Ver la Versión Completa : Samsung Galaxy S21: Qué viene en la caja y que necesitas comprar
Nonamed
17/01/21, 12:52:19
Samsung Galaxy S21: Qué viene en la caja y qué necesitas comprar
https://www.galeriade.com/htcmania/data/media/2/oie_17125149lnMOowJf.jpg
Leemos en teknofilo.com
"La familia Samsung Galaxy S21 fue anunciada el pasado jueves y, como ya hiciera Apple con los iPhone 12, la compañía ha reducido el número de accesorios que vienen en la caja del teléfono. Así que si compras uno de los nuevos teléfonos de Samsung, puede que también necesites hacerte con algunos accesorios adicionales."
fuente: teknofilo.com (https://www.teknofilo.com/samsung-galaxy-s21-que-viene-en-la-caja-y-que-necesitas-comprar/)
Nonamed
17/01/21, 12:52:28
https://www.teknofilo.com/samsung-galaxy-s21-que-viene-en-la-caja-y-que-necesitas-comprar/
https://www.teknofilo.com/samsung-galaxy-s21-que-viene-en-la-caja-y-que-necesitas-comprar/
joselillo112
17/01/21, 13:34:43
"Lo que no viene en la caja (y quizás necesites comprar):"
Te falta funda y protector de pantalla.
javiscomputer
17/01/21, 14:23:22
Qué mierda macho como se dañan todos
livernat
17/01/21, 14:36:36
Si es para favorecer el consumo sostenible de productos electronicos y de reciclaje que no saquen un terminal nuevo de gama alta todas las temporadas, por que el rendimiento de una a otra tampoco es muy espectacular y con el del año anterior se puede vivir tranquilamente, eso es reciclar.
Desde luego ahi que leer cada sandez que lo flipas para justificar dar menos por lo mismo o mas pasta .
NixxxoN
17/01/21, 15:20:12
Sobre los auriculares... Hay muchos que no nos interesa lo más mínimo. Sólo porque los fabricantes solían incluir unos en el pack, creo que no significa que sea algo tan importante o básico
Si es para favorecer el consumo sostenible de productos electronicos y de reciclaje que no saquen un terminal nuevo de gama alta todas las temporadas, por que el rendimiento de una a otra tampoco es muy espectacular y con el del año anterior se puede vivir tranquilamente, eso es reciclar.
Desde luego ahi que leer cada sandez que lo flipas para justificar dar menos por lo mismo o mas pasta .
Que sentido tiene eso que has dicho? Los moviles cambian cada año pero los cargadores al final son siempre lo mismo o casi siempre.
Hay gente que tiene 5 o 6 cargadores en su casa y no quiere otro. No veo el problema en que el cargador pase de ser obligatorio a opcional.
Y no, el precio no ha aumentado, ha disminuido... El año pasado el modelo básico de S20 5G te costaba unos 150€ más que el S21 básico 5G. Incluso el modelo sin 5G del S20 era un poco más caro.
profenix
17/01/21, 15:36:31
Sobre los auriculares... Hay muchos que no nos interesa lo más mínimo. Sólo porque los fabricantes solían incluir unos en el pack, creo que no significa que sea algo tan importante o básico
Que sentido tiene eso que has dicho? Los moviles cambian cada año pero los cargadores al final son siempre lo mismo o casi siempre.
Hay gente que tiene 5 o 6 cargadores en su casa y no quiere otro. No veo el problema en que el cargador pase de ser obligatorio a opcional.
Y no, el precio no ha aumentado, ha disminuido... El año pasado el modelo básico de S20 5G te costaba unos 150€ más que el S21 básico 5G. Incluso el modelo sin 5G del S20 era un poco más caro.
para lo que dices deberian de dar las 2 opciones al mismo precio y ya verias tu y los que piensan como tu como serian las ventas.
que el s21 cuesta 1.400 €
opción 1 con todo en la caja por 1.400 €
opción 2 solo el móvil y guía ( porque por tu forma de pensar el cable, cargador, auriculares y el pinchito sobran ya que de un año a otro o varios se sigue manteniendo el mismo formato) por 1400 €
y de esta manera quitas de polémicas.
porque si yo compro el s21 y tengo que comprar un cargador de 25w para estar a la "ultima" al final samsung o la compañía que sea, va a tener que fabricar mas plástico para envolver ambas cajas, 2 cajas, mas plástico para hacer moldes para el interior de ambas cajas para empaquetar ambos productos pero por separado y enviar al final el doble de palet en el avión, el doble de combustible para llevar mas carga, etc....
donde esta el miramiento por el medio ambiente ? porque yo no lo veo por ningún lado.
NixxxoN
17/01/21, 15:44:37
para lo que dices deberian de dar las 2 opciones al mismo precio y ya verias tu y los que piensan como tu como serian las ventas.
que el s21 cuesta 1.400 €
opción 1 con todo en la caja por 1.400 €
opción 2 solo el móvil y guía ( porque por tu forma de pensar el cable, cargador, auriculares y el pinchito sobran ya que de un año a otro o varios se sigue manteniendo el mismo formato) por 1400 €
y de esta manera quitas de polémicas.
porque si yo compro el s21 y tengo que comprar un cargador de 25w para estar a la "ultima" al final samsung o la compañía que sea, va a tener que fabricar mas plástico para envolver ambas cajas, 2 cajas, mas plástico para hacer moldes para el interior de ambas cajas para empaquetar ambos productos pero por separado y enviar al final el doble de palet en el avión, el doble de combustible para llevar mas carga, etc....
donde esta el miramiento por el medio ambiente ? porque yo no lo veo por ningún lado.
Primero, no cuesta 1400, cuesta bastante menos...
Segundo, nadie regala nada y hay que ser coherente y no engañar a nadie.
Si ese cargador en la tienda oficial samsung cuesta 25€ entonces lo lógico es descontarte esos 25€ del movil y luego lo pillas opcionalmente si quieres, o no, tan sencillo como eso. De otro modo te cobrarían el cargador aunque no lo pillaras, como ha hecho xiaomi, que básicamente está engañando a sus usuarios.
Lo del medio ambiente no cuesta mucho de entender, solo teneis que poner un poquito de ganas, solo un poquito. Si la gente compra menos cargadores porque no los necesita, efectivamente se hará un favor al medio ambiente, porque se dejarán de fabricar y vender cosas de manera innecesaria y esos recursos no se van a malgastar.
profenix
17/01/21, 15:54:47
Primero, no cuesta 1400, cuesta bastante menos...
Segundo, nadie regala nada y hay que ser coherente y no engañar a nadie.
Si ese cargador en la tienda oficial samsung cuesta 25€ entonces lo lógico es descontarte esos 25€ del movil y luego lo pillas opcionalmente si quieres, o no, tan sencillo como eso. De otro modo te cobrarían el cargador aunque no lo pillaras, como ha hecho xiaomi, que básicamente está engañando a sus usuarios.
Lo del medio ambiente no cuesta mucho de entender, solo teneis que poner un poquito de ganas, solo un poquito. Si la gente compra menos cargadores porque no los necesita, efectivamente se hará un favor al medio ambiente, porque se dejarán de fabricar y vender cosas de manera innecesaria y esos recursos no se van a malgastar.
te e puesto los 1.400 € por ponerte un precio. el año pasado ese cargador ya estaba en el precio metido de hay mi ejemplo de que deberian de dar las 2 opciones por igual. ya que yo no e visto reducción de precio por eso, pero si por prestaciones y tampoco es que haya sido para tirar cohetes la bajada de precio.
en cuanto al tema medio ambiente, entiendelo tu mejor, samsung no va a estar a la espera a ver cuantos cargadores tiene que fabricar para españa por ponerte un ejemplo, ellos hacen una estimacion y hacen una tirada en la fabrica.
supongamos que envian a españa 1.000 unidades del s21 pues lo mas seguro que de cargadores envien minimo 800 unidades, otra cosa es que los llegue a vender o no, el vendedor en este caso, corte ingles, media mark, etc... pero samsung en ningun momento se va a quedar esperando cuantos cargadores vende o deja de vender. asi que mi punto de vista que te puse es mucho mas valida que tu punto de vista de inocente creyendo que samsung no va a fabricar a no ser que tenga una alta demanda de cargadores, ya que la gente van a usar su antiguo cargador O a unas malas si optar por un cargador nuevo.
yggdrasiel
17/01/21, 16:23:09
Es indefendible, más cuando la propia Samsung se reía hace unos meses de Apple por hacer la misma jugada.
Si a eso le sumamos peor resolución, plástico en la versión básica (para ahorras costes, mientras en las caras le metemos cristal), sin SD, tienes como resultado una caída de un 4% en bolsa. Poca hostia se van a dar, lo bueno es que el año que viene les forzarán a sacar algo más decente que un gama media a precio de gama alta, el cual, dicho sea de paso, se depreciará un 40% en unos 3 meses.
NixxxoN
17/01/21, 16:38:53
te e puesto los 1.400 € por ponerte un precio. el año pasado ese cargador ya estaba en el precio metido de hay mi ejemplo de que deberian de dar las 2 opciones por igual. ya que yo no e visto reducción de precio por eso, pero si por prestaciones y tampoco es que haya sido para tirar cohetes la bajada de precio.
en cuanto al tema medio ambiente, entiendelo tu mejor, samsung no va a estar a la espera a ver cuantos cargadores tiene que fabricar para españa por ponerte un ejemplo, ellos hacen una estimacion y hacen una tirada en la fabrica.
supongamos que envian a españa 1.000 unidades del s21 pues lo mas seguro que de cargadores envien minimo 800 unidades, otra cosa es que los llegue a vender o no, el vendedor en este caso, corte ingles, media mark, etc... pero samsung en ningun momento se va a quedar esperando cuantos cargadores vende o deja de vender. asi que mi punto de vista que te puse es mucho mas valida que tu punto de vista de inocente creyendo que samsung no va a fabricar a no ser que tenga una alta demanda de cargadores, ya que la gente van a usar su antiguo cargador O a unas malas si optar por un cargador nuevo.
.........
A ver... Un poco de seriedad.
Ese cargador sirve para muchos moviles, no solo los S21. Nada que ver tiene, el número y su producción es algo totalmente independiente de las unidades que vendan de dichos moviles.
Es indefendible, más cuando la propia Samsung se reía hace unos meses de Apple por hacer la misma jugada.
Si a eso le sumamos peor resolución, plástico en la versión básica (para ahorras costes, mientras en las caras le metemos cristal), sin SD, tienes como resultado una caída de un 4% en bolsa. Poca hostia se van a dar, lo bueno es que el año que viene les forzarán a sacar algo más decente que un gama media a precio de gama alta, el cual, dicho sea de paso, se depreciará un 40% en unos 3 meses.
Lo de la caída en bolsa ya lo he leído en forocoches de un usuario bilioso.
Y como no repitiendo los mantras de plástico, menos resolucuión, blablabla.
A veces tengo la impresión de que estoy rodeado de usuarios "falsos" poniendo comentarios negativos trabajando para lo competencia. Es alucinante jajaja
yggdrasiel
17/01/21, 17:50:45
.........
A ver... Un poco de seriedad.
Ese cargador sirve para muchos moviles, no solo los S21. Nada que ver tiene, el número y su producción es algo totalmente independiente de las unidades que vendan de dichos moviles.
Lo de la caída en bolsa ya lo he leído en forocoches de un usuario bilioso.
Y como no repitiendo los mantras de plástico, menos resolucuión, blablabla.
A veces tengo la impresión de que estoy rodeado de usuarios "falsos" poniendo comentarios negativos trabajando para lo competencia. Es alucinante jajaja
A caso no es cierto?
Puedes mirar las presentaciones de otros terminales y su histórico en inversión, siempre que se presenta un teléfono prometedor la cosa sube, no ha sido así.
El plástico en un gama alta es un insulto, así de claro, más cuando en las versiones caras montan cristal.
NixxxoN
17/01/21, 17:56:09
A caso no es cierto?
Puedes mirar las presentaciones de otros terminales y su histórico en inversión, siempre que se presenta un teléfono prometedor la cosa sube, no ha sido así.
El plástico en un gama alta es un insulto, así de claro, más cuando en las versiones caras montan cristal.
A ver que dia dejais el postureo del cristal. Es una mierda, no es premium, ni siquiera es caro.
Lo teneis que llevar con funda porque si no al primer descuido se rompe.
yggdrasiel
17/01/21, 18:20:18
A ver que dia dejais el postureo del cristal. Es una mierda, no es premium, ni siquiera es caro.
Lo teneis que llevar con funda porque si no al primer descuido se rompe.
Entonces cual es el motivo más allá de la reducción de costes de ponerlo en el s20 base y no en los más caros ? :estrellas:
NixxxoN
17/01/21, 18:46:07
Entonces cual es el motivo más allá de la reducción de costes de ponerlo en el s20 base y no en los más caros ? :estrellas:
Ni idea, pregúntaselo a ellos no a mi
yggdrasiel
17/01/21, 19:08:53
Ni idea, pregúntaselo a ellos no a mi
Entonces reconoces que meten el plástico para bajar costes? No hay motivo objetivo para hacerlo, de hecho ya hay varias re en YouTube dónde dicen que el tacto no es, ni por asomo, premium.
No te lo tomes a mal, pero a veces, por mucho que te guste una marca, no se puede defender haga lo que haga.
NixxxoN
17/01/21, 19:12:58
Entonces reconoces que meten el plástico para bajar costes? No hay motivo objetivo para hacerlo, de hecho ya hay varias re en YouTube dónde dicen que el tacto no es, ni por asomo, premium.
No te lo tomes a mal, pero a veces, por mucho que te guste una marca, no se puede defender haga lo que haga.
Que no defiendo que metan plástico, sino que quiten el cristal, para mi son guatemala y guatepeor. Prefiero plástico de calidad a cristal aunque el plastico tampoco es santo de mi devoción
daewoo1969
17/01/21, 19:13:01
Hago un llamamiento a los moderadores:
Cuando podáis, si no es molestia, cread algún hilo donde se hable de que los últimos modelos de Apple y Samsung y Xiaomi no traen cargador. Porque seguro que sigue quedando gente de que no se ha enterado aún de que ha nevado en Madrid
Gracias
J_stackhouse
17/01/21, 19:21:33
Como poseedor de un 21 ultra, no tendré que comprar un cargador nuevo, porque como no han aumentado la carga rápida me vale el de hace años. ironia off.
Si trajeran funda, habria menos posibilidades de que me tenga que comprar una con su corresponidente caja/bolsa, tambien desde el primer momento tendría funda y menos posibilidades de rotura con su correspondiente reemplzado de otro smartphone.
Por el medio ambiente dicen, hoy no me lo creo... maaaañaaaana....
resumiendo; les costaba mucho reemplazar el cargador por una funda?
jandro00
17/01/21, 19:22:18
Buena cagada este año por parte de Samsung ����
Espero que no les compren muchos, por "listos"
Personalmente no lo haré.
Estaba pendiente para volver a Samsung.
Pero no hombre no...
A ver el año que viene.
makinho05
17/01/21, 20:10:16
A la final vendrá la caja sola, tendrás que comprar el móvil por separado.
robertron
17/01/21, 20:22:17
Hago un llamamiento a los moderadores:
Cuando podáis, si no es molestia, cread algún hilo donde se hable de que los últimos modelos de Apple y Samsung y Xiaomi no traen cargador. Porque seguro que sigue quedando gente de que no se ha enterado aún de que ha nevado en Madrid
Gracias
La semana pasada me vino a la tienda una chica protestanto de que ha comprado un Iphone 12 y le venia sin cargador :campeon:
La dije, ya se sabe. Y me dice: Yo no lo sabia, quiero devolverlo.
La dije: No está comprado en tienda, no puedo devolvertelo, tienes que llamar a atencion al cliente, que asi lo compraste. Y encima se enfada.
Al tema, si, hay gente que no se ha enterado que les vienen sin cargador
Como no me toque en algún concurso, no me va a tocar comprar nada más XD
daewoo1969
17/01/21, 20:59:08
La semana pasada me vino a la tienda una chica protestanto de que ha comprado un Iphone 12 y le venia sin cargador :campeon:
La dije, ya se sabe. Y me dice: Yo no lo sabia, quiero devolverlo.
La dije: No está comprado en tienda, no puedo devolvertelo, tienes que llamar a atencion al cliente, que asi lo compraste. Y encima se enfada.
Al tema, si, hay gente que no se ha enterado que les vienen sin cargador
No lo dudo, pero esa chica lee HTCMania?
TiniMonster
17/01/21, 21:35:37
La semana pasada me vino a la tienda una chica protestanto de que ha comprado un Iphone 12 y le venia sin cargador :campeon:
La dije, ya se sabe. Y me dice: Yo no lo sabia, quiero devolverlo.
La dije: No está comprado en tienda, no puedo devolvertelo, tienes que llamar a atencion al cliente, que asi lo compraste. Y encima se enfada.
Al tema, si, hay gente que no se ha enterado que les vienen sin cargador
Pues ya te digo que en tiendas Samsung, llenitas de gente van a estar reclamando e intentando devolverlo, por que además tienen razón. El aparato necesita de otro elemento para funcionar como debería y si no se la informa ( veremos como demuestra que ha sido informada) de esta carencia, puede devolver el aparato o en este caso móvil. Ya me pasó con una PlayStation que para funcionar necesitaba de una tarjeta de memoria y no venía indicada en la caja. Sin problemas la devolución.
Como campaña publicitaria para darse a conocer ( aunque sea para mal, bueno las malas noticias nos hace más impacto) pues lo han conseguido. Llevamos ya semanitas hablando de los "ladrones de cargadores" y sólo de ellos.
A todos les importa el "medioambiente", cuando les importe el "ambiente completo" que me avisen :-)
Alucinante ver como algunos se comen el cuento de que "es por preocupación medioambiental" el que un móvil de gama alta no traiga adaptador de corriente, cable, auriculares, etc ��... ¡Que ingenuos!.. La verdad es que desean que lo demás se traguen eso.
Simplemente es por ahorrar costos el que no te incluya el cargador, así como de un tiempo para acá solo la versión "Ultra" es la que trae un panel de mayor resolución, o que te eliminen los auriculares. Mayor margen de ganancia, o más dinero para gastar en publicidad, eso es todo.
El que quiera comprar un putito teléfono de esto, pues que lo haga sin complejos, pero que no pretenda refutar con estupideces las críticas bien fundamentada que otros hacen sobre las políticas de ciertas empresas a las cuales Apple les hace bailar a la música que se le antoja. ����
Dperez12
17/01/21, 23:54:40
Como les jode a algunos que se hable de que no trae cargador.
Algunos defienden los colores que tela...
tecnoadicto78
18/01/21, 02:52:57
Sobre los auriculares... Hay muchos que no nos interesa lo más mínimo. Sólo porque los fabricantes solían incluir unos en el pack, creo que no significa que sea algo tan importante o básico
Que sentido tiene eso que has dicho? Los moviles cambian cada año pero los cargadores al final son siempre lo mismo o casi siempre.
Hay gente que tiene 5 o 6 cargadores en su casa y no quiere otro. No veo el problema en que el cargador pase de ser obligatorio a opcional.
Y no, el precio no ha aumentado, ha disminuido... El año pasado el modelo básico de S20 5G te costaba unos 150€ más que el S21 básico 5G. Incluso el modelo sin 5G del S20 era un poco más caro.
Sí y no, si no cambiara nada, pues daría igual que incluyera cargador o no, todos tenemos uno por ahí, el problema, aunque no es el caso de este año, es que normalmente cada año con cada nuevo teléfono, la carga rápida aumenta, por lo que aunque tengas un cargador de años anteriores, está "obsoleto", no vas a poder aprovechar al máximo la potencia y velocidad de carga, por lo que aumentar la potencia de carga y no incluir el nuevo cargador adaptado a esa potencia es una cabronada, ya que te obligan a comprarlo.
NixxxoN
18/01/21, 11:44:48
Sí y no, si no cambiara nada, pues daría igual que incluyera cargador o no, todos tenemos uno por ahí, el problema, aunque no es el caso de este año, es que normalmente cada año con cada nuevo teléfono, la carga rápida aumenta, por lo que aunque tengas un cargador de años anteriores, está "obsoleto", no vas a poder aprovechar al máximo la potencia y velocidad de carga, por lo que aumentar la potencia de carga y no incluir el nuevo cargador adaptado a esa potencia es una cabronada, ya que te obligan a comprarlo.
Si tan rápido quieres cargar te pillas un cargador de esos de carga ultra rapida universales y en principio cualquier movil podria cargar a su propia velocidad máxima y el cargador lo que hace es dar la corriente maxima aceptada para cada movil, por suerte hay grandes compatibilidades generales entre marcas y modelos en eso.
Luego tampoco te vas a morir por no estar a la última durante un tiempo, a ver si tenemos un poco de madurez y aceptamos que no podemos estar a la última en todo y todos los dias de nuestra vida.
ganterjunior
18/01/21, 11:57:22
Pero que esto está clarísimo..
Los fans de cada marca defienden lo indefendible...
Tú le pones a cualquier fan de Apple los iPhone 12 al mismo precio con o sin cargador y ya te digo yo que se lo compran con cargador...
Lo mismo pasa aquí, a los fans de Samsung que ahora dicen que tienen miles de cargadores en casa y blablabla le pones los s21 al mismo precio con o sin cargador y se compran con cargador
Esto va a ser siempre así en este foro y en todos
livernat
23/01/21, 13:35:50
Sobre los auriculares... Hay muchos que no nos interesa lo más mínimo. Sólo porque los fabricantes solían incluir unos en el pack, creo que no significa que sea algo tan importante o básico
Que sentido tiene eso que has dicho? Los moviles cambian cada año pero los cargadores al final son siempre lo mismo o casi siempre.
Hay gente que tiene 5 o 6 cargadores en su casa y no quiere otro. No veo el problema en que el cargador pase de ser obligatorio a opcional.
Y no, el precio no ha aumentado, ha disminuido... El año pasado el modelo básico de S20 5G te costaba unos 150€ más que el S21 básico 5G. Incluso el modelo sin 5G del S20 era un poco más caro.
no se si te has dado cuenta que no lo digo solo por samsung,lo digo en general.
Te publicitan la carga rapida como un avance o plus pero luego si la quieres utilizar te tienes que comprar el cargador.
que se les llena la boca del proteger el medio ambiente y luego tu no ves correspondencia ninguna en el precio del producto.
no solo marcas de moviles sino cadenas de supermercados, bancos y demas con lo de de eliminar el correo en papel.
que te comen la cabeza con el medio ambiente(que me parece bien) pero los precios de los productos no bajan y las comisiones te las claban y para lo unico que vale es para que ellos tengan mas margen de beneficio
por que haber como le explicas a una persona de mas de 65 o 70 años que ya no va ha recibir la carta del banco, o la factura de la luz y el agua en papel y que tiene que entrar en internet para enterarse de esas cosas.
Se que es un poco en general y que se va del tema telefonia pero es asi con todo.
perdon por el tocho
tecnoadicto78
23/01/21, 14:18:29
Si tan rápido quieres cargar te pillas un cargador de esos de carga ultra rapida universales y en principio cualquier movil podria cargar a su propia velocidad máxima y el cargador lo que hace es dar la corriente maxima aceptada para cada movil, por suerte hay grandes compatibilidades generales entre marcas y modelos en eso.
Luego tampoco te vas a morir por no estar a la última durante un tiempo, a ver si tenemos un poco de madurez y aceptamos que no podemos estar a la última en todo y todos los dias de nuestra vida.
Debería de ser así, que cualquier cargador universal de carga rápida cargara a la velocidad máxima del teléfono, pero muchas veces no es así, lo tengo comprobado, que aunque sea de carga rápida, si es de otra marca que no es la suya no lo reconoce como carga rápida y te carga lento. No te creas que son tontos los fabricantes de teléfonos, son demasiado listos.
NixxxoN
23/01/21, 21:58:59
no se si te has dado cuenta que no lo digo solo por samsung,lo digo en general.
Te publicitan la carga rapida como un avance o plus pero luego si la quieres utilizar te tienes que comprar el cargador.
que se les llena la boca del proteger el medio ambiente y luego tu no ves correspondencia ninguna en el precio del producto.
no solo marcas de moviles sino cadenas de supermercados, bancos y demas con lo de de eliminar el correo en papel.
que te comen la cabeza con el medio ambiente(que me parece bien) pero los precios de los productos no bajan y las comisiones te las claban y para lo unico que vale es para que ellos tengan mas margen de beneficio
por que haber como le explicas a una persona de mas de 65 o 70 años que ya no va ha recibir la carta del banco, o la factura de la luz y el agua en papel y que tiene que entrar en internet para enterarse de esas cosas.
Se que es un poco en general y que se va del tema telefonia pero es asi con todo.
perdon por el tocho
A ver si te creerás que antes te regalaban el cargador... pues no señor. Siempre te lo han cobrado junto con el pack del movil. Ahora la diferencia es que te lo cobran a parte si lo quieres, y si no lo quieres no lo coges.
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