Ver la Versión Completa : ¿Es legal grabar y difundir las actuaciones policiales? Esto es lo que permite la ley actual y lo que se ha propuesto reformar
jorge_kai
15/02/21, 15:48:01
¿Es legal grabar y difundir las actuaciones policiales? Esto es lo que permite la ley actual y lo que se ha propuesto reformar
https://static.htcmania.com/2560_3000-15022021-18639-htcmania.jpg
Leemos en xataka.com
"Si no fuera por las grabaciones, ciertos abusos policiales no siempre saldrían a la luz. Tener documentos gráficos de estas actuaciones es importante para poder denunciar los casos más graves, pero también está en juego la protección, seguridad e intimidad de los agentes. Esto es lo que dice la ley española sobre grabar y difundir las actuaciones policiales, cuándo es legal hacerlo y qué limitaciones hay. La Ley Orgánica 4/2015, de 30 de marzo, de protección de la seguridad ciudadana, popularmente conocida como 'Ley Mordaza' es la actual norma que rige las grabaciones. Una ley que ya ha cumplido más de cinco años y el actual gobierno ha prometido reformarla. Aquí repasaremos también cuáles han sido las propuestas de cambio y qué planteamientos se han hecho respecto a poder grabar a los agentes policiales."
fuente: xataka.com (https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/legal-grabar-difundir-actuaciones-policiales-esto-que-permite-ley-actual-que-se-ha-propuesto-reformar?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29)
jorge_kai
15/02/21, 15:48:11
https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/legal-grabar-difundir-actuaciones-policiales-esto-que-permite-ley-actual-que-se-ha-propuesto-reformar?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29
https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/legal-grabar-difundir-actuaciones-policiales-esto-que-permite-ley-actual-que-se-ha-propuesto-reformar?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+xataka2+%28Xataka%29
amigohtc
15/02/21, 16:36:59
claro que es legal, todo es legal. si fuera ilegal seriamos un pais donde gobiernan dictadores y opresores y gente que oprime a sus libres ciudadanos
jorge_kai
15/02/21, 17:13:12
Seguimos.
Se puede comentar con libertad, dentro del límite del sentido común y el respeto.
.I.
Y lo que por debería estar por Ley es la obligación de que todas las FCS pudieran llevar cámaras en el pecho no manipulables para que absurdos escritores de salón como tú os dierais cuenta de la cantidad de gentuza que pulula por todos los lados y todo lo que estos miembros tienen que aguantar.
Así también nos iría bien a los demás, ya que no habría tanta poca falta de respeto y gamberrismo y, si ya lo vieran los que tienen que interpretar las leyes, sería la rehostia.
skater96
15/02/21, 17:16:59
Seguimos.
Se puede comentar con libertad, dentro del límite del sentido común y el respeto.
La única libertad aquí es la tuya de eliminar mi comentario acerca de la policía, dirás
skater96
15/02/21, 17:18:11
Y lo que por debería estar por Ley es la obligación de que todas las FCS pudieran llevar cámaras en el pecho no manipulables para que absurdos escritores de salón como tú os dierais cuenta de la cantidad de gentuza que pulula por todos los lados y todo lo que estos miembros tienen que aguantar.
Así también nos iría bien a los demás, ya que no habría tanta poca falta de respeto y gamberrismo y, si ya lo vieran los que tienen que interpretar las leyes, sería la rehostia.
Soy poli, la mayoría de gentuza que he visto estos años está dentro y palizando civiles como en Linares. Pero ok
jorge_kai
15/02/21, 17:18:15
La única libertad aquí es la tuya de eliminar mi comentario acerca de la policía, dirás
Hazte un foro y publicas lo que te dé la gana. Aquí respetamos a todo el mundo.
No insistiré con este tema.
Cierzoman
15/02/21, 17:19:08
KOKE8 no estoy para nada a favor del comentario de All Cops Are Bastards, pero tampoco con el tuyo pues te pones a la altura, insinuando que perteneces a ellos y que "eres un salvador" y que "te tiene que estar agradecido"
A mi juicio los policías que van de perdona vidas, son unos bastardos, toma nota.
Los hay, y no lo digo yo, mira los números de tasa anual de corrupción y denuncia interna y expulsiones de la propia G.C, que son unos cabrones, unos corruptos y unos sinvergüenzas, si el compañero se ha encontrado con alguno, podrá opinar que son unos bastardos? Todos los que se ha encontrado en su vida?
No?
Y encima vienes tu a ayudar a que una persona que quizás ha tenido una mala experiencia, o no, o yo que se, la cuestión es que tu comentario apoya más su postura aún.
Genios, que algunos sois unos genios, ACAGenios
Cierzoman
15/02/21, 17:20:20
Hazte un foro y publicas lo que te dé la gana. Aquí respetamos a todo el mundo.
No insistiré con este tema.
Ostia Jorge, le has cortado la lengua pero que bien.
bugatti
15/02/21, 17:22:38
Deberían de llevar todos una cámara y así opinábamos si aguantan más de lo que deben o no.
PD: No me ha hecho falta nunca grabar a la policía ni creo que me haga falta. Pero bueno, sabía mis DERECHOS y OBLIGACIONES...
laura2040
15/02/21, 17:24:11
Muchos usuarios de redes sociales difunden grabaciones (de móviles)cuando el agente agrede pero editan los vídeos y no ponen el por qué o el antes y así se ve solo lo que interesa al usuario manipulador es una práctica muy extendida entre los más ultras para desacreditar las actuaciones policiales ponen a la policía como si fueran asesinos y no quita que algunos lo hagan por gusto pero los profesionales de verdad no lo hacen y se muy bien de que hablo mi marido es policía aquí en Alemania.
A estos que dicen ser agentes sinceramente discrepo de ellos.
Cierzoman
15/02/21, 17:26:25
Deberían de llevar todos una cámara y así opinábamos si aguantan más de lo que deben o no.
PD: No me ha hecho falta nunca grabar a la policía ni creo que me haga falta. Pero bueno, sabía mis DERECHOS y OBLIGACIONES...
Opino igual, con una GoPro de esas, es más en alguna serie americana lo he visto, desconozco si allí realmente se usa. Pero se evitarían muchas manipulaciones de las actuaciones policiales, tanto para bien como para mal.
Quizás no interesa que lo lleven? Tienen algo que ocultar?
O es que no tenemos FCS dotados de buen presupuesto?
Perdón, o presupuesta, o presupuestes. :sisi1:
kroma_vlc
15/02/21, 17:28:04
Muchos usuarios de redes sociales difunden grabaciones cuando el agente agrede pero editan los vídeos y no ponen el por qué o el antes y así se ve solo lo que interesa al usuario manipulador es una práctica muy extendida entre los más ultras para desacreditar las actuaciones policiales ponen a la policía como si fueran asesinos y no quita que algunos lo hagan por gusto pero los profesionales de verdad no lo hacen y se muy bien de que hablo mi marido es policía aquí en Alemania.
A estos que dicen ser agentes sinceramente discrepo de ellos.
No hay que hacer muchos montajes para desacreditar al cuerpo de policía.
amigohtc
15/02/21, 17:30:36
nosotros paises muy democraticos primero criticamos a otros paises de tratar a los manifestantes con brutalidad, y en el pais que da ejemplo a los demas directamente pega tiros a los que se manifestan, y no solo a los que se manifiestan. si eres de piel oscura tambien te puedes llevar un tiro.
xmigoll
15/02/21, 17:31:43
Madre mía. Cuanto daño ha hecho el LSD en el neonato.
Soy poli, la mayoría de gentuza que he visto estos años está dentro y palizando civiles como en Linares. Pero ok
Si eres "poli" y defines a "tus compañeros" de esa forma, o eres un hipócrita o las gafas no la llevas limpias.
Y si has visto a gentuza que han cometido actos ilícitos o penales, hay cauces para denunciarlos, no publicarlo en un foro, dando a entender que generalizando también concretas en personas.
No creo que sea el camino pero es una opinión tan válida como la mía.
UNDERTAKERHERO
15/02/21, 17:39:30
La verdad que hay... No se como calificarlos... Que se dedican a escribir en medios digitales o no digitales, que me gustaría que me indicaran en qué universidad cursaron para ver si apuntando allá tengo la misma suerte de que me la regalen. Desde luego profesionales no se les puede calificar, cuando no tienen imparcialidad alguna y lo que es peor no se documentan. ¿Tema Linares? WoW que cojones tiene que ver la velocidad con comer trigo???? Que 2 personajes que según se aprecia parecen ir con alguna sustancia realizan tal atroz salvajada y que esperemos sean juzgados y condenados.. ¿Que tiene que ver su profesión? ¿Estaban de servicio? Creo que no, entonces porque se da pie a hacer demagogia para alentar a los antisistema a realizar su violencia gratuita en pos de los derechos y libertades de aquellos que no se las mías???? Si esos personajes, fueran bomberos, mecánicos, camareros, dentista, fontanero, albañil, etc.. ¿Se habría dado a conocer?. Siempre que hay una noticia donde aparece la palabra policía enseguida salen detractores de brutalidad policial, etc. A todos ellos me gustaría darles un viaje gratuito a conocer las policía de otros países y como actúan, para que luego con experiencia propia dieran su respectiva opinión sobre las policías de este país. Lo que tendría que pensarse de oficio por parte de los jueces en vez de renovar restricciones por salud general, es a todos estos gañanes que difaman, alentan, demagogan y hacen apología indirecta al odio a los policías, a esos es a los que tendrían que meter mano, que aquí todos nos amparados en derechos y libertades.... Si no me equivoco un policía es una persona ¿no? Y por ser policía (trabajo o profesión con la que una persona se gana el pan) ya puede sus derechos y libertades como el resto de personas??? Donde viene escrito eso??. A todas esas personas que sentencian e inculcan y difunden odio contra la policía, quizás debieran ser los más agradecidos de que existan, porque de no haberlos y fuera como en EEUU lo mismo algunos yacían criando malvas por personas que ven perjudicados sus derechos cuando ellos hacen uso de los suyos.
KOKE8 no estoy para nada a favor del comentario de All Cops Are Bastards, pero tampoco con el tuyo pues te pones a la altura, insinuando que perteneces a ellos y que "eres un salvador" y que "te tiene que estar agradecido"
A mi juicio los policías que van de perdona vidas, son unos bastardos, toma nota.
Los hay, y no lo digo yo, mira los números de tasa anual de corrupción y denuncia interna y expulsiones de la propia G.C, que son unos cabrones, unos corruptos y unos sinvergüenzas, si el compañero se ha encontrado con alguno, podrá opinar que son unos bastardos? Todos los que se ha encontrado en su vida?
No?
Y encima vienes tu a ayudar a que una persona que quizás ha tenido una mala experiencia, o no, o yo que se, la cuestión es que tu comentario apoya más su postura aún.
Genios, que algunos sois unos genios, ACAGenios
Sea o no "de ellos" es lo de menos, y no he sido salvador ni en ninguna de las profesiones que he tenido.
No me pongo a su altura pero si he conocido a gente que decía pestes de la policía o guardia civil y cuando les ha ocurrido el menor percance, han llamado rápido y corriendo a los mismos (peleas en un bar o accidente de trafico sin heridos). Era por eso mi comentario no por que le salven a él o a cualquiera de nada. Aunque en esta vida y por diferentes hobbies en unos casos y desgracias en otros, rescatan a personas todos los días.
De todas formas, está claro que tus experiencias con miembros de seguridad han sido negativas y lo lamento porque en tu caso concreto sigues soltando bilis (Genio).
Un saludo.
laura2040
15/02/21, 17:40:53
La verdad que hay... No se como calificarlos... Que se dedican a escribir en medios digitales o no digitales, que me gustaría que me indicaran en qué universidad cursaron para ver si apuntando allá tengo la misma suerte de que me la regalen. Desde luego profesionales no se les puede calificar, cuando no tienen imparcialidad alguna y lo que es peor no se documentan. ¿Tema Linares? WoW que cojones tiene que ver la velocidad con comer trigo???? Que 2 personajes que según se aprecia parecen ir con alguna sustancia realizan tal atroz salvajada y que esperemos sean juzgados y condenados.. ¿Que tiene que ver su profesión? ¿Estaban de servicio? Creo que no, entonces porque se da pie a hacer demagogia para alentar a los antisistema a realizar su violencia gratuita en pos de los derechos y libertades de aquellos que no se las mías???? Si esos personajes, fueran bomberos, mecánicos, camareros, dentista, fontanero, albañil, etc.. ¿Se habría dado a conocer?. Siempre que hay una noticia donde aparece la palabra policía enseguida salen detractores de brutalidad policial, etc. A todos ellos me gustaría darles un viaje gratuito a conocer las policía de otros países y como actúan, para que luego con experiencia propia dieran su respectiva opinión sobre las policías de este país. Lo que tendría que pensarse de oficio por parte de los jueces en vez de renovar restricciones por salud general, es a todos estos gañanes que difaman, alentan, demagogan y hacen apología indirecta al odio a los policías, a esos es a los que tendrían que meter mano, que aquí todos nos amparados en derechos y libertades.... Si no me equivoco un policía es una persona ¿no? Y por ser policía (trabajo o profesión con la que una persona se gana el pan) ya puede sus derechos y libertades como el resto de personas??? Donde viene escrito eso??. A todas esas personas que sentencian e inculcan y difunden odio contra la policía, quizás debieran ser los más agradecidos de que existan, porque de no haberlos y fuera como en EEUU lo mismo algunos yacían criando malvas por personas que ven perjudicados sus derechos cuando ellos hacen uso de los suyos.Mejor dicho imposible [emoji106]
Johny1979
15/02/21, 17:43:47
nosotros paises muy democraticos primero criticamos a otros paises de tratar a los manifestantes con brutalidad, y en el pais que da ejemplo a los demas directamente pega tiros a los que se manifestan, y no solo a los que se manifiestan. si eres de piel oscura tambien te puedes llevar un tiro.
No será en España....
Aqui los alojamos en hoteles de 5 estrellas, les damos Cash y los dejamos circular por toda Europa.
Opino igual, con una GoPro de esas, es más en alguna serie americana lo he visto, desconozco si allí realmente se usa. Pero se evitarían muchas manipulaciones de las actuaciones policiales, tanto para bien como para mal.
Quizás no interesa que lo lleven? Tienen algo que ocultar?
O es que no tenemos FCS dotados de buen presupuesto?
Perdón, o presupuesta, o presupuestes. :sisi1:
En muchos estados es obligatoria y se depuran responsabilidades.
Aquí, hay agentes que los llevan bajo su cuenta y riesgo, pagándolas de su bolsillo y a riesgo de ser sancionados porque los de arriba no quieren tener responsabilidades en lo acontecido en la vía pública.
Si preguntas a policías y, por tanto a población normal y corriente en su tiempo libre, todos, absolutamente todos te dirán que prefieren llevar la cámara ya que cuando se les graba en la calle y se pública, casi siempre se hace de forma sesgada e interesada.
No digo que haya actuaciones malas y delictivas pero, si te fijas, en los programas de tv que han hecho y que llevan cámaras, no verás una mala actuación o palabras salidas de tono.
Todo el mundo sabe comportarse correctamente con el prójimo si quiere, pero a veces, el verse obligado empuja a hacer mejor.
El problema es que se tiende a generalizar a la hora de formalizar una opinión sea del tipo que sea, policía, gobiernos, etc.
Volviendo al tema que nos ocupa: si yo hago grabaciones con la camara, depende lo que haga con ellas después, si las vendo, etc.
Debería de estar prohibido porque no sabemos las intenciones del que las hace.
Eso no quiere decir que todo el mundo haga cosas raras con las grabaciones. Si se pilla a alguien grabando a otra persona se le advierte de que está haciendo algo incorrecto y que le podría perjudicar. No aplicar represión inmediata y detenerlo y meterlo en la carcel solo por tomar unas fotografias o video.
La humanidad se está echando a perder, sacamos frecuentemente las cosas de quicio, por nada nos enfadamos y montamos la de dios. No pensamos mucho, no reflexionamos. Los tiempos que corren no te dejan pensar. Demasiada información que no nos da tiempo a procesar.
Y para terminar: el que la haga que lo pague. Los errores se pagan, a veces muy caro.
SALUDOS HOMOSAPIENS. :)
Uno de los grandísimos problemas que padecemos los españoles es que tendemos a generalizar tanto para lo bueno como para lo malo.
Si yo tengo una mala experiencia con unos albañiles que me han hecho una ñapa en casa, no voy por ahí metiendo a todos en el saco de güano. Por debajo de profesiones o uniformes hay personas y cada cual con su forma de actuar o de hacer las cosas. Los hay curiosos y profesionales y los que les da igual todo. Pero como en todas las profesiones.
Lo único que en las profesiones de FCS, se les otorga un poder que de ser mal utilizado se vuelve en contra de todo el colectivo porque hoy todo el mundo graba con un móvil sobre todo si prevee que puede ser un escándalo, pero muy pocos se ofrecen ayudar o a intentar solventar la situación dada.
Yo veo una mala actuación de cualquier agente, bombero o político y tengo la oportunidad de grabarlo y con esas, me marcho a cualquier Juzgado e interpongo denuncia por lo que crea que ha pasado.
Y no nos confundamos, si yo estoy en la vía pública paseando a mi perro o vestido con mi traje y corbata, soy susceptible de ser grabado por cualquiera. Lo que es o debería ser delito es sin mi permiso, publicitarlo para denunciarlo en RRSS o programas de televisión cuando para todo eso ya están los Juzgados.
Y, personalmente, no me gustaría verme un día en la tv de fondo ni paseando al perro ni estando con mis hijos en el parque o portando un maletín de portátil dirigiéndome al trabajo... Pero nada mas entrar en el metro o andando por diferentes calles de muchísimos municipios, ya soy objeto, sin pretenderlo de una vulnerabilidad de mi intimidad.
Un saludo.
bugatti
15/02/21, 19:14:25
Opino igual, con una GoPro de esas, es más en alguna serie americana lo he visto, desconozco si allí realmente se usa. Pero se evitarían muchas manipulaciones de las actuaciones policiales, tanto para bien como para mal.
Quizás no interesa que lo lleven? Tienen algo que ocultar?
O es que no tenemos FCS dotados de buen presupuesto?
Perdón, o presupuesta, o presupuestes. :sisi1:
Diría que como es para el Ministerio del Interior, no se invierte (ahora más pero con cualquier color político)
Si fuese para poner rollos de género, no hay límite.
fermintm
15/02/21, 19:19:14
El problema es amplio.
Hay personas que necesitan dos palazos en el lomo al igual que los hay en la policía. Unos por querer solo derechos sin deberes y los otros en algunos casos creerse dioses.
Como hab dicho los compañeros, todo se solucionaria con cámaras obligatorias.
kroma_vlc
15/02/21, 19:25:38
Lo malo es que se ve que depende de contra quién carguen tienen la mano más suelta. No se yo..
xmigoll
15/02/21, 19:29:36
A mí lo que me hace esbozar una sonrisa floja es que estos adalides de la libertad, son los mismos que se fueron al Congreso a amedrentar a los políticos y más tarde montaban en cólera cuando al Iglesias le pagaban con su misma moneda en su chalet. Un chalet que está muy bien comprado porque ellos lo valen pero que vuelven a montar en cólera cuando la infanta se va a estudiar al quinto coño.
En definitiva. Lo que yo haga vale; lo que tú hagas debe ser con mi permiso ; gilipollas.
kroma_vlc
15/02/21, 20:05:38
A mí lo que me hace esbozar una sonrisa floja es que estos adalides de la libertad, son los mismos que se fueron al Congreso a amedrentar a los políticos y más tarde montaban en cólera cuando al Iglesias le pagaban con su misma moneda en su chalet. Un chalet que está muy bien comprado porque ellos lo valen pero que vuelven a montar en cólera cuando la infanta se va a estudiar al quinto coño.
En definitiva. Lo que yo haga vale; lo que tú hagas debe ser con mi permiso ; gilipollas.Estás comparando una protesta pacífica con lo neandertales de la casa de P. Iglesias? Estás justificando que aquí en España hay gente que deja los estudios por temas económicos y a la infanta se lo pagamos nosotros?
Deberías buscar otros ejemplos, si no, te estás retratando.
xmigoll
15/02/21, 20:12:16
Estás comparando una protesta pacífica con lo neandertales de la casa de P. Iglesias? Estás justificando que aquí en España hay gente que deja los estudios por temas económicos y a la infanta se lo pagamos nosotros?
Deberías buscar otros ejemplos, si no, te estás retratando.Sí. Lo estoy comparando.
xmigoll
15/02/21, 20:15:54
Por cierto, se te ha olvidado decir que hay familias a las que echan de sus casas por no poder pagar sus hipotecas.
UNDERTAKERHERO
15/02/21, 20:16:55
La verdad es que uno lee comentarios y no da crédito "poder", "dios", "que no hace falta montajes para desacreditar a la policía", etc.. Efectivamente como dice alguno mucho aviso de lsd. Alguien puede decir alguna profesión en la que no haya algún tipejo o tipeja que no deberían haber dejado realizar esa profesión?? Me puede decir alguien el poder de un policía? O el estatus de dios? Alguien sabe por un casual cuantas intervenciones hay al año en la que la policía utilice el arma de fuego? Ahhh que alguno dirá que los delincuentes son muy buenos y majos, jajaja. Aquí la gente se piensa que la policía es como harry el sucio que van dando palizas y pegando tiros. Alguien ha estado por un casual que le pillara sin quererlo en una manifestación, algo digamos cívico, contra las medidas restrictivas del covid, las tiendas saqueada, las lunas de los bancos reventadas, coches ardiendo, la lluvia de piedras y botellas en una misma dirección, insultos de toda índole, etc.. Eso lo hace la policía, no?? Eso sí, que la policía no cargue que es brutalidad policial, que la policía está para eso. Me gustaría ver a toda esa gente en ese lugar y veríamos que con que clase de sensatez y frialdad sobrellevarían la situación. Si en esa situación vivida la policía usa la escopetas esas de bolsas de goma y le salta a uno un ojo y es grabado ¿que le pasaría a ese policía?, pero ese mismo policía recibe un pedrada en la cabeza o en la cara por una de esas personas encapuchados siendo grabada ¿que pasa?. Ahora donde está el poder, el ser dios??? Esa es la desacreditación del incrédulo e ingenuo experimentado en el GTA y donde una noticia demagogica es suficiente para que todos los policías sean corruptos.
xmigoll
15/02/21, 20:41:45
La verdad es que uno lee comentarios y no da crédito "poder", "dios", "que no hace falta montajes para desacreditar a la policía", etc.. Efectivamente como dice alguno mucho aviso de lsd. Alguien puede decir alguna profesión en la que no haya algún tipejo o tipeja que no deberían haber dejado realizar esa profesión?? Me puede decir alguien el poder de un policía? O el estatus de dios? Alguien sabe por un casual cuantas intervenciones hay al año en la que la policía utilice el arma de fuego? Ahhh que alguno dirá que los delincuentes son muy buenos y majos, jajaja. Aquí la gente se piensa que la policía es como harry el sucio que van dando palizas y pegando tiros. Alguien ha estado por un casual que le pillara sin quererlo en una manifestación, algo digamos cívico, contra las medidas restrictivas del covid, las tiendas saqueada, las lunas de los bancos reventadas, coches ardiendo, la lluvia de piedras y botellas en una misma dirección, insultos de toda índole, etc.. Eso lo hace la policía, no?? Eso sí, que la policía no cargue que es brutalidad policial, que la policía está para eso. Me gustaría ver a toda esa gente en ese lugar y veríamos que con que clase de sensatez y frialdad sobrellevarían la situación. Si en esa situación vivida la policía usa la escopetas esas de bolsas de goma y le salta a uno un ojo y es grabado ¿que le pasaría a ese policía?, pero ese mismo policía recibe un pedrada en la cabeza o en la cara por una de esas personas encapuchados siendo grabada ¿que pasa?. Ahora donde está el poder, el ser dios??? Esa es la desacreditación del incrédulo e ingenuo experimentado en el GTA y donde una noticia demagogica es suficiente para que todos los policías sean corruptos.Es que es eso. Por supuesto que existen individuos que bajo las circunstancias que sean, sin que esto sirva de atenuante, acometen y cometen actos execrables bajo un poder de autoridad que otorga su condición laboral, sin que ello tampoco nos haga pensar que esta profesión pueda trasmitir poderes omnipotenciales a quien la desarrolla. Sería absurdo negar lo contrario.
De la misma forma que tampoco se les va a trasladar la característica de amantes del prójimo, porque durante años las mujeres de los guardias civiles dieran de comer a muchos de los detenidos en los cuarteles rurales del cuerpo de la guardia civil. Ojo, que sin esta manera de actuar muchos presos hubieran pasado varias jornadas sin probar bocado; pagado todo esto por los propios guardias civiles.
En fin. Al débil de mente le va dar igual lo que le digas, lo que le traslades o le comuniques, porque subyace un componente de maldad e ignorancia que junto a la inquina y la envidia, embota el sentido y no deja que la razón por sí misma se abra paso.
Solamente hay que ver a por ejemplo Echenique que con la mano derecha dice una cosa y con la izquierda otra. Habla de robo y roba a sus empleados. A la Cifuentes que nos obliga a estar preparados con cienmil títulos para dar servicio y ellos no les tienen para ocupar cargos que deberían estar ocupados por gente con una calidad en la educación adecuada.
Estamos bien jodidos. En fin.
que tiren abajo la ley mordaza y toda la mierda que aplico el partido popular ya.
PALMATRON
15/02/21, 21:41:43
Lectura interesante al respecto: ---> http://amparolegal.com/el-tribunal-constitucional-avala-la-ley-de-seguridad-ciudadana-excepto-la-prohibicion-de-grabar-a-policias-sin-autorizacion/
Y si alguien quiere leer la sentencia completa, aquí tiene el .pdf: ---> http://amparolegal.com/wp-content/uploads/2020/12/STC-Ley-Proteccion-Seguridad-Ciudadana.pdf
P.D: Me gustaría ver a los legisladores y jueces aguantando mecha tras un casco y escudo, mientras te tiran pintura, harina, te escupen, te llaman H de P y otras lindezas, y cuando justamente sacas la defensa....zaaaaaaaas!!!...la foto de rigor. Y publicada una y otra vez. Quizás no opinarían igual. Quizás....:pensando:
https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/10/91/24/85/mossos_9_720x381.jpeg
SAMURAI1973
15/02/21, 21:56:54
en los programas de tv que han hecho y que llevan cámaras, no verás una mala actuación o palabras salidas de tono
Pues claro, saben que los graban. Si los cuerpos policiales llevasen cámara y que no se pudieran manipular, los actos fuera de lugar que llegasen a realizar por parte de dichos cuerpos policiales desaparecían o serían mínimos.
Saludos, compañero.
charlietron
15/02/21, 22:49:36
Esto es la discusión de nunca acabar...
No es necesario poner ejemplos de policías que aguantan como jabatos mientras son vapuleados y humillados, así como tampoco es necesario poner ejemplos en los que los policías ejercen malas actuaciones (por llamarlo finamente en horario infantil). Casos de esos sabemos de sobra que ha habido, sigue habiendo hay y los habrá. Todos somos conscientes de actuaciones policiales de verdaderos héroes y actuaciones policiales verdaderamente vergonzantes.
Creo, personalmente, que la mayoría de policías hacen bien su labor, o al menos no la hacen mal. Quiero pensar que quien se mete a policía es por vocación, no para abusar ni aprovecharse de la placa. Pero es cierto que cuando un policía actúa mal, hace más ruido que un policía que actúa bien. Es como un médico que mata a sus pacientes. Pues claro, ruido hace, más que toda la comunidad médica de golpe. Y me parece bien que sea así, pues a la policía le otorgamos una serie de privilegios que no deben ser tomados a la ligera. A mí lo que me gustaría es que los policías que abusan de su cargo fuesen debidamente castigados. Y también somos conscientes que eso no siempre ocurre. En mi opinión, la reputación de los cuerpos policiales subiría como la espuma si de verdad castigasen a esas manzanas podridas que empañan la labor de la buena gente que de verdad está en el cuerpo para ayudar y hacer las cosas bien, en lugar de encubrirlos, que también sabemos de sobra que muchas veces es lo que pasa. Entonces serían cuerpos respetables.
Aún así, ¿es necesario seguir discutiendo? No imaginaba que esta caja de los truenos se abriría en HTCManía, donde lo más "grave" en el día a día era leer a los 4 trolls de Apple y Samsung soltar sus... historias.
PALMATRON
15/02/21, 23:36:44
No hay caja de truenos alguna charlietron
Al contrario. Las respuestas serias como las tuyas pueden ser tan válidas como otra cualquiera, siempre y cuando se hagan, tal y como lo estás haciendo tu, con respeto. :ok:
Y en este colectivo (me refiero al de los policías), como otros tantos, se tiende a generalizar. En uno y otro sentido. Solo se que y cuando los necesitas, están ahí. Es su trabajo. Muy vocacional, como bien dices, en muchísimos de los casos.
Cierzoman
16/02/21, 01:00:45
Diría que como es para el Ministerio del Interior, no se invierte (ahora más pero con cualquier color político)
Si fuese para poner rollos de género, no hay límite.
Saludos a Ireno de los GC que tiene en la puerta pues. :silbando:
Nos vamos a tomar por culo todos (como nos mandó Robe) pero en plan serio esta vez.
Cierzoman
16/02/21, 01:07:19
No será en España....
Aqui los alojamos en hoteles de 5 estrellas, les damos Cash y los dejamos circular por toda Europa.
No digas eso que te conviertes en un fascista radical y un racista odiador profesional.
(Te has olvidado poner que en los hoteles las piscinas las tienen abiertas, se les vende alcohol para ir por la calle de fiesta y las mascarillas en las fiestuquis del hotel brillan por su ausencia)
Mientras he escrito este comentario han cerrado 4 bares por quiebra y en Alemania el gobierno les han ingresado el 70% de su facturación a los mismos para que no cierren.
No se te ocurra mencionar a los hosteleros que se han suicidado y en la misma frase el chiringuito de la cruz Roja o MarlasCa te podría acusar de terrorismo.
Cierzoman
16/02/21, 01:14:23
Lectura interesante al respecto: ---> http://amparolegal.com/el-tribunal-constitucional-avala-la-ley-de-seguridad-ciudadana-excepto-la-prohibicion-de-grabar-a-policias-sin-autorizacion/
Y si alguien quiere leer la sentencia completa, aquí tiene el .pdf: ---> http://amparolegal.com/wp-content/uploads/2020/12/STC-Ley-Proteccion-Seguridad-Ciudadana.pdf
P.D: Me gustaría ver a los legisladores y jueces aguantando mecha tras un casco y escudo, mientras te tiran pintura, harina, te escupen, te llaman H de P y otras lindezas, y cuando justamente sacas la defensa....zaaaaaaaas!!!...la foto de rigor. Y publicada una y otra vez. Quizás no opinarían igual. Quizás....:pensando:
https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/10/91/24/85/mossos_9_720x381.jpeg
1) están ahí por vocación, los he visto aguantar cosas peores, y algunos están muy preparados.
2) me gustaría ver a muchos de ellos en las opos de jueces, créeme que algunos prefieren la pintura y los insultos.
3) en los otros, los legisladores, ahí te doy la razón, algunos no tienen perdón.
kroma_vlc
16/02/21, 09:04:31
No digas eso que te conviertes en un fascista radical y un racista odiador profesional.
(Te has olvidado poner que en los hoteles las piscinas las tienen abiertas, se les vende alcohol para ir por la calle de fiesta y las mascarillas en las fiestuquis del hotel brillan por su ausencia)
Mientras he escrito este comentario han cerrado 4 bares por quiebra y en Alemania el gobierno les han ingresado el 70% de su facturación a los mismos para que no cierren.
No se te ocurra mencionar a los hosteleros que se han suicidado y en la misma frase el chiringuito de la cruz Roja o MarlasCa te podría acusar de terrorismo.Claro, és que és un comentario racista y fascista.
kroma_vlc
16/02/21, 09:08:28
Pues claro, saben que los graban. Si los cuerpos policiales llevasen cámara y que no se pudieran manipular, los actos fuera de lugar que llegasen a realizar por parte de dichos cuerpos policiales desaparecían o serían mínimos.
Saludos, compañero.
Si los cuerpos de seguridad llevaran cámara, los que manipularían son ellos.
xmigoll
16/02/21, 09:35:24
La tierra es plana.
UNDERTAKERHERO
16/02/21, 10:09:02
Y seguimos.... Que la policía tiene privilegios?? Y alguien puede enumerar esos privilegios?, otro quita la ley mordaza, pero sabes que dice esa ley? Yo, por experiencia propia una de esas veces que te solicitan el dni.... Bueno pues me dio por informarme, la ley que mencionas fue reformada por otra de 2015 y lo que viene a contemplar son supuestos de identificación, tenencias, consumos y posesión, desórdenes públicos, etc. Vamos todo aquello que esos encapuchados defensores de derechos y libertades de los demás demandan hacer por derecho de sus partes nobles. La policía ayuda a la gente? Más bien quita o resuelve la mierda de la gente, que por cierto en la citada ley, también hay un párrafo de la obligación de la gente a colaborar con la policía.. Si lo pone, y lo comento por los que móvil en mano graban, pero luego lo de ir a declarar eso no, haber si me va a pasar algo a mi. La gente confunde servicio público con servicio para el público, la policía es un servicio público porque trabaja para una empresa pública, ni más ni menos, que coño es eso de que la policía trabaja para la gente porque pagamos impuestos y con esos impuestos cobran su sueldo, ¿porque no tendrá también la policía privilegios de no pagar impuestos, agua, luz, hipoteca, colegios, gas, etc.. Además de hacer declaración y pagar su correspondiente irpf, como todo mortal?? Porque si es así, dejo el curro y me preparo mañana mismo. Todavía hay quien "justifica" con la vocación el tener que aguantar, que ¿vocación? Osea que una persona se mete a policía y por vocación debe aguantar todo lo que al ciudadano se le ponga en la punta de... Contra él?? Vivan las garantías y libertades. Tenemos en este país la mala costumbre de exigir por derecho, eso sí siempre que nos beneficie personalmente, porque en el momento que nos perjudica ya ponemos el grito en el cielo. Eso sí los deberes, para otro. El concepto de la policía y su función en este país es de vergüenza, primeramente de los quien dependen los políticos que la desprestigian, humillan y desacreditan a cada oportunidad, solo hay que tirar de hemeroteca de algunas declaraciones del vice, pero eso sí si escolta en casa, personal y familiar que no falte, a eso se le llama hipocresía, si no crees en algo, no hagas uso de ello o no lo reclames. Ese concepto policial que venden desde la época de aquellos denominados los grises, es lo quite siguen promulgando y difundiendo a la sociedad. Si todavía hay quien ve a la policía como algo al margen de la ley, una ley de mierda y hecha para intereses particulares y no generales, si... Pero la ley que queremos todos y sobre todo a quienes se vota. Hay más leyes para cualquier cosa que hace un policía, que para legislar el país. Cuantas veces he visto a policíaca interviniendo el la calle con personas por x motivos en el que solo solicitar el dni, es motivo de insultar, despotricar, decir tacos, etc.. Por no mentar eso de dirigirte al policía con expresiones de "macho, jefe, etc.." y el policía tratando de usted. Me gustaría que alguno fuera a un comercio y empezará con el dependiente hacer lo mismo, haber lo que tardan en echarlo o de que salte el mostrador y te den 2 h. Pero si es el policía quien le habla de esa manera, lo primero es que me está hablando mal, me está faltando el respeto, etc.. Vamos que tenemos la piel muy fina tanto como el pellejo de una M. La policía o serlo es un trabajo más, me pese a quien le pese y no creo que en ninguna ley ponga que ser esto no otro conlleva a dar tu vida por los demás y como para ahora con los sanitarios en pandemia y quien lo piense esta muy equivocado. Y en cuanto a eso de las oposiciones de jueces etc.. Hay muchos policías hoy en día con grados e incluso doctorados y solo como apunte los jueces entran el mismo saco de lo dicho de los gobernantes y su "amor" a la policía, se postulan según su particularidad, no son arbitrarios, aplican la justicia al libre albedrío, para nada de igualdad y para colmo son los que dictan un desahucio pero las agallas de que vaya la policía a llevarse los palos, porque la gente en vez de ir a apedrear el juzgado, mejor apedrear a la policía que sale gratis en este país.
Cierzoman
16/02/21, 10:53:08
Y seguimos.... Que la policía tiene privilegios?? Y alguien puede enumerar esos privilegios?, otro quita la ley mordaza, pero sabes que dice esa ley? Yo, por experiencia propia una de esas veces que te solicitan el dni.... Bueno pues me dio por informarme, la ley que mencionas fue reformada por otra de 2015 y lo que viene a contemplar son supuestos de identificación, tenencias, consumos y posesión, desórdenes públicos, etc. Vamos todo aquello que esos encapuchados defensores de derechos y libertades de los demás demandan hacer por derecho de sus partes nobles. La policía ayuda a la gente? Más bien quita o resuelve la mierda de la gente, que por cierto en la citada ley, también hay un párrafo de la obligación de la gente a colaborar con la policía.. Si lo pone, y lo comento por los que móvil en mano graban, pero luego lo de ir a declarar eso no, haber si me va a pasar algo a mi. La gente confunde servicio público con servicio para el público, la policía es un servicio público porque trabaja para una empresa pública, ni más ni menos, que coño es eso de que la policía trabaja para la gente porque pagamos impuestos y con esos impuestos cobran su sueldo, ¿porque no tendrá también la policía privilegios de no pagar impuestos, agua, luz, hipoteca, colegios, gas, etc.. Además de hacer declaración y pagar su correspondiente irpf, como todo mortal?? Porque si es así, dejo el curro y me preparo mañana mismo. Todavía hay quien "justifica" con la vocación el tener que aguantar, que ¿vocación? Osea que una persona se mete a policía y por vocación debe aguantar todo lo que al ciudadano se le ponga en la punta de... Contra él?? Vivan las garantías y libertades. Tenemos en este país la mala costumbre de exigir por derecho, eso sí siempre que nos beneficie personalmente, porque en el momento que nos perjudica ya ponemos el grito en el cielo. Eso sí los deberes, para otro. El concepto de la policía y su función en este país es de vergüenza, primeramente de los quien dependen los políticos que la desprestigian, humillan y desacreditan a cada oportunidad, solo hay que tirar de hemeroteca de algunas declaraciones del vice, pero eso sí si escolta en casa, personal y familiar que no falte, a eso se le llama hipocresía, si no crees en algo, no hagas uso de ello o no lo reclames. Ese concepto policial que venden desde la época de aquellos denominados los grises, es lo quite siguen promulgando y difundiendo a la sociedad. Si todavía hay quien ve a la policía como algo al margen de la ley, una ley de mierda y hecha para intereses particulares y no generales, si... Pero la ley que queremos todos y sobre todo a quienes se vota. Hay más leyes para cualquier cosa que hace un policía, que para legislar el país. Cuantas veces he visto a policíaca interviniendo el la calle con personas por x motivos en el que solo solicitar el dni, es motivo de insultar, despotricar, decir tacos, etc.. Por no mentar eso de dirigirte al policía con expresiones de "macho, jefe, etc.." y el policía tratando de usted. Me gustaría que alguno fuera a un comercio y empezará con el dependiente hacer lo mismo, haber lo que tardan en echarlo o de que salte el mostrador y te den 2 h. Pero si es el policía quien le habla de esa manera, lo primero es que me está hablando mal, me está faltando el respeto, etc.. Vamos que tenemos la piel muy fina tanto como el pellejo de una M. La policía o serlo es un trabajo más, me pese a quien le pese y no creo que en ninguna ley ponga que ser esto no otro conlleva a dar tu vida por los demás y como para ahora con los sanitarios en pandemia y quien lo piense esta muy equivocado. Y en cuanto a eso de las oposiciones de jueces etc.. Hay muchos policías hoy en día con grados e incluso doctorados y solo como apunte los jueces entran el mismo saco de lo dicho de los gobernantes y su "amor" a la policía, se postulan según su particularidad, no son arbitrarios, aplican la justicia al libre albedrío, para nada de igualdad y para colmo son los que dictan un desahucio pero las agallas de que vaya la policía a llevarse los palos, porque la gente en vez de ir a apedrear el juzgado, mejor apedrear a la policía que sale gratis en este país.
Hay cosas que las comparto, pero otras no.
El primer privilegio es poder usar la violencia contra ti y siempre saldrás perdiendo, por lo menos en primera instancia por llevar arma de fuego.
Un policía, está, y tiene que estar, por encima tuyo para tener el control, por ende tiene privilegios.
Otra cosa es lo que diría el tío Ben.
Yo creo que tendemos a generalizar casos muy puntuales como este. Y ponemos el foco en si podemos grabar o no, sin pensar que esto es algo anecdótico en nuestro país. Pero nos lo venden como si esto fuera Chad o Corea del Norte.
A alguna gente quizá le vendría genial trabajar fuera de España unos años. Sobre todo al otro lado del charco. Y, concretamente, en lugares con los que compartimos idioma.
Hay cosas que las comparto, pero otras no.
El primer privilegio es poder usar la violencia contra ti y siempre saldrás perdiendo, por lo menos en primera instancia por llevar arma de fuego.
Un policía, está, y tiene que estar, por encima tuyo para tener el control, por ende tiene privilegios.
Otra cosa es lo que diría el tío Ben.
La violencia que "se ejerce" contra alguien debe de estar justificada y, por el solo hecho de emplearla, será fiscalizada por los superiores de ese agente así como si es solicitada por el Ministerio Fiscal o Juzgado pertinente.
Hay que verse en la situación y las pelis y series de TV han hecho creer a la sociedad que la gente después de realizar un hecho delictivo y cogerles con la mano en la masa o después de una persecución, se humillan enseguida y ponen las manitas para que se les engrillete, sin oponer ninguna resistencia y saliendo alabanzas por su boca...
Lo del arma de fuego, gracias a Dios esto no es EEUU o cualquier otro país de América (exceptuando Canada) aunque cada vez vamos más camino de ello y no, porque cualquiera pueda adquirir y portar un arma sino porque cada vez mas cholos las emplean visto las leyes tan lasas a las que se enfrentan después de tropecientos antecedentes.
El policía no está por encima de nadie salvo que por tener la consideración de agente de la autoridad, se les considera que su palabra tiene más poder de veracidad que la de cualquiera, pero también por ello, si exagera o se le pilla en una falsedad, el castigo es enorme incluso la expulsión.
Hoy tan respetable es la vocación en la policía como lo es en el empleo de bombero, enfermera, profesor o programador de app´s. Lo que importa es que tu trabajo lo ejerzas de la mejor manera posible, que sepas o, llegado muchísimas veces la ocasión, que te dejen... Pero esto es otro tema.
Un saludo.
Lectura interesante al respecto: ---> http://amparolegal.com/el-tribunal-constitucional-avala-la-ley-de-seguridad-ciudadana-excepto-la-prohibicion-de-grabar-a-policias-sin-autorizacion/
Y si alguien quiere leer la sentencia completa, aquí tiene el .pdf: ---> http://amparolegal.com/wp-content/uploads/2020/12/STC-Ley-Proteccion-Seguridad-Ciudadana.pdf
P.D: Me gustaría ver a los legisladores y jueces aguantando mecha tras un casco y escudo, mientras te tiran pintura, harina, te escupen, te llaman H de P y otras lindezas, y cuando justamente sacas la defensa....zaaaaaaaas!!!...la foto de rigor. Y publicada una y otra vez. Quizás no opinarían igual. Quizás....:pensando:
https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/10/91/24/85/mossos_9_720x381.jpeg
Es lo que se entiende desde hace tiempo. Se pueden tomar imágenes de cualquier actuación pero también el agente, está facultado para identificarte y si después de comprobar que esas imágenes han sido hechas públicas sin su consentimiento (imagen o seguridad), poder denunciarte en base a la LOPD.
Creo que todo este hilo, viene a raíz de la grabación de unos policías golpeando a una persona en una provincia de Andalucía. Pues como era esperable, aparte del alcohol y de la pésima actuación de estos agentes, empiezan a salir otras grabaciones en las que es el "agredido" al final, el que anteriormente, está golpeando a uno de estos agentes en el suelo y no uno o dos puñetazos, se ensaña, mientras al otro lo mantienen a parte no dejándole mediar o separar.
Hacemos mal en juzgar siempre sin conocimiento pleno cualquier hecho del cual nos lo venden como extraordinario o escandaloso.
Y recuerdo que a estos 2 policías se les decretó entrada en prisión por la visión de un hecho sesgado ya que faltaba averiguar el por qué de dicha agresión. Si es por lesiones, a cualquier persona no se le castiga de la misma forma que si formas parte de la FCS, por ello es de una maldad absoluta, expresar que tienen más derechos o están por encima de cualquier persona de la sociedad civil por tan solo ser un agente.
Te agradezco el post y sobre todo la postdata. Sobre todo porque estamos de los nervios. no hay más que comprobar como nos comportamos cuando vamos en un vehículo y nos hacen cualquier pirula, imagínate cuando te hacen todo lo que expones. Y por si alguien lo piensa, no, eso no va en el sueldo. A mí en mi trabajo nadie me insulta, escupe o me mea...
Un saludo.
Cierzoman
16/02/21, 16:28:33
La violencia que "se ejerce" contra alguien debe de estar justificada y, por el solo hecho de emplearla, será fiscalizada por los superiores de ese agente así como si es solicitada por el Ministerio Fiscal o Juzgado pertinente.
Hay que verse en la situación y las pelis y series de TV han hecho creer a la sociedad que la gente después de realizar un hecho delictivo y cogerles con la mano en la masa o después de una persecución, se humillan enseguida y ponen las manitas para que se les engrillete, sin oponer ninguna resistencia y saliendo alabanzas por su boca...
Lo del arma de fuego, gracias a Dios esto no es EEUU o cualquier otro país de América (exceptuando Canada) aunque cada vez vamos más camino de ello y no, porque cualquiera pueda adquirir y portar un arma sino porque cada vez mas cholos las emplean visto las leyes tan lasas a las que se enfrentan después de tropecientos antecedentes.
El policía no está por encima de nadie salvo que por tener la consideración de agente de la autoridad, se les considera que su palabra tiene más poder de veracidad que la de cualquiera, pero también por ello, si exagera o se le pilla en una falsedad, el castigo es enorme incluso la expulsión.
Hoy tan respetable es la vocación en la policía como lo es en el empleo de bombero, enfermera, profesor o programador de app´s. Lo que importa es que tu trabajo lo ejerzas de la mejor manera posible, que sepas o, llegado muchísimas veces la ocasión, que te dejen... Pero esto es otro tema.
Un saludo.
En parte llevas razón, salvo, a mi entender, que no he dicho nada de ejercer violencia, he hablado de la posibilidad de ejercerla.
Un policía tiene por ende privilegios frente a un civil normal, y los tiene que tener, pero vamos que lo de las cámaras GoPro (o como se llamen) no se si me estoy flipando pero dotarían a toda actividad policial de una transparencia absoluta.
La pregunta es si se les dota o no, pero vamos que esto es un debate infinito.
Y el problema también reside, y lo digo con todos mis respetos no quiero ofender, que el acceso a policía ha sido años atrás muy laxo, demasiado, ha ocurrido entonces que ha entrado el que ama ser policía y también ha entrado el que está ahí por dinero, cosa que hace que el sistema se tambalee a veces y paguen justos por pecadores.
Solución: pruebas de nivel periódicas para mantener el cuerpo (y nunca mejor dicho) actualizado, renovado y limpio, y quien no: fuera.
Ya se, ya que esto es una conversación de barra de bar y se pueden decir gilipolleces varias, pero es que tampoco se hace nada.
Ayer, me pararon en un control, y lo gracioso es que en la puerta del coche al agente le tocaba el cinturón o no se que era, del panzón que sacaba, qué vergüenza.
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