PDA

Ver la Versión Completa : [ CONSULTA ] Mi 11 o S21 plus ??


gera1970
26/04/21, 16:59:56
Estimados ,

Por fotografía, pantalla y batería , cual creen que es mejor decisión ???

danielib
26/04/21, 17:37:55
Estimados ,

Por fotografía, pantalla y batería , cual creen que es mejor decisión ???

En fotografía y batería el S21 Plus. En pantalla el Mi 11, aunque ambas son excelentes.

NixxxoN
26/04/21, 17:44:06
Pocas diferencias tiene que haber entre la pantalla de ambos, la del mi 11 tiene mayor resolución pero eso precisamente hace que dure menos la batería.

ganterjunior
26/04/21, 17:54:24
Estimados ,

Por fotografía, pantalla y batería , cual creen que es mejor decisión ???

Fotografía mi 11
Pantalla mi 11 (tiene la mejor del mercado ahora mismo o por lo menos top 3)
Batería s21 plus

miguelm3
26/04/21, 18:05:49
Fotografía no sabría decirte, diría que mi11 sobre el papel.
Pantalla mi11 sin dudarlo, le da mil vueltas.
Batería no puedo opinar sin haberlos tenido.

molina22
26/04/21, 18:54:23
Estimados ,

Por fotografía, pantalla y batería , cual creen que es mejor decisión ???

Mi 11 en todo menos en batería donde es un poco mejor el samsung

3xploit
26/04/21, 19:28:11
Juer, la misma duda q tiene un amigo mio.....

NixxxoN
26/04/21, 19:40:25
En cámaras: el S21 tiene mejor zoom, mejor gran angular y mejor selfie


https://www.youtube.com/watch?v=45qIKb4TZhs

Dperez12
26/04/21, 20:06:37
El mi11

AppleFan
26/04/21, 20:11:48
En fotografía y batería el S21 Plus. En pantalla el Mi 11, aunque ambas son excelentes.

Básicamente. S21+ mejor cámara y Mi 11 algo mejor pantalla. Y S21+ mucha mejor batería.

Entre el S21 y el Mi 11 lo dudaría pero entre S21+ y Mi 11 me quedo con el S21+ sin dudarlo.

Johny1979
26/04/21, 20:15:43
Quizá por cámaras me quedaría con el xiaomi MI11.

La pantalla es mejor ya que el MI11 que sería más comparable a la del s21 ultra no con la del plus.

La batería es mejor la del s21+, todos los móviles con snapdragon 888 ( MI11, oneplus 9 pro y Oppo find x3 pro ) tienen malas autonomías debido a que el procesador no es demasiado eficiente en comparación con el exynos 2100, más potencia si, pero también peor consumo.

Este año ha salido mejor el exynos que el snapdragon triple 8 en eficiencia energética con sinceridad.

Deadmau.5
26/04/21, 20:26:50
Cámara: muy similares, ligera ventaja para el S21+ diría por el selfie y el vídeo
Pantalla: gana el Mi 11 claramente
Batería: gana el S21+ claramente

Decisión: Depende del precio. Yo por otros aspectos y software me quedaba con el S21+ pero al final es el que más te guste a ti.

Quizá por cámaras me quedaría con el xiaomi MI11.

La pantalla es mejor ya que el MI11 que sería más comparable a la del s21 ultra no con la del plus.

La batería es mejor la del s21+, todos los móviles con snapdragon 888 ( MI11, oneplus 9 pro y Oppo find x3 pro ) tienen malas autonomías debido a que el procesador no es demasiado eficiente en comparación con el exynos 2100, más potencia si, pero también peor consumo y peor eficiencia energética.

Este año ha salido mejor el exynos que el snapdragon triple 8 con sinceridad.

Además son menos mAh también no compi?

Johny1979
26/04/21, 20:55:30
Cámara: muy similares, ligera ventaja para el S21+ diría por el selfie y el vídeo
Pantalla: gana el Mi 11 claramente
Batería: gana el S21+ claramente

Decisión: Depende del precio. Yo por otros aspectos y software me quedaba con el S21+ pero al final es el que más te guste a ti.



Además son menos mAh también no compi?

Aunque tuviese más amperaje, el exynos 2100 es mucho más eficiente que el snapdragon 888.

Qualcomm no la ha cagado al nivel del 810....pero casi.

Las cosas hay que reconocerlas como son, qualcomm llevaba varios años de superioridad sobre los exynos en potencia y en eficiencia energética y en esta ocasión se ha diluido por completo la 2°, se está demostrando en todos los móviles con sd888 los modelos que nombre arriba.

coke_08
26/04/21, 20:56:16
Al margen de lo que te han dicho, por software, escogería antes el Samsung que el Xiaomi.

En mi opinión, a precios similares, los gama alta de Samsung ofrecen mejor experiencia de usuario que los Xiaomi.

Xiaomi es la reina en la gama media (gama media de varios precios), en gama alta...no lo termino de ver.

molina22
26/04/21, 21:38:53
En cámaras: el S21 tiene mejor zoom, mejor gran angular y mejor selfie


https://www.youtube.com/watch?v=45qIKb4TZhs

Pues ahí dice que el mi 11 tiene mejor gran angular, y mejor selfie de noche
Ya cambias hasta lo que dice el video xd

NixxxoN
26/04/21, 21:41:56
Pues ahí dice que el mi 11 tiene mejor gran angular, y mejor selfie de noche
Ya cambias hasta lo que dice el video xd
Creo que deberías volver a ver el video, o verlo entero :roto2:
Además mira que sensor llevan ambos, el mi 11 lleva un omnivision de pequeño tamaño

molina22
26/04/21, 22:19:04
Creo que deberías volver a ver el video, o verlo entero :roto2:
Además mira que sensor llevan ambos, el mi 11 lleva un omnivision de pequeño tamaño

Quizás no has visto tu esta parte: :sisi1:
Minuto 5:20 y 6:40, cito lo que dice:
"Igual me pasa con el gran angular que te digo que se ve mejor en el xiaomi mi 11 y el modo noche gran angular también se ve mejor balance de blancos HDR gana el xiaomi mi 11.

Además te has ido a otro canal para no poner esta comparativa
https://youtu.be/Qk2Iv7g0oms
Minuto 10:30
El angular un desastre malo malo
Anda que te tenias callada está review :meparto:

NixxxoN
26/04/21, 22:35:03
Quizás no has visto tu esta parte: :sisi1:
Minuto 5:20 y 6:40, cito lo que dice:
"Igual me pasa con el gran angular que te digo que se ve mejor en el xiaomi mi 11 y el modo noche gran angular también se ve mejor balance de blancos HDR gana el xiaomi mi 11.

Además te has ido a otro canal para no poner esta comparativa
https://youtu.be/Qk2Iv7g0oms
Minuto 10:30
El angular un desastre malo malo
Anda que te tenias callada está review :meparto:
En video gana en las tres cámaras el Samsung, y en fotos el gran angular tiene mayor gran angular. Cuanto más gran angular tengas mayor detalle perderás en cosas pequeñas, es lógico, pero para ésto ya está la principal.

Sobre el video de torpes de gama, eso debía ser un bug de software o algo raro pasaba, porque no recuerdo haberlo visto jamás en otro sitio.

ganterjunior
26/04/21, 22:41:14
Quizás no has visto tu esta parte: :sisi1:
Minuto 5:20 y 6:40, cito lo que dice:
"Igual me pasa con el gran angular que te digo que se ve mejor en el xiaomi mi 11 y el modo noche gran angular también se ve mejor balance de blancos HDR gana el xiaomi mi 11.

Además te has ido a otro canal para no poner esta comparativa
https://youtu.be/Qk2Iv7g0oms
Minuto 10:30
El angular un desastre malo malo
Anda que te tenias callada está review :meparto:

Yo que tú no le daría bola a nixxxxoN...
Porque lo único que se consigue es joderle el hilo al OP...
Todos sabemos que va a ir siempre con el Samsung de turno...
Así que déjalo que diga sus cuatro cosas de Fanboy y ya está

molina22
26/04/21, 22:47:17
En video gana en las tres cámaras el Samsung, y en fotos el gran angular tiene mayor gran angular. Cuanto más gran angular tengas mayor detalle perderás en cosas pequeñas, es lógico, pero para ésto ya está la principal.

Sobre el video de torpes de gama, eso debía ser un bug de software o algo raro pasaba, porque no recuerdo haberlo visto jamás en otro sitio.

https://www.youtube.com/watch?v=HP41uAh14Yg

También lo dice aquí minuto 5:20 vaya que casualidad ya son dos los que lo dicen.
Tampoco te sonaba verdad :loco:

NixxxoN
26/04/21, 22:54:31
https://www.youtube.com/watch?v=HP41uAh14Yg

También lo dice aquí minuto 5:20 vaya que casualidad ya son dos los que lo dicen.
Tampoco te sonaba verdad :loco:
Vamos a ver, los gran angular son así, todos distorsinan en los bordes, cuanto más angular más distorsina, en este caso tiene fácil solución, se aplica un recorte y arreglado, facil solución por actualización de software, no se si lo han hecho ya. En el caso de xiaomi es lo que hacen, o son menos angulares de series o recortan los bordes
Si tu quieres hacer fotos con alto detalle y sin distorsión existe la lente normal. El propósito del gran angular es mostrar mucho escenario en modo panorámico

molina22
26/04/21, 23:00:13
Yo que tú no le daría bola a nixxxxoN...
Porque lo único que se consigue es joderle el hilo al OP...
Todos sabemos que va a ir siempre con el Samsung de turno...
Así que déjalo que diga sus cuatro cosas de Fanboy y ya está

Espero que le paguen bien porque ya es tarde :estrellas::risitas:

danielib
27/04/21, 00:11:10
En fotografía y batería el S21 Plus. En pantalla el Mi 11, aunque ambas son excelentes.

La verdad es que el S21+ he puesto que ganaba en fotografía (refiriéndome a cámara), pero he estado viendo comparativas después y no tengo tan claro que le gane, sino que más bien están ahí ahí, o esa sensación me ha dado.

NixxxoN
27/04/21, 09:45:19
Espero que le paguen bien porque ya es tarde :estrellas::risitas:
Ya estamos... cuanto te paga a ti xiaomi?

Elbierzo2
27/04/21, 17:33:02
S21 plus me quedo yo

alvarog10
27/04/21, 17:49:57
No hay que hacerle mucho caso a Nixxon, yo creo que confunde S21 plus con el ultra...

NixxxoN
27/04/21, 18:52:35
No hay que hacerle mucho caso a Nixxon, yo creo que confunde S21 plus con el ultra...
No los confundo no
Si te crees que el ultra tiene mucha mejor cámara que los otros s21 el confundido eres tu. Poca diferencia de nivel hay a parte del zoom periscópico. Las principales son bastante distintas y a la vez bastante similares en calidad. Y el gran angular es el mismo en todos

molina22
27/04/21, 18:52:50
Ya estamos... cuanto te paga a ti xiaomi?

Aqui iba a estar si me pagasen, sale más rentable que te contrate bq no?

Johny1979
27/04/21, 18:57:17
Aqui iba a estar si me pagasen, sale más rentable que te contrate bq no?

Deja deja, que hoy no me ha respondido con la info que salió.

Se ha quedado mudo con lo de que nunca diseñaron ningún smartphone jajajaja.

NixxxoN apadrinemos un longcheer.

Se te ha caído un mito.

Menudo TUFO si lees el informe de administración concursal.

NixxxoN
27/04/21, 18:59:13
Aqui iba a estar si me pagasen, sale más rentable que te contrate bq no?
:ein::ein:
Se cree el ladrón que todos son de su condición?
A mi no me ha pagado nunca 1 céntimo ninguna marca, jamás. Ni he trabajado por ninguna, nunca.
Tú seguramente lo harías? PUes vale, ve probando suerte y ve echando currículums

Johny1979
27/04/21, 19:04:22
:ein::ein:
Se cree el ladrón que todos son de su condición?
A mi no me ha pagado nunca 1 céntimo ninguna marca, jamás. Ni he trabajado por ninguna, nunca.
Tú seguramente lo harías? PUes vale, ve probando suerte y ve echando currículums

Contesta nixxxon ¿ que te pareció que nunca hayan diseñado ni 1 modelo ?

¿ No te sientes un poco defraudado haber defendido a capa y espada una mentira ?

Diseñado en España y fabricado en China, como apple.

Mis co***** X-D

NixxxoN
27/04/21, 19:04:26
Deja deja, que hoy no me ha respondido con la info que salió.

Se ha quedado mudo con lo de que nunca diseñaron ningún smartphones jajajaja.

@NixxxoN (https://www.htcmania.com/member.php?u=1413648) apadrinemos un longcheer.

Se te ha caído un mito.
Johny, ya se que tu de inteligencia no vas sobrado, pero haz un esfuerzo, y creo que ya lo comenté hace tiempo.

Me importa un pimiento BQ.

La única razón por la que los "medio defendía" es porque creaban algunos puestos de trabajo en españa, sea el trabajo que sea.
Ahora que ya no existen, por mi como si no hubieran existido nunca, están muertos.

Lo captas ya? O vas a sacar a relucir tus problemas de memoria de nuevo?

Johny1979
27/04/21, 19:10:24
Johny, ya se que tu de inteligencia no vas sobrado, pero haz un esfuerzo, y creo que ya lo comenté hace tiempo.

Me importa un pimiento BQ.

La única razón por la que los "medio defendía" es porque creaban algunos puestos de trabajo en españa, sea el trabajo que sea.
Ahora que ya no existen, por mi como si no hubieran existido nunca, están muertos.

Lo captas ya? O vas a sacar a relucir tus problemas de memoria de nuevo?

Deberías defender todas las empresas que crean trabajo,y no de manera torticera solo aquellas por el sentimiento patriótico. ( el trabajo es trabajo independientemente quien te lo proporcione )

Mira, en mi comunidad van abrir uno de los mayores centros de AMAZON en toda Europa, concretamente en ( siero ) Asturias.

Y van a ofrecer más puestos de trabajo a los asturianos de los que ofreció bq en toda su historia en España.

Si fueses consecuente defenderías todas las empresas que proporcionan trabajo en España independientemente de la nacionalidad.

PD: Tenía muy claro que ibas a evadir comentar el bombazo que salió el día 24, y que supongo que salga en las webs tecnológicas los próximos días. ( esta claro que desgraciadamente no disfrutaremos de tu opinión en esa noticia )

NixxxoN
27/04/21, 19:20:02
Deberías defender todas las empresas que crean trabajo, no de manera torticera por el sentimiento patriótico.

Mira, en mi comunidad van abrir uno de los mayores centros de AMAZON en toda Europa, concretamente en ( siero ) Asturias.

Y van a ofrecer más puestos de trabajo a los asturianos de los que ofreció bq en toda su historia en España.

Si fueses consecuente defendería todas las empresas que proporcionan trabajo en España independientemente de la nacionalidad.
PD: Tenía muy claro que ibas a evadir comentar el bombazo que salió el día 24, y que supongo que salga en las webs tecnológicas los próximos días. ( esta claro que desgraciadamente no disfrutaremos de tu opinión en esa noticia )
Alegrarse de que abran un centro amazon... pfff... no podía esperar menos de tí. El tema creo que te viene un poco grande.
La realidad es que amazon no crea trabajo, o mejor dicho, lo crea pero a la vez lo destroye :D Y seguramente destruye más que el que crea. Y por supuesto, se van a recaudar menos impuestos, peor reparto de riqueza, y se irá más beneficio directo a EEUU. Es lo que tienen las multinacionales yankis.
Has estudiado nunca nada de economía? Fijo que no.
Para que españa vaya bien económicamente, no interesa que empresas yankis o chinas triunfen aquí. Tienen que ser españolas, o, como mínimo, europeas (de la UE). Lección 1 de macroeconomía global básica.


Y sobre lo que has editado, no se de qué bombazo hablas, ni quiero saberlo tampoco... a la gente no le importa BQ ya, solo te importa a tí, tu obsesión no tiene fin, llevan 1 año o 2 muertos y aun hablas de ellos. :ein:

Johny1979
27/04/21, 19:22:18
Alegrarse de que abran un centro amazon... pfff... no podía esperar menos de tí. El tema creo que te viene un poco grande.
La realidad es que amazon no crea trabajo, o mejor dicho, lo crea pero a la vez lo destroye :D Y seguramente destruye más que el que crea. Y por supuesto, se van a recaudar menos impuestos, peor reparto de riqueza, y se irá más beneficio directo a EEUU. Es lo que tienen las multinacionales yankis.

Más de 2000 puestos de trabajo en mi comunidad, que es una de las más pobres de España (sino la que más) y con más paro juvenil...

Creo que vives en una realidad paralela con ese pensamiento caduco.

NixxxoN
27/04/21, 19:27:40
Más de 2000 puestos de trabajo en mi comunidad, que es una de las más pobres de España (sino la que más) y con más paro juvenil...

Creo que vives en una realidad paralela con ese pensamiento caduco.
Y de esos 2000 puestos de trabajo creados, van a hacer (si es que no lo han hecho ya) que se destruyan 3000 o 4000 puestos de tiendas locales y pequeños comercios, por no poder competir con una multinacional gigante con trillones de beneficio y encima que paga menos impuestos en relación a su beneficio.
Total, que son -2000 puestos de tabajo, menos impuestos recaudados, y menos riqueza que se quedará en asturas, espero que estés orgulloso.


Creo que en la ESO debería haber una asignatura de iniciación a la economía y al país le iría mucho mejor, porque veo que el español medio es un analfabeto total en eso, incluso algunos políticos lo son, así nos va.

Antorxi
03/05/21, 21:01:29
Yo optaría por el Xiaomi Mi11 100%. La cámara espectacular, la batería muy duradera y la pantalla genial.
El micrófono en si, no es muy bueno depende donde estés, pero siempre puedes optar por un micrófono para móviles externo (https://losmejoresmicrofonos.com/microfonos-para-moviles/) (modo profesional)

NixxxoN
03/05/21, 21:24:30
Yo optaría por el Xiaomi Mi11 100%. La cámara espectacular, la batería muy duradera y la pantalla genial.
El micrófono en si, no es muy bueno depende donde estés, pero siempre puedes optar por un micrófono para móviles externo (https://losmejoresmicrofonos.com/microfonos-para-moviles/) (modo profesional)
Jajajaj
O mejor aún, te pillas el Samsung que además de ser bueno en todo, tiene muy buen micro y no necesitas llevar otro trasto encima

spiral5
03/05/21, 23:10:06
Jajajaj
O mejor aún, te pillas el Samsung que además de ser bueno en todo, tiene muy buen micro y no necesitas llevar otro trasto encima

Pues por eso ha dicho que elige el Xiaomi y no el Samsung, para no llevar un trasto encima....es tan solo cuestion de gustos, nada objetivo pero totalmente subjetivo.

Por cierto....que pasaria si Tesla, multinacional USA dijera de poner una macrofactoria de baterias en España, seria malo?, ya te digo que no, el monton de puestos directos e indirectos que se crearia seria brutal, todo el tejido industrial auxiliar que se crearia en torno a ella seria increible.

Porque fue España una de las potencias en el sector de automoviles?, pues porque Grupo PSA de entonces, Renault, Volkswagen, Nissan y la Americana FORD dijeron de montar factorias en España, es decir invirtieron en España. Cualquier pais recibe con los brazos abiertos la inversion, venga de donde venga, porque esa inversion repercute de forma directa en el crecimiento economico y en el progreso de ese pais receptor de la inversion de esas empresas extranjeras. Es algo muy basico de los conceptos economicos.

NixxxoN
03/05/21, 23:17:03
Pues por eso ha dicho que elige el Xiaomi y no el Samsung, para no llevar un trasto encima....es tan solo cuestion de gustos, nada objetivo pero totalmente subjetivo.

Por cierto....que pasaria si Tesla, multinacional USA dijera de poner una macrofactoria de baterias en España, seria malo?, ya te digo que no, el monton de puestos directos e indirectos que se crearia seria brutal, todo el tejido industrial auxiliar que se crearia en torno a ella seria increible.

Porque fue España una de las potencias en el sector de automoviles?, pues porque Grupo PSA de entonces, Renault, Volkswagen, Nissan y la Americana FORD dijeron de montar factorias en España, es decir invirtieron en España. Cualquier pais recibe con los brazos abiertos la inversion, venga de donde venga, porque esa inversion repercute de forma directa en el crecimiento economico y en el progreso de ese pais receptor de la inversion de esas empresas extranjeras. Es algo muy basico de los conceptos economicos.
Y te creerás gracioso y todo con lo primero que has dicho. Luego no vayas dando lecciones de objetividad por ahí almenos.

Sobre los coches, es preferible que sean marcas de coches de la UE, y con todos los fabricantes que tenemos, no necesitamos Tesla.

spiral5
03/05/21, 23:17:37
Y de esos 2000 puestos de trabajo creados, van a hacer (si es que no lo han hecho ya) que se destruyan 3000 o 4000 puestos de tiendas locales y pequeños comercios, por no poder competir con una multinacional gigante con trillones de beneficio y encima que paga menos impuestos en relación a su beneficio.
Total, que son -2000 puestos de tabajo, menos impuestos recaudados, y menos riqueza que se quedará en asturas, espero que estés orgulloso.


Creo que en la ESO debería haber una asignatura de iniciación a la economía y al país le iría mucho mejor, porque veo que el español medio es un analfabeto total en eso, incluso algunos políticos lo son, así nos va.

El concepto del negocio de Amazon es la venta de productos, de cualquier producto por internet, da igual donde monten sus centros logisticos, de cara a perjudicar el volumen de venta de los pequeños negocios minoristas. Acaso crees que si montaran ese centro logistico en Francia no iban a perjudicar a pequeños comerciantes en España, Italia, China, India, Sudan.....es lo que ocurre con la venta por internet, desaparecen las fronteras. Por lo tanto me alegro que monten ese centro en Asturias y que creen esos 2000 puestos de trabajo directos, mas muchismos mas que se montaran indirectamente alrededor de ese Centro. Al menos daran trabajo, puestos de trabajo que no veriamos si lo montasen en otro pais y con los mismos resultados negativos para los pequeños minoristas. Son conceptos basicos de Economia, no soy muy culto, un poco analfabeto como tu dices, tan solo obtuve una licenciatura en Derecho.

spiral5
03/05/21, 23:23:11
Alegrarse de que abran un centro amazon... pfff... no podía esperar menos de tí. El tema creo que te viene un poco grande.
La realidad es que amazon no crea trabajo, o mejor dicho, lo crea pero a la vez lo destroye :D Y seguramente destruye más que el que crea. Y por supuesto, se van a recaudar menos impuestos, peor reparto de riqueza, y se irá más beneficio directo a EEUU. Es lo que tienen las multinacionales yankis.
Has estudiado nunca nada de economía? Fijo que no.
Para que españa vaya bien económicamente, no interesa que empresas yankis o chinas triunfen aquí. Tienen que ser españolas, o, como mínimo, europeas (de la UE). Lección 1 de macroeconomía global básica.


Y sobre lo que has editado, no se de qué bombazo hablas, ni quiero saberlo tampoco... a la gente no le importa BQ ya, solo te importa a tí, tu obsesión no tiene fin, llevan 1 año o 2 muertos y aun hablas de ellos. :ein:


No tienes muy claros los conceptos por lo que veo, confundes el concepto de Macroeconomia con el concepto de Globalizacion de la economia...... es algo muy basico.

Voicelab2
03/05/21, 23:29:25
Buena pregunta.. el problema es que el SD 888 no es este año tan fino como los anteriores, mostrando un calentamiento excesivo, debora la Bateria y ciertos problemas de Cobertura en las versiones Europeas.. con lo cual, aun siendo sobre el papel mas potente el Mi 11, yo esperaria a un nuevo modelo o variante de Qualcomm que solucione un poco el tema.. por esa razon me inclinaria a la fiabilidad del S21 Plus, que ha su vez no muestra problemas de Bugs por Soft como su adversario.

un saludo

totorow
03/05/21, 23:37:34
Y de esos 2000 puestos de trabajo creados, van a hacer (si es que no lo han hecho ya) que se destruyan 3000 o 4000 puestos de tiendas locales y pequeños comercios, por no poder competir con una multinacional gigante con trillones de beneficio y encima que paga menos impuestos en relación a su beneficio.
Total, que son -2000 puestos de tabajo, menos impuestos recaudados, y menos riqueza que se quedará en asturas, espero que estés orgulloso.


Creo que en la ESO debería haber una asignatura de iniciación a la economía y al país le iría mucho mejor, porque veo que el español medio es un analfabeto total en eso, incluso algunos políticos lo son, así nos va.

Ves como hay que hacer una reforma fiscal para wue las grandes empresas tributen más, yo trngo claro que Amazon va a llevar a mucha gente al paro por lo que has expuesto (se come el mercado y no tributa igual)

NixxxoN
03/05/21, 23:42:06
El concepto del negocio de Amazon es la venta de productos, de cualquier producto por internet, da igual donde monten sus centros logisticos, de cara a perjudicar el volumen de venta de los pequeños negocios minoristas. Acaso crees que si montaran ese centro logistico en Francia no iban a perjudicar a pequeños comerciantes en España, Italia, China, India, Sudan.....es lo que ocurre con la venta por internet, desaparecen las fronteras. Por lo tanto me alegro que monten ese centro en Asturias y que creen esos 2000 puestos de trabajo directos, mas muchismos mas que se montaran indirectamente alrededor de ese Centro. Al menos daran trabajo, puestos de trabajo que no veriamos si lo montasen en otro pais y con los mismos resultados negativos para los pequeños minoristas. Son conceptos basicos de Economia, no soy muy culto, un poco analfabeto como tu dices, tan solo obtuve una licenciatura en Derecho.
Amazon tiene centros por toda Europa, por lo tanto lo que has dicho es una chorrada. Y encima das a entender que el pequeño comercio está muerto 100%, bien bien, esa es la actitud. La de paro que habría contigo al mando.

PD: derecho y economía son lo mismo?
No tienes muy claros los conceptos por lo que veo, confundes el concepto de Macroeconomia con el concepto de Globalizacion de la economia...... es algo muy basico.
Macroeconomía puede ser a nivel nacional o global, todo va ligado, otro buen intento
Ves como hay que hacer una reforma fiscal para wue las grandes empresas tributen más, yo trngo claro que Amazon va a llevar a mucha gente al paro por lo que has expuesto (se come el mercado y no tributa igual)
Ese problema viene a nivel europeo, por desgracia, aquí ya el gobierno de españistán ni pincha ni corta.
Como mucho podrían hacer boicot a los listos de Irlanda/Holanda

Voicelab2
03/05/21, 23:51:41
Amazon tiene centros por toda Europa, por lo tanto lo que has dicho es una chorrada. Y encima das a entender que el pequeño comercio está muerto 100%, bien bien, esa es la actitud. La de paro que habría contigo al mando.

PD: derecho y economía son lo mismo?

Macroeconomía puede ser a nivel nacional o global, todo va ligado, otro buen intento

Ese problema viene a nivel europeo, por desgracia, aquí ya el gobierno de españistán ni pincha ni corta.
Como mucho podrían hacer boicot a los listos de Irlanda/Holanda
NiiiixxxooN relaja.. no me parece Etico tachar de "chorrada" como pones, a las intervenciones de los otros compañeros solo porque "discrepen" de la tuya.. y este Pais se llama España.. no Españistan

Si queremos buen clima hay que intervenir sin tirar por tierra las ideas de los demas, no es logico que pienses que solo tu, estas en posesion de la Verdad Absoluta de todo, lo digo sin "Acritud" :ok:

un saludo

NixxxoN
04/05/21, 00:00:12
NiiiixxxooN relaja.. no me parece Etico tachar de "chorrada" como pones, a las intervenciones de los otros compañeros solo porque "discrepen" de la tuya.. y este Pais se llama España.. no Españistan

Si queremos buen clima hay que intervenir sin tirar por tierra las ideas de los demas, no es logico que pienses que solo tu, estas en posesion de la Verdad Absoluta de todo, lo digo sin "Acritud" :ok:

un saludo
Eso de tirar por tierra lo que digo es lo que intenta hacer spiral5, y lo hace porque no me gusta su marca favorita. Fijate el nivel :D

spiral5
04/05/21, 00:10:20
Ves como hay que hacer una reforma fiscal para wue las grandes empresas tributen más, yo trngo claro que Amazon va a llevar a mucha gente al paro por lo que has expuesto (se come el mercado y no tributa igual)

:risitas::risitas::risitas::risitas:

Voicelab2
04/05/21, 00:18:17
Eso de tirar por tierra lo que digo es lo que intenta hacer spiral5, y lo hace porque no me gusta su marca favorita. Fijate el nivel :D

Cada uno tenemos nuestros gustos y ó Marcas favoritas, y eso es algo muy Personal por lo cual no tiene cabida el Debate Cabezon que yo le le llamo, ese donde no se llega a puerto nunca, pienso que esto consiste en buscar un equilibrio entre ambas posturas, no hay nada tajantemente superior o inferior, sino cuestion de Filosofias y ó gustos.. es algo que uno aprende con el tiempo, pero insisto en que la Experiencia de Usuario es Don que esta por encima de las Graficas, Cifras - Comentarios - etc.. para opinar de con Rigor de una Marca hay que Tenerla, no basta con leer, maxime donde te das cuenta de que cada Medio opina de una forma diferente y al son que mas le interesa para su Canal.

No tiene sentido opinar Sin Tener el modelo del que se habla, y ahi me incluyo porque a veces e comentido el error de opinar sobre un Sistema de Desconozco lo suficiente para sacar un conclusion coherente.. otra cosa es haberlo tenido por el tiempo necesario para tener Rigor en lo que ponemos bajo una Experiencia de Usuario..

Un saludo

ganterjunior
04/05/21, 00:20:41
Eso de tirar por tierra lo que digo es lo que intenta hacer spiral5, y lo hace porque no me gusta su marca favorita. Fijate el nivel :D

Hombre tú superas ese nivel eh... xD

Hilo donde se habla de Samsung y alguien comenta que recomienda antes "x" móvil que no sea Samsung saltas corriendo y le haces 50 QUOTE....

El día que aprendas a respetar opiniones de la gente y no tener que meter a presión tú propia opinión te irá mejor en el foro...

En este hilo por ejemplo tú recomiendas el s21 plus por lo que sea
Respetable

Otros recomiendan el mi 11 por lo que sea
TAMBIÉN respetable...

Pero no, tú saltas y le intentas meter a todo dios en la cabeza que es mejor el Samsung y ya está xD

spiral5
04/05/21, 00:23:54
Amazon tiene centros por toda Europa, por lo tanto lo que has dicho es una chorrada. Y encima das a entender que el pequeño comercio está muerto 100%, bien bien, esa es la actitud. La de paro que habría contigo al mando.

PD: derecho y economía son lo mismo?

Veo que tu compresion lectora es cero, el tema es que el pequeño negocio no compite en igualdad de condiciones que estas grandes multinacionales, por lo que esten donde esten estos grandes centros logisticos igualmente perjudicaran al pequeño negocio, por lo tanto mejor que los pongan en España y no en otro pais y que generen empleo en España.

Derecho y Economicas son licenciaturas distintas, pero en Derecho tambien se imparte Economia, aunque no de igual forma que en Economicas, por supuesto.

Macroeconomía puede ser a nivel nacional o global, todo va ligado, otro buen intento
La macroeconomia puede ser nacional, regiona, internacional o global, todo va ligado, entre comillas se interrelaciona y se relacionan y muchas mas veces de las que tu podrias entender se superponen.
Pero el problema del que tu estas intentando chismorrear es el de la Globalizacion economica, de como los mercados han visto derribadas sus fronteras, de como puedo comprarme un reloj desde Estados Unidos y que me lo traigan a casa, gracias a Amazon, Ebay...y no tener que coger un taxi para ir a una relojeria y ver si tienen o no tiene ese modelo que busco

Ese problema viene a nivel europeo, por desgracia, aquí ya el gobierno de españistán ni pincha ni corta.
Como mucho podrían hacer boicot a los listos de Irlanda/Holanda

Veo que no sabes ni en que pais estas.....se llama ESPAÑA


Por cierto, no podria decirte buen intento, porque no lo ha sido por tu parte, ni te has acercado siquiera. Chao Bambino :risitas::risitas::risitas::risitas:

spiral5
04/05/21, 00:28:14
Eso de tirar por tierra lo que digo es lo que intenta hacer spiral5, y lo hace porque no me gusta su marca favorita. Fijate el nivel :D

Mi marca favorita.....a que marca te refieres, solo tienes que echar un vistazo a mi firma, bueno, tu ya se que no puedes, dile a alguien que tengas cerca que te lo lea y asi ves que marcas son las que tenido....tu deberias ponerte en tu firma "LeEco y ya esta".

bertotru
04/05/21, 00:35:52
Aunque tuviese más amperaje, el exynos 2100 es mucho más eficiente que el snapdragon 888.

Qualcomm no la ha cagado al nivel del 810....pero casi.

Las cosas hay que reconocerlas como son, qualcomm llevaba varios años de superioridad sobre los exynos en potencia y en eficiencia energética y en esta ocasión se ha diluido por completo la 2°, se está demostrando en todos los móviles con sd888 los modelos que nombre arriba.

Curiosamente fabricado por Samsung ese 888...

spiral5
04/05/21, 00:40:51
Curiosamente fabricado por Samsung ese 888...

Es curioso, pero no creo que tenga nada que ver, mas bien creo que es fallo en el concepto como tal por parte de Qualcomm, a mi modesto entender creo que han metido la pata, como ya les sucedio con el Snapdragon 810, no todo es benchmarks y tal. Saludos. :ok:

bertotru
04/05/21, 00:43:38
:ein::ein:
Se cree el ladrón que todos son de su condición?
A mi no me ha pagado nunca 1 céntimo ninguna marca, jamás. Ni he trabajado por ninguna, nunca.
Tú seguramente lo harías? PUes vale, ve probando suerte y ve echando currículums

Eres el "sueño" de Samsung, los defiendes como si fuera tú hijo y no te pagan nada... Lo de sueño entre comillas va por que por otro lado no has tenido ninguno, choca una cosa contra la otra 🤔

Dperez12
04/05/21, 00:55:12
Es curioso, pero no creo que tenga nada que ver, mas bien creo que es fallo en el concepto como tal por parte de Qualcomm, a mi modesto entender creo que han metido la pata, como ya les sucedio con el Snapdragon 810, no todo es benchmarks y tal. Saludos. :ok:

A mi el 888 me parece un buen procesador eficientemente, teniendo en cuenta que es pura potencia cpu y gpu.

Pasa que no es tan bueno como lo fue el 865.

Pero mismamente gsmarena indica que el 2100 y el 888 en un s21 ultra tienen la misma duración de batería. Luego ya el tema de la cobertura en Samsung...

El 888 salió tan rana, que si Samsung los montara en la serie s21, nadie compraría el exynos.

t0mmy
04/05/21, 01:01:21
Voto por el mi 11,estéticamente me parece más elegante y la pantalla es simplemente espectacular, jamás imaginé que un xiaomi pudiese tener un panel menor que un Galaxy.

En cualquier caso ambos son muy buenos terminales.

spiral5
04/05/21, 01:08:40
A mi el 888 me parece un buen procesador eficientemente, teniendo en cuenta que es pura potencia cpu y gpu.

Pasa que no es tan bueno como lo fue el 865.

Pero mismamente gsmarena indica que el 2100 y el 888 en un s21 ultra tienen la misma duración de batería. Luego ya el tema de la cobertura en Samsung...

El 888 salió tan rana, que si Samsung los montara en la serie s21, nadie compraría el exynos.

Creo que el 865 puso el liston muy alto, es un procesador muy potente, no es tragon, gestiona la bateria muy muy bien y no tiene problemas de caidas de rendimiento por exceso de temperatura. Esto ultimo es lo que le pasa al triple 8, problemas de estrangulamiento termico, se supone que van a sacar en la segunda mitad del año un Snapdragon 888 Pro, con una serie de mejoras y entre ellas un ligero overclock. Si consiguen controlar los problemas termicos podria ser una muy buena opcion. A ver que ocurre al final. Saludos.:D

Johny1979
04/05/21, 01:11:30
Eso de tirar por tierra lo que digo es lo que intenta hacer spiral5, y lo hace porque no me gusta su marca favorita. Fijate el nivel :D

¿ Y el nivel es el tuyo no ? Que tachas de fan a un cocinero de HTCMania que ha tenido todas las marcas y que no se casa con ninguna

¿ Y cuál es tu nivel ? ¿ Criticar todas las marcas y recomendar solo 1 marca de la cual solo tuviste un móvil de hace 10 años ? Pero si no has probado smartphones modernos....si tan siquiera has tenido un móvil con cámara con gran angular o con carga rápida....

Con tu bagaje de móviles galaxy S2, Nubia mini y leeco le pro 3 de hace 50 años ¿ Vienes a dar cátedra de tecnología y ser el poseedor de la verdad absoluta ?

De risa.

Voicelab2
04/05/21, 01:13:13
Si se analiza friamente, no merece la pena hacerse Taliban de ningun Sistema, en mi caso hablo sobre mi experiencia y aunque siempre he tenido la debilidad de Samsung, a dia de hoy me planteo abrir horizontes.. al fin y al cabo ni nos pagan ni tenemos descuentos por hablar bien de las Marcas, se supone que en la terminologia Forera tendria que estar echando alabanzas al S21 Ultra, y sin embargo no hay una sola mañana que me levante y le eche la bronca.. !! Dooonde tieeenes laa ranuuura de la MicroSD??? le digo todos los dias como tu hermano el 20, jajaa :cura: no merecen que los cojamos por Bandera "de gratis"

Estoy por ampliar al OnePlus 9 Pro, el Find 3, y el Mi 11 Ultra.. y eso que no me gusta el SD 888, pero es un impulso de renovacion, y asignatura pendiente en mi caso :ok:

Muchas veces con los Realme X2 Pro 12-256 y el X50 Pro 5G, me digo.. no envidian en nada a Samsung.. es bueno tener un poco de todo, nada es Perfecto luego entonces que mas da.. pero desde luego jamas volver a ser Visceral..

Un saludo

Johny1979
04/05/21, 01:35:09
Curiosamente fabricado por Samsung ese 888...

Sabía que el 888 estaba fabricado por Samsung.

Como te dije me tira para atrás pillarme este año algo con el snapdragon 888.

Miro las tablas de gsmarena de consumos del MI11, del OPPO find X3 pro o del oneplus 9 PRO y tienen unas cifras muy pobres.

Lo mismos que el Asus rog 5 que estuve a punto de comprarlo la semana pasada y cuya duración de batería para tener 6000mah era penosa y me tiro para atrás, aunque está estaba a precio de chollazo ( 490€ )

Entiendo que cuando se pilla un móvil de alto rendimiento tenga un alto consumo de la batería cuando le das caña, pero que menos que te llegue al final del día.

En mi uso dudo de que ninguno de los citados me llegase a la noche y aunque tengan una carga muy rápida o cargas inalámbricas, siempre tienes que estar pendiente de darle un chut de carga.

Voicelab2
04/05/21, 02:03:12
Sabía que el 888 estaba fabricado por Samsung.

Como te dije me tira para atrás pillarme este año algo con el snapdragon 888.

Miro las tablas de gsmarena de consumos del MI11, del OPPO find X3 pro o del oneplus 9 PRO y tienen unas cifras muy pobres.

Lo mismos que el Asus rog 5 que estuve a punto de comprarlo la semana pasada y cuya duración de batería para tener 6000mah era penosa y me tiro para atrás, aunque está estaba a precio de chollazo ( 490€ )

Entiendo que cuando se pilla un móvil de alto rendimiento tenga un alto consumo de la batería cuando le das caña, pero que menos que te llegue al final del día.

En mi uso dudo de que ninguno de los citados me llegase a la noche y aunque tengan una carga muy rápida o cargas inalámbricas, siempre tienes que estar pendiente de darle un chut de carga.
Cierto.. eso es lo que hemos ido viendo de estos nuevos terminales SD 888, pero aun asi, me tiran por el mero hecho de cambio de chip y cambiar un poco.. con los cargadores portatiles no tendria problema en darle gasolina fuera de casa.. tremendo dilema..

un saludo

NixxxoN
04/05/21, 10:02:08
¿ Y el nivel es el tuyo no ? Que tachas de fan a un cocinero de HTCMania que ha tenido todas las marcas y que no se casa con ninguna

¿ Y cuál es tu nivel ? ¿ Criticar todas las marcas y recomendar solo 1 marca de la cual solo tuviste un móvil de hace 10 años ? Pero si no has probado smartphones modernos....si tan siquiera has tenido un móvil con cámara con gran angular o con carga rápida....

Con tu bagaje de móviles galaxy S2, Nubia mini y leeco le pro 3 de hace 50 años ¿ Vienes a dar cátedra de tecnología y ser el poseedor de la verdad absoluta ?

De risa.
Con los comentarios que pone no puede ir de imparcial y no puede ir de que no se casa con ninguna marca. Ha demostrado ser un pro xiaomi y anti samsung, se ve de lejos. Oye, no pasa nada, cada uno tiene sus preferencias, pero que luego no puedes ir dando lecciones de imparcialidad al resto.

Yo podría hacer una muy larga lista de los moviles que he podido probar y trastear, y de todo lo que he probado y trasteado para mi no existe nada mejor que Samsung, es así de simple... Pero eh, si no lo compro mi opinion no vale, porque os sale de vuestras pelotas, pues nada, yo paso de discutir mas eso, ya os dejo que penseis que cuando más moviles compreis (aunque sean baratijas que no aportan nada) más sabes del tema, me trae sin cuidado lo que piensen cuatro "sectarios", yo voy a seguir a lo mio. :ok:

totorow
04/05/21, 11:48:04
OP, elige el que tenga mejor software. Lo vas a terminar agradeciendo

Voicelab2
04/05/21, 18:38:24
Con los comentarios que pone no puede ir de imparcial y no puede ir de que no se casa con ninguna marca. Ha demostrado ser un pro xiaomi y anti samsung, se ve de lejos. Oye, no pasa nada, cada uno tiene sus preferencias, pero que luego no puedes ir dando lecciones de imparcialidad al resto.

Yo podría hacer una muy larga lista de los moviles que he podido probar y trastear, y de todo lo que he probado y trasteado para mi no existe nada mejor que Samsung, es así de simple... Pero eh, si no lo compro mi opinion no vale, porque os sale de vuestras pelotas, pues nada, yo paso de discutir mas eso, ya os dejo que penseis que cuando más moviles compreis (aunque sean baratijas que no aportan nada) más sabes del tema, me trae sin cuidado lo que piensen cuatro "sectarios", yo voy a seguir a lo mio. :ok:

Pienso que te equivocas.. yo siempre tendré mas en consideracion la opinion de un Cocinero Experimentado de HTCMania que la de cualquier otro usuario que no ha tenido esa gran experiencia en trastear S.O.. ademas como bien te han comentado si miras su firma, ves una representacion de "todo" luego yo no pienso que sea ningun FanBoy de nada, mas bien pueda ser que por temporadas nos veamos mas "involucrados" con algunas marcas, pero nada mas.. eso no es es ser FanBoy a muerte..

Pero hay algo mucho peor que que todo junto.. y es el Efecto "corrector" que yo lo llamo.. el estar esperando que alguien ponga algo para llevarlo la contraria sin mas.. y lo peor de caso es que la gran mayoría de los que opinan "opinan bajo Experiencia de Usuario" y eso vale 1000 veces mas que empollarse 1000 videos de Youtube o saberse una especificaciones etc.. etc..

Un saludo

NixxxoN
04/05/21, 19:29:11
Pienso que te equivocas.. yo siempre tendré mas en consideracion la opinion de un Cocinero Experimentado de HTCMania que la de cualquier otro usuario que no ha tenido esa gran experiencia en trastear S.O.. ademas como bien te han comentado si miras su firma, ves una representacion de "todo" luego yo no pienso que sea ningun FanBoy de nada, mas bien pueda ser que por temporadas nos veamos mas "involucrados" con algunas marcas, pero nada mas.. eso no es es ser FanBoy a muerte..

Pero hay algo mucho peor que que todo junto.. y es el Efecto "corrector" que yo lo llamo.. el estar esperando que alguien ponga algo para llevarlo la contraria sin mas.. y lo peor de caso es que la gran mayoría de los que opinan "opinan bajo Experiencia de Usuario" y eso vale 1000 veces mas que empollarse 1000 videos de Youtube o saberse una especificaciones etc.. etc..

Un saludo
Un cocinero puede entender mucho de cocinar roms, no necesariamente de todo lo referido a moviles en general
Samsung con su knox no es muy amigable con roms cocinadas, no quiero decir nada pero parece que todo encaja :pensando:

Johny1979
04/05/21, 19:38:53
Un cocinero puede entender mucho de cocinar roms, no necesariamente de todo lo referido a moviles en general
Samsung con su knox no es muy amigable con roms cocinadas, no quiero decir nada pero parece que todo encaja :pensando:

Como se nota que llevas aquí desde 2015 y no tienes ni idea del desarrollo que llevo a cabo spiral5 con los primeros Samsung...

NixxxoN
04/05/21, 20:00:03
Como se nota que llevas aquí desde 2015 y no tienes ni idea del desarrollo que llevo a cabo spiral5 con los primeros Samsung...
Casualmente los primeros samsung no tenían el knox

Voicelab2
04/05/21, 20:10:20
Un cocinero puede entender mucho de cocinar roms, no necesariamente de todo lo referido a moviles en general
Samsung con su knox no es muy amigable con roms cocinadas, no quiero decir nada pero parece que todo encaja :pensando:

Si alguien se atreve a trastear y crear ROMS, tiene todo mi respeto ya que pocos saben el curro - dedicacion y sobre todo "saber lo que estas haciendo o te quedas con una caja de zapatos por movil" ..

compañero, lo mires como lo mires, eso un Rango, y Alto.. y estando en un Foro de Dispositivos Moviles tu deberias de saber que nos llevan "años luz" en conocimiento, otra cosa es imponer Tu Articulo - 1.. donde viene a ser "yo siempre llevo la razon". y si no la llevo.. me aplico mi Arculo 1.. no es asi compañero.. todos nos equivocamos, reconocer nuestros errores y ó limitaciones no es una deshonra, sino un Don.. ya que eso nos ayuda a mejorar y aprender

un saludo

NixxxoN
04/05/21, 20:39:28
Si alguien se atreve a trastear y crear ROMS, tiene todo mi respeto ya que pocos saben el curro - dedicacion y sobre todo "saber lo que estas haciendo o te quedas con una caja de zapatos por movil" ..

compañero, lo mires como lo mires, eso un Rango, y Alto.. y estando en un Foro de Dispositivos Moviles tu deberias de saber que nos llevan "años luz" en conocimiento, otra cosa es imponer Tu Articulo - 1.. donde viene a ser "yo siempre llevo la razon". y si no la llevo.. me aplico mi Arculo 1.. no es asi compañero.. todos nos equivocamos, reconocer nuestros errores y ó limitaciones no es una deshonra, sino un Don.. ya que eso nos ayuda a mejorar y aprender

un saludo
Pero si es lo que he dicho, rango alto a lo que se refiere a roms cocinadas. Lo de años luz en conocimiento es relativo a cada uno.

Y luego puede tener sus preferencias como todo el mundo, o no?

ganterjunior
04/05/21, 20:46:15
Pues yo a mi s6 Edge + le he puesto lineageOS y ahora lo tengo rooteado con ROM Port de one UI y eso que tiene el gran sistema de seguridad knox xD

En fin nixxxxoN siempre va a ir de experto en todo y eso no va a cambiar...
Tenemos que aceptarlo

Y seguramente no sabe ni abrir el bootloader a un Xiaomi... xD

Voicelab2
04/05/21, 20:48:52
Pero si es lo que he dicho, rango alto a lo que se refiere a roms cocinadas. Lo de años luz en conocimiento es relativo a cada uno.

Y luego puede tener sus preferencias como todo el mundo, o no?

Logicamente, si.. eso no es malo, malo es, cuando no hacemos por escuchar lo que otros Sistemas nos puedan ofrecer por estar Abducidos por el nuestro.. si eso se da, que se da.. y ha casi todos.. pues ya uno deja de ser Racional y comienzan los Partidos de Tenis entre Foreros, para quedar siempre por encima como el Aceite.. no merece la pena coger el hacha de guerra y dejarse la salud por empresas que ni nos pagan para que las defendamos.. :ok:

un saludo

NixxxoN
04/05/21, 21:30:06
Pues yo a mi s6 Edge + le he puesto lineageOS y ahora lo tengo rooteado con ROM Port de one UI y eso que tiene el gran sistema de seguridad knox xD

En fin nixxxxoN siempre va a ir de experto en todo y eso no va a cambiar...
Tenemos que aceptarlo

Y seguramente no sabe ni abrir el bootloader a un Xiaomi... xD
Sabes como funciona knox a caso? No impide que cambies la rom, por si no lo sabias

ganterjunior
04/05/21, 21:37:31
Sabes como funciona knox a caso? No impide que cambies la rom, por si no lo sabias

Claro que se cómo funciona...

Te cambia el knox a 0x1 si le cambias la ROM y eso significa que no puedes usar nunca más aplicaciones de Samsung como Samsung pay, members, Samsung health etc etc porque el knox en 0x1 detecta que has modificado tú móvil...

Tonterías que se solucionan con magisk o editando el build

NixxxoN
04/05/21, 21:42:27
Claro que se cómo funciona...

Te cambia el knox a 0x1 si le cambias la ROM y eso significa que no puedes usar nunca más aplicaciones de Samsung como Samsung pay, members, Samsung health etc etc porque el knox en 0x1 detecta que has modificado tú móvil...

Tonterías que se solucionan con magisk o editando el build
Te has dejado lo más importante y menos tontería, que desaparece la garantía
En tu S6 edge+ de hace 6 años no importa pero en un samsung de menos de 2 años olvídate por completo de cambiar la rom. De hecho ya sin el knox hay pocos motivos para cambiarla puesto que la de serie es buena y actualiza mucho.

Por esos motivos Samsung es de las marcas android menos "cocinero-friendly" que hay.

ganterjunior
04/05/21, 21:46:04
Te has dejado lo más importante y menos tontería, que desaparece la garantía
En tu S6 edge+ de hace 6 años no importa pero en un samsung de menos de 2 años olvídate por completo de cambiar la rom. De hecho ya sin el knox hay pocos motivos para cambiarla puesto que la de serie es buena y actualiza mucho.

Por esos motivos Samsung es de las marcas android menos "cocinero-friendly" que hay.

JAJAJAJAJJAJAJA

Enserio??

Que problemon perder la garantía para la gente que estamos en el mundillo de modificar el móvil eh... Jajajaja

Pues yo te diría que Samsung está entre la segunda-tercera marca con más cocina...
La primera lógicamente Xiaomi...

Pero bueno otra vez más nixxxxoN yendo de listo por la vida xD

NixxxoN
04/05/21, 21:50:04
JAJAJAJAJJAJAJA

Enserio??

Que problemon perder la garantía para la gente que estamos en el mundillo de modificar el móvil eh... Jajajaja

Pues yo te diría que Samsung está entre la segunda-tercera marca con más cocina...
La primera lógicamente Xiaomi...

Pero bueno otra vez más nixxxxoN yendo de listo por la vida xD
Perder la garantía es una tontería no?
Otra vez demostrando lo troll que eres...

ganterjunior
04/05/21, 21:52:22
Perder la garantía es una tontería no?
Otra vez demostrando lo troll que eres...

Para mí es la tontería más grande del mundo...

Llevo años comprando móviles a China sin garantía y en mi vida he usado la garantía de un móvil...

Con eso te digo todo...

Has quedado mal hablando de que knox era la panacea y ya está
Una vez más tu día a día en este foro

NixxxoN
04/05/21, 21:55:31
Para mí es la tontería más grande del mundo...

Llevo años comprando móviles a China sin garantía y en mi vida he usado la garantía de un móvil...

Con eso te digo todo...

Has quedado mal hablando de que knox era la panacea y ya está
Una vez más tu día a día en este foro
Pero cojones que dices?
Yo he hablado del knox no porque sea la panacea sino porque es una traba importante a la hora de cambiar roms en samsung.
No solo eres troll sino que además no tienes muchas luces :risitas:

Y sí, eres tú el bicho raro, la inmensa mayoría de gente aprecia la garantía y quiere tenerla, y de hecho ahora la quieren ampliar de 2 a 3 años.

ganterjunior
04/05/21, 22:02:26
Pero cojones que dices?
Yo he hablado del knox no porque sea la panacea sino porque es una traba importante a la hora de cambiar roms en samsung.
No solo eres troll sino que además no tienes muchas luces :risitas:

Y sí, eres tú el bicho raro, la inmensa mayoría de gente aprecia la garantía y quiere tenerla, y de hecho ahora la quieren ampliar de 2 a 3 años.


Y ya te he dicho yo que no es ninguna traba y que la gente que trastea con móviles y que cocina ROMs le da igual la garantía.. xD

Hasta aquí mi debate de knox...
A ver cuál es la próxima cosa en la que vas de listo y de experto y te tengo que dejar mal

NixxxoN
04/05/21, 22:12:25
Y ya te he dicho yo que no es ninguna traba y que la gente que trastea con móviles y que cocina ROMs le da igual la garantía.. xD

Hasta aquí mi debate de knox...
A ver cuál es la próxima cosa en la que vas de listo y de experto y te tengo que dejar mal
4 frikis son los que no les importa la garantía en un samsung gama alta de 600€ o más

spiral5
05/05/21, 00:03:51
Con los comentarios que pone no puede ir de imparcial y no puede ir de que no se casa con ninguna marca. Ha demostrado ser un pro xiaomi y anti samsung, se ve de lejos. Oye, no pasa nada, cada uno tiene sus preferencias, pero que luego no puedes ir dando lecciones de imparcialidad al resto.

Yo podría hacer una muy larga lista de los moviles que he podido probar y trastear, y de todo lo que he probado y trasteado para mi no existe nada mejor que Samsung, es así de simple... Pero eh, si no lo compro mi opinion no vale, porque os sale de vuestras pelotas, pues nada, yo paso de discutir mas eso, ya os dejo que penseis que cuando más moviles compreis (aunque sean baratijas que no aportan nada) más sabes del tema, me trae sin cuidado lo que piensen cuatro "sectarios", yo voy a seguir a lo mio. :ok:

Estas siempre juzgando, mintiendo y fantanseando, eres un soberbio que no sabe nada. Users como tu bajan el nivel de este foro, aqui el unico imparcial que hay eres tu que solo sabes intentar condicionar a los demas e intentar demostrar que sabes mas que nadie imponiendo tus tonterias. Comprate moviles, pruebalos y habla de primera mano, solo sabes repetir como un loro cosas que otros dicen y solo sabes hacer copy-paste. Deberian banearte ya de una vez ya que tus intervenciones solo meten discordia y enfrentamiento. Ni tu, ni Dios que baje va a decir que si yo soy asi o asa. Te hablo asi porque eres un maleducado y la paciencia tiene un limite. Como he dicho deberian banearte de una vez. Tira ya a la basura tu LeEco y comprate algo decente, mirate un Samsung que tanto defiendes y asi podras hablar con criterio. Si algunos compran moviles que son "baratijas" otros son unos tiraos que no tienen ni para comprar esas baratijas y solo saben repetir lo que leen por ahi o ven en algun video.
A ver si algun moderador entra ya de una vez en el hilo y te pone en tu sitio.

spiral5
05/05/21, 00:07:01
Un cocinero puede entender mucho de cocinar roms, no necesariamente de todo lo referido a moviles en general
Samsung con su knox no es muy amigable con roms cocinadas, no quiero decir nada pero parece que todo encaja :pensando:

No sabes ni de lo que estas hablando deberias mirar tus palabras, causas veguenza ajena.. aqui lo unico que no encaja es alguien como tu, hablando por hablar sin saber de lo que habla e intentando imponer por narices sus banalidades. Sinceramente personajes como tu sobran en este foro.

spiral5
05/05/21, 00:17:24
Pero cojones que dices?
Yo he hablado del knox no porque sea la panacea sino porque es una traba importante a la hora de cambiar roms en samsung.
No solo eres troll sino que además no tienes muchas luces :risitas:

Y sí, eres tú el bicho raro, la inmensa mayoría de gente aprecia la garantía y quiere tenerla, y de hecho ahora la quieren ampliar de 2 a 3 años.


El Knox de Samsung ni fue ni es ninguna problema ni traba para cocinar, no sabes de lo que estas hablando. El poner una rom cocinada es libre eleccion para cada uno y unos aceptan a cambio el perder la garantia y otros no. He tenido muchisimos moviles que a los dos dias ya los habia trasteado, no pasaba nada, no se rompian, no necesitaba hechar mano de garantia. Samsung es precisamente la marca que mas desarrollo tuvo y es una de las que mas desarrollo tiene actualmente. Tu como no estabas por aqui no tienes ni idea de lo que habia al principio. Esa fue la buena epoca, precisamente yo era un flipado de Samsung, me lo compraba todo lo que sacaba y desarrolle para Samsung. Deje Samsung por algo que ahora todo el mundo habla de otras marcas. Llego un momento en el que Samsung empezo a competir por se lo que es hoy dia y los modelos que sacaba año tras año lo unico que innovaban era el cambio de procesador y a lo mejor un poquito mas de pantalla, eran casi casi calcados al modelo del año anterior, eso si, cada año mas caros sin realmente, a mi parecer, merecerlo. Me desencanto como marca y empece a buscar otras marcas. Cuando empece a hablar de lo que iba a venir, de las marcas chinas que se iban a comer el pastel, muchos se rieron de mi, pero eso es lo que hay actualmente. Ahora añoro esos primeros modelos de Samsung como cuando salio el primer Note, fue increible, o los Htc, una pasada, pero eso ya es historia, casi como yo.

spiral5
05/05/21, 00:23:08
4 frikis son los que no les importa la garantía en un samsung gama alta de 600€ o más


Si te respondo ahora es porque he visto tus comentarios, no he podido antes meterme de lleno en el foro, estaba en el curro y no es cuestion de estar siempre con el movil en la mano. Esos 4 frikis que tu dices son muchisimos frikis, no te puedes ni hacer idea de cuanta gente hay a nivel mundial investigando y compartiendo cosas, por muy friki que te parezca.

Por cierto que sea cocinero no quiere decir que sea mas que nadie, soy un compañero mas pero si te digo que tu no te has tirado las noches que muchos como yo nos tiramos trabajando en una rom, probando, cambiando, hasta dar con el update bueno, por el solo hecho de poder compartirlo con nuestros compañeros del Foro. Mientras tu dormias nosotros estabamos con el ordenador, mas de una noche me acostaba a las 5 de la mañana para levantarme a las 7 para irme a currar y como yo otros muchos compañeros del foro.

Y cuando hablo de otros muchos compañeros no solo me refiero a otros compañeros que cocinaban, hablo tambien de los betatester que formaban tu equipo, gente que sin ellos no podriamos haber hecho ni la mitad de las cosas que haciamos, probando y sugiriendo muchas cosas y otras muchas veces brickeando sus terminales para poder finalmente publicar la rom. Eso era compartir y trabajar en equipo.

NixxxoN
05/05/21, 12:42:33
Estas siempre juzgando, mintiendo y fantanseando, eres un soberbio que no sabe nada. Users como tu bajan el nivel de este foro, aqui el unico imparcial que hay eres tu que solo sabes intentar condicionar a los demas e intentar demostrar que sabes mas que nadie imponiendo tus tonterias. Comprate moviles, pruebalos y habla de primera mano, solo sabes repetir como un loro cosas que otros dicen y solo sabes hacer copy-paste. Deberian banearte ya de una vez ya que tus intervenciones solo meten discordia y enfrentamiento. Ni tu, ni Dios que baje va a decir que si yo soy asi o asa. Te hablo asi porque eres un maleducado y la paciencia tiene un limite. Como he dicho deberian banearte de una vez. Tira ya a la basura tu LeEco y comprate algo decente, mirate un Samsung que tanto defiendes y asi podras hablar con criterio. Si algunos compran moviles que son "baratijas" otros son unos tiraos que no tienen ni para comprar esas baratijas y solo saben repetir lo que leen por ahi o ven en algun video.
A ver si algun moderador entra ya de una vez en el hilo y te pone en tu sitio.
Tu has sido bastante borde conmigo más de una vez y no pido que te baneen. Y ahora lo vuelves a ser. Sólo porque tu opinión no encaja con la mía. Reflexiona un poco.
También has "falseado" alguna que otra cosa por el foro y si quiero te pongo algun enlace, de todos modos tampoco pido que te baneen.
Yo voy a tirar el leeco cuando quiera y comprare lo que quiera cuando quiera y no porque me lo diga nadie. Y seguiré opinando de lo que quiera porque el foro lo permite. Tenlo claro :nusenuse:

El Knox de Samsung ni fue ni es ninguna problema ni traba para cocinar, no sabes de lo que estas hablando. El poner una rom cocinada es libre eleccion para cada uno y unos aceptan a cambio el perder la garantia y otros no. He tenido muchisimos moviles que a los dos dias ya los habia trasteado, no pasaba nada, no se rompian, no necesitaba hechar mano de garantia. Samsung es precisamente la marca que mas desarrollo tuvo y es una de las que mas desarrollo tiene actualmente. Tu como no estabas por aqui no tienes ni idea de lo que habia al principio. Esa fue la buena epoca, precisamente yo era un flipado de Samsung, me lo compraba todo lo que sacaba y desarrolle para Samsung. Deje Samsung por algo que ahora todo el mundo habla de otras marcas. Llego un momento en el que Samsung empezo a competir por se lo que es hoy dia y los modelos que sacaba año tras año lo unico que innovaban era el cambio de procesador y a lo mejor un poquito mas de pantalla, eran casi casi calcados al modelo del año anterior, eso si, cada año mas caros sin realmente, a mi parecer, merecerlo. Me desencanto como marca y empece a buscar otras marcas. Cuando empece a hablar de lo que iba a venir, de las marcas chinas que se iban a comer el pastel, muchos se rieron de mi, pero eso es lo que hay actualmente. Ahora añoro esos primeros modelos de Samsung como cuando salio el primer Note, fue increible, o los Htc, una pasada, pero eso ya es historia, casi como yo.
NO he dicho que el knox no permita cambiar roms, en ningun momento. Lo habrás entendido mal. Pero que se pierda la garantía con el knox, es una traba importante a la hora de decidirse a hacerlo... Te guste o no.

Que para tí no te importa la garantía, vale, pero haz una encuesta si quieres de la cantidad de gente que le resulta algo importante la garantía en un movil caro... pero no aquí, sino al gran público en general. Te llevarás una buena sorpresa.


Y sí, sabía que en aquellas épocas samsung era de lo que más había desarrollo y debido al "lagwiz" era muy tentador cambiarle la rom, y sin el knox ni nada. Pero eran otras épocas, ahora la cosa es totalmente distinta. Con el knox, con el soft de serie que es muy bueno, con muchas actualizaciones, y con aplicaciones nativas muy avanzadas e insustituibles... Cambiar la rom de los samsung actuales es... no se... no le veo ningún sentido.

spiral5
05/05/21, 13:07:18
Tu has sido bastante borde conmigo más de una vez y no pido que te baneen. Y ahora lo vuelves a ser. Sólo porque tu opinión no encaja con la mía. Reflexiona un poco.
También has "falseado" alguna que otra cosa por el foro y si quiero te pongo algun enlace, de todos modos tampoco pido que te baneen.
Yo voy a tirar el leeco cuando quiera y comprare lo que quiera cuando quiera y no porque me lo diga nadie. Y seguiré opinando de lo que quiera porque el foro lo permite. Tenlo claro :nusenuse:


NO he dicho que el knox no permita cambiar roms, en ningun momento. Lo habrás entendido mal. Pero que se pierda la garantía con el knox, es una traba importante a la hora de decidirse a hacerlo... Te guste o no.

Que para tí no te importa la garantía, vale, pero haz una encuesta si quieres de la cantidad de gente que le resulta algo importante la garantía en un movil caro... pero no aquí, sino al gran público en general. Te llevarás una buena sorpresa.


Y sí, sabía que en aquellas épocas samsung era de lo que más había desarrollo y debido al "lagwiz" era muy tentador cambiarle la rom, y sin el knox ni nada. Pero eran otras épocas, ahora la cosa es totalmente distinta. Con el knox, con el soft de serie que es muy bueno, con muchas actualizaciones, y con aplicaciones nativas muy avanzadas e insustituibles... Cambiar la rom de los samsung actuales es... no se... no le veo ningún sentido.



NixxxoN, te lo digo de verdad, sin acritud, no se trata de lo que dices, es como lo dices, muchas veces te pierden las formas.

En el foro intentamos compartir y departir, el no coincidir en algunas cosas no debe de ser motivo de enfrentamientos ni de actitudes agresivas. Es tan solo eso, si he sido borde contigo y te he hecho sentir mal, publicamente te pido disculpas, pero tambien deberias pensar porque se ha llegado a eso. Pero en serio te lo digo mas de una vez deberias darte unos segundos antes de responder y pensarte un poco lo que vas a decir. No tengo ganas de mal rollo, en todos lo años que llevo en el foro nunca habia tenido enfrentamientos con nadie, por lo tanto tan solo te pido respeto y obtendras respeto. Saludos.

NixxxoN
05/05/21, 13:12:08
NixxxoN, te lo digo de verdad, sin acritud, no se trata de lo que dices, es como lo dices, muchas veces te pierden las formas.

En el foro intentamos compartir y departir, el no coincidir en algunas cosas no debe de ser motivo de enfrentamientos ni de actitudes agresivas. Es tan solo eso, si he sido borde contigo y te he hecho sentir mal, publicamente te pido disculpas, pero tambien deberias pensar porque se ha llegado a eso. Pero en serio te lo digo mas de una vez deberias darte unos segundos antes de responder y pensarte un poco lo que vas a decir. No tengo ganas de mal rollo, en todos lo años que llevo en el foro nunca habia tenido enfrentamientos con nadie, por lo tanto tan solo te pido respeto y obtendras respeto. Saludos.
Si pierdo las formas a veces es porque otros me contestan mal a mí, yo soy de los que suele dar de vuelta cuando recibo... Y nunca me verás con la tontería de "no lo tienes por lo tanto tu opinión no vale nada", aquí la tira de gente siempre va opinando de cosas que no tienen y no pasa nada.
Admito que soy muy cabezota y es difícil que me cambien de opinión, pero el foro permite serlo, las normas no lo prohiben, lo siento soy así.

Saludos.

spiral5
05/05/21, 15:52:53
Si pierdo las formas a veces es porque otros me contestan mal a mí, yo soy de los que suele dar de vuelta cuando recibo... Y nunca me verás con la tontería de "no lo tienes por lo tanto tu opinión no vale nada", aquí la tira de gente siempre va opinando de cosas que no tienen y no pasa nada.
Admito que soy muy cabezota y es difícil que me cambien de opinión, pero el foro permite serlo, las normas no lo prohiben, lo siento soy así.

Saludos.


Una ultima cosa, sin animo de entrar en polemicas, pero es que lo acabo de ver, me podrias decir que datos he falseado?. Me parece muy grave semejante acusacion, literalmente has dicho:

"También has "falseado" alguna que otra cosa por el foro y si quiero te pongo algun enlace"

NixxxoN
05/05/21, 17:04:12
Una ultima cosa, sin animo de entrar en polemicas, pero es que lo acabo de ver, me podrias decir que datos he falseado?. Me parece muy grave semejante acusacion, literalmente has dicho:

"También has "falseado" alguna que otra cosa por el foro y si quiero te pongo algun enlace"
Te parece muy grave? Pues es la misma acusación que me has hecho antes tú a mi. Dime qué falseo yo y luego te diré... No se si la palabra exacta es "falsear", pero postear información "engañosa" y que lleva a la confusión sí.

spiral5
05/05/21, 17:47:00
Te parece muy grave? Pues es la misma acusación que me has hecho antes tú a mi. Dime qué falseo yo y luego te diré... No se si la palabra exacta es "falsear", pero postear información "engañosa" y que lleva a la confusión sí.

Te das cuenta?, se puede saber porque dices algo y lo afirmas categoricamente para luego eludir tus palabras, el que me ha acusado eres tu, asi que ahora esa respuesta no la veo logica, ¿no eres capaz de asumir tus errores?.

Es mas sigues insistiendo en tu actitud " No se si la palabra exacta es "falsear", pero postear información "engañosa" y que lleva a la confusión sí.".

Te lo dije antes, te pierden las formas y esa actitud constantemente agresiva hacia los demas, debes medir tus palabras y razonar un poco mas.

Respeta para obtener respeto, esa actitud no conduce a nada. Segun tu, los demas posteamos informacion engañosa y que no lleva a la confusion por el mero hecho de opinar diferente a ti. Es decir por tus palabras solo tu tienes la verdad absoluta, verdad absoluta sustentada en conjeturas hechas a base de lecturas y comentarios de otros que apropias como tuyos. Comentarios que muchas veces tu mismo te contradices y aun asi defiendes irracionalmente con una vehemencia y prepotencias absurdas y totalmente fuera de lugar. Todo esto te lo digo sin acritud alguna, solo intento aconsejarte porque comentando y atacando al resto de compañeros del foro de esta manera que tu haces no creo que vayas a llegar a ningun lado, repito que no te lo tomes a mal , todo esto te lo digo con el mejor animo. Somo adultos y tenemos que actuar como tal y no de esa manera tan infantil. Por eso te comente antes que antes de responder a otros compañeros que no compartan tus puntos de vista, respires un poco y pienses lo que vas a decir, no es lo que dices NixxxoN, es como lo dices. Esto es un foro para poder compartir diferentes puntos de vista que es lo que precisamente nos enriquece, no se trata de ser uno mas que otro ni nada de eso. Este foro se basa en esto que te he dicho y no actuar asi lo desvirtua.:ok:

NixxxoN
05/05/21, 18:46:34
Te das cuenta?, se puede saber porque dices algo y lo afirmas categoricamente para luego eludir tus palabras, el que me ha acusado eres tu, asi que ahora esa respuesta no la veo logica, ¿no eres capaz de asumir tus errores?.

Es mas sigues insistiendo en tu actitud " No se si la palabra exacta es "falsear", pero postear información "engañosa" y que lleva a la confusión sí.".

Te lo dije antes, te pierden las formas y esa actitud constantemente agresiva hacia los demas, debes medir tus palabras y razonar un poco mas.

Respeta para obtener respeto, esa actitud no conduce a nada. Segun tu, los demas posteamos informacion engañosa y que no lleva a la confusion por el mero hecho de opinar diferente a ti. Es decir por tus palabras solo tu tienes la verdad absoluta, verdad absoluta sustentada en conjeturas hechas a base de lecturas y comentarios de otros que apropias como tuyos. Comentarios que muchas veces tu mismo te contradices y aun asi defiendes irracionalmente con una vehemencia y prepotencias absurdas y totalmente fuera de lugar. Todo esto te lo digo sin acritud alguna, solo intento aconsejarte porque comentando y atacando al resto de compañeros del foro de esta manera que tu haces no creo que vayas a llegar a ningun lado, repito que no te lo tomes a mal , todo esto te lo digo con el mejor animo. Somo adultos y tenemos que actuar como tal y no de esa manera tan infantil. Por eso te comente antes que antes de responder a otros compañeros que no compartan tus puntos de vista, respires un poco y pienses lo que vas a decir, no es lo que dices NixxxoN, es como lo dices. Esto es un foro para poder compartir diferentes puntos de vista que es lo que precisamente nos enriquece, no se trata de ser uno mas que otro ni nada de eso. Este foro se basa en esto que te he dicho y no actuar asi lo desvirtua.:ok:
En mi último post he perdido las formas? Pero si te intentado responder de forma educada y correcta... en fin.

Mira, te pongo un ejemplo. Ahora dime, por qué pones un post así, con precios engañosos, y lo hacen muchos, no tengo ni idea por qué se hace, pero eso me parece sencillamente desinformación.
https://www.htcmania.com/showpost.php?p=32926957&postcount=4

Tito3
05/05/21, 19:07:42
Si pierdo las formas a veces es porque otros me contestan mal a mí, yo soy de los que suele dar de vuelta cuando recibo... Y nunca me verás con la tontería de "no lo tienes por lo tanto tu opinión no vale nada", aquí la tira de gente siempre va opinando de cosas que no tienen y no pasa nada.
Admito que soy muy cabezota y es difícil que me cambien de opinión, pero el foro permite serlo, las normas no lo prohiben, lo siento soy así.

Saludos.

Si lo reconoces ya has dado un buen paso, llevo meses esperando un mensaje como este Nixxxon! jeje

Al tema del hilo.... Esto iba sobre el Mi11 vs S21+ no??

Me parece mejor teléfono el Mi11, pero no me preguntéis por que, me compraría antes el S21+. Cuestión de sensaciones. solo me compraría un MIUI si fuera de gama media para flashearle ROMS, para gastarme el dinero en un gama alta, me cuesta mas...

spiral5
05/05/21, 19:42:42
En mi último post he perdido las formas? Pero si te intentado responder de forma educada y correcta... en fin.

Mira, te pongo un ejemplo. Ahora dime, por qué pones un post así, con precios engañosos, y lo hacen muchos, no tengo ni idea por qué se hace, pero eso me parece sencillamente desinformación.
https://www.htcmania.com/showpost.php?p=32926957&postcount=4



No NixxxoN, eso no es asi, te has vuelto a liar otra vez, ahora te pongo capturas de pantalla con esos precios, ojo hablo de precios oficiales, que es lo mismo que dije en ese post, literalmente dije:

"Hablamos de precios oficiales, no de ofertas.....Xiaomi se ha metido de lleno en la guerra de precios Ultra Premium."

Desinformacion es, esto, lo que tu estas haciendo ahora mismo, supongo que sin querer, has creado una controversia por una informacion que no has comprendido bien y que es precisamente a lo que me refiero cuando muchas veces defiendes vehementemente informacion que has leido por ahi pero no has entendido ni comprendido bien y la haces tuya y cuando algun compi te hace ver que lo que has dicho es erroneo y que estas diciendo una barbaridad, al no coincidir contigo, te pones super agresivo, inmediatamente pasas al ataque, en vez de razonar y dialogar. En serio, no pasa nada que reconozcas que te has equivocado, somos humanos, no eres ni mas, ni eres menos. Debemos comportarnos como adultos no hay que ser tan infantil. Te pongo los precios, un saludo :ok:

Capturas con los precios:

1372227

1372228

1372229

NixxxoN
05/05/21, 19:48:50
No NixxxoN, eso no es asi, te has vuelto a liar otra vez, ahora te pongo capturas de pantalla con esos precios, ojo hablo de precios oficiales, que es lo mismo que dije en ese post, literalmente dije:

"Hablamos de precios oficiales, no de ofertas.....Xiaomi se ha metido de lleno en la guerra de precios Ultra Premium."

Desinformacion es, esto, lo que tu estas haciendo ahora mismo, supongo que sin querer, has creado una controversia por una informacion que no has comprendido bien y que es precisamente a lo que me refiero cuando muchas veces defiendes vehementemente informacion que has leido por ahi pero no has entendido ni comprendido bien y la haces tuya y cuando algun compi te hace ver que lo que has dicho es erroneo y que estas diciendo una barbaridad, al no coincidir contigo, te pones super agresivo, inmediatamente pasas al ataque, en vez de razonar y dialogar. En serio, no pasa nada que reconozcas que te has equivocado, somos humanos, no eres ni mas, ni eres menos. Debemos comportarnos como adultos no hay que ser tan infantil. Te pongo los precios, un saludo :ok:

Capturas con los precios:

1372227

1372228

1372229
Por qué dices que todo el rato soy agresivo? :ein: No es verdad.

Con la veteranía que tienes deberías saber perfectamente que los precios oficiales de samsung ni caso y siempre los encuentras más baratos en tienda... Y no son ofertas. Oneplus no tanto pero un poco también.

Además, solo coges las versiones de 12/256 para el S21 y el OP porque te da la gana, las versiones menos caras de 8/128 a ignorados, porque sí. Lo haces para que el xiaomi parezca mas barato? Porque no lo será.

spiral5
05/05/21, 21:07:01
Por qué dices que todo el rato soy agresivo? :ein: No es verdad.

Con la veteranía que tienes deberías saber perfectamente que los precios oficiales de samsung ni caso y siempre los encuentras más baratos en tienda... Y no son ofertas. Oneplus no tanto pero un poco también.

Además, solo coges las versiones de 12/256 para el S21 y el OP porque te da la gana, las versiones menos caras de 8/128 a ignorados, porque sí. Lo haces para que el xiaomi parezca mas barato? Porque no lo será.

Hola de nuevo, lo de agresivo te lo digo porque es como respondes, sin querer, estoy seguro pero asi lo haces, ojo, no soy el unico que tiene de ti esa percepcion, por eso te decia que si te paras un poco y piensas con tranquilidad lo que vas a decir, sera mejor. Te lo he dicho en varios posts, no es lo que dices, es como lo dices.
Respecto a los precios oficiales, son los precios que ponen las marcas, no yo, exactamente son los precios recomendados por las marcas y a como los venden en sus Webs.

Coger las versiones de 256gb, tiene una muy facil explicacion, el Mi 11 Ultra solo se va a vender en version de 12/256Gb, por lo tanto para ser equitativo e imparcial y para dar una informacion veraz y objetiva que no confunda a nadie, tuve que poner las otras versiones del Samsung y del Oneplus en igual configuracion, es decir las tres versiones para competir en igualdad de condiciones deberian ser de 12/256Gb, de no haberlo hecho asi es como si hubiese pretendido hablar de precios pero comparando al Oneplus 9 Pro y al Galaxy S21 Ultra pero con el Mi 11, mas barato pero que juega en una liga inferior. No se trata de justificar que si los precios oficiales de tal y cual no hay que hacerle caso, se trata de ser objetivos.

Debes de comprender que ofertas hay para los tres y precisamente Xiaomi y Oneplus jugarian con ventaja respecto al Samsung si hablamos de ofertas de importadores paralelos, son marcas chinas con precios mucho mas bajos de origen que el Samsung. Por eso en ese post que has puesto especifique muy claramente que hablaba de precios oficiales y no de ofertas que podamos encontrar. Ademas piensa que, como tu mismo hablaste antes de las garantias, no todo el mundo quiere importar un telefono y que el cueste 800€ y que por ahorrarse 200€ o menos pierdan la garantia en España. En el tema de compras te puedo asegurar que la gente de la calle casi nadie se gasta un pastizal en importar un movil sin garantia y de aqui del foro tambien hay mucha gente que le impone respeto gastarse 1000€ en un telefono importado que le pueda presentar problemas de garantia. Tu mismo lo dijiste cuando se hablo de Knox de Samsung. Un saludo.:ok:

1372252

NixxxoN
05/05/21, 21:40:51
Hola de nuevo, lo de agresivo te lo digo porque es como respondes, sin querer, estoy seguro pero asi lo haces, ojo, no soy el unico que tiene de ti esa percepcion, por eso te decia que si te paras un poco y piensas con tranquilidad lo que vas a decir, sera mejor. Te lo he dicho en varios posts, no es lo que dices, es como lo dices.
Respecto a los precios oficiales, son los precios que ponen las marcas, no yo, exactamente son los precios recomendados por las marcas y a como los venden en sus Webs.

Coger las versiones de 256gb, tiene una muy facil explicacion, el Mi 11 Ultra solo se va a vender en version de 12/256Gb, por lo tanto para ser equitativo e imparcial y para dar una informacion veraz y objetiva que no confunda a nadie, tuve que poner las otras versiones del Samsung y del Oneplus en igual configuracion, es decir las tres versiones para competir en igualdad de condiciones deberian ser de 12/256Gb, de no haberlo hecho asi es como si hubiese pretendido hablar de precios pero comparando al Oneplus 9 Pro y al Galaxy S21 Ultra pero con el Mi 11, mas barato pero que juega en una liga inferior. No se trata de justificar que si los precios oficiales de tal y cual no hay que hacerle caso, se trata de ser objetivos.

Debes de comprender que ofertas hay para los tres y precisamente Xiaomi y Oneplus jugarian con ventaja respecto al Samsung si hablamos de ofertas de importadores paralelos, son marcas chinas con precios mucho mas bajos de origen que el Samsung. Por eso en ese post que has puesto especifique muy claramente que hablaba de precios oficiales y no de ofertas que podamos encontrar. Ademas piensa que, como tu mismo hablaste antes de las garantias, no todo el mundo quiere importar un telefono y que el cueste 800€ y que por ahorrarse 200€ o menos pierdan la garantia en España. En el tema de compras te puedo asegurar que la gente de la calle casi nadie se gasta un pastizal en importar un movil sin garantia y de aqui del foro tambien hay mucha gente que le impone respeto gastarse 1000€ en un telefono importado que le pueda presentar problemas de garantia. Tu mismo lo dijiste cuando se hablo de Knox de Samsung. Un saludo.:ok:

1372252
Culpa de xiaomi por no ofrecer versión de 128 más económica.

El Samsung S21 ultra lo tienes por precios que rondan entre 900 y 1000 en varias tiendas en españa.
El OP 9 Pro ronda los 850 o por ahí.
Eso solo de las tiendas que muestran kimovil, podría haber más.
Los precios oficiales no hay que tenerlos en cuenta porque cada marca tiene su propia política de precios, hay marcas que ponen precio oficial muy inflado para darles más margen a los distribuidores, y otras que van con bastante más ajuste y de ahí apenas se mueven. Lo que importa, y ha importado siempre, es el precio que está en las tiendas, cualquier marca.


Lo que digo, que parece que estás intentando que el xiaomi parezca más barato de lo que es respecto a los otros, no se por qué... Y no eres el primero ni el segundo que hace esas cosas.... y por mucho que se haga no va a cambiar la realidad, salvo que no me muestres un precio en españa que diga lo contario... el xiaomi es el más caro de los tres, y además de largo.

spiral5
05/05/21, 22:12:41
Culpa de xiaomi por no ofrecer versión de 128 más económica.

El Samsung S21 ultra lo tienes por precios que rondan entre 900 y 1000 en varias tiendas en españa.
El OP 9 Pro ronda los 850 o por ahí.
Eso solo de las tiendas que muestran kimovil, podría haber más.
Los precios oficiales no hay que tenerlos en cuenta porque cada marca tiene su propia política de precios, hay marcas que ponen precio oficial muy inflado para darles más margen a los distribuidores, y otras que van con bastante más ajuste y de ahí apenas se mueven. Lo que importa, y ha importado siempre, es el precio que está en las tiendas, cualquier marca.


Lo que digo, que parece que estás intentando que el xiaomi parezca más barato de lo que es respecto a los otros, no se por qué... Y no eres el primero ni el segundo que hace esas cosas.... y por mucho que se haga no va a cambiar la realidad, salvo que no me muestres un precio en españa que diga lo contario... el xiaomi es el más caro de los tres, y además de largo.

Perdona Nixxxon pero el que pretende y a la fuerza, sin argumentos de ningun tipo el poner precios mas bajos al Samsung por lo que veo eres tu, la culpa no la tiene nadie ni Xiaomi ni las otras, por la misma regla de tres podriamos decir que las otras marcas estan intentando engañar a los consumidores ofreciendo terminales mas baratos a costa de quitarle memoria Ram y memoria Rom. Pero decir eso seria injusto, tan injusto, infantil y torticero como decir lo que tu has dicho "Culpa de xiaomi por no ofrecer versión de 128 más económica."

La inmensa mayoria de los consumidores de calle, que tanto te gusta mencionar cuando viene bien a tus argumentos, no compran por kimovil, se van a una tienda oficial o a la web oficial y pasan por caja religiosamente, buscan seguridad y buscan tener una garantia que les cubra la garantia. Asi que la mayoria de las personas de calle pagaran por un Samsung S21 Plus de 12/256Gb 1309€. Eso le guste a quien le guste es asi, tu mismo dijiste que nadie en su sano juicio no querria su garantia en un movil Samsung de mas de 600€ y son tus palabras no las mias.
1372260

Ahora no te conviene y le das la vuelta a la tortilla. Por lo tanto eres tu el que aunque te lo pongan delante de la cara querras a la fuerza negar que el Samsung es el de mayor precio, ojo a esto, digo el de mayor precio que para nada quiere decir que sea el mas caro. Asi que te guste o no, los numeros, numeros son y el de mayor precio, 1309€, frente a 1199€ y 999€ es el Samsung. Eso es algo totalmente objetivo. Y los precios que te he puesto son los precios de España, el del Samsung es el de la Web de Samsung, mas oficial que eso, dime tu. No debes empecinarte en defender algo que es obvio.


Como te he dicho antes el tema de la garantia hace que la inmesa mayoria pase por caja y pague lo que le pidan, tu mismo lo has dicho en otros posts de otros hilos que sin garantia y aduanas no lo quieres. Pues eso es lo que significa el pagar el precio de la marca para tener las espaldas cubiertas por la garantia.

1372261


Creo que dicho esto, el que precisamente intenta dar una informacion que sea veraz soy yo y que no trato de dar vueltas y buscar flecos por aqui y por alli para poder dar un precio mas bajo del que realmente tienen estos terminales. Queda claro que el quiera una unidad con una configuracion de 12/256Gb de uno de estos tres terminales si consulta sus precios oficales les daran los que tienen en sus webs, 999, 1199 y 1309. No decirlo asi de claro significa inducir al error de forma clara y determinada a nuestros compañeros del foro. Se trata de compartir y departir no de justificar de la forma que sea lo que queremos imponer.

Y ahora al tema del hilo que se esta desvirtuando bastante. Saludos.:ok:

spiral5
05/05/21, 22:47:13
Si lo reconoces ya has dado un buen paso, llevo meses esperando un mensaje como este Nixxxon! jeje

Al tema del hilo.... Esto iba sobre el Mi11 vs S21+ no??

Me parece mejor teléfono el Mi11, pero no me preguntéis por que, me compraría antes el S21+. Cuestión de sensaciones. solo me compraría un MIUI si fuera de gama media para flashearle ROMS, para gastarme el dinero en un gama alta, me cuesta mas...

Yo veo mas completo al S21+, para mi lo mas importante, es que el telefono sea usable, y para eso que minimo que la bateria te llegue sin problemas al final del dia, eso el Mi 11 con propietarios muy exigentes no se lo puede dar, alguien que tire mucho de internet, con multitud de llamadas por datos no por wifi, con muchisimos sms, enviando y recibiendo correos..... Por eso veo mejor adquisicion el S21+. Ademas el Mi 11 tiene un pantallon, pero curvada. Lo he intentado pero no puedo, ese va a ser el motivo principal por el que me deshaga del Oneplus 8 pro que tengo actualmente. Saludos.

NixxxoN
05/05/21, 22:48:32
Perdona Nixxxon pero el que pretende y a la fuerza, sin argumentos de ningun tipo el poner precios mas bajos al Samsung por lo que veo eres tu, la culpa no la tiene nadie ni Xiaomi ni las otras, por la misma regla de tres podriamos decir que las otras marcas estan intentando engañar a los consumidores ofreciendo terminales mas baratos a costa de quitarle memoria Ram y memoria Rom. Pero decir eso seria injusto, tan injusto, infantil y torticero como decir lo que tu has dicho "Culpa de xiaomi por no ofrecer versión de 128 más económica."

La inmensa mayoria de los consumidores de calle, que tanto te gusta mencionar cuando viene bien a tus argumentos, no compran por kimovil, se van a una tienda oficial o a la web oficial y pasan por caja religiosamente, buscan seguridad y buscan tener una garantia que les cubra la garantia. Asi que la mayoria de las personas de calle pagaran por un Samsung S21 Plus de 12/256Gb 1309€. Eso le guste a quien le guste es asi, tu mismo dijiste que nadie en su sano juicio no querria su garantia en un movil Samsung de mas de 600€ y son tus palabras no las mias.
1372260

Ahora no te conviene y le das la vuelta a la tortilla. Por lo tanto eres tu el que aunque te lo pongan delante de la cara querras a la fuerza negar que el Samsung es el de mayor precio, ojo a esto, digo el de mayor precio que para nada quiere decir que sea el mas caro. Asi que te guste o no, los numeros, numeros son y el de mayor precio, 1309€, frente a 1199€ y 999€ es el Samsung. Eso es algo totalmente objetivo. Y los precios que te he puesto son los precios de España, el del Samsung es el de la Web de Samsung, mas oficial que eso, dime tu. No debes empecinarte en defender algo que es obvio.


Como te he dicho antes el tema de la garantia hace que la inmesa mayoria pase por caja y pague lo que le pidan, tu mismo lo has dicho en otros posts de otros hilos que sin garantia y aduanas no lo quieres. Pues eso es lo que significa el pagar el precio de la marca para tener las espaldas cubiertas por la garantia.

1372261


Creo que dicho esto, el que precisamente intenta dar una informacion que sea veraz soy yo y que no trato de dar vueltas y buscar flecos por aqui y por alli para poder dar un precio mas bajo del que realmente tienen estos terminales. Queda claro que el quiera una unidad con una configuracion de 12/256Gb de uno de estos tres terminales si consulta sus precios oficales les daran los que tienen en sus webs, 999, 1199 y 1309. No decirlo asi de claro significa inducir al error de forma clara y determinada a nuestros compañeros del foro. Se trata de compartir y departir no de justificar de la forma que sea lo que queremos imponer.

Y ahora al tema del hilo que se esta desvirtuando bastante. Saludos.:ok:
Bonito modo de irte por las ramas compi... Abogas por el bueno rollo, pero la honestidad ya la dejamos para otro dia. :ein:
Lo que he dicho de la versión de 128 es la pura verdad y quien se pique pues lo siento pero tendrá que rascarse. Hay mucha gente que con 128 le basta y le sobra. Encima tratándose de xiaomi que supuestamente era "la marca del pueblo", es peor aún.

Yo siempre, SIEMPRE, he hablado de tiendas en españa y que sean de fiar, no la tienda chinorri de aliexpress que se pasa por el forro nuestra garantía local y envia cosas de importación que en teoría encima tendrían que pasar por aduanas...

En españa existen muchas tiendas que venden esos moviles bastante por debajo del precio oficial, y que tienen buena garantía y demás, lo sabes perfectamente, y si no, pregunta por ahí.
Si te gusta más el xiaomi dilo, ya está, simple, no pasa nada, sobre gustos no hay nada escrito... pero no trates de encarecer a sus rivales, porque con los números no se puede discutir, solo se encarecerán "dentro de tu mente"

spiral5
05/05/21, 23:25:18
Bonito modo de irte por las ramas compi... Abogas por el bueno rollo, pero la honestidad ya la dejamos para otro dia. :ein:
Lo que he dicho de la versión de 128 es la pura verdad y quien se pique pues lo siento pero tendrá que rascarse. Hay mucha gente que con 128 le basta y le sobra. Encima tratándose de xiaomi que supuestamente era "la marca del pueblo", es peor aún.

Yo siempre, SIEMPRE, he hablado de tiendas en españa y que sean de fiar, no la tienda chinorri de aliexpress que se pasa por el forro nuestra garantía local y envia cosas de importación que en teoría encima tendrían que pasar por aduanas...

En españa existen muchas tiendas que venden esos moviles bastante por debajo del precio oficial, y que tienen buena garantía y demás, lo sabes perfectamente, y si no, pregunta por ahí.
Si te gusta más el xiaomi dilo, ya está, simple... pero no trates de encarecer a sus rivales, porque solo se encarecerán "dentro de tu mente"

Ves Nixxon como no te enteras de lo que estamos hablando y tergiversas las cosas, asi te pasa siempre. No te preocupes te lo vuelvo a explicar, para que no seas tu el que se vaya por las ramas y te vayas de rositas, recapitulemos pues.

Todo esto ha empezado porque como siempre cuando alguien no concuerda contigo, te pones en modo agresivo y lo primero que haces es descalificar al otro, en este caso me acusaste de falsear y de desinformar intencionadamente en el foro a traves de mis posts. Me pusiste uno, como supuesto ejemplo donde intentaba desinformar y engañar en el foro, porque no tenias donde poder agarrarte, quejandote, segun tu de que habia dado falsos precios de tres moviles. En el posts yo habia puesto que daba precios oficiales, no ofertas, ofertas que todos tienen y hablaba de tres modelos en igualdad de condiciones con similar configuracion las tres de 12/256Gb, aun asi has insistido por dejarme como mentiroso y has argumentado que los precios son mas bajos porque hay unidades de 128Gb, eso es cierto pero yo habia especificado claramente en ese posts lo que estaba diciendo. Este acto que tu estas haciendo menoscabando mi dignidad y atentando contra mi honor, esta recogido en el codigo Penal como delito de Injurias. En esta vida el estar detras de un ordenador no quiere decir que se pueda decir lo que se quiera y tu estas retorciendo, manipulando y tergiversando todo lo que hemos estado hablando y por tal de quedarte por encima eres capaz de desalificarme e insultarme llamandome mentiroso y a esto me refiero.

1372276

Estas tratando de justificar tu pueril y banal argumentacion con que si a muchos les basta con 128 gb y con que hay ofertas en tiendas de España.....cosa que vuelvo a repetir especifique claramente, hablaba de precios oficiales y no de ofertas. Pero es que aun asi, si insistes en esas ofertas de esas tiendas españolas, deberias plantearte, cosa que no has hecho ni por asomo, que esas ofertas estaran para las tres marcas y que el precio de 1199€ del Mi 11 Ultra es el precio oficial y que cuando pasen ni un mes, veremos ofertas por ese modelo por debajo de los 1000€ con la configuracion de 12/256gb, con mayores prestaciones sera mas barato que el Samsung. Te lo voy a explicar porque si no diras que eso es imposible. Xiaomi tiene precios oficiales en origen bastante mas bajos que Samsung , Xiaomi tiene como empresa una infraestructura mas pequeña que Samsung con muchos menos costes corporativos, costes que influyen en el precio de los terminales, porque se pagan con el beneficio obtenido por la venta de esos moviles, entre otras cosas. Por eso cuando el Mi 11Ultra llegue en configuracion 12/256GB a tus tiendas españolas, con tus ofertas españolas y haya pasado un mes o menos bajara de precio y no me extrañaria nada ver ofertas en Aliexpress Plaza, en España, o en Mediamarkt o en otras, con garantia de aqui por precios del tipo de 870 a 930€. Por lo que a nivel de ofertas las diferencias de precio seran mucho mas abultadas que ahora. A ver si razonamos y cuando hablamos, hablamos con logica, somos adultos y no niños.

Tito3
05/05/21, 23:27:17
Yo veo mas completo al S21+, para mi lo mas importante, es que el telefono sea usable, y para eso que minimo que la bateria te llegue sin problemas al final del dia, eso el Mi 11 con propietarios muy exigentes no se lo puede dar, alguien que tire mucho de internet, con multitud de llamadas por datos no por wifi, con muchisimos sms, enviando y recibiendo correos..... Por eso veo mejor adquisicion el S21+. Ademas el Mi 11 tiene un pantallon, pero curvada. Lo he intentado pero no puedo, ese va a ser el motivo principal por el que me deshaga del Oneplus 8 pro que tengo actualmente. Saludos.

Si, ese es precisamente el motivo principal... La bateria, tengo mejor feeling con One UI también... Creo que es mejor teléfono para el dia a dia.

Saludos

NixxxoN
05/05/21, 23:50:47
Ves Nixxon como no te enteras de lo que estamos hablando y tergiversas las cosas, asi te pasa siempre. No te preocupes te lo vuelvo a explicar, para que no seas tu el que se vaya por las ramas y te vayas de rositas, recapitulemos pues.

Todo esto ha empezado porque como siempre cuando alguien no concuerda contigo, te pones en modo agresivo y lo primero que haces es descalificar al otro, en este caso me acusaste de falsear y de desinformar intencionadamente en el foro a traves de mis posts. Me pusiste uno, como supuesto ejemplo donde intentaba desinformar y engañar en el foro, porque no tenias donde poder agarrarte, quejandote, segun tu de que habia dado falsos precios de tres moviles. En el posts yo habia puesto que daba precios oficiales, no ofertas, ofertas que todos tienen y hablaba de tres modelos en igualdad de condiciones con similar configuracion las tres de 12/256Gb, aun asi has insistido por dejarme como mentiroso y has argumentado que los precios son mas bajos porque hay unidades de 128Gb, eso es cierto pero yo habia especificado claramente en ese posts lo que estaba diciendo. Este acto que tu estas haciendo menoscabando mi dignidad y atentando contra mi honor, esta recogido en el codigo Penal como delito de Injurias. En esta vida el estar detras de un ordenador no quiere decir que se pueda decir lo que se quiera y tu estas retorciendo, manipulando y tergiversando todo lo que hemos estado hablando y por tal de quedarte por encima eres capaz de desalificarme e insultarme llamandome mentiroso y a esto me refiero.

1372276

Estas tratando de justificar tu pueril y banal argumentacion con que si a muchos les basta con 128 gb y con que hay ofertas en tiendas de España.....cosa que vuelvo a repetir especifique claramente, hablaba de precios oficiales y no de ofertas. Pero es que aun asi, si insistes en esas ofertas de esas tiendas españolas, deberias plantearte, cosa que no has hecho ni por asomo, que esas ofertas estaran para las tres marcas y que el precio de 1199€ del Mi 11 Ultra es el precio oficial y que cuando pasen ni un mes, veremos ofertas por ese modelo por debajo de los 1000€ con la configuracion de 12/256gb, con mayores prestaciones sera mas barato que el Samsung. Te lo voy a explicar porque si no diras que eso es imposible. Xiaomi tiene precios oficiales en origen bastante mas bajos que Samsung , Xiaomi tiene como empresa una infraestructura mas pequeña que Samsung con muchos menos costes corporativos, costes que influyen en el precio de los terminales, porque se pagan con el beneficio obtenido por la venta de esos moviles, entre otras cosas. Por eso cuando el Mi 11Ultra llegue en configuracion 12/256GB a tus tiendas españolas, con tus ofertas españolas y haya pasado un mes o menos bajara de precio y no me extrañaria nada ver ofertas en Aliexpress Plaza, en España, o en Mediamarkt o en otras, con garantia de aqui por precios del tipo de 870 a 930€. Por lo que a nivel de ofertas las diferencias de precio seran mucho mas abultadas que ahora. A ver si razonamos y cuando hablamos, hablamos con logica, somos adultos y no niños.
Es cierto que ahora no hay ofertas del xiaomi pero las habrá, no he dicho lo contario... Pero el futuro es el futuro y aún está por llegar, solo se puede hablar del presente.
Dentro de unos meses vienes y me presentas la super oferta esa y entonces te diré que sí, que es más barato, pero hoy por hoy, no...

Los precios de xiaomi no creo que sean por temas de costes corporativos, porque por un lado samsung tiene más gastos pero por el otro se fabrican ellos mismos casi todo y por éste lado gastan menos que la competencia (la misma xiaomi les compra la tira de componentes) con lo cual la cosa seguramente va por otro lado, que son las subvenciones del gobierno chino, pero no lo se del cierto porque solo lo saben ellos, son muy opacos (el gobierno chino)