpe de decretazo a las empresas a convertir puestos básicos que es normal que estén mal remunerados en puestazos cobrando lo mismo que los que se han hecho su carrera y se han sacrificado durante años.
Si siguen subiendo el salario mínimo, dentro de poco a nadie le compensará estudiar para cobrar casi lo mismo que un ryder.






Perdonad pero me estáis haciendo reír y mucho ¡que alguien prefiere una situación precaria al paro? X-DX-DX-D claro y siempre existirá alguien que prefiera vivir en una letrina que le peguen un tiro ¿no?



Los trabajos cualificados ya existen y se cobra de forma acorde, que tu me digas que poner un sueldo que roza lo mínimo para vivir en un puestazo ¿en serio? ¿pero de que cojones me estáis hablando? ¿en serio leéis lo que ponéis?

Sebas.R
31/07/21, 12:29:47
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

Es mejor que el gobierno te quite todo lo que pueda a tí, al empresario, a todo lo que compras, inviertes, etc, etc... Y además que te diga lo que tienes que hacer con tu empresa, para que no haya libre competencia, por lo tanto no haya progreso, los sueldos se estanquen y la gente tenga que vivir con ayudas de la "Matria".

Las personas que hablan como tú, me da la sensación de que nunca han estado en un entorno competitivo, o si lo han hecho les ha ido muy mal y quieren que alguien les haga un favorcito para que se les pase la envidia.

fausti1981
31/07/21, 12:30:14
Perfecto. NO estás dispuesto a asumir riesgos ni la pérdida de contacto directo con tus familiares. Por tanto, puedes poner posible solución pero no quieres.
No entiendo la queja, pues. Estás por decisión propia en la "libertad" de Madrid.




Es que no hay más. De momento están en el paro. Ya antes podrían haberse buscado algo mejor y mientras tanto, trabajar ahí. Antes tenían la oportunidad de elegir y poner remedio...

Ahora no tienen sustento y tienen que hacerlo por obligación.

Buena solución.

PD y dale con esclavitud y evasión de impuestos. Tan endeble es tu argumento que tienes que recurrir a la falacia del hombre de paja?




¿pero que leches hablas tio? que yo asuma riesgos ¿de que?



Sigues defendiendo que una empresa pueda evadir impuestos y tener trabajadores de forma ilegal y en pésimas condiciones y sigues insistiendo que si no irán al paro.



Esta señores es la mentalidad, porque lo de tener las cosas de forma legal y pagar tus impuestos no es una opcion ¿no? creo que queda claro la mentalidad de cada uno y que haríamos o que hacen (no lo se) los que se llaman liberales y que no es otra cosa que poder tener gente y explotarla y si se tercia evadir impuestos.

fausti1981
31/07/21, 12:31:41
Es mejor que el gobierno te quite todo lo que pueda a tí, al empresario, a todo lo que compras, inviertes, etc, etc... Y además que te diga lo que tienes que hacer con tu empresa, para que no haya libre competencia, por lo tanto no haya progreso, los sueldos se estanquen y la gente tenga que vivir con ayudas de la "Matria".

Las personas que hablan como tú, me da la sensación de que nunca han estado en un entorno competitivo, o si lo han hecho les ha ido muy mal y quieren que alguien les haga un favorcito para que se les pase la envidia.




Confundís libre competencia con explotación y evasión de impuestos y creo que las inspecciones de trabajo ultimas así lo demuestran.

nogod
31/07/21, 12:31:59
Perdonad pero me estáis haciendo reír y mucho ¡que alguien prefiere una situación precaria al paro? X-DX-DX-D claro y siempre existirá alguien que prefiera vivir en una letrina que le peguen un tiro ¿no?


Antes de reír (que creo que te ríes menos de lo que dices y quieres enfatizar eso donde tu falta de argumento no llega) piensa que si en tu trabajo, que estás tan mal, preferírías tenerlo y desde ahí buscarte algo mejor (y mientras seguir trabajando) o quedarte en el paro y ya está.

Que tan mal no estarás cuando sigues 15 años sin buscar solución (o bien esperas que se te lo solucione todo un ente indeterminado por arte de birbiloque), pero bueno, es una forma de hablar ;)



Los trabajos cualificados ya existen y se cobra de forma acorde, que tu me digas que poner un sueldo que roza lo mínimo para vivir en un puestazo ¿en serio? ¿pero de que cojones me estáis hablando? ¿en serio leéis lo que ponéis?

Yo he dicho que? Antes de decir si los demás leen, al menos lee lo que realmente ponen (digo yo).

fausti1981
31/07/21, 12:34:07
Antes de reír (que creo que te ríes menos de lo que dices y quieres enfatizar eso donde tu falta de argumento no llega) piensa que si en tu trabajo, que estás tan mal, preferírías tenerlo y desde ahí buscarte algo mejor (y mientras seguir trabajando) o quedarte en el paro y ya está.

Que tan mal no estarás cuando sigues 15 años sin buscar solución (o bien esperas que se te lo solucione todo un ente indeterminado por arte de birbiloque), pero bueno, es una forma de hablar ;)




Yo he dicho que? Antes de decir si los demás leen, al menos lee lo que realmente ponen (digo yo).




Antes de contestar tendrías que leer las respuestas y las citas, lo digo para no hacer el ridículo y es que yo en ningún momento te digo que yo en mi trabajo este mal yo hablo de la empresa de la noticia ni en ese comentario te estoy respondiendo a ti.

nogod
31/07/21, 12:34:25
Es mejor que el gobierno te quite todo lo que pueda a tí, al empresario, a todo lo que compras, inviertes, etc, etc... Y además que te diga lo que tienes que hacer con tu empresa, para que no haya libre competencia, por lo tanto no haya progreso, los sueldos se estanquen y la gente tenga que vivir con ayudas de la "Matria".

Las personas que hablan como tú, me da la sensación de que nunca han estado en un entorno competitivo, o si lo han hecho les ha ido muy mal y quieren que alguien les haga un favorcito para que se les pase la envidia.

No hay más que ver los países comunistas. Donde además la meritocracia se acaba y la economía colapsa.

Piensa que hablamos con alguno que dice estar 15 años en un trabajo que no le da ni para tomar una cerveza en casa en la (malvada) y "libre" Madrid... pero no se quiere ni mover a una posible zona más económica... por no alejarse de su familia.

Entorno competitivo? Quiá. No quieren ni esforzarse ni tomar riesgos.

nogod
31/07/21, 12:35:38
Antes de contestar tendrías que leer las respuestas, lo digo para no hacer el ridículo y es que yo en ningún momento te digo que yo en mi trabajo este mal yo hablo de la empresa de la noticia.

Disculpa, era otro usuario, puedes no tener en cuenta esa parte. He mezclado usuario, sorry.

fausti1981
31/07/21, 12:38:56
No hay más que ver los países comunistas. Donde además la meritocracia se acaba y la economía colapsa.

Piensa que hablamos con alguno que dice estar 15 años en un trabajo que no le da ni para tomar una cerveza en casa en la (malvada) y "libre" Madrid... pero no se quiere ni mover a una posible zona más económica... por no alejarse de su familia.

Entorno competitivo? Quiá. No quieren ni esforzarse ni tomar riesgos.




Te repito que te leas las respuestas porque te estas montando un cacao mental preocupante y estas mezclando respuestas.

nogod
31/07/21, 12:43:09
Te repito que te leas las respuestas porque te estas montando un cacao mental preocupante y estas mezclando respuestas.

No, ahi no. Lo de los 15 años no va por ti "hablamos con alguno" no eres tú, sino powerlebrato

Le respondo al compañero (que te responde a ti) pero no va por ti.

Contigo me equivoqué sobre quien había dicho lo de los 15 años, pero nada más. El resto de argumentos permanecen igualmente y son igual de válidos.

fausti1981
31/07/21, 12:44:42
No, ahi no. Lo de los 15 años no va por ti "hablamos con alguno" no eres tú, sino powerlebrato

Le respondo al compañero (que te responde a ti) pero no va por ti.

Contigo me equivoqué sobre quien había dicho lo de los 15 años, pero nada más. El resto de argumentos permanecen igualmente y son igual de válidos.




Te estas liando mas que una pat aun romano, bueno compis no discutáis mas me voy al curro saludos y que paseis buen finde.

nogod
31/07/21, 12:45:38
Te estas liando mas que una pat aun romano, bueno compis no discutáis mas me voy al curro saludos y que paseis buen finde.

Claro, claro, buena forma de escurrir el debate, ya tienes excusa, te ha venido de perlas!

Buen finde!

santinhos
31/07/21, 12:50:22
La lógica de los fachas
No podía faltar el entendido que mencione la palabra "facha", pero que no tiene p.i de lo que significa realmente. Simplemente lo es el que piense distinto. Bravo.

roboflekto
31/07/21, 12:58:11
Perdonad pero me estáis haciendo reír y mucho ¡que alguien prefiere una situación precaria al paro? X-DX-DX-D claro y siempre existirá alguien que prefiera vivir en una letrina que le peguen un tiro ¿no?



Los trabajos cualificados ya existen y se cobra de forma acorde, que tu me digas que poner un sueldo que roza lo mínimo para vivir en un puestazo ¿en serio? ¿pero de que cojones me estáis hablando? ¿en serio leéis lo que ponéis?
Por supuesto que leo lo que escribo, pero está claro que tú no has leído lo que yo he escrito.
Te ha venido bien una frase, y te has subido a la parra.
No te conozco, pero me parece que eres muy joven. Todos pensamos así con 20 años. Luego te cansas de ver inútiles y vagos que reclaman lo mismo que tú has conseguido con muchos años de esfuerzo, y se te pasa el socialismo de postal rapidito.

purpleplanet
31/07/21, 13:10:33
No podía faltar el entendido que mencione la palabra "facha", pero que no tiene p.i de lo que significa realmente. Simplemente lo es el que piense distinto. Bravo.

No hay ni una sola persona que piense de esa manera que no sea neoliberal o facha, y las dos cosas suelen ir muy de la mano siempre.

Fijate si es verídico, que me juego los dos huevos a que ni uno solo de los que defiende a Deliveroo vota ni votará a un partido de izquierdas, con eso ya me queda clara su ideología.

Siempre es fascinante ver a gente que no tiene empresas o que tiene un sueldo o trabajo muy mejorable defender a explotadores y una economía del llevarse el máximo beneficio a costa de recortar derechos y condiciones de vida de los trabajadores, pero vosotros a lo vuestro, yo tengo claro que nunca tendré un código ético provisto de tan poca empatía.

djfro
31/07/21, 13:14:48
¿Pero como van a plantear un ERE si sus trabajadores son, como ellos defienden, autonomos?
Estaba claro que estaban infringiendo la legislacion laboral y ni aún así han conseguido sacar beneficios.

Empresas como Deliveroo sobran en España.

greengrass
31/07/21, 13:41:26
Que cierren la puerta al salir.

Sebas.R
31/07/21, 13:48:28
No hay ni una sola persona que piense de esa manera que no sea neoliberal o facha, y las dos cosas suelen ir muy de la mano siempre.

Fijate si es verídico, que me juego los dos huevos a que ni uno solo de los que defiende a Deliveroo vota ni votará a un partido de izquierdas, con eso ya me queda clara su ideología.

Siempre es fascinante ver a gente que no tiene empresas o que tiene un sueldo o trabajo muy mejorable defender a explotadores y una economía del llevarse el máximo beneficio a costa de recortar derechos y condiciones de vida de los trabajadores, pero vosotros a lo vuestro, yo tengo claro que nunca tendré un código ético provisto de tan poca empatía.

No veo que nadie haya defendido a Deliveroo, solo han respondido a unos comentarios venidos desde la lástima y la envidia, llamando "fachas" a personas de las que no sabes nada...

Parece que en tu opinión, quien no vote a izquierdas no tiene empatía y es menos que el resto. Por mi parte, no soy de derechas ni de nada, prefiero analizar el momento y actuar en consecuencia, para no caer en sectas ni dogmas que me alejen de la realidad y hagan que acabe siendo un zombi de la política.

nogod
31/07/21, 14:34:12
No hay ni una sola persona que piense de esa manera que no sea neoliberal o facha, y las dos cosas suelen ir muy de la mano siempre.

Fijate si es verídico, que me juego los dos huevos a que ni uno solo de los que defiende a Deliveroo vota ni votará a un partido de izquierdas, con eso ya me queda clara su ideología.

Siempre es fascinante ver a gente que no tiene empresas o que tiene un sueldo o trabajo muy mejorable defender a explotadores y una economía del llevarse el máximo beneficio a costa de recortar derechos y condiciones de vida de los trabajadores, pero vosotros a lo vuestro, yo tengo claro que nunca tendré un código ético provisto de tan poca empatía.

Vaya, tú te lo guisas tú te lo comes; el liberalismo se parece al fascismo (repito, de origen comunista, de Mussolini, como el naziional-socialismo es de origen socialista mezclado con nacionalismo, por Hitler) como un huevo se parece a una castaña. De donde viene el nazismo y es fascismo es del socialismo y del comunismo respectivamente. Y ni siquiera a nivel social, porque los países comunistas siempre han sido represores de las minorías y de los homosexuales, por ejemplo. Solo en los últimos año se han hecho adalides de las minorías, porque ya nadie cree en la lucha de clases y se han quedado vacíos de contenido. Pero han sido grandes represores de todo lo que se desviaba; no solo a nivel político. Un símobolo de la izquierda, como era el Che... era un gran represor de los homosexuales.

Y tienes razón, porque si, porque además, y esa es buena, si no votas a un partido de izquierdas, eres facha. Y ya está! Jajajaja... grandioso. Del nivel de decir que si no eres de derechas, eres comunista. Excelso.

Hay gente que ya hemos crecido y hemos visto que las promesas idealistas de la izquierda solo son eso, promesas; y que luego lo único que hacen es hacer mas chiringuitos, aumentar el gasto, freírnos a impuestos y de lo prometido, nada. Y que cuando se aplican políticas económicas menos controladas por el estado, aumenta la riqueza, mejora la economía y baja el paro. Vamos, que avanzamos.

Para entender esto tendrías que dejarte de falacias del hombre de paja y atender a la economía real. Que lo que hacen los líderes de izquierdas es decirte que lo hacen todo por ti y van a meter caña "al rico" y lo que hacen es crear más deuda, paro y decirnos mientras nos mean encima que llueve.

AlfMolina80
31/07/21, 14:51:52
Vaya nivel de borreguismo estoy leyendo últimamente por aquí, pero en fin.

Si son autónomos ¿por qué entonces "pierden su trabajo"? Según vuestra lógica al ser autónomos, cómo lo son ahora, deberían trabajar para otros servicios, POR LO CUÁL NO VAN AL PARO. El problema es que son: Autónomos con actividades económicas dependientes o normalmente llamados "falsos autónomos". Si les permites a las empresas ejercer esas técnicas laborales, será un paso atrás porque al final hasta el que tiene "un buen trabajo" sufrirá las consecuencias a largo plazo y todos los trabajos serán precarios (cómo ya está pasado en muchos sectores).

Se llama: DERECHOS LABORALES (por los que mucha gente ha muerto por reivindicarlos), y si muchos no queréis tenerlos pues nada, decidle a vuestro jefe que mañana vais a ir a trabajar por la mitad del sueldo, sin descansos y sin vacaciones, vuestro jefe estará encantado.

Se os ven las costuras y rebosais hipocresía.

Johny1979
31/07/21, 14:59:16
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

https://i.ibb.co/bPBvcwg/Ea-Adqch-d.webp

Sebas.R
31/07/21, 15:01:46
Vaya nivel de borreguismo estoy leyendo últimamente por aquí, pero en fin.

Si son autónomos ¿por qué entonces "pierden su trabajo"? Según vuestra lógica al ser autónomos, cómo lo son ahora, deberían trabajar para otros servicios, POR LO CUÁL NO VAN AL PARO. El problema es que son: Autónomos con actividades económicas dependientes o normalmente llamados "falsos autónomos". Si les permites a las empresas ejercer esas técnicas laborales, será un paso atrás porque al final hasta el que tiene "un buen trabajo" sufrirá las consecuencias a largo plazo y todos los trabajos serán precarios (cómo ya está pasado en muchos sectores).

Se llama: DERECHOS LABORALES (por los que mucha gente ha muerto por reivindicarlos), y si muchos no queréis tenerlos pues nada, decidle a vuestro jefe que mañana vais a ir a trabajar por la mitad del sueldo, sin descansos y sin vacaciones, vuestro jefe estará encantado.

Se os ven las costuras y rebosais hipocresía.

Nadie ha defendido a Deliveroo que yo haya leído...

Hipócrita sería llevarse las manos a la cabeza por esto y luego no ver que la mayoría de empresas con trabajos poco cualificados, subcontratan a una subcontrata que subcontrata a otros... Esa es la realidad que viven muchos y llevan mucho tiempo así, ¿es una situación mejor?.

fausti1981
31/07/21, 15:07:02
Claro, claro, buena forma de escurrir el debate, ya tienes excusa, te ha venido de perlas!

Buen finde!




Veamos compañero no escurro nada pero veo que esta conversación y la de tus "colegas" no va a ningún sitio creo que las posturas están claras.



Vosotros preferís un libre albedrío donde dan igual los derechos de los trabajadores y donde se permita la evasión de impuestos por diferentes vías o si no te vas al paro o cambias de provincia, casa o de familia si es necesario.



Yo apuesto por una regulación, donde todo el mundo pague sus impuestos y tenga unos derechos.

fausti1981
31/07/21, 15:12:42
https://i.ibb.co/bPBvcwg/Ea-Adqch-d.webp




La diferencia es que quien citaba era de guindos, no creo que sea necesario explicar de donde salieron esos 600.000 euros.

decks141
31/07/21, 15:20:29
Madre mía como esta el patio y los que lo tienen que barrer solo mirando de hacer caja...

DeeLuXe
31/07/21, 15:20:54
La diferencia es que quien citaba era de guindos, no creo que sea necesario explicar de donde salieron esos 600.000 euros.
Deja que lo adivine...

https://s6.gifyu.com/images/dff7d1b71db21341-confused-orange-is-the-new-black-gif-by-netflix-find.gif



































































































































































¡DE LOS PARADOS ANDALUCES!

¿No? :palomitas:

decks141
31/07/21, 15:26:34
https://www.xatakandroid.com/xatakandroid/jorge-burrueco-sin-duda-sin-android-htcmania-no-seria-ni-por-asomo-lo-que-es-hoy-en-dia


Lees este articulo ves lo que esto es ahora y da pena

Faisan_Trufado
31/07/21, 16:15:26
Si lo que quieren es esclavizar, pagar miserias, horarios laborales no definidos o eternos, HACEN MUY BIEN, que abandonen España este tipo de empresas la cual tampoco pagaría sus impuestos en España seguro.

Criticar al gobierno por hacer una ley que intenta mejorar las condiciones laborales aunque sea mínimamente no lo entiendo, la oposición no es que ayude demasiado para remar juntos y salir del agujero, sin entrar en izquierdas, derechas o centro.

Ahora toca esperar como mueven fichas el resto de empresas del sector ya que estarán igualmente afectadas y aquí si está el problema, la que se quede o aprieta más a sus trabajadores o pone algún recargo más al cliente para mantener su nivel de ingresos

No trato de ofenderte, pero no tienes ni puñetera idea.

Que problema hay en ser autónomo? En pagar exactamente por lo que trabajas? Es malo el dueño del Bar Paco por ser autónomo? Es mala la dueña de Peluquería Herminia por ser autónoma? Algunos no sabéis ni por dónde os sopla el viento.

Con el nuevo acuerdo mundial todas estas empresas pagan el 15% en el país en el que prestan servicios.

Que este gobierno mira por los trabajadores? Tú te has caído de un guindo. Lo único que quieren es recaudar más y más y más y el trabajador les importa una mierda. La última subida del SMI se cobró 190.000 despidos, y los que vienen con la nueva subida, que aquí algunos os olvidáis que los salarios los pagan las empresas, no los gobiernos.

Empresas como por ejemplo la que se acaba de quedar sin servicio a domicilio y ahora tendrá que meter a un tío más en la plantilla y comprar una moto, con lo que conlleve de bajas laborales o averías y gastos derivados (y es solo un ejemplo)

Cuando ahora estas empresas cobren 20€ por una hamburguesa y la gente no las compre, pues todavía más gente a la calle, que encima les tuvieron que subir el sueldo.

Por cierto y ya para terminar, conoces algún repartidor de estas empresas? Les has preguntado sus condiciones? Los que yo conozco viven tan bien que van hasta en coche a llevar los envíos, facturando 2000€ mensuales por hacer de transportista con su libertad laboral, si, libertad, nadie les presiona ni les echa y no trabajan como esclavos.

Ahora vete y ya no te digo 2000€, búscame un trabajo sin cualificar que te remuneren más de 1500€.


Alguno tenéis lo que merecéis, de verdad.

Puto país.

fausti1981
31/07/21, 16:27:31
¡DE LOS PARADOS ANDALUCES!

¿No? :palomitas:



El tema ese que yo sepa es del psoe ¿no? :palomitas:

skater96
31/07/21, 17:19:12
Se van de Alemania también por el PSOE y no porque su negocio basado en la esclavitud no sea sostenible. Y para mí, el empleo precario es y será siempre INSOSTENIBLE.

Ojalá más exigir condiciones dignas y menos justificar la explotación.

tomgar
31/07/21, 17:53:28
Si lo que quieren es esclavizar, pagar miserias, horarios laborales no definidos o eternos, HACEN MUY BIEN, que abandonen España este tipo de empresas la cual tampoco pagaría sus impuestos en España seguro.

Criticar al gobierno por hacer una ley que intenta mejorar las condiciones laborales aunque sea mínimamente no lo entiendo, la oposición no es que ayude demasiado para remar juntos y salir del agujero, sin entrar en izquierdas, derechas o centro.

Ahora toca esperar como mueven fichas el resto de empresas del sector ya que estarán igualmente afectadas y aquí si está el problema, la que se quede o aprieta más a sus trabajadores o pone algún recargo más al cliente para mantener su nivel de ingresos

el español medio es muy sumiso, por eso algunos que ni siquiera trabajaban en esta empresa están llorando por esta noticia.

tomgar
31/07/21, 17:59:39
Eso esta claro compañero, pero defender la precariedad laboral, la evasión y elusión fiscal, la desregulación del mercado de trabajo, puede ser lógico y hasta comprensible que sea defendido por directivos de grandes empresas, rentistas, poseedores de grandes fortunas, etc.
Lo más grave es que todas estas las políticas neo liberales son defendidas por mil euristas muertos de hambre, al grito "vivan las caenas".
Por otra parte, el famoso argumento "pues mejor eso que estar parado", tiene algún tipo de límite? Porque mejor que estar parado en casa es cobrar 400, 300 o 200 euros, no? También será mejor que te den 3 comidas al día a cambio de tu trabajo que estar parado, no?
Normalizemos la miseria. :ok:

Eso es lo más gracioso de todo que si te quejas de explotación te dicen las palabras que te diría el empresario multimillonario.
Lo mejor es lo que dices, son mil euristas algunos y otros han trabajado poco o se lo han dado todo hecho. También está el bajo porcentaje que si es millonario y hace que el mensaje cuele, tipo algún youtuber millonario.

tomgar
31/07/21, 18:05:48
Confundís libre competencia con explotación y evasión de impuestos y creo que las inspecciones de trabajo ultimas así lo demuestran.

Precisamente en eso consiste la explotación y la evasión de impuestos en quitarse del medio a la competencia. Que se lo digan a Amazon.
Muchos van de liberales pero lo que no les gusta es la competencia y buscan medios que no se basen en el valor de su producto para tratar de cargársela.

astra4863
31/07/21, 18:45:56
No trato de ofenderte, pero no tienes ni puñetera idea.

Que problema hay en ser autónomo? En pagar exactamente por lo que trabajas? Es malo el dueño del Bar Paco por ser autónomo? Es mala la dueña de Peluquería Herminia por ser autónoma? Algunos no sabéis ni por dónde os sopla el viento.

Con el nuevo acuerdo mundial todas estas empresas pagan el 15% en el país en el que prestan servicios.

Que este gobierno mira por los trabajadores? Tú te has caído de un guindo. Lo único que quieren es recaudar más y más y más y el trabajador les importa una mierda. La última subida del SMI se cobró 190.000 despidos, y los que vienen con la nueva subida, que aquí algunos os olvidáis que los salarios los pagan las empresas, no los gobiernos.

Empresas como por ejemplo la que se acaba de quedar sin servicio a domicilio y ahora tendrá que meter a un tío más en la plantilla y comprar una moto, con lo que conlleve de bajas laborales o averías y gastos derivados (y es solo un ejemplo)

Cuando ahora estas empresas cobren 20€ por una hamburguesa y la gente no las compre, pues todavía más gente a la calle, que encima les tuvieron que subir el sueldo.

Por cierto y ya para terminar, conoces algún repartidor de estas empresas? Les has preguntado sus condiciones? Los que yo conozco viven tan bien que van hasta en coche a llevar los envíos, facturando 2000€ mensuales por hacer de transportista con su libertad laboral, si, libertad, nadie les presiona ni les echa y no trabajan como esclavos.

Ahora vete y ya no te digo 2000€, búscame un trabajo sin cualificar que te remuneren más de 1500€.


Alguno tenéis lo que merecéis, de verdad.

Puto país.

Bonito discurso, y por supuesto que no tengo ni puta idea, pero todo lo que has dicho es para tu bolsillo no?? Facturar 2000 euros esta muy bien y si le restas las cotizaciones, seguro de autónomo, etc, todo ello con una Libertad horaria que yo veo como esclavitud de 24 horas...

Seguro que eres un autónomo honrado que no defrauda, pero cuenta todo las cosas y no solo las que te interesan.

Y si las empresas cobrar un servicio a domicilio es lógico es un servicio más.

El 15 % de impuestos en el país que operan... Si si claro, ya se han hecha do atrás con la tasa Google, y con esto más de lo mismo, o si lo prefieres digamos que harán economía creativa para trasladar esos costes al de siempre

Faisan_Trufado
31/07/21, 19:02:38
Bonito discurso, y por supuesto que no tengo ni puta idea, pero todo lo que has dicho es para tu bolsillo no?? Facturar 2000 euros esta muy bien y si le restas las cotizaciones, seguro de autónomo, etc, todo ello con una Libertad horaria que yo veo como esclavitud de 24 horas...

Seguro que eres un autónomo honrado que no defrauda, pero cuenta todo las cosas y no solo las que te interesan.

Y si las empresas cobrar un servicio a domicilio es lógico es un servicio más.

El 15 % de impuestos en el país que operan... Si si claro, ya se han hecha do atrás con la tasa Google, y con esto más de lo mismo, o si lo prefieres digamos que harán economía creativa para trasladar esos costes al de siempre
La tasa Google se ha echado atrás porque ha salido una mejor, la tasa Google consistías en que europa pretendía cobrar el 15% principalmente a empresas americanas, el nuevo acuerdo MUNDIAL implica que toda multinacional, sea del país que sea debe pagar un 15% de lo que factura en cada país al propio país.

Las cotizaciones? Aham, 60€ al mes te parecen mucho? Porque es lo que te van a soplar por trabajar 4h al día y embolsándote 900€.

Ahhh que esto no lo dicen en la tv?

No habéis pensado por qué son 4 los que salen hablando de esclavitud (y todos con las mismas pintas) y los que se manifiestan en contra son el 90% de esos “precarios” que esos 4 os hacen creer?

De verdad, te invito a que te informes, hables con trabajadores y saques tus propias conclusiones, incluso puedes probar a trabajar 2h al día 3 días de la semana, y ya nos cuentas.

Fíjate si da dinero que hay gente subcontratando cuentas (si, como la mafia del taxi y sus licencias) a gente que no tiene papeles por una cantidad mensual…..fíjate si es precario el trabajo que viven 2 de un solo puesto.

astra4863
31/07/21, 19:19:51
La tasa Google se ha echado atrás porque ha salido una mejor, la tasa Google consistías en que europa pretendía cobrar el 15% principalmente a empresas americanas, el nuevo acuerdo MUNDIAL implica que toda multinacional, sea del país que sea debe pagar un 15% de lo que factura en cada país al propio país.

Las cotizaciones? Aham, 60€ al mes te parecen mucho? Porque es lo que te van a soplar por trabajar 4h al día y embolsándote 900€.

Ahhh que esto no lo dicen en la tv?

No habéis pensado por qué son 4 los que salen hablando de esclavitud (y todos con las mismas pintas) y los que se manifiestan en contra son el 90% de esos “precarios” que esos 4 os hacen creer?

De verdad, te invito a que te informes, hables con trabajadores y saques tus propias conclusiones, incluso puedes probar a trabajar 2h al día 3 días de la semana, y ya nos cuentas.

Fíjate si da dinero que hay gente subcontratando cuentas (si, como la mafia del taxi y sus licencias) a gente que no tiene papeles por una cantidad mensual…..fíjate si es precario el trabajo que viven 2 de un solo puesto.

Osea que si... Autónomo y de los que pagan lo justito.. Y también te quejas del gobierno orqie no tienes paro, ni subvenciones, ni una jubilación digna, será que si no aportas al sistema el sistema no te va a dar mucho.

Pero bueno, si tu ganas dinero y todo para tu bolsillo y luego los demás no tenemos ni idea de nada.

Te embolsas 900 euros por 4 horas, por lo que 1800 por 8 horas y 2700 eurazos por 12 horas de trabajo, esto lo escribes desde tu mansión entiendo no?

Y eso que dices de subcontratar cuentas... De forma ilegal, sin seguros, y explotando al último en llegar llevándose la comisión y si el pobre que subcontrata la cuenta no le salen los números a ti te da igual no

Faisan_Trufado
31/07/21, 19:22:41
Osea que si... Autónomo y de los que pagan lo justito.. Y también te quejas del gobierno orqie no tienes paro, ni subvenciones, ni una jubilación digna, será que si no aportas al sistema el sistema no te va a dar mucho.

Pero bueno, si tu ganas dinero y todo para tu bolsillo y luego los demás no tenemos ni idea de nada.

Te embolsas 900 euros por 4 horas, por lo que 1800 por 8 horas y 2700 eurazos por 12 horas de trabajo, esto lo escribes desde tu mansión entiendo no?

Y eso que dices de subcontratar cuentas... De forma ilegal, sin seguros, y explotando al último en llegar llevándose la comisión y si el pobre que subcontrata la cuenta no le salen los números a ti te da igual no
Perdona?

Sabes de lo que estás hablando al menos?

La declaración de la renta ya tal.

Mira, paso de discutir tontunas.

Ale, la empresa ya cerró y todos a la puta calle.

No tienen trabajo, pero al menos no se les “explota”.

santinhos
31/07/21, 21:14:14
No hay ni una sola persona que piense de esa manera que no sea neoliberal o facha, y las dos cosas suelen ir muy de la mano siempre.

Fijate si es verídico, que me juego los dos huevos a que ni uno solo de los que defiende a Deliveroo vota ni votará a un partido de izquierdas, con eso ya me queda clara su ideología.

Siempre es fascinante ver a gente que no tiene empresas o que tiene un sueldo o trabajo muy mejorable defender a explotadores y una economía del llevarse el máximo beneficio a costa de recortar derechos y condiciones de vida de los trabajadores, pero vosotros a lo vuestro, yo tengo claro que nunca tendré un código ético provisto de tan poca empatía.
Lo que es fascinante es pensar que todo lo que no sea votar a partidos de izquierda es "facha". Acojonante, más que fascinante. Y que ya te atrevas a juzgar a gente de la que no sabes ni el nombre o el color del pelo siquiera ya es de récord. Eso sí es un código ético cojonudo, sí.
Pero oye, seguid con el mantra de lo "facha" para todo lo que no sea de vuestra cuerda progre, que es lo "cool" en este país desde hace unos 5 años. Eso sí, sin tener puñetera idea de lo que es el fascismo real, como le ocurre al 99,5% de los que usan la palabrita de moda.
Por cierto, antes de auto convertiros en defensores de los trabajadores de Deliveroo, leeros noticias como esta. A ver si abrís un poquitiiiiito la mente y os dais cuenta que no todo es negro o blanco, anda:
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/autonomos-eleccion-que-hay-riders-glovo-deliveroo-pasar-a-plantilla

:cucu:

Sr_Lobo
31/07/21, 23:47:16
Me resulta gracioso quienes defendéis la explotación laboral y si no te gusta al paro y la típica frase de nadie te obliga, tenemos 2 sentencias del supremo donde dice claramente que son falsos autónomos el resto de compañías que operan en España no tienen ningún problema en cumplir la ley rider y la sentencia del supremo.

¿Que empresas cumplen la Ley Rider?

A lo mejor no te ha enterado de que ninguna la cumple. Ni Justo Eat, ni Uber Eats ni Glovo.

A partir del día 12 de agosto veremos quién la cumple y quien no.

Por ahora lo que dices es directamente FALSO.

arnauete52
01/08/21, 00:31:05
¿Que empresas cumplen la Ley Rider?

A lo mejor no te ha enterado de que ninguna la cumple. Ni Justo Eat, ni Uber Eats ni Glovo.

A partir del día 12 de agosto veremos quién la cumple y quien no.

Por ahora lo que dices es directamente FALSO.

Según tengo entendido, los de just eat tienen contrato, es todo conforme se marca y están dados de alta en la SS. Parecen ser los únicos legales.

arnauete52
01/08/21, 00:34:07
Si no te puedes permitir tener empleados en buenas condiciones y todo legal, no montes un negocio. No hay mas discusión.

Surfista-23
01/08/21, 02:05:55
Hermano, revuelta obrera, que no te exploten, eso si, forzamos a tu empresa a cerrar y tú te quedas en el paro, revuelta obrera camarada. ¿habéis tenido en cuenta la opinión de estos trabajadores? ya veo que no. Tengo algunos conocidos que se quedan en paro con esta resolución y mejor que no les preguntéis lo que opinan de los argumentos que se esgrimen aquí de la explotación laboral, mejor que no.

Surfista-23
01/08/21, 02:07:20
La lógica de los fachas es que los millonarios deben evadir el máximo de impuestos, que las empresas pueden poner los sueldos todo lo bajos que quieran y que la explotación es mejor que estar en paro, porque lo contrario...pagar tus impuestos, o pagar sueldos decentes a tus trabajadores, y horarios y un trato humano y regulado haria que estas maravillosas empresas se vayan del país (o esos maravillosos YouTubers o millonarios) y que echen a sus trabajadores, la lógica del facha es que esto es culpa del gobierno anarcosocialcominista y que la única manera en que la economía funciona bien es cuando el pez gordo se lleva más y el trabajador sufre lo máximo, el orden natural de las cosas.

Por cierto, a este forero hay que darle dos medallas. No una, sino dos.

Patxiyrakel
01/08/21, 10:04:19
Soy autónomo, propietario de una restaurante y de una empresa de comidas, trabajo con repartidores propios y también con Glovo, Uber está, Deliveroo y Just eats.
Les pregunto mucho cómo van pues ya son como de la familia, eso es el día a día.
Todas estas empresas nos cobran un 30% del importe total del pedido donde cada 15 días nos presenta una factura por ese servicio de reparto.
Aquí viene lo bueno, ellos declaran esa factura y se benefician, yo como empresa también la declaró y también me beneficio, pero de ese 30% a sus repartidores les den una miseria cantidad de porcentaje final pero ellos tienen unos gastos desmesurados.
El vehículo es propio.
Gasolina
Seguro del vehículo
Desgaste del mismo
Incluso el material para el transporte del servicio
Sea mochila térmica, chaqueta con logo o canasta o maletín para el transporte, corre a cargo de los repartidores.
Móvil con GPS, donde en ciudades con sol los dispositivos se calientan y se joden, etc....
No les proporcionan nada.
Y si fallan los penalizan.
Es sobre humano os lo garantizo, para que os hagáis una idea, para cobrar un sueldo de 600€ la media de trabajo serían 10 horas diarias aproximadamente.

Y a los partnerts , nosotros los empresarios.
Los que nos ofrecen por ese 30% que nos cobran por servicio es una app para cubrir más mercado, nada más, no te regalan nada.

Como he dicho trato diariamente con ellos, les ayudo e incluso mis repartidores propios contratados por mí tienen orden de ayudarles y facilitar les las cosas por qué es precaria sus situaciones.

Si ahora para colmo los pobres tienen que darse de alta como autónomo con lo que conlleva eso pues aún más precariedad.


No digo que no deban de darse de alta pero el gobierno y esas empresas deberían de llegar a un consenso, no por ellos si no por esos trabajadores.
Que estén regularizados por mejorando su situación actual sin tocarles el bolsillo, que ya tienen los pobres bastante.
No es un trabajo fácil ser repartidor. Lo se desde la experiencia, tengo como he dicho trabajadores y yo salgo a diario con ellos y se que duró, muy duro.

nicogarcia1229
01/08/21, 10:26:20
Veamos compañero no escurro nada pero veo que esta conversación y la de tus "colegas" no va a ningún sitio creo que las posturas están claras.



Vosotros preferís un libre albedrío donde dan igual los derechos de los trabajadores y donde se permita la evasión de impuestos por diferentes vías o si no te vas al paro o cambias de provincia, casa o de familia si es necesario.



Yo apuesto por una regulación, donde todo el mundo pague sus impuestos y tenga unos derechos.

Como es que el estado ha logrado generar en la mente de las personas que "evadir impuestos" es algo malo? Acaso viven mal los politicos?

No tienen ni idea de las realidades de los ciudadanos de a pie, sin embargo tildan de delincuentes a quien no realiza su aporte, para que ellos vivan como reyes...los peces gordos...quienes son al final? Dictan las reglas del juego, donde solamente se benefician ellos y aun asi los defiendes?

Soy de latinoamerica, asi que estoy bastante mas empapado de que es un pais con impuestos altos y politicas poco generosas con el mercado...y asi nos va, hace desde que el mundo es mundo que latinoamerica no logra levantar cabeza, y se nos caracteriza por tener cualquier cantidad de recursos naturales, y las unicas trabas que tenemos son nuestros politicos con tendencia de izquierda...sigan defendiendo a la izquierda, que a esta altura seguramente faltan ejemplos de en que termina todo...

Aca empresas de delivery, le dieron trabajo a muchisimos jovenes que no tenian que hacer...quieres que esas empresas se queden? entonces ofreceles politicas atractivas para que lo hagan. Y por favor, no te quedes con esta ultima linea, que hay mas de 100 años de historia que te ofrecen resultados de como termina.

Surfista-23
01/08/21, 11:18:15
Como es que el estado ha logrado generar en la mente de las personas que "evadir impuestos" es algo malo? Acaso viven mal los politicos?

No tienen ni idea de las realidades de los ciudadanos de a pie, sin embargo tildan de delincuentes a quien no realiza su aporte, para que ellos vivan como reyes...los peces gordos...quienes son al final? Dictan las reglas del juego, donde solamente se benefician ellos y aun asi los defiendes?

Soy de latinoamerica, asi que estoy bastante mas empapado de que es un pais con impuestos altos y politicas poco generosas con el mercado...y asi nos va, hace desde que el mundo es mundo que latinoamerica no logra levantar cabeza, y se nos caracteriza por tener cualquier cantidad de recursos naturales, y las unicas trabas que tenemos son nuestros politicos con tendencia de izquierda...sigan defendiendo a la izquierda, que a esta altura seguramente faltan ejemplos de en que termina todo...

Aca empresas de delivery, le dieron trabajo a muchisimos jovenes que no tenian que hacer...quieres que esas empresas se queden? entonces ofreceles politicas atractivas para que lo hagan. Y por favor, no te quedes con esta ultima linea, que hay mas de 100 años de historia que te ofrecen resultados de como termina.

Totalmente de acuerdo. Aquí en España hay gente que apoya el comunismo, con eso te digo todo.

nogod
03/08/21, 09:35:04
Vaya nivel de borreguismo estoy leyendo últimamente por aquí, pero en fin.

Si son autónomos ¿por qué entonces "pierden su trabajo"? Según vuestra lógica al ser autónomos, cómo lo son ahora, deberían trabajar para otros servicios, POR LO CUÁL NO VAN AL PARO. El problema es que son: Autónomos con actividades económicas dependientes o normalmente llamados "falsos autónomos". Si les permites a las empresas ejercer esas técnicas laborales, será un paso atrás porque al final hasta el que tiene "un buen trabajo" sufrirá las consecuencias a largo plazo y todos los trabajos serán precarios (cómo ya está pasado en muchos sectores).

Se llama: DERECHOS LABORALES (por los que mucha gente ha muerto por reivindicarlos), y si muchos no queréis tenerlos pues nada, decidle a vuestro jefe que mañana vais a ir a trabajar por la mitad del sueldo, sin descansos y sin vacaciones, vuestro jefe estará encantado.

Se os ven las costuras y rebosais hipocresía.

Si, de verdad cuanto borreguismo... como son autónomos, no van a solicitar demanda de empleo al servicio de empleo de su CCAA. Y por lo tanto, no cobran paro, pero si SE QUEDAN EN EL PARO.

Diles a todos ellos que su empleo (que era el único que tenían porque no tenían otra cosa mejor) era una basura y sus derechos eran una mierda. Que ahora van a estar mejor. Que esos 1500 euros al mes y flexibilidad de horarios eran una mierda porque estaban como falsos autónomos. Que ya lo habéis decidido vosotros que no sois unos borregos y sabéis lo que les va bien.

En España hay "falsos autónomos" a tutiplén y en mi mundo, el mundo comercial, los hay más. Hay algunos que están fatal y se van en cuanto pueden (en cuanto pueden) pero ya teniendo otra cosa... y otros que se quedan porque a pesar de estar como falsos autónomos no tienen otra cosa mejor, o están bien o les vale la pena.

Seguro que todos esos que se quedan en el paro están de puta madre y os dan las gracias desde vuestra torre de marfil de falsa superioridad moral.

nogod
03/08/21, 09:40:29
Veamos compañero no escurro nada pero veo que esta conversación y la de tus "colegas" no va a ningún sitio creo que las posturas están claras.



Vosotros preferís un libre albedrío donde dan igual los derechos de los trabajadores y donde se permita la evasión de impuestos por diferentes vías o si no te vas al paro o cambias de provincia, casa o de familia si es necesario.



Yo apuesto por una regulación, donde todo el mundo pague sus impuestos y tenga unos derechos.

Casi prefería cuando escurriste el bulto con una excusa.

Poner palabras en la boca de otro está muy feo.

No es que no lo haya hecho yo, es que no lo ha hecho nadie aquí, defender eso del libre albedrío. Ni siquiera nadie ha defendido a Deliveroo.

Lo que digo es que hay miles de personas que se van a quedar sin trabajo de golpe gracias a unas medidas. Y si estaban ahí es o porque no tenían otra cosa, o no tenían algo mejor.

Y que a nivel de ganancias económicas, muchos estaban ganando más que otros "asalariados"

El día que este gobierno empiece a hacer chequeo de comerciales, taxistas, repartidores y otros muchos, nos va a volver a salvar a muchos de los "falsos autónomos" y vamos a vivir de puta madre en el paro. ES lo que hace falta.

Venga, hablemos otra vez de evasión de capitales.

nogod
03/08/21, 09:44:57
La diferencia es que quien citaba era de guindos, no creo que sea necesario explicar de donde salieron esos 600.000 euros.

No, el problema no es de donde sacas el dinero. El problema es ser un populista que en cuanto catas el money te alejas de todo aquello que decías defender. Si no hubiera dicho palabras como estas

": "A mí me parece más peligroso, Ana Rosa, el rollo de aislar a alguien, porque entonces no saben lo que pasa fuera. Este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalés, que no saben lo que es coger el transporte público”."

Pues eso, se alejó de lo que piensan realmente los que dicen defender. Y así están con sus propuestas. Dejar sin trabajo a currantes para "salvarles" de la explotación (en el paro) y bajar las jornadas laborales mientras están tumbados a la Bartola (esa Ione Belarra ahí).

nogod
03/08/21, 09:46:31
Perdona?

Sabes de lo que estás hablando al menos?

La declaración de la renta ya tal.

Mira, paso de discutir tontunas.

Ale, la empresa ya cerró y todos a la puta calle.

No tienen trabajo, pero al menos no se les “explota”.

Desde su torre de marfil de pretendida superioridad moral, les dicen que les han salvado. Así es la izquierda actual. Con una mano delante y otra detrás.

nogod
03/08/21, 09:49:06
Si no te puedes permitir tener empleados en buenas condiciones y todo legal, no montes un negocio. No hay mas discusión.

Trasladémoslo a todos los sectores donde hay miles de falsos autónomos; taxistas, cabify/uber, comerciales, repartidores, etc...

Y gracias a gente como tú dejamos a medio país sin trabajo, actividad económica por los suelos, pero desde tu atalaya moral todo arreglado.

nogod
03/08/21, 09:52:47
Totalmente de acuerdo. Aquí en España hay gente que apoya el comunismo, con eso te digo todo.

Qué fácil es ser comunista en un país capitalista (y con derechos y libertadores). Y más comunista de salón, con todas las ventajas de los países capitalistas (nivel de vida, libertades, bienes de consumo, etc...).

A ver si allí puede ser capitalita alguien.

Si quieren, que hagan comunas, etc... que hay quien lo hace, eh?

Pero no se van a esos paraísos del comunismo a vivir, no. Qué raro. Esos países que ponen las barreras no para que nadie entre... sino para que nadie huya.

Surfista-23
03/08/21, 19:37:00
Qué fácil es ser comunista en un país capitalista (y con derechos y libertadores). Y más comunista de salón, con todas las ventajas de los países capitalistas (nivel de vida, libertades, bienes de consumo, etc...).

A ver si allí puede ser capitalita alguien.

Si quieren, que hagan comunas, etc... que hay quien lo hace, eh?

Pero no se van a esos paraísos del comunismo a vivir, no. Qué raro. Esos países que ponen las barreras no para que nadie entre... sino para que nadie huya.

Totalmente de acuerdo y te lo dice uno que ha estado trabajando en China, no pueden ser más capitalistas. Pero eso sí, todo lo de Google capado (lo único que funcionaba era google translator). Allí eran felices a su manera (tu felicidad radica en que no tengas tantos derechos como en España). No recuerdo a nadie saltando al lado comunista de Alemania, por ejemplo. Hoy en día, apoyar el comunismo sin haber viajado y visto lo que hay, es ilógico cuanto menos.

nicogarcia1229
04/08/21, 19:50:45
Los unicos que defienden el comunismo son aquellos quienes no lo han vivido. Punto final.

Dperez12
04/08/21, 23:39:45
Un modelo de negocio que solo es rentable a costa de la esclavitud del trabajador...pues sinceramente es un FRACASO empresarial.

Y yo que pensaba que la gente liberal y emprendedora era capaz de mucho más. Por lo menos alcanzar un mínimo de dignidad social y legal, y no defender estas prácticas ilícitas.

No obstante, con el último año y medio que llevamos que pone de manifiesto el salvajismo empresarial y económico digno de un neocapitalismo que acude en manada a una intervención estatal dejándose en evidencia. Ahora, un paso más allá y llega la explotación laboral y quien la defiende.

Aunque esto no es nuevo, las inspecciones en el campo levantaron mucho revuelo..

DeeLuXe
04/08/21, 23:45:33
Un modelo de negocio que solo es rentable a costa de la esclavitud del trabajador...pues sinceramente es un FRACASO empresarial.

Y yo que pensaba que la gente liberal y emprendedora era capaz de mucho más. Por lo menos alcanzar un mínimo de dignidad social y legal, y no defender estas prácticas ilícitas.

No obstante, con el último año y medio que llevamos que pone de manifiesto el salvajismo empresarial y económico digno de un neocapitalismo que acude en manada a una intervención estatal dejándose en evidencia. Ahora, un paso más allá y llega la explotación laboral y quien la defiende.

Aunque esto no es nuevo, las inspecciones en el campo levantaron mucho revuelo..


Coño hemos dado con el mariscador digo con el sindicalista del foro. :dios:

Dperez12
04/08/21, 23:59:21
Coño hemos dado con el mariscador digo con el sindicalista del foro. :dios:Naa, si es que una decepción tras otra con los liberales. Ni para replicar y tocar los cojoncillos habéis quedado.

DeeLuXe
05/08/21, 00:07:32
Naa, si es que una decepción tras otra con los liberales. Ni para replicar y tocar los cojoncillos habéis quedado.
https://s6.gifyu.com/images/unnamed-2f6cd85639e207db3.gif

Dperez12
05/08/21, 00:14:01
https://s6.gifyu.com/images/unnamed-2f6cd85639e207db3.gifJajajajajaja. Te has quedado muy corto, en todos los sentidos :sisi: