Reino Unido planea eliminar la presencia de Huawei de sus redes 5G

[Nonamed]

Reino Unido planea eliminar la presencia de Huawei de sus redes 5G

https://www.galeriade.com/htcmania/data/media/2/oie_r48Pi1yigjaf.jpg

Leemos en teknofilo.com
"Huawei no está atravesando su mejor momento. A la complicada situación que ya tenía con el veto estadounidense que impide a compañías de ese país hacer negocios con el fabricante chino, se unió el reciente veto a TSMC para enviar chips a Huawei. Lejos de mejorar, parece que las cosas se van a poner todavía más complicadas para Huawei ya que ahora se enfrenta a una crisis de su negocio de telecomunicaciones en Reino Unido. Según un informe de The Guardian, el Primer Ministro Boris Johnson ha dado instrucciones a los funcionarios para avanzar con los planes que pondrían fin a la participación de HUAWEI en la infraestructura 5G del país. El objetivo, según se informa, es eliminar gradualmente todo el equipo de red suministrado por HUAWEI de la infraestructura 5G del país para el año 2023. Aparentemente, Johnson se enfrenta a una inmensa presión por parte de los parlamentarios conservadores que se oponen a cualquier presencia de HUAWEI en su red 5G alegando riesgos de seguridad, al tiempo que espera reducir su dependencia de los productos chinos."

fuente: teknofilo.com (https://www.teknofilo.com/reino-unido-planea-eliminar-la-presencia-de-huawei-de-las-redes-5g-de-aqui-a-2023/)

[Nonamed]

https://www.teknofilo.com/reino-unido-planea-eliminar-la-presencia-de-huawei-de-las-redes-5g-de-aqui-a-2023/
https://www.teknofilo.com/reino-unido-planea-eliminar-la-presencia-de-huawei-de-las-redes-5g-de-aqui-a-2023/

[kevin_23]

Dep

[KCC]

Como no, "La presión se ha intensificado a raíz de la pandemia de coronavirus después de que surgieran informes de que China no advirtió a la comunidad internacional a tiempo para prepararse para la crisis", venga vamos a echar toda la culpa al virus y a China. Cuánto daño le está haciendo a China algunos medios americanos y más cuando salen pruebas de que algunos informes son falsos pero la mayoría de los medios no salen a rectificar, así normal que buena parte de la población se crea todo lo que dice Trump.


Edito: antes de que algunos salten a criticarme, no soy pro-China, más bien anti-EEUU, a su gobierno, no quiero malinterpretar.

[jabecor]

Se le está poniendo muy negro el panorama a Huawei a nivel internacional. En China seguirá vendiendo y teniendo las redes 5G, pero fuera, cada vez le ponen más travas.

[integra2]

Pues ya si que si,se les viene abajo el chiringuito.........

[nogarder]

Como no, "La presión se ha intensificado a raíz de la pandemia de coronavirus después de que surgieran informes de que China no advirtió a la comunidad internacional a tiempo para prepararse para la crisis", venga vamos a echar toda la culpa al virus y a China..


Como ha ocultado China todo lo que ha pasado no contribuye nada de nada a su credibilidad....si ademas añadimos la amenaza a Autralia....y que su cifra de muertos no se la cree nadie....Pues pan y agua.


Por cierto, noticia de hoy.
https://www.elmundo.es/internacional/2020/05/24/5eca3635fc6c837e168b45da.html


"Según se puede leer en el borrador de la ley: "Esta medida evitaría, frustraría y castigaría cualquier actividad secesionista o subversiva, la organización de actos terroristas y otros actos que amenacen gravemente la seguridad nacional, así como actividades de interferencia extranjera y externa en Hong Kong". Es decir, que las protestas podrán ser penadas por secesionismo, subversión y terrorismo. Además, como han señalado muchos expertos, entre los que están 191 parlamentarios y legisladores de 23 países que han firmado un manifiesto contra esta ley, esto podría suponer el fin del sistema de libertades y el poder judicial independiente de la ex colonia bajo la fórmula 'un país, dos sistema', del que no gozan en China Continental."


"Durante las primeras horas, tras conocerse la normativa, pasaron cosas curiosas. Como que cientos de hongkoneses empezaron a descargarse un VPN, una red que en China se utiliza para sortear ese gran cortafuegos de censura que no permite navegar por Google o acceder a aplicaciones bloqueadas como Facebook y Twitter. En Hong Kong, por ahora, no llega la gran muralla digital de Pekín.

Pero muchos usuarios temen que una nueva ley represiva afecte también a internet. "

Sobran comentarios.....

[jabecor]

Como no, "La presión se ha intensificado a raíz de la pandemia de coronavirus después de que surgieran informes de que China no advirtió a la comunidad internacional a tiempo para prepararse para la crisis", venga vamos a echar toda la culpa al virus y a China. Cuánto daño le está haciendo a China algunos medios americanos y más cuando salen pruebas de que algunos informes son falsos pero la mayoría de los medios no salen a rectificar, así normal que buena parte de la población se crea todo lo que dice Trump.


No cabe duda de que China está llevando muchas de las culpas de la pandemia. Pero parte de ellas, se las ha ganado a pulso. Mintió en los números y ocultó todos los datos a la OMS. No se creen ni ellos que hayan tenido 80000 casos. Si no hubieran mentido con las cifras, el resto del mundo se lo hubiera tomado más en serio. Para cuando se ha querido reaccionar, ya era tarde. Taparon al médico que dio la voz de alarma, y lo ningunearon, y al final, murió del propio coronavirus. Está claro que aquello es una disctadura comunista y l atransparencia brilla por su ausencia. Cuidado que en occidente, tampoco se cuenta todo lo que sucede, pero no a ese nivel.

[KCC]

Como ha ocultado China todo lo que ha pasado no contribuye nada de nada a su credibilidad....si ademas añadimos la amenaza a Autralia....y que su cifra de muertos no se la cree nadie....Pues pan y agua.
Claro, según las acusaciones de EEUU a China desde el pasado mes dan mucha credibilidad y sin contar las cosas que ha soltado Trump, las amenazas por parte de EEUU lo pasamos por alto y su cifra de muertos porque no les importa mejor ni mencionarlo. Cómo le puedes dar más credibilidad a EEUU por todas las cosas que ha hecho últimamente (desde lo de Huawei con el arresto en Canada)? Y sin contar el historial que tiene, sólo porque China sea un dictadura se le asocia con el mal.

[Rufii]

Espero que España haga lo mismo

[geoswat]

Pues es una pena porque la competencia es buena , ahora solo vamos a tener a Qualcomm compitiendo con la porquería de Exynos y Mediatek, y en calidad de cámaras más de lo mismo .... una auténtica lastima

[KCC]

Por cierto, noticia de hoy.
https://www.elmundo.es/internacional/2020/05/24/5eca3635fc6c837e168b45da.html


"Según se puede leer en el borrador de la ley: "Esta medida evitaría, frustraría y castigaría cualquier actividad secesionista o subversiva, la organización de actos terroristas y otros actos que amenacen gravemente la seguridad nacional, así como actividades de interferencia extranjera y externa en Hong Kong". Es decir, que las protestas podrán ser penadas por secesionismo, subversión y terrorismo. Además, como han señalado muchos expertos, entre los que están 191 parlamentarios y legisladores de 23 países que han firmado un manifiesto contra esta ley, esto podría suponer el fin del sistema de libertades y el poder judicial independiente de la ex colonia bajo la fórmula 'un país, dos sistema', del que no gozan en China Continental."


"Durante las primeras horas, tras conocerse la normativa, pasaron cosas curiosas. Como que cientos de hongkoneses empezaron a descargarse un VPN, una red que en China se utiliza para sortear ese gran cortafuegos de censura que no permite navegar por Google o acceder a aplicaciones bloqueadas como Facebook y Twitter. En Hong Kong, por ahora, no llega la gran muralla digital de Pekín.

Pero muchos usuarios temen que una nueva ley represiva afecte también a internet. "

Sobran comentarios.....
Yo también estoy en contra de esa ley pues me afectará en el futuro pero poco se habla de la financiación de los manifestante (hay también famosos implicados), no es todo lo que se ve en la tv y no me extrañaría para nada que los americanos estuviesen detrás para desestabilizar Hong Kong. A ver cómo evoluciona la situación en Noviembre.


No cabe duda de que China está llevando muchas de las culpas de la pandemia. Pero parte de ellas, se las ha ganado a pulso. Mintió en los números y ocultó todos los datos a la OMS. No se creen ni ellos que hayan tenido 80000 casos. Si no hubieran mentido con las cifras, el resto del mundo se lo hubiera tomado más en serio. Para cuando se ha querido reaccionar, ya era tarde. Taparon al médico que dio la voz de alarma, y lo ningunearon, y al final, murió del propio coronavirus. Está claro que aquello es una disctadura comunista y l atransparencia brilla por su ausencia. Cuidado que en occidente, tampoco se cuenta todo lo que sucede, pero no a ese nivel.


En parte estoy de acuerdo, lo del médico si que fue una cagada y huvo mejores formas para tratarlo. Ahora, Trump también ha hecho exactamente lo mismo con varios altos cargos de la casa blanca y algún que otro científico/s durante Marzo/Abril.
Lo que no entiendo es por qué siempre se le da el beneficio de la duda a EEUU y todas las acusaciones a China por parte de Trump/EEUU se le da el visto bueno, ni dudan un segundo para apoyar de que China tiene la culpa, que China espia, que China tal, que China cual. Luego salen pruebas en contra de dichas acusaciones/informes (no todas) pero apenas sale en los medios a rectificar de dichas acusaciones/informes ni se habla de ello, luego con el paso del tiempo pues como si nada pero ya está dañada la imagen de China.

[amigohtc]

Inglaterra pais fuerte soberano rico y con gran poder económico se puede permitir vacilar a Huawei-
paises pobres del sur de europa que han vendido su deuda en los tiempos del gobierno del PP, se pondrán a 4 patas y con mucha vaselina se dejaran hacer cualquier fantasia China.
y no solo Huawei dominara en los paises pobres, en 10 años el 50X100 de los coches en las calles de Españistan serán chinos.
OJALA ME EQUIVOQUE

[nogarder]

y no me extrañaría para nada que los americanos estuviesen detrás para desestabilizar Hong Kong. A ver cómo evoluciona la situación en Noviembre.


No si ahora USA tambien va a tener culpa de lo que pasa en Hong Kong...o en el tibet.....o en tantos sitios de por alla...

O sea, quiere China cargarse todo lo que representa Hong Kong y la culpa es de gente que a lo mejor intenta apoyar al pueblo de Hong Kong...estupendo....en fin....

[integra2]

Inglaterra pais fuerte soberano rico y con gran poder económico se puede permitir vacilar a Huawei-
paises pobres del sur de europa que han vendido su deuda en los tiempos del gobierno del PP, se pondrán a 4 patas y con mucha vaselina se dejaran hacer cualquier fantasia China.
y no solo Huawei dominara en los paises pobres, en 10 años el 50X100 de los coches en las calles de Españistan serán chinos.
OJALA ME EQUIVOQUE

si, de momento la Nissan aunque sea japonesa, pone pies en polvorosa..........

[KCC]

Una pregunta a todos, ya he leído a varios lo de que China ocultó la información y tal. Según lo que habeis leído o escuchado o visto en tv. Cuándo creeis que China dio la voz de alarma al resto del mundo? Enero, Febrero, Marzo? No vale buscar esa info ahora. Lo pregunto porque hay gente que lo más probable que lo escuchó o vió en la TV de que el gobierno Español no supo nada hasta Marzo y se lo creen de verdad.

[Developer_Mode]

En España la mayoría de antenas de telefonía móvil son de Huawei.
Deberían de ir fuera?

Ahí dejo el debate

[integra2]

En España la mayoría de antenas de telefonía móvil son de Huawei.
Deberían de ir fuera?

Ahí dejo el debatePues poniendo que vodafone es inglesa,a lo mejor SI se van fuera........

[KCC]

No si ahora USA tambien va a tener culpa de lo que pasa en Hong Kong...o en el tibet.....o en tantos sitios de por alla...

O sea, quiere China cargarse todo lo que representa Hong Kong y la culpa es de gente que a lo mejor intenta apoyar al pueblo de Hong Kong...estupendo....en fin....
Hombre, viendo el historial de EEUU pues no me extrañaría para nada y sobretodo cuando le ofrecieron a un familiar mío participar en las manifestaciones por ~100€ al cambio (ésto fue Junio/Julio en las primeras manifestaciones) y a otro colega poco más de 250€ pero que se tenían que meter hostias con la policia en primera fila, o el manifestante que quemó a un civil que no estaba de acuerdo con ellos recibió buena suma de dinero y hay varios casos más. También se hizo viral un mensaje de voz de un taxista que estaba llevando a 2 hombres y les oyó la conversación de que ese mes iban a ganar casi ~10000€ entre los 2 reclutando gente para las manifestaciones.


Bueno, ya paro con lo de Hong Kong, que yo tengo otro punto de vista diferente a la tuya sobre las manifestaciones de ahí según con la información que tengo. Lo de que China se quiere cargar la libertad de Hong Kong es verdad, eso no lo puede negar nadie, iba a pasar tarde o temprano, en 1997 cuando Hong Kong volvió con China ya dijeron que les iba a dar 50 años para readaptarse pero le ha entrado prisa a China y se ha liado una parda.

[YoArnold83]

Esto es una lucha tecnológica. China ha avanzado mucho y EEUU se ha asustado y está intentando tumbar a China, pero ya es demasiado tarde, el gigante asiático ha despertado.

[InspireD]

DEP Huawei (fuera de las fronteras de China).

[TiniMonster]

El problema es a cuál bando se va a sumar Uropa y Rusia que no está nada claro. No digo Europa por las sospechas de nuevos brexits pero a la fuerza y uno de ellos empieza por E.

[nogarder]

o. Lo de que China se quiere cargar la libertad de Hong Kong es verdad, eso no lo puede negar nadie, iba a pasar tarde o temprano, en 1997 cuando Hong Kong volvió con China ya dijeron que les iba a dar 50 años para readaptarse pero le ha entrado prisa a China y se ha liado una parda.


Readaptarse.....da miedo solo esa palabra.....de tener un minimo de derechos....a Readaptarse........si eso no fuera China, fuera otro pais, estarian ya cerradas sus fronteras, sus exportaciones, sus lazos comerciales etc etc etc....pero es China....y el concepto pasa a llamarse "readaptacion"

Este tipo de conceptos, me recuerdan a los que usan en Corea del Norte....

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200524/kim-jong-un-reaparece-reunion-ejercito-politica-disuasion-nuclear-corea-norte-7973180

"Kim Jong-un reforzará la "disuasión" nuclear de Corea del Norte"

[KCC]

Readaptarse.....da miedo solo esa palabra.....de tener un minimo de derechos....a Readaptarse........si eso no fuera China, fuera otro pais, estarian ya cerradas sus fronteras, sus exportaciones, sus lazos comerciales etc etc etc....pero es China....y el concepto pasa a llamarse "readaptacion"

Este tipo de conceptos, me recuerdan a los que usan en Corea del Norte....

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200524/kim-jong-un-reaparece-reunion-ejercito-politica-disuasion-nuclear-corea-norte-7973180

"Kim Jong-un reforzará la "disuasión" nuclear de Corea del Norte"


Pues si, da un poco de yuyu lo de readaptarse pero dichas negociaciones fueron acordadas en 1984 entre Gran Bretaña y China, en teoría quedan 27 años, a ver si para el próximo "dictador" cambia la cosa, con otra mentalidad quizás mejorasen las cosas, parecido a lo que pasó aquí con Juan Carlos I :dios:.
Respecto a Corea del Norte, no van a recular con las armas nucleares, es lo único que tienen. No se si Kim Jong-un lo utilizará para enfrentarse con su antiguo enemigo o lo usará para presionar y abrir fronteras para mejorar el país. Al haber estado fuera del país quizás tenga una idea distinta a la de su padre o al menos eso espero.


Ya que estamos con el meollo de Huawei/China VS EEUU, aprovecho para meter ésta noticia. https://www.ezanime.net/el-informe-de-los-contratistas-del-pentagono-sobre-los-origenes-del-virus-del-laboratorio-wuhan-es-falso/
Aquí el original en inglés con imágenes https://www.thedailybeast.com/pentagon-contractors-report-on-wuhan-lab-origins-of-coronavirus-is-bogus
Es un poco largo pero la noticia entera se resume en los primeros 4 párrafos, a partir de ahí se detalla más sobre los 3 puntos anteriores. Me gustaría saber qué otras pruebas salen en ese informe MACE. Y será ésta las pruebas/informe que Trump decía cuando acusó a China?

[AkelarreZ]

Una pregunta a todos, ya he leído a varios lo de que China ocultó la información y tal. Según lo que habeis leído o escuchado o visto en tv. Cuándo creeis que China dio la voz de alarma al resto del mundo? Enero, Febrero, Marzo? No vale buscar esa info ahora. Lo pregunto porque hay gente que lo más probable que lo escuchó o vió en la TV de que el gobierno Español no supo nada hasta Marzo y se lo creen de verdad.


Que aqui habia que hacer el 8M.



A China le recrimino que cerrase las fronteras para no dejar entrar a nadie, pero las dejase abiertas para salir y escampar el virus.


Por cierto no hay dictadura buena, que he visto unos post mas abajo tuyos, dando a entender que como china es una dictura se le asocia con el mal.

[CapitanSevilla]

Boris Johnson; el perrito de Trump

[lvaquero]

Pues yo que españa apostaría por Huawei, blindando contratos y con todo lo que está sufriendo la compañía saldría más barato. Y Trump que se peine el peluquín

[KCC]

Que aqui habia que hacer el 8M.



A China le recrimino que cerrase las fronteras para no dejar entrar a nadie, pero las dejase abiertas para salir y escampar el virus.


Por cierto no hay dictadura buena, que he visto unos post mas abajo tuyos, dando a entender que como china es una dictura se le asocia con el mal.
Gracias por tu respuesta AkelarreZ!!
Bueno, China avisó a la OMS a finales de diciembre del virus pero aún no estaba clasificado como pandemia y a partir de la tercera semana de Enero China empezó con la cuarentena. Que bloqueó vuelos entrantes pero no salientes, si hubiese bloqueado los vuelos salientes entonces también se le criticaría que ya con la simple cuarentena EEUU ya saltó con que se viola los derechos humanos que no dejan salir a los chinos a la calle, pues imagínate si no dejasen salir los vuelos de China porque en aquel momento casi nadie le hacía caso con el virus, los extranjeros dentro del país qué hacen(tanto turistas como los que viven ahí por negocio)? Yo creo que China en ese momento hizo una decisión que causara el menos daño de imagen posible. Si se le va a criticar de todas formas si dejase los vuelos salientes o no que además, son los demás países los que tenían que haber hecho controles en sus aeropuertos, que China no puede estar en todo y encima con el bicho en su propio país.
Pero ya da igual, si el problema no esta si China dejó los vuelos salientes para infectar el mundo, ya se ha demostrado que el bicho lleva desde Octubre dando vueltas por el mundo, de poco sirve criticar a China por lo que ha hecho o no ha hecho desde Diciembre.


Y estoy de acuerdo contigo sobre la dictadura no es buena, pero, la dictadura de China de ahora no es la misma que algunos pensais, ni es la misma que Corea del Norte. No todo es malo, al igual que en una democracia no todo es bueno. Sobre los últimos 2 años, toda noticia relacionada a China se le ve negativo y más con las últimas acusaciones, directamente le damos la razón a Trump sin antes pensar o estudiar los hechos.


Todo ésto dicho no es directamente hacia ti, AkelarreZ, que de nuevo te doy las gracias por tu respuesta, sino a los que piensan que el gobierno español no sabía nada hasta Marzo y escuchan a Trump diciendo que China tiene la culpa por no avisarnos antes.

[W101204002]

Lo que mande tito trump..

[carapapa]

El problema es a cuál bando se va a sumar Uropa y Rusia que no está nada claro. No digo Europa por las sospechas de nuevos brexits pero a la fuerza y uno de ellos empieza por E.China y Rusia ya son aliados desde hace mucho

[nogarder]

Y estoy de acuerdo contigo sobre la dictadura no es buena, pero, la dictadura de China de ahora no es la misma que algunos pensais,


No hay dictaduras buenas ni regulares, por eso mismo he puesto la definicion de la RAE. No intentemos hacer lo blanco, gris. Para eso estan las cartas de colores.

Y la dictadura de China, es para conocerla bien, y eso es dificil hasta su propio pueblo , de lo oculto que esta todo, y de lo reprimidos que tienen que vivir, otra cosa es que ya tengan el cuerpo hecho, y sus condiciones laborales y humanas hayan mejorado ...para algunos.

Y habra otras peores, y ninguna justificable.

Y Trump, seguramente este 8 años en el cargo, y despues se ira espigar......lo mismo que Obama, Bush, Clinton, Nixon y compañia...y alguno se ha ganado que lo echen a pulso.

[jabecor]

En parte estoy de acuerdo, lo del médico si que fue una cagada y huvo mejores formas para tratarlo. Ahora, Trump también ha hecho exactamente lo mismo con varios altos cargos de la casa blanca y algún que otro científico/s durante Marzo/Abril.
Lo que no entiendo es por qué siempre se le da el beneficio de la duda a EEUU y todas las acusaciones a China por parte de Trump/EEUU se le da el visto bueno, ni dudan un segundo para apoyar de que China tiene la culpa, que China espia, que China tal, que China cual. Luego salen pruebas en contra de dichas acusaciones/informes (no todas) pero apenas sale en los medios a rectificar de dichas acusaciones/informes ni se habla de ello, luego con el paso del tiempo pues como si nada pero ya está dañada la imagen de China.[/quote]


No, cuidado, yo no defiendo al insensato (por no decir algo peor) de Trump. Ya he dicho que en occidente se miente también en cifras. Y no sólo Trump, España, Italia, Alemania... Todos mienten. Cada uno cuenta las víctimas como les da la gana. Que si sólo las confirmadas con PCR, que si los fallecidos en residencias no... Cada uno va a su bola.
En cuanto a Huawei, efectivamente es muy potente en el 5G y eso no le interesa a USA y anda presionando para que los demás países se carguen a los chinos. Inglaterra, siempre ha sido aliado de USA, con lo qeu era de esperar que tomara esta decisión. Esto son decisiones geopolíticas, que es ahora como se mueve el orden mundial.

[KCC]

No hay dictaduras buenas ni regulares, por eso mismo he puesto la definicion de la RAE. No intentemos hacer lo blanco, gris. Para eso estan las cartas de colores.

Y la dictadura de China, es para conocerla bien, y eso es dificil hasta su propio pueblo , de lo oculto que esta todo, y de lo reprimidos que tienen que vivir, otra cosa es que ya tengan el cuerpo hecho, y sus condiciones laborales y humanas hayan mejorado ...para algunos.

Y habra otras peores, y ninguna justificable.

Y Trump, seguramente este 8 años en el cargo, y despues se ira espigar......lo mismo que Obama, Bush, Clinton, Nixon y compañia...y alguno se ha ganado que lo echen a pulso.
Si yo estoy de acuerdo con lo que dices sobre la dictadura, igual no he transmitido bien mi mensaje con lo escrito, la dictadura en sí no es bueno, quizás sea bueno para un grupo de personas muy reducido. China teniendo un dictador, no pienso en que todas las decisiones hechas por el gobierno chino sean malas. Y ahora en discusiones entre China y EEUU sobre el virus/Huawei, veo a gente que porque China sea comunista con dictador, directamente le da la razón a los EEUU. Mira que para mi, ambos son malos pero porque uno sea dictador no significa que todo lo que haga sea malo, y porque el otro sea una democracia no hay que creerse todo lo que diga, especialmente cuando éste tiene un largo historial de cosas malas. Creo que se ha entendido, yo mismo me estoy haciendo un lío con tanta redundancia mal explicada xD

[Metzen83]

una pregunta.... y si huawei hiciera como otras empresas y cambiara de nombre, con otro CIF (o el equivalente alli) ??

[Metzen83]

Que aqui habia que hacer el 8M.



A China le recrimino que cerrase las fronteras para no dejar entrar a nadie, pero las dejase abiertas para salir y escampar el virus.


Por cierto no hay dictadura buena, que he visto unos post mas abajo tuyos, dando a entender que como china es una dictura se le asocia con el mal.


y dale con el 8M....


No decimos nada del resto de mitines como el de vox la misma fecha no? no hablamos de los 8mil partidos de futbol que hubo ese dia, si hablamos ya del resto de deportes flipais. No hablamos de las miles de misas, bodas, bautizos, comuniones... No hablamos de todos los bares abiertos, salas de fiesta, de conferencias, el ifema mismamente. No, solo hablamos del 8M... que cansinos con el dichoso 8M en serio. Si era legal, era legal, como el resto de cosas que hubo ese dia, y anteriores, y posteriores. Pero nooo, la culpa del covid es del 8M....

[AkelarreZ]

y dale con el 8M....

No decimos nada del resto de mitines como el de vox la misma fecha no? no hablamos de los 8mil partidos de futbol que hubo ese dia, si hablamos ya del resto de deportes flipais. No hablamos de las miles de misas, bodas, bautizos, comuniones... No hablamos de todos los bares abiertos, salas de fiesta, de conferencias, el ifema mismamente. No, solo hablamos del 8M... que cansinos con el dichoso 8M en serio. Si era legal, era legal, como el resto de cosas que hubo ese dia, y anteriores, y posteriores. Pero nooo, la culpa del covid es del 8M....

El mitin de Vox, y los partidos de futbol tampoco se tendrian que haber celebrado. A que inutiles se les ocurre dejar ir a Italia a jugar al futbol con la que ya caia, o celebrar un Barça-Madrid, o mitines, o manifestaciones inutiles que en vez de igualdad hacen retroceder a la mujer 100 años. Pero si cancelan una de esas cosas hubieran tenido que cancelar su 8M. Segun un estudio se habrian evitado el 62% de los contagios si hubieran cancelado el 8M, confinarnos un dia antes. El informe esta en la misma noticia, yo me lo lei esta en Inglés.

https://www.20minutos.es/noticia/4228291/0/coronavirus-contagios-muertes-confinamiento-espana/

El 8M se celebro porque no habia peligro de contagio. Eso si dos dias despues, el dia 10 los sindicatos de trabajadores de amazon recibieron ordenes de cancelar su concentracion, porque ponian en riesgo la salud de la gente por el coronavirus.

Mira las graficas del informe, y como suben los contagios despues de 8M. Y eso que antes del 8M se celebraban miles de misas, bodas y comuniones, como tu dices.

[tamu_yo]

El mitin de Vox, y los partidos de futbol tampoco se tendrian que haber celebrado. A que inutiles se les ocurre dejar ir a Italia a jugar al futbol con la que ya caia, o celebrar un Barça-Madrid, o mitines, o manifestaciones inutiles que en vez de igualdad hacen retroceder a la mujer 100 años. Pero si cancelan una de esas cosas hubieran tenido que cancelar su 8M. Segun un estudio se habrian evitado el 62% de los contagios si hubieran cancelado el 8M, confinarnos un dia antes. El informe esta en la misma noticia, yo me lo lei esta en Inglés.

https://www.20minutos.es/noticia/4228291/0/coronavirus-contagios-muertes-confinamiento-espana/

El 8M se celebro porque no habia peligro de contagio. Eso si dos dias despues, el dia 10 los sindicatos de trabajadores de amazon recibieron ordenes de cancelar su concentracion, porque ponian en riesgo la salud de la gente por el coronavirus.

Mira las graficas del informe, y como suben los contagios despues de 8M. Y eso que antes del 8M se celebraban miles de misas, bodas y comuniones, como tu dices.

Me dices con que apoyos se hubiera podido aprobar el estado de alarma en esas fechas? Si actualmente con miles de muertos es muy difícil conseguir aprobarlo imaginate con casi ningun caso


Si ayuso se negaba a cerrar a madrid, y el gobierno de andalucia también decia que no iban a cancelar la semana santa



Igual lo qué proponeis es que el gobierno hubiera dado un golpe de estado para aprobar el estado de alarma, porque no le veo otra solución

[rihval]

y no me extrañaría para nada que los americanos estuviesen detrás para desestabilizar Hong Kong. A ver cómo evoluciona la situación en Noviembre.
.

Y qué si están detrás? Toda la ayuda que se le pueda dar a la resistencia anti China tiene que ser bien recibida. Ójala les manden ayuda de la que sea, bien en dinero para poder aguantar las huelgas que se ven venir o en material para poder combatir a la policía y al ejército.
Porque tenedlo claro, si esta ley entra en vigor se acabó la libertad en HK. Ya ni haría falta esperar a 2050, se convertiría de facto en otra provincia de la china comunista mas....y lo siguiente será Taiwan.

Un saludo

[carapapa]

una pregunta.... y si huawei hiciera como otras empresas y cambiara de nombre, con otro CIF (o el equivalente alli) ??No es Huawei, es el 5G

[Metzen83]

No es Huawei, es el 5GYo hablo de Huawei y todos los vetos que están teniendo, incluido la instalación del 5g que pasa por ellos. El veto es por ellos, no por el 5g realmente.

[Metzen83]

Me dices con que apoyos se hubiera podido aprobar el estado de alarma en esas fechas? Si actualmente con miles de muertos es muy difícil conseguir aprobarlo imaginate con casi ningun caso





Si ayuso se negaba a cerrar a madrid, y el gobierno de andalucia también decia que no iban a cancelar la semana santa







Igual lo qué proponeis es que el gobierno hubiera dado un golpe de estado para aprobar el estado de alarma, porque no le veo otra soluciónGracias, al menos uno con cabeza!

[Metzen83]

El mitin de Vox, y los partidos de futbol tampoco se tendrian que haber celebrado. A que inutiles se les ocurre dejar ir a Italia a jugar al futbol con la que ya caia, o celebrar un Barça-Madrid, o mitines, o manifestaciones inutiles que en vez de igualdad hacen retroceder a la mujer 100 años. Pero si cancelan una de esas cosas hubieran tenido que cancelar su 8M. Segun un estudio se habrian evitado el 62% de los contagios si hubieran cancelado el 8M, confinarnos un dia antes. El informe esta en la misma noticia, yo me lo lei esta en Inglés.

https://www.20minutos.es/noticia/4228291/0/coronavirus-contagios-muertes-confinamiento-espana/

El 8M se celebro porque no habia peligro de contagio. Eso si dos dias despues, el dia 10 los sindicatos de trabajadores de amazon recibieron ordenes de cancelar su concentracion, porque ponian en riesgo la salud de la gente por el coronavirus.

Mira las graficas del informe, y como suben los contagios despues de 8M. Y eso que antes del 8M se celebraban miles de misas, bodas y comuniones, como tu dices.Las cifras no indican que fuera por culpa del 8M, y dale con la misma cantinela, indican que en las fechas posteriores al 8M los infectados se multiplicaron, y esto habría pasado con o sin 8M, fíjate que esto habría pasado igual aunque se cancelaran todos los eventos sociales porque en este maravilloso país lo que estaban haciendo políticos y médicos en esos momentos era reírse de Italia y de su pésima sanidad tercermundista, con lo que todo el mundo estaba haciendo vida normal, relacionándose normalmente.
Sabes lo que es la propagación exponencial de un virus? Te lo voy a acotar más, sabes lo que significa exponencial compañero? Esto es justo lo que pasó, y sigue pasando en todo el mundo a pesar de todas las medidas realizadas.
Para mí q salgamos a la calle ahora como si todo esto hubiera pasado es un gravisimo error.
Honestamente, prefiero que haya una recesión economica en el pais antes que al final medio país esté en el cementerio.

[tecnoadicto78]

Una pregunta a todos, ya he leído a varios lo de que China ocultó la información y tal. Según lo que habeis leído o escuchado o visto en tv. Cuándo creeis que China dio la voz de alarma al resto del mundo? Enero, Febrero, Marzo? No vale buscar esa info ahora. Lo pregunto porque hay gente que lo más probable que lo escuchó o vió en la TV de que el gobierno Español no supo nada hasta Marzo y se lo creen de verdad.
Enero como muy tarde, porque ésto lleva circulando desde Octubre aproximadamente, un montón de gente de distintos países se infectó en los juegos militares que se celebraron, casualmente, en la ciudad de Wuhan el Octubre pasado, pero claro, decidieron ocultarlo para mantener su imagen de país fuerte y poderoso, y que no tiene problemas.

[tecnoadicto78]

y dale con el 8M....


No decimos nada del resto de mitines como el de vox la misma fecha no? no hablamos de los 8mil partidos de futbol que hubo ese dia, si hablamos ya del resto de deportes flipais. No hablamos de las miles de misas, bodas, bautizos, comuniones... No hablamos de todos los bares abiertos, salas de fiesta, de conferencias, el ifema mismamente. No, solo hablamos del 8M... que cansinos con el dichoso 8M en serio. Si era legal, era legal, como el resto de cosas que hubo ese dia, y anteriores, y posteriores. Pero nooo, la culpa del covid es del 8M....
Sí, y dale con el 8M, pues claro que dale con el 8M, el 8M fue un auténtico genocidio, una masacre, y sí, los mítines tampoco se salvan, pero no quita quién es el responsable, el gobierno, es el que tiene la potestad como autoridad máxima sanitaria de cancelar todos los eventos masivos, manifestación, mítines, partidos de fútbol y todo lo que significara aglomeración de personas, porque todos estos eventos se celebraron porque el gobierno los permitió, si el gobierno hubiera dicho que prohibía, todo el mundo tenía que acatar por cojones, pero claro, no podía prohibir mítines y partidos de fútbol, sin hacer lo mismo con la manifestación del 8M, y eso no les convenía, había que celebrar esa manifestación política como fuera, sí o sí, ya después se podía cerrar el país de cal y canto, como sucedió justo una semana después, pero ese día se tenía que celebrar la manifestación como fuere. El Simón nos mintió a la cara a todos descaradamente, diciendo que no había peligro ninguno en ir a la manifestación, mis cojones que no había peligro, y que si su hijo le preguntaba si podía ir, él le diría que hiciese lo que quisiera, mentira y gorda, seguro que lo aleccionó bien de que no se acercara a la manifestación en menos de 1Km a la redonda.


Me dices con que apoyos se hubiera podido aprobar el estado de alarma en esas fechas? Si actualmente con miles de muertos es muy difícil conseguir aprobarlo imaginate con casi ningun caso


Si ayuso se negaba a cerrar a madrid, y el gobierno de andalucia también decia que no iban a cancelar la semana santa



Igual lo qué proponeis es que el gobierno hubiera dado un golpe de estado para aprobar el estado de alarma, porque no le veo otra solución
Estás mal informado, para decretar el Estado de Alarma no necesita apoyos ninguno, el gobierno tiene potestad absoluta para hacerlo, como hizo, no pidió autorización al Congreso, porque no la necesitaba, para lo que necesita la aprobación del Congreso es para prorrogarlo, que es muy distinto, pero para decretarla en un principio no.

[Metzen83]

Sí, y dale con el 8M, pues claro que dale con el 8M, el 8M fue un auténtico genocidio, una masacre, y sí, los mítines tampoco se salvan, pero no quita quién es el responsable, el gobierno, es el que tiene la potestad como autoridad máxima sanitaria de cancelar todos los eventos masivos, manifestación, mítines, partidos de fútbol y todo lo que significara aglomeración de personas, porque todos estos eventos se celebraron porque el gobierno los permitió, si el gobierno hubiera dicho que prohibía, todo el mundo tenía que acatar por cojones, pero claro, no podía prohibir mítines y partidos de fútbol, sin hacer lo mismo con la manifestación del 8M, y eso no les convenía, había que celebrar esa manifestación política como fuera, sí o sí, ya después se podía cerrar el país de cal y canto, como sucedió justo una semana después, pero ese día se tenía que celebrar la manifestación como fuere. El Simón nos mintió a la cara a todos descaradamente, diciendo que no había peligro ninguno en ir a la manifestación, mis cojones que no había peligro, y que si su hijo le preguntaba si podía ir, él le diría que hiciese lo que quisiera, mentira y gorda, seguro que lo aleccionó bien de que no se acercara a la manifestación en menos de 1Km a la redonda.







Estás mal informado, para decretar el Estado de Alarma no necesita apoyos ninguno, el gobierno tiene potestad absoluta para hacerlo, como hizo, no pidió autorización al Congreso, porque no la necesitaba, para lo que necesita la aprobación del Congreso es para prorrogarlo, que es muy distinto, pero para decretarla en un principio no.Con 2 muertes y 14 contagios el gobierno declara el estado de alarma y nos encierra en casa y se lía la de dios. Estáis completamente obcecados en el 8M, obsesionados diría yo.
Qué opinas de la manifestación de ayer de vox por toda España con 28mil muertos y más de 220mil contagiados? Se os ve el plumero...

[tecnoadicto78]

Con 2 muertes y 14 contagios el gobierno declara el estado de alarma y nos encierra en casa y se lía la de dios. Estáis completamente obcecados en el 8M, obsesionados diría yo.
Qué opinas de la manifestación de ayer de vox por toda España con 28mil muertos y más de 220mil contagiados? Se os ve el plumero...
Es que no hacía falta encerrar a nadie en casa, simplemente prohibir eventos multitudinarios y aplicar ciertas normas sanitarias, si se hubiera hecho bien desde el principio nos hubiéramos ahorrado estos 2 meses de encierro, el parón de la economía y la "desescalada", pero claro, se infectó todo hijo de vecino, en la manifestación del 8M, sí, y también en los mítines de partidos políticos, y en los partidos de fútbol... y claro, entonces ya no quedaba otra que encerrar a todo el mundo en sus casas. Y qué casualidad que a los pocos días las cifras de contagios crecieron exponencialmente, por arte de magia, ¿no?. El 8M fue un festival para el virus, manifestaciones, mítines, partidos de fútbol, se puso morado, y después vinieron las consecuencias, tantos contagiados, una carga viral brutal en el ambiente, y la gente cayendo como moscas.

La manifestación de ayer de Vox no me pareció bien, no era el momento, hay que esperar a que termine el Estado de Alarma para todo el mundo, entonces sí será el momento de salir a la calle a manifestarse, y no nos podrán decir nada ya que no habrá ningún tipo de restricción. Aún así, ya me dirás que riesgo hay en las "manifestaciones" en coche, la gente metida en su coche, ¿a quién va a contagiar?, y las manifestaciones a pie, la mayoría con mascarillas, un riesgo para la población tremenda, ¿no?, ¡venga ya!.

[robertron]

Una pregunta a todos, ya he leído a varios lo de que China ocultó la información y tal. Según lo que habeis leído o escuchado o visto en tv. Cuándo creeis que China dio la voz de alarma al resto del mundo? Enero, Febrero, Marzo? No vale buscar esa info ahora. Lo pregunto porque hay gente que lo más probable que lo escuchó o vió en la TV de que el gobierno Español no supo nada hasta Marzo y se lo creen de verdad.

El 23 de Marzo abri un post en fc llamado: Hilo para despedirte del foro por si pillas el Coronavirus.

Pero seguirán diciendo que nadie avisó, que nadie lo vio venir.......

[robertron]

Con 2 muertes y 14 contagios el gobierno declara el estado de alarma y nos encierra en casa y se lía la de dios. Estáis completamente obcecados en el 8M, obsesionados diría yo.
Qué opinas de la manifestación de ayer de vox por toda España con 28mil muertos y más de 220mil contagiados? Se os ve el plumero...

Portugal no ha tenido encerrada a la gente y les ha ido mejor.

La diferencia esque ante los primeros positivos ya empezaron a poner medidas y recomendaciones.

Aqui habia muertos y os vendieron que apenas habria algun caso diagnosticado

[Metzen83]

Portugal no ha tenido encerrada a la gente y les ha ido mejor.



La diferencia esque ante los primeros positivos ya empezaron a poner medidas y recomendaciones.



Aqui habia muertos y os vendieron que apenas habria algun caso diagnosticadoY en Bélgica decidieron confiar en los test y que todo el mundo saliera y han fracasado. Y en Inglaterra hicieron test y que todo el mundo saliera tb, y ahora es el país con más muertos de Europa y solo por detrás de EEUU.

Portugal no es España, y ya corrían con la ventaja de ver lo q estaba pasando en su país vecino. Sigo diciendo que aquí en España el gobierno declara la cuarentena con dos casos aislados y se lía parda, tanto empresarios como población. Si ahora mismo está la gente sublebada a pesar de todos lo muertos deseando salir a la calle y haciendo lo posible para olvidarse de todas las medidas.

En serio, algunos no tenéis ojos o es que no queréis ni ver ni entender.

Ahora me pondrás en el ejemplo de korea del sur, y yo te diré que la disciplina que han tenido allí aquí no podemos ni soñarla porque somos un país de cuñados y de cantamañanas.

Por cierto tienes pruebas de que antes aquí había muertos o solo es un supuesto de esos tan famosos a posteriori? Porque si no tienes pruebas ninguna solo estás vendiendo humo.

[Metzen83]

Es que no hacía falta encerrar a nadie en casa, simplemente prohibir eventos multitudinarios y aplicar ciertas normas sanitarias, si se hubiera hecho bien desde el principio nos hubiéramos ahorrado estos 2 meses de encierro, el parón de la economía y la "desescalada", pero claro, se infectó todo hijo de vecino, en la manifestación del 8M, sí, y también en los mítines de partidos políticos, y en los partidos de fútbol... y claro, entonces ya no quedaba otra que encerrar a todo el mundo en sus casas. Y qué casualidad que a los pocos días las cifras de contagios crecieron exponencialmente, por arte de magia, ¿no?. El 8M fue un festival para el virus, manifestaciones, mítines, partidos de fútbol, se puso morado, y después vinieron las consecuencias, tantos contagiados, una carga viral brutal en el ambiente, y la gente cayendo como moscas.



La manifestación de ayer de Vox no me pareció bien, no era el momento, hay que esperar a que termine el Estado de Alarma para todo el mundo, entonces sí será el momento de salir a la calle a manifestarse, y no nos podrán decir nada ya que no habrá ningún tipo de restricción. Aún así, ya me dirás que riesgo hay en las "manifestaciones" en coche, la gente metida en su coche, ¿a quién va a contagiar?, y las manifestaciones a pie, la mayoría con mascarillas, un riesgo para la población tremenda, ¿no?, ¡venga ya!.Pues entonces al final estás de acuerdo conmigo, no fue el 8M, fue TODO lo que había esos días, y echar la culpa exclusivamente al 8M como hacen muchos es un despropósito total.

[KCC]

Y qué si están detrás? Toda la ayuda que se le pueda dar a la resistencia anti China tiene que ser bien recibida. Ójala les manden ayuda de la que sea, bien en dinero para poder aguantar las huelgas que se ven venir o en material para poder combatir a la policía y al ejército.
Porque tenedlo claro, si esta ley entra en vigor se acabó la libertad en HK. Ya ni haría falta esperar a 2050, se convertiría de facto en otra provincia de la china comunista mas....y lo siguiente será Taiwan.

Un saludo
Cierto, toda ayuda es bienvenida excepto la de EEUU, en todos los meollos que anda metido la violencia anda detrás como si estuviesen cogidos de la mano. Te comento que las primeras manifestaciones fueron pacíficas y luego empezó con la violencia, hasta consiguieron retirar la ley de extradición en octubre, terminaron las protestas? No. Siguieron y los protestantes demandaron otras 5 condiciones, desde Junio llevaban con las manifestaciones todos los findes semanas hasta que llegó el virus y hace poco retomaron otra vez las calles los protestantes. En mi punto de vista, si esa financiación extranjera no hubiese continuado en octubre, igual China no se plantearía ésta nueva ley o al menos no tan temprano. Y si, esta nueva ley sería el fin para HK. Los "manifestantes" ya ni protestan, salen a la calle a causar daños, tanto si pertenecen al gobierno como a las tiendas locales, la de gente que han cerrado su negocio familiar, hay algunos que salen con intención a matar (que hay recompensa si matas a un policia), pues este tipo de ayuda no la quiero en HK.


Enero como muy tarde, porque ésto lleva circulando desde Octubre aproximadamente, un montón de gente de distintos países se infectó en los juegos militares que se celebraron, casualmente, en la ciudad de Wuhan el Octubre pasado, pero claro, decidieron ocultarlo para mantener su imagen de país fuerte y poderoso, y que no tiene problemas.
Gracias por tu respuesta, en efecto empezó todo en Octubre y muy poca gente sabe eso, las acusaciones de Trump dice desde Enero pero le salió el tiro por la culata. Que empezara en los juegos militares de Wuhan tampoco significa que salió de ese laboratorio, que también está financiada por los americanos. Aún no hay pruebas concretas de dónde salió pero tampoco me sorprendería si los chinos estuviesen mintiendo sobre el tema.

[carapapa]

Vays, se ha llenado esto de expertos en todo tipo de materias

[carapapa]

Sí, y dale con el 8M, pues claro que dale con el 8M, el 8M fue un auténtico genocidio, una masacre, y sí, los mítines tampoco se salvan, pero no quita quién es el responsable, el gobierno, es el que tiene la potestad como autoridad máxima sanitaria de cancelar todos los eventos masivos, manifestación, mítines, partidos de fútbol y todo lo que significara aglomeración de personas, porque todos estos eventos se celebraron porque el gobierno los permitió, si el gobierno hubiera dicho que prohibía, todo el mundo tenía que acatar por cojones, pero claro, no podía prohibir mítines y partidos de fútbol, sin hacer lo mismo con la manifestación del 8M, y eso no les convenía, había que celebrar esa manifestación política como fuera, sí o sí, ya después se podía cerrar el país de cal y canto, como sucedió justo una semana después, pero ese día se tenía que celebrar la manifestación como fuere. El Simón nos mintió a la cara a todos descaradamente, diciendo que no había peligro ninguno en ir a la manifestación, mis cojones que no había peligro, y que si su hijo le preguntaba si podía ir, él le diría que hiciese lo que quisiera, mentira y gorda, seguro que lo aleccionó bien de que no se acercara a la manifestación en menos de 1Km a la redonda.







Estás mal informado, para decretar el Estado de Alarma no necesita apoyos ninguno, el gobierno tiene potestad absoluta para hacerlo, como hizo, no pidió autorización al Congreso, porque no la necesitaba, para lo que necesita la aprobación del Congreso es para prorrogarlo, que es muy distinto, pero para decretarla en un principio no.Genocidio?? Really??

[robertron]

Y en Bélgica decidieron confiar en los test y que todo el mundo saliera y han fracasado. Y en Inglaterra hicieron test y que todo el mundo saliera tb, y ahora es el país con más muertos de Europa y solo por detrás de EEUU.

Portugal no es España, y ya corrían con la ventaja de ver lo q estaba pasando en su país vecino. Sigo diciendo que aquí en España el gobierno declara la cuarentena con dos casos aislados y se lía parda, tanto empresarios como población. Si ahora mismo está la gente sublebada a pesar de todos lo muertos deseando salir a la calle y haciendo lo posible para olvidarse de todas las medidas.

En serio, algunos no tenéis ojos o es que no queréis ni ver ni entender.

Ahora me pondrás en el ejemplo de korea del sur, y yo te diré que la disciplina que han tenido allí aquí no podemos ni soñarla porque somos un país de cuñados y de cantamañanas.

Por cierto tienes pruebas de que antes aquí había muertos o solo es un supuesto de esos tan famosos a posteriori? Porque si no tienes pruebas ninguna solo estás vendiendo humo.Lo de que portugal tenia la venta de ver que pasaba en españa, ejem ejem. España vio lo que ocurría en china e italia y se la pelo, asi que eso no me vale, que italia nos sacaba 2 semanas de ventaja.

En serio, defender lo indefendible no tiene nombre.

Aqui se pudo minimizar el impacto del virus y no quisieron

[santinhos]

Pues entonces al final estás de acuerdo conmigo, no fue el 8M, fue TODO lo que había esos días, y echar la culpa exclusivamente al 8M como hacen muchos es un despropósito total.
El tema es que la celebración del 8M fue lo que provocó que no se prohibiera nada ese fin de semana y que de repente el Lunes todo fuera horroroso y 72hrs después de confinara a la gente en casa. Es incongruente todo lo que pasó. Ya empezando por que el día 6 había una nota del ministerio firmada por, entre otros, Fernando Simón, aconsejando, siguiendo las recomendaciones de la OMS el distanciamiento social. No digo que el gobierno debiera prohibir el 8M y resto de actos que hubo ese fin de semana (que es lo que creo que debería haber hecho), si no que no debería haber ALENTADO a ir ("nos va la vida en ello", recordáis?) habiendo esas recomendaciones previas por medio.
Y había más de 2 muertos y 14 contagiados el 8M. Bastantes más.

A todo esto... esto no iba de Inglaterra vs China?. :risitas:

[Metzen83]

Lo de que portugal tenia la venta de ver que pasaba en españa, ejem ejem. España vio lo que ocurría en china e italia y se la pelo, asi que eso no me vale, que italia nos sacaba 2 semanas de ventaja.

En serio, defender lo indefendible no tiene nombre.

Aqui se pudo minimizar el impacto del virus y no quisieron


eso lo unico que demuestra es lo que se sabe de siempre. Que los españoles somos unos pasotas de mucho cuidado. A las pruebas me remito, vete a la playa, a ver qué es lo que ves? Tenemos lo que nos merecemos, una clase politica nefasta para una mierda de población que se pasa todo por el forro de los cojones. Que portugal u otros paises estén más concienciados es muy facil que se consiga, porque más pasota que un español, complicado. Bueno sí, un inglés, esos son peores.





El tema es que la celebración del 8M fue lo que provocó que no se prohibiera nada ese fin de semana y que de repente el Lunes todo fuera horroroso y 72hrs después de confinara a la gente en casa. Es incongruente todo lo que pasó. Ya empezando por que el día 6 había una nota del ministerio firmada por, entre otros, Fernando Simón, aconsejando, siguiendo las recomendaciones de la OMS el distanciamiento social. No digo que el gobierno debiera prohibir el 8M y resto de actos que hubo ese fin de semana (que es lo que creo que debería haber hecho), si no que no debería haber ALENTADO a ir ("nos va la vida en ello", recordáis?) habiendo esas recomendaciones previas por medio.
Y había más de 2 muertos y 14 contagiados el 8M. Bastantes más.

A todo esto... esto no iba de Inglaterra vs China?. :risitas:


y seguimos con el 8M, no si tb va a ser culpa del 8M al final lo de JFK jajajaja


y si, esto no iba sobre inglaterra y huawei? pero es que nos puede la chicha compañero jajaja, somos españoles, y el programa mas visto es el salvame, con eso lo digo todo

[AkelarreZ]

Las cifras no indican que fuera por culpa del 8M, y dale con la misma cantinela, indican que en las fechas posteriores al 8M los infectados se multiplicaron, y esto habría pasado con o sin 8M, fíjate que esto habría pasado igual aunque se cancelaran todos los eventos sociales porque en este maravilloso país lo que estaban haciendo políticos y médicos en esos momentos era reírse de Italia y de su pésima sanidad tercermundista, con lo que todo el mundo estaba haciendo vida normal, relacionándose normalmente.
Sabes lo que es la propagación exponencial de un virus? Te lo voy a acotar más, sabes lo que significa exponencial compañero? Esto es justo lo que pasó, y sigue pasando en todo el mundo a pesar de todas las medidas realizadas.
Para mí q salgamos a la calle ahora como si todo esto hubiera pasado es un gravisimo error.
Honestamente, prefiero que haya una recesión economica en el pais antes que al final medio país esté en el cementerio.


Madre mia no hay mas ciego que el que no quiere ver. Que te pasado el informe, y no lo ha hecho un cuñado del foro. Basta mirar las graficas. Es un antes y un despues del 8M no hay mas.

Mira esta foto del 8M en Madrid y usa el sentido comun para ver si tuvo algo que ver o no esta aglomeracion de gente para la propagacion del virus. ¿Que te dice la foto? ¿Se propago el virus ese dia?

https://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p7/WebSite/2020/03/04/Recortada/img_dduch_20190308-202548_imagenes_lv_propias_dduch_20190308-16_4_6_919997773-kOFE-U473968677438NNE-992x558@LaVanguardia-Web.jpg

Espero que ningun delincuente entre en tu casa buscando comida o dinero para sobrivivir por la recesion. Te guste o no, creas en estos o no, digan lo que digan, salga lo que salga por la tele. Esta gente ya ha quedado retratada, ya sabemos lo que son.

[AkelarreZ]

Con 2 muertes y 14 contagios el gobierno declara el estado de alarma y nos encierra en casa y se lía la de dios. Estáis completamente obcecados en el 8M, obsesionados diría yo.
Qué opinas de la manifestación de ayer de vox por toda España con 28mil muertos y más de 220mil contagiados? Se os ve el plumero...


Coge dos fotos una del 8M y otra de la Vox y compara en cual de las dos hay mas peligro de contagio. Cuenta mascarillas, distancia entre personas, etc. Usa el sentido comun a ver cual te parece mas peligrosa.


Que da igual que os podeis inventar mil mentiras, que no cuela. Si vosotros mismos os contradecis. No se ponen de acuerdo en las mentiras ni ellos mismos.



eso lo unico que demuestra es lo que se sabe de siempre. Que los españoles somos unos pasotas de mucho cuidado. A las pruebas me remito, vete a la playa, a ver qué es lo que ves? Tenemos lo que nos merecemos, una clase politica nefasta para una mierda de población que se pasa todo por el forro de los cojones. Que portugal u otros paises estén más concienciados es muy facil que se consiga, porque más pasota que un español, complicado. Bueno sí, un inglés, esos son peores.








y seguimos con el 8M, no si tb va a ser culpa del 8M al final lo de JFK jajajaja


y si, esto no iba sobre inglaterra y huawei? pero es que nos puede la chicha compañero jajaja, somos españoles, y el programa mas visto es el salvame, con eso lo digo todo


Te recuerdo que el salvame literalmente y con palabras de Jorge Javier de su boca "Este programa es de rojos y maricones y quien no quiera, que no lo vea."



Ahi tienes un sondeo rapido votantes que ven salvame.

[Metzen83]

Madre mia no hay mas ciego que el que no quiere ver. Que te pasado el informe, y no lo ha hecho un cuñado del foro. Basta mirar las graficas. Es un antes y un despues del 8M no hay mas.

Mira esta foto del 8M en Madrid y usa el sentido comun para ver si tuvo algo que ver o no esta aglomeracion de gente para la propagacion del virus. ¿Que te dice la foto? ¿Se propago el virus ese dia?

https://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p7/WebSite/2020/03/04/Recortada/img_dduch_20190308-202548_imagenes_lv_propias_dduch_20190308-16_4_6_919997773-kOFE-U473968677438NNE-992x558@LaVanguardia-Web.jpg

Espero que ningun delincuente entre en tu casa buscando comida o dinero para sobrivivir por la recesion. Te guste o no, creas en estos o no, digan lo que digan, salga lo que salga por la tele. Esta gente ya ha quedado retratada, ya sabemos lo que son.

Coge dos fotos una del 8M y otra de la Vox y compara en cual de las dos hay mas peligro de contagio. Cuenta mascarillas, distancia entre personas, etc. Usa el sentido comun a ver cual te parece mas peligrosa.


Que da igual que os podeis inventar mil mentiras, que no cuela. Si vosotros mismos os contradecis. No se ponen de acuerdo en las mentiras ni ellos mismos.






Te recuerdo que el salvame literalmente y con palabras de Jorge Javier de su boca "Este programa es de rojos y maricones y quien no quiera, que no lo vea."




Ahi tienes un sondeo rapido votantes que ven salvame.




efectivamente, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Suma toda la gente junta en esos 8mil partidos de futbol, miles de misas, conciertos, conferencias, bautizos, reuniones sociales, bares, discotecas, etc etc etc y la cifra sera terriblemente superior al de esa marcha.

el 8M fueron 120mil personas. Suma todos los estadios de futbol y demas cosas que hubo ese día, a lo mejor te sorprende la cifra de personas !!

pero noooo, todo fue por el 8m

Te sigo repitiendo, una cosa es que a partir del 8m la cifra aumentara exponencialmente y otra que la responsabilidad fuera unicamente por la marcha del 8m.


que influye? por supuesto que si, pero culpar unicamente al 8m es justo la politica que lleva haciendo el PP desde entonces, y os la creeis como borregos.



https://pbs.twimg.com/media/ETocGpXX0AAU8nh?format=jpg&name=large

[Arcano_]

efectivamente, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Suma toda la gente junta en esos 8mil partidos de futbol, miles de misas, conciertos, conferencias, bautizos, reuniones sociales, bares, discotecas, etc etc etc y la cifra sera terriblemente superior al de esa marcha.

el 8M fueron 120mil personas. Suma todos los estadios de futbol y demas cosas que hubo ese día, a lo mejor te sorprende la cifra de personas !!

pero noooo, todo fue por el 8m

Te sigo repitiendo, una cosa es que a partir del 8m la cifra aumentara exponencialmente y otra que la responsabilidad fuera unicamente por la marcha del 8m.


que influye? por supuesto que si, pero culpar unicamente al 8m es justo la politica que lleva haciendo el PP desde entonces, y os la creeis como borregos.



https://pbs.twimg.com/media/ETocGpXX0AAU8nh?format=jpg&name=large

Lo que varios foreros te están intentando decir no es que los contagios se produjeran sólo en la marcha feminista del 8M, sino que para poder hacer esa marcha se permitieron todo el resto de actividades multitudinarias, porque no hubiera colado prohibir partidos de fútbol o conciertos mientras la propia Vicepresidente Primera del Gobierno alentaba a acudir a una manifestación en contra del criterio de la OMS.

El "cambio de situación" casualmente se produjo ese mismo domingo al anochecer, es decir, justo cuando acabaron los actos feministas.

No lo digo yo, lo dijo el propio Ministro de Sanidad:
https://www.mallorcadiario.com/gobierno-mantuvo-marchas-8m-situacion-cambio-el-domingo-al-anochecer

[demalamanera]

Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.

[santinhos]

Lo que varios foreros te están intentando decir no es que los contagios se produjeran sólo en la marcha feminista del 8M, sino que para poder hacer esa marcha se permitieron todo el resto de actividades multitudinarias, porque no hubiera colado prohibir partidos de fútbol o conciertos mientras la propia Vicepresidente Primera del Gobierno alentaba a acudir a una manifestación en contra del criterio de la OMS.

El "cambio de situación" casualmente se produjo ese mismo domingo al anochecer, es decir, justo cuando acabaron los actos feministas.

No lo digo yo, lo dijo el propio Ministro de Sanidad:
https://www.mallorcadiario.com/gobierno-mantuvo-marchas-8m-situacion-cambio-el-domingo-al-anochecerCreo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.Exaaaaacto. Si es que no es tan difícil de entender.
El 8M por sí mismo, como celebración puntual, no tiene la culpa de que estemos como estemos incluso en la otra punta del país. Lo tiene por lo que significó como movimiento político para el gobierno de coalición, que conllevó el que no se tomaran medidas hasta después de ese día, Y NO ANTES. Y no sólo no se canceló si no que se alentó a ir, cuando el propio gobierno aconsejaba, siguiendo el criterio de la OMS, mantener distanciamiento social.
Todo lo demás es escurrir el bulto.

[AkelarreZ]

Lo que varios foreros te están intentando decir no es que los contagios se produjeran sólo en la marcha feminista del 8M, sino que para poder hacer esa marcha se permitieron todo el resto de actividades multitudinarias, porque no hubiera colado prohibir partidos de fútbol o conciertos mientras la propia Vicepresidente Primera del Gobierno alentaba a acudir a una manifestación en contra del criterio de la OMS.

El "cambio de situación" casualmente se produjo ese mismo domingo al anochecer, es decir, justo cuando acabaron los actos feministas.

No lo digo yo, lo dijo el propio Ministro de Sanidad:
https://www.mallorcadiario.com/gobierno-mantuvo-marchas-8m-situacion-cambio-el-domingo-al-anochecer

Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.


Yo de los primeros posts que puse, decia que hubiera cancelado cualquier acto social.



Ya cuando los chinos se encerraban en sus casas al volver de china, ya estaba mas que preocupado. Que estos no se ponian en cuarentena voluntaria por nosotros. Y ya con lo de Italia fue el colmo pense en el refran "cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar". Cualquier persona con dos dedos de frente como presidente ya se hubiera preparado, y hubiera tomado medidas.



Gracias a los dos, a ver si lo entiende entre todos.

[AkelarreZ]

Exaaaaacto. Si es que no es tan difícil de entender.
El 8M por sí mismo, como celebración puntual, no tiene la culpa de que estemos como estemos incluso en la otra punta del país. Lo tiene por lo que significó como movimiento político para el gobierno de coalición, que conllevó el que no se tomaran medidas hasta después de ese día, Y NO ANTES. Y no sólo no se canceló si no que se alentó a ir, cuando el propio gobierno aconsejaba, siguiendo el criterio de la OMS, mantener distanciamiento social.
Todo lo demás es escurrir el bulto.


Estoy de acuerdo contigo. Y eso que nos llevamos mal. "Al Cesar lo que es del Cesar".



Un saludo.

[Metzen83]

Pues honestamente yo veo más fuerza en el futbol que en la marcha feminista. A ver si va a ser al reves, que para prohibir la marcha feminista habia que prohibir los partidos de futbol, misas, y demas cosas y no convenía...
Lo que estoy tratando de decirle al resto de compañeros es que se está culpando en exclusiva al 8M cuando no es así, es una responsabilidad compartida de todos los eventos que se produjeron esas fechas, no solo el 8M sino el 7, el 6, el 5... etc
Lo que se está vendiendo en los medios de derechas es que toda la culpa, toda, TODA, es por la marcha del 8M y hay que ser muy cortito para decir eso y más aún para creerselo.

[Metzen83]

Creo que no has entendido lo que decía el compañero, ojo, y no estoy diciendo esto de malas formas.
A mi entender la culpa no fue del 8M, en resumidas cuentas fue una aglomeración más de personas, al igual que el mitin de vox, los conciertos, misas, partidos de cualquier tipo de deporte,... La culpa la tuvo el hecho de que el 8M era un acto político que beneficiaba en gran medida, por no decir exclusivamente, a ciertos partidos políticos y claro, un acto así en el que vas a mostrar tu fuerza no puedes cancelarlo, porque te estarías perjudicando a ti mismo y serían tus propios votantes los que se te echarían encima.
Así que nos encontramos a un gobierno con 3 advertencias de OMS, mirando por el retrovisor lo que estaba pasando en Italia y lo que había pasado en China, con informes firmados por el doctor Simón el 10 de febrero y el 6 de marzo aconsejando que se evitaran concentraciones,... Pero por el otro lado nos encontramos un acto que debe celebrarse si o si. Vamos, lo que viene siendo entre la espada y la pared, o se suspendía todo, incluido su acto, con el consiguiente cabreo de media España y principalmente de sus votantes que, en un principio, no iban a entender como el gobierno les quitaba fútbol, manifestaciones, misas, mítines y conciertos cuando el propio Simón decía que no pasaba nada, o se permitía todo mientras cruzaban los dedos esperando que el golpe no fuera demasiado fuerte.

La elección que hicieron ya la conocemos.

La culpa como tal fue del 8M? No, ni del mitin de vox, ni los partidos de fútbol, la gente que fue a dichas actos lo hizo desconociendo el peligro que había. La culpa fue de aquellos que tenían la información necesaria y la potestad de prohibir todos los actos aquel fin de semana, pero prefirieron mirar a otro lado con tal de que se celebrará el acto que les beneficiaba políticamente a sabiendas de que habría infectados.


exacto !!! esto es lo que yo quería explicar, quizás me faltaron las palabras adecuadas que tú has expresado de tan genial manera. Gracias

[Metzen83]

Al final me da la impresión de que todos pensamos lo mismo, con unas o con otras palabras, mejor o peor explicadas.

[Dastan00]

Que mal xds

[Arcano_]

Pues honestamente yo veo más fuerza en el futbol que en la marcha feminista. A ver si va a ser al reves, que para prohibir la marcha feminista habia que prohibir los partidos de futbol, misas, y demas cosas y no convenía...
Lo que estoy tratando de decirle al resto de compañeros es que se está culpando en exclusiva al 8M cuando no es así, es una responsabilidad compartida de todos los eventos que se produjeron esas fechas, no solo el 8M sino el 7, el 6, el 5... etc
Lo que se está vendiendo en los medios de derechas es que toda la culpa, toda, TODA, es por la marcha del 8M y hay que ser muy cortito para decir eso y más aún para creerselo.
No recuerdo yo a ningún miembro del Gobierno animando a asistir a ningún partido de fútbol, ni a ningún concierto. En cambio sí salieron promocionando la manifestación feminista.

Por otra parte, desde el 8M se han suspendido partidos de fútbol, se han suspendido conciertos... pero no se han suspendido más marchas feministas.

A partir de ahí, que cada cual saque sus conclusiones sobre cuál era el verdadero interés del Gobierno.

[carapapa]

Cualquiera les dice a los españolitos en febrero o marzo que se iban a cerrar fronteras y que se iban a restringir actividades. Hubieran salido las masas a las calles con los AK-47.

[Metzen83]

No recuerdo yo a ningún miembro del Gobierno animando a asistir a ningún partido de fútbol, ni a ningún concierto. En cambio sí salieron promocionando la manifestación feminista.

Por otra parte, desde el 8M se han suspendido partidos de fútbol, se han suspendido conciertos... pero no se han suspendido más marchas feministas.

A partir de ahí, que cada cual saque sus conclusiones sobre cuál era el verdadero interés del Gobierno.No hubo ninguna marcha feminista autorizada desde el 8m

Y yo recuerdo los tiempos de Rajoy animando a ir al bernabeu, y recuerdo a zp igual, recuerdo a tantos gobernantes animando a la gente a ir a ver a sus equipos, y años conciertos que se financian en los ayuntamientos y animando a ir al cine...

Disculpame si estoy muy equivocado pero habíamos llegado a un consenso no?

[tecnoadicto78]

Cualquiera les dice a los españolitos en febrero o marzo que se iban a cerrar fronteras y que se iban a restringir actividades. Hubieran salido las masas a las calles con los AK-47.
Osea que para evitar revueltas y algaradas se pone en riesgo la salud pública, ¿no?, así nos ha ido, igual que el Simón con las mascarillas, al principio no eran necesarias, y ahora, 2 meses después, cuando casi no hay contagios y la carga viral es insignificante sí, pero lo peor es que el tío reconoce que no se recomendaron al principio, no porque no fueran necesarias, sino por su escasez, ¡con dos cojones!.

El deber de un gobierno es velar por el bien y la seguridad de todos sus ciudadanos, si hay un riesgo real tiene que tomar medidas contundentes, aunque sean impopulares, no puede no hacerlo sólo para que la gente no se le eche encima o que bajen sus índices de popularidad.

[carapapa]

Osea que para evitar revueltas y algaradas se pone en riesgo la salud pública, ¿no?, así nos ha ido, igual que el Simón con las mascarillas, al principio no eran necesarias, y ahora, 2 meses después, cuando casi no hay contagios y la carga viral es insignificante sí, pero lo peor es que el tío reconoce que no se recomendaron al principio, no porque no fueran necesarias, sino por su escasez, ¡con dos cojones!.



El deber de un gobierno es velar por el bien y la seguridad de todos sus ciudadanos, si hay un riesgo real tiene que tomar medidas contundentes, aunque sean impopulares, no puede no hacerlo sólo para que la gente no se le eche encima o que bajen sus índices de popularidad.Y a mi que me cuentas?