Ver la Versión Completa : El Gobierno de España en tu WhatsApp con Hispabot-Covid19, el bot que te informa del coronavirus
Nonamed
08/04/20, 13:57:54
El Gobierno de España en tu WhatsApp con Hispabot-Covid19, el bot que te informa del coronavirus
https://www.galeriade.com/htcmania/data/media/2/botcovid.jpg
Leemos en xatakamovil.com
"El Gobierno ya anunció hace varios días que se iban a poner en marcha distintos procesos en colaboracion con el Instituto Nacional de Estadística y otros organismos, proyectos basados en Inteligencia Artificial y con los que se pretendía concienciar, prevenir y analizar el coronavirus en plena pandemia a nivel mundial. Algunos de estos procesos ya están activos, como el estudio de movilidad realizado a través de datos recabados por los operadores de telefonía móvil, o las apps de asistencia y pre-diagnóstico que ya están disponibles. El último ya está aquí: se trata de Hispabot-Covid19, un bot conversacional para WhatsApp que cualquier ciudadano del país puede consultar."
fuente: xatakamovil.com (https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/gobierno-espanol-tu-whatsapp-hispabot-covid19-bot-que-te-informa-coronavirus)
Nonamed
08/04/20, 13:58:26
https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/gobierno-espanol-tu-whatsapp-hispabot-covid19-bot-que-te-informa-coronavirus
https://www.xatakamovil.com/aplicaciones/gobierno-espanol-tu-whatsapp-hispabot-covid19-bot-que-te-informa-coronavirus
Viperwolf
08/04/20, 14:12:08
No tienen suficiente con comprar los medios de información...
joselillo112
08/04/20, 14:31:14
No tienen suficiente con comprar los medios de información...
Así le ahorras trabajo para saber tu número de teléfono y nombre.
kakalavaka
08/04/20, 14:31:25
Si la información es tan buena como en las ruedas de prensa, dios nos coja confesados. Mascarilla no, mascarilla si, no sabiamos nada, lo sabiamos desde enero, en España va a haber como mucho algun contagio (seguido de una carcajada), hemos pedido 640.000 tests homologados, lo cual es muy importante, los test que compramos no eran homologados, etc. etc. etc.
Mejor me muero en la ignorancia.
.
Flxmania
08/04/20, 14:33:15
És lo que tiene votar siempre a los mismos inútiles...que tenemos lo que nos merecemos, en cuanto a la noticia...lo que nos faltaba...
djstucco
08/04/20, 15:11:15
Sea pp, sea psoe, son igualitos de subnormales. Uno por apoyar a los ricos y otros por apoyar a los pobres. Si quitaramos toda esta morralla de mangantes hijos de pu.. se acabaria toda esta mier.. Pero, va ser que no
jcontanaya
08/04/20, 15:11:56
És lo que tiene votar siempre a los mismos inútiles...que tenemos lo que nos merecemos, en cuanto a la noticia...lo que nos faltaba...Lo malo es que somos tan tontos que volverán a salir (porque son todos iguales)
DeepSpace
08/04/20, 15:28:23
Ya te informo yo...
Los segundos en Muertes por covid 19 a nivel mundial
Los segundos en infectados a nivel mundial.
Los segundos con mas profesionales de la medicina infectados en el mundo.
Los primeros con mas muertes en residencias de mayores.
Y el numero 1 a nivel mundial con mayor numero de bares por kilometro cuadrado.
Los medicos hartos de decir que mascarillas y barbas no son compatibles y no hay nadie que este en plena lucha contra el covid19 sin afeitarse.
Mezclar y agitar, servir frio.
Si no fuera porque los EE.UU. ya van en cabeza, seriamos los primeros en todo.
Que verguenza.
Sr_Lobo
08/04/20, 15:35:53
Ya te informo yo...
Los segundos en Muertes por covid 19 a nivel mundial
Los segundos en infectados a nivel mundial.
Los segundos con mas profesionales de la medicina infectados en el mundo.
Los primeros con mas muertes en residencias de mayores.
Y el numero 1 a nivel mundial con mayor numero de bares por kilometro cuadrado.
Los medicos hartos de decir que mascarillas y barbas no son compatibles y no hay nadie que este en plena lucha contra el covid19 sin afeitarse.
Mezclar y agitar, servir frio.
Si no fuera porque los EE.UU. ya van en cabeza, seriamos los primeros en todo.
Que verguenza.
En muertos por cada millón de habitantes seguimos primeros.
En muertos por cada millón de habitantes seguimos primeros.
Esa es la clasificación que cuenta, de donde no nos va a desbancar nadie. Tristemente.
carapapa
08/04/20, 15:42:23
Sea pp, sea psoe, son igualitos de subnormales. Uno por apoyar a los ricos y otros por apoyar a los pobres. Si quitaramos toda esta morralla de mangantes hijos de pu.. se acabaria toda esta mier.. Pero, va ser que noMismos perros con distintos collares
Sea pp, sea psoe, son igualitos de subnormales. Uno por apoyar a los ricos y otros por apoyar a los pobres. Si quitaramos toda esta morralla de mangantes hijos de pu.. se acabaria toda esta mier.. Pero, va ser que no
No te olvides de los comunistas de Podemos. Que están en el gobierno.
robertron
08/04/20, 15:44:14
A dia de hoy españa es un pais de apestosos y hazme reir mundial
djstucco
08/04/20, 15:52:45
Tambien podemos que se olvidaba
pozainax
08/04/20, 16:05:05
La cantidad de virólogos, inmunólogos, estadísticos y pandémicos que hay en vuestro país, y yo sin saberlo.
jose gome
08/04/20, 16:08:52
Leyendo todos los comentarios, todo apunta a que la 2ª Guerra Civil is coming. :palomitas:
sinmote
08/04/20, 16:25:11
La cantidad de virólogos, inmunólogos, estadísticos y pandémicos que hay en vuestro país, y yo sin saberlo.
Cuando estas 15 días seguidos en calzoncillos, comiendo risquetos, se producen una serie de reacciones químico-hormonal- neuronal de tal calibre, que provocan el desarrollo de capacidades cognitivas nunca antes conocidas en ser humano.
Gracias a ello, tras esta crisis, estos seres de luz, renunciarán a sus anónimas vidas, se reunirán conformando así el conjunto de seres más inteligente de la galaxia, convirtiendo a la especie humana en el máximo exponente del desarrollo tecnológico y científico del universo.
Dios os bendiga.
carapapa
08/04/20, 16:32:37
Cuando estas 15 días seguidos en calzoncillos, comiendo risquetos, se producen una serie de reacciones químico-hormonal- neuronal de tal calibre, que provocan el desarrollo de capacidades cognitivas nunca antes conocidas en ser humano.
Gracias a ello, tras esta crisis, estos seres de luz, renunciarán a sus anónimas vidas, se reunirán conformando así el conjunto de seres más inteligente de la galaxia, convirtiendo a la especie humana en el máximo exponente del desarrollo tecnológico y científico del universo.
Dios os bendiga.No le eches la culpa al confinamiento. La mayoría de los españoles nacemos ya así [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
pozainax
08/04/20, 16:45:49
No le eches la culpa al confinamiento. La mayoría de los españoles nacemos ya así [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
:dios:
Cuando estas 15 días seguidos en calzoncillos, comiendo risquetos, se producen una serie de reacciones químico-hormonal- neuronal de tal calibre, que provocan el desarrollo de capacidades cognitivas nunca antes conocidas en ser humano.
Gracias a ello, tras esta crisis, estos seres de luz, renunciarán a sus anónimas vidas, se reunirán conformando así el conjunto de seres más inteligente de la galaxia, convirtiendo a la especie humana en el máximo exponente del desarrollo tecnológico y científico del universo.
Dios os bendiga.
¿Calzoncillos?¿Y bragas no? Te veo repugnantemente heteropatriarcal. ¡Háztelo mirar! De nada.
Nonamed
08/04/20, 17:08:53
Rebajen el tono por favor.
Corriendo a que nos desinformen y manipulen. A este des-gobierno no lo quiero ni en mi móvil.
En muertos por cada millón de habitantes seguimos primeros.Es que cuando los españoles nos ponemos algo por cojones los primeros danos tiempo y ni estados unidos ni leches
No te olvides de los comunistas de Podemos. Que están en el gobierno.Los de podemos no son comunistas. Tamames por ejemplo era comunista y podías o estar de acuerdo con el (yo no lo estaba) pero era otro nivel. Los políticos de hoy en día son de una pobreza intelectual, de visión de Estado y de capacidad de gestión que es deprimente.
EDICIÓN POR PARTE DEL STAFF: RESPETO.
RRAlmeida
08/04/20, 19:58:05
Me parto con los comentarios. No sé cómo más de uno, con lo listo que es y lo bien que lo haría, no se presenta a las elecciones, aunque sea en su pueblo.
tecnoadicto78
08/04/20, 21:05:19
Ya te informo yo...
Los segundos en Muertes por covid 19 a nivel mundial
Los segundos en infectados a nivel mundial.
Los segundos con mas profesionales de la medicina infectados en el mundo.
Los primeros con mas muertes en residencias de mayores.
Y el numero 1 a nivel mundial con mayor numero de bares por kilometro cuadrado.
Los medicos hartos de decir que mascarillas y barbas no son compatibles y no hay nadie que este en plena lucha contra el covid19 sin afeitarse.
Mezclar y agitar, servir frio.
Si no fuera porque los EE.UU. ya van en cabeza, seriamos los primeros en todo.
Que verguenza.
Es que los primeros que se tienen que poner de acuerdo son ellos, los médicos, porque anda que no he visto médicos con barba y con mascarilla, si ellos mismos no cumplen, como para exigir a los demás lo que ellos mismos no cumplen, ellos son los primeros que deben dar ejemplo.
porquet666
09/04/20, 01:14:22
Dale tiempo y verás que no es así. Por otro lado, la manipulación de los datos oficiales es espectacular en TODOS los países. No hay una metodología clara ni interés para hacer las cosas bien. Ya pasó hace un siglo con la gripe "española" el único país que informó correctamente.
Dale tiempo y verás que no es así. Por otro lado, la manipulación de los datos oficiales es espectacular en TODOS los países. No hay una metodología clara ni interés para hacer las cosas bien. Ya pasó hace un siglo con la gripe "española" el único país que informó correctamente.Y aabes porque informó? Porque era el unico pais que no estaba en guerra con lo que la prensa no eataba bajo control del estado por estar en estaro de guerra. Eso en españa actualmente seria el estado de sitio y que yo sepa no estamos ahi todavia. El que en otros paises desinformen no justifica que lo haga españa eso sin contar que si no me equivoco españa es el unico pais donde se han suspendido las sesiones de control parlamentario?al gobierno. Claro a menos que quieras compararnos con china Vietnam nicaragua y similares. Bueno perdona es verdad ahi no existe el control parlamentario. Yo prefiero compararme con otros pasis donde si continua abierto el control parlamentario al gobierno.
Sea pp, sea psoe, son igualitos de subnormales. Uno por apoyar a los ricos y otros por apoyar a los pobres. Si quitaramos toda esta morralla de mangantes hijos de pu.. se acabaria toda esta mier.. Pero, va ser que no
¿Cuál es el que dices que apoya a los pobres?
Yo lo que he visto hasta ahora es uno que hace ricos y otro que hace pobres. Puestos a elegir, hasta hace unos años prefería votar a los que hacían ricos (quién sabe, lo mismo podía ser yo el siguiente), pero nunca he sido de los de crear pobres, no soy ni tan tonto ni tan cruel (aunque si llego a nacer en Andalucía, quién es el guapo que dice no a gastare la pasta de los demás en farlopa, p*tas, y Champagna a 3.000€ la botella).
Esto se lo escribí en respuesta a una colega de la carrera el 16 de marzo, pero ese fue el día en que lo escribí, ya lo comentaba la semana anterior (echad cuentas).
Y el caso es que esto lo tenían previsto, pero habían subestimado la magnitud, ya sabéis, el típico "si al final nunca pasa nada". Por eso, tras varios días previos de dudas de si no o si finalmente sí, el día 3 de marzo hicieron efectiva la medida que ya días antes se planteaban (y que se barruntaba en el sector sanitario) y suspendieron todos los cursos formativos de médicos (yo soy médico, mi pareja también y mi mejor amigo de la Universidad también) y de enfermeros (mi madre, mi hermana, mi tía, mi mejor amigo de la infancia y su prometida son enfermeros), los congresos médicos también fueron cancelados (con todo el dinero de laboratorios que se mueve a transporte y hoteles), cursos de médicos en proceso de especialización (conocidos como Residentes, de Médico Interno Residente) que tenían lugar entre el mismo día 3 y el sábado 7. También, tras un largo día de dudas el del 5 de marzo, el día 6, el Colegio de Enfermeros de Cáceres suspendió la cena del Colegio que iba a ser la noche del 7 de marzo, pero... ¿qué pasó el día 8? ¿El virus había prometido tregua para el domingo? ¿Por qué no se suspendieron ni la manifestación, ni los partidos de fútbol del 8, ni el campeonato de baloncesto la tarde-noche del 7, ni la Mascletá, ni los conciertos de ese fin de semana? ¡¡Si hasta el Colegio de Enfermeros de Cáceres, (¡¡de Cáceres!! ¡¡Extremadura!! Con la densidad de población que tiene Extremadura, con la población que tiene Cáceres, por ejemplo, comparada con la que tiene Badajoz, con las comunicaciones que tiene Extremadura) suspendió su cena!!
Eso sí, no se dijo nada a la población en general, ni siquiera a los médicos y enfermeros a los que se les suspendieron eventos formativos, algunos con menos de 70 asistentes por su "seguridad", para evitar que no fuesen a la manifestación del 8 de marzo y que así fuese un éxito y mostrar músculo ante la derecha, claro, tampoco suspendieron los eventos de ocio para que no fuese cantosa la situación de riesgo, para evitar que la gente se alarmase y no fuese a la manifestación, para hacerse los inocentes y poder decir que "ellos qué sabían". Pero las suspensiones de eventos sanitarios durante los días previos les delata. Delata la decisión de evitar exponer en lo posible a los sanitarios, sin que llegase a alarmarse la sociedad, porque sabían que iban a hacer falta después del 8M, porque el 8M no se toca, todo lo que tubiera que hacerse, ya se haría después de la manifestación con todos los médicos, enfermeros, auxiliares y celadores que se pudiese.
Se ha ocultado información a propósito.
Lo demuestra que todo el mundo se enteró de que el mes anterior (días antes), China, el segundo país más hermético del mundo, solo por detrás de Corea del Norte, había empezado a construir nada más y nada menos que dos hospitales de 10.000 camas con un plazo de 10 días. Lo demuestra también la situación que se estaba viviendo ya en el norte de Italia, en Lombardía, varios días antes.
Lo demuestra que ya muchos de los participantes políticos que asistieron a la manifestación del 8M llevasen puestos guantes desechables.
No, el 8M no ha sido la gran cagada de España, sino que ha sido algo muy intencionado, muy mal intencionado, no ha sido por accidente, ha sido premeditado, que al final haya sido mucho peor de lo que esperaban estos que nos gobiernan, que dirigen un país entero con currículums a cada cual más vergonzoso y falso, tal vez, pero lo esperaban, de eso no hay duda.
Siento soltarte todo este textaco, pero es que hay que empezar a abrir los ojos de la gente y tu Story, muy acertada, me ha animado a escribir lo que llevo días pensando.
Y ahora puedo añadir que la OMS (la Organización Mundial de la Salud, o, en inglés, WHO de World Health Organization, para los menos puestos en estos temas), ya había elevado el riesgo de propagación de esta cepa de coronavirus a "muy alto" el 28 de ENERO, dos días después, el 30 de ENERO, la OMS declara la emergencia sanitaria global por dicha cepa, y ese mismo día advertía concretamente a España, a nuestro Gobierno (por ahí leeréis que había avisado a España como si España fuese el nombre de una vecina de tu abuela) del alto riesgo a nivel colectivo que supondría no tomar medidas de prevención concretas contra la cepa de coronavirus descubierta en Wuhan (y aprovecho para aclarar, el nombre de esta cepa es SARS-CoV-2, del inglés, Severe Acute Respiratory Syndrome CoronaVirus 2 -CoronaVirus 2 del Síndrome Respiratorio Agudo Grave- que provoca COVID-19 -COronaVIrus Disease 2019-, una neumonía muy similar a la que provoca el Virus Varicela-Zoster (HHV-3, Human Herpesvirus-3) cuando se complica, lo que ocurre, sobre todo, cuando infecta a adultos no inmunizados. Recalco, en ENERO (y como enero tiene 31 días y febrero 29 por ser este año bisiesto), 30 días antes del comienzo de MARZO.
También puedo añadir que el día 2 de marzo, el día antes de que en España se suspendieran todos los congresos y cursos formativos de enfermeros y médicos, el Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades emitía un informe sobre los potenciales resultados fatales de una epidemia por SARS-CoV-2. Y ese mismo día, el 2 de marzo, la UE ya desaconsejó permitir "multitudes" y se dirigieron concretamente a
nuestro (des)Gobierno viendo por dónde iban. Y, bueno, ya el día 3 de marzo es cuando se toma la medida que comenté al principio, dejando claro que sabían que iban a hacer falta, y así lo premonizaba la infame Carmen Calvo en referencia a la asistencia o no a la manifestación del 8 de marzo (por fin llego al 8 de mazo), <<les va la vida>> (y, en efecto, así ha sucedido, aunque por desgracia no se quedó en "les", sino que llegó a "nos", porque también nos está llegando a los que no fuimos).
porquet666
09/04/20, 02:12:52
Y aabes porque informó? Porque era el unico pais que no estaba en guerra con lo que la prensa no eataba bajo control del estado por estar en estaro de guerra. Eso en españa actualmente seria el estado de sitio y que yo sepa no estamos ahi todavia. El que en otros paises desinformen no justifica que lo haga españa eso sin contar que si no me equivoco españa es el unico pais donde se han suspendido las sesiones de control parlamentario?al gobierno. Claro a menos que quieras compararnos con china Vietnam nicaragua y similares. Bueno perdona es verdad ahi no existe el control parlamentario. Yo prefiero compararme con otros pasis donde si continua abierto el control parlamentario al gobierno.
Sigue habiendo control parlamentario al gobierno...
http://www.periodistasparlamentarios.org/?p=834
esto sigue....
y no justifico para nada que se mienta desde el gobierno, pero tu crees que no mienten ni en Francia ni Alemania o EEUU? no seas inocente.
Yo plenos parlamentarios no he visto cosa que si hay en otros paises como alemania italia francia y puedi seguir pero vamos si tu estas contento bien por ti. La acividad parlamentaria no ha suspendido ni estafo de guerra. Solo decirte que hasta el confinamiento actual para decretarlo (segun grandes juristas) corresponderia mas al estado de excepcion que al estado de alarma y el estado de excepción requiere de de otras condiciones y mayorias muchos mas exigentes que el estado de alarma. Pero te repito si tu estas satisfecho bien por ti. A mi por el contrario esto me preocupa y mucho por lo que seguro q tu estaras mas tranquilo y feliz q yo Te envidio.
El que mientan en otros países justifica que lo hagan en España? Por otra sin ir mas lejos Elen las televisiones ltalianas se han visto los feretros y los familiares de fallecidos.Aqui nada. Es agradable? No desde luego pero la realida no suele serlo y yo por mi parte prefrero la realidad por dura q sea antes que me oculten cosas y pretendan anestesiarme y tratarme como un tonto. Si llegase a tener una?enfermedad terminal querria saberlo y no que me dijesen tranquilo esto pasa en 2 dias.
Otra cosa mas conozco por mi actividad muchoa medicos y no puedo repetir aqui lo que opinan de la infotmacion-desinformacion y de la geation del gobierno porque me echarian del foro. Pero vamos menos bonito de todo y mas.
InspireD
09/04/20, 02:29:43
Qué esta pasando aquí por Dios?
Flxmania
09/04/20, 07:44:39
Qué esta pasando aquí por Dios?Creo que somos tontos...bueno, creo no. Doy fe de ello.
mikivila
09/04/20, 08:04:37
:pensando:
hasta que no muera la izquierda y la derecha con sus marcas blancas de turno, SEGUIREMOS IGUAL
carapapa
09/04/20, 09:22:05
Madre del amor hermoso. Otro post en htcmania de indocumentados que de repente se han convertido en expertos en pandemias, epidemiologos, politologos, analistas en geopolítica, médicos de primaria, intensivistas, oncólogos, inteligencia militar etc etc etc. y todo esto certificado por vídeos que han visto en YouTube. Y algunos con comentarios en este hilo de varios párrafos en los que hasta se creen lo que dicen.
Voy a aportar mi granito de arena como profeta mesianico. Este post acabará a hostias
Carraca81
09/04/20, 09:57:49
¿Cuál es el que dices que apoya a los pobres?
Yo lo que he visto hasta ahora es uno que hace ricos y otro que hace pobres. Puestos a elegir, hasta hace unos años prefería votar a los que hacían ricos (quién sabe, lo mismo podía ser yo el siguiente), pero nunca he sido de los de crear pobres, no soy ni tan tonto ni tan cruel (aunque si llego a nacer en Andalucía, quién es el guapo que dice no a gastare la pasta de los demás en farlopa, p*tas, y Champagna a 3.000€ la botella).
Esto se lo escribí en respuesta a una colega de la carrera el 16 de marzo, pero ese fue el día en que lo escribí, ya lo comentaba la semana anterior (echad cuentas).
Y el caso es que esto lo tenían previsto, pero habían subestimado la magnitud, ya sabéis, el típico "si al final nunca pasa nada". Por eso, tras varios días previos de dudas de si no o si finalmente sí, el día 3 de marzo hicieron efectiva la medida que ya días antes se planteaban (y que se barruntaba en el sector sanitario) y suspendieron todos los cursos formativos de médicos (yo soy médico, mi pareja también y mi mejor amigo de la Universidad también) y de enfermeros (mi madre, mi hermana, mi tía, mi mejor amigo de la infancia y su prometida son enfermeros), los congresos médicos también fueron cancelados (con todo el dinero de laboratorios que se mueve a transporte y hoteles), cursos de médicos en proceso de especialización (conocidos como Residentes, de Médico Interno Residente) que tenían lugar entre el mismo día 3 y el sábado 7. También, tras un largo día de dudas el del 5 de marzo, el día 6, el Colegio de Enfermeros de Cáceres suspendió la cena del Colegio que iba a ser la noche del 7 de marzo, pero... ¿qué pasó el día 8? ¿El virus había prometido tregua para el domingo? ¿Por qué no se suspendieron ni la manifestación, ni los partidos de fútbol del 8, ni el campeonato de baloncesto la tarde-noche del 7, ni la Mascletá, ni los conciertos de ese fin de semana? ¡¡Si hasta el Colegio de Enfermeros de Cáceres, (¡¡de Cáceres!! ¡¡Extremadura!! Con la densidad de población que tiene Extremadura, con la población que tiene Cáceres, por ejemplo, comparada con la que tiene Badajoz, con las comunicaciones que tiene Extremadura) suspendió su cena!!
Eso sí, no se dijo nada a la población en general, ni siquiera a los médicos y enfermeros a los que se les suspendieron eventos formativos, algunos con menos de 70 asistentes por su "seguridad", para evitar que no fuesen a la manifestación del 8 de marzo y que así fuese un éxito y mostrar músculo ante la derecha, claro, tampoco suspendieron los eventos de ocio para que no fuese cantosa la situación de riesgo, para evitar que la gente se alarmase y no fuese a la manifestación, para hacerse los inocentes y poder decir que "ellos qué sabían". Pero las suspensiones de eventos sanitarios durante los días previos les delata. Delata la decisión de evitar exponer en lo posible a los sanitarios, sin que llegase a alarmarse la sociedad, porque sabían que iban a hacer falta después del 8M, porque el 8M no se toca, todo lo que tubiera que hacerse, ya se haría después de la manifestación con todos los médicos, enfermeros, auxiliares y celadores que se pudiese.
Se ha ocultado información a propósito.
Lo demuestra que todo el mundo se enteró de que el mes anterior (días antes), China, el segundo país más hermético del mundo, solo por detrás de Corea del Norte, había empezado a construir nada más y nada menos que dos hospitales de 10.000 camas con un plazo de 10 días. Lo demuestra también la situación que se estaba viviendo ya en el norte de Italia, en Lombardía, varios días antes.
Lo demuestra que ya muchos de los participantes políticos que asistieron a la manifestación del 8M llevasen puestos guantes desechables.
No, el 8M no ha sido la gran cagada de España, sino que ha sido algo muy intencionado, muy mal intencionado, no ha sido por accidente, ha sido premeditado, que al final haya sido mucho peor de lo que esperaban estos que nos gobiernan, que dirigen un país entero con currículums a cada cual más vergonzoso y falso, tal vez, pero lo esperaban, de eso no hay duda.
Siento soltarte todo este textaco, pero es que hay que empezar a abrir los ojos de la gente y tu Story, muy acertada, me ha animado a escribir lo que llevo días pensando.
Y ahora puedo añadir que la OMS (la Organización Mundial de la Salud, o, en inglés, WHO de World Health Organization, para los menos puestos en estos temas), ya había elevado el riesgo de propagación de esta cepa de coronavirus a "muy alto" el 28 de ENERO, dos días después, el 30 de ENERO, la OMS declara la emergencia sanitaria global por dicha cepa, y ese mismo día advertía concretamente a España, a nuestro Gobierno (por ahí leeréis que había avisado a España como si España fuese el nombre de una vecina de tu abuela) del alto riesgo a nivel colectivo que supondría no tomar medidas de prevención concretas contra la cepa de coronavirus descubierta en Wuhan (y aprovecho para aclarar, el nombre de esta cepa es SARS-CoV-2, del inglés, Severe Acute Respiratory Syndrome CoronaVirus 2 -CoronaVirus 2 del Síndrome Respiratorio Agudo Grave- que provoca COVID-19 -COronaVIrus Disease 2019-, una neumonía muy similar a la que provoca el Virus Varicela-Zoster (HHV-3, Human Herpesvirus-3) cuando se complica, lo que ocurre, sobre todo, cuando infecta a adultos no inmunizados. Recalco, en ENERO (y como enero tiene 31 días y febrero 29 por ser este año bisiesto), 30 días antes del comienzo de MARZO.
También puedo añadir que el día 2 de marzo, el día antes de que en España se suspendieran todos los congresos y cursos formativos de enfermeros y médicos, el Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades emitía un informe sobre los potenciales resultados fatales de una epidemia por SARS-CoV-2. Y ese mismo día, el 2 de marzo, la UE ya desaconsejó permitir "multitudes" y se dirigieron concretamente a
nuestro (des)Gobierno viendo por dónde iban. Y, bueno, ya el día 3 de marzo es cuando se toma la medida que comenté al principio, dejando claro que sabían que iban a hacer falta, y así lo premonizaba la infame Carmen Calvo en referencia a la asistencia o no a la manifestación del 8 de marzo (por fin llego al 8 de mazo), <<les va la vida>> (y, en efecto, así ha sucedido, aunque por desgracia no se quedó en "les", sino que llegó a "nos", porque también nos está llegando a los que no fuimos).
Sólo apuntar que ni se cancelo el 8 M, ni el congreso de Vista Alegre, ni la liga de futbol profesional, ni los conciertos de ese fin de semana, ni... ni ...
No soy defensor del PSOE, de hecho pienso que está gestionando bastante mal esta crisis ... aunque visto cómo gestionaron otros antiguas crisis ( si, los que tu dices que "hacen ricos" ) dudo MUCHÍSIMO que se hubiera hecho mejor.
Menos partidismo.
Otro apunte para reflexionar es que si un médico cómo tú, cuyo salario sólo en la pública es de 55K ( sin valorar si es responsable de unidad o de equipo ) sin contar guardias, ni operaciones en privada... puede acabar ganando lo mismo que el presidente del gobierno a quien tanto se crítica ... pues qué esperamos? Queremos el mejor líder pero le pagamos cómo un mediocre... entonces, tenemos a mediocres.
YoArnold83
09/04/20, 11:03:58
Otro bot mas?
Si la información es tan buena como en las ruedas de prensa, dios nos coja confesados. Mascarilla no, mascarilla si, no sabiamos nada, lo sabiamos desde enero, en España va a haber como mucho algun contagio (seguido de una carcajada), hemos pedido 640.000 tests homologados, lo cual es muy importante, los test que compramos no eran homologados, etc. etc. etc.
Mejor me muero en la ignorancia.
.
Unele "a partir del 26 de Abril se empezará a hacer vida normal"y “no hay fecha de vuelta a la normalidad”.
En muertos por cada millón de habitantes seguimos primeros.
Y cada vez con más diferencia sobre el segundo...pero bueno,la prensa cuenta que EEUU pronto nos superará,como si EEUU tuviera 47 millones de habitantes.
Los de podemos no son comunistas. Tamames por ejemplo era comunista y podías o estar de acuerdo con el (yo no lo estaba) pero era otro nivel. Los políticos de hoy en día son de una pobreza intelectual, de visión de Estado y de capacidad de gestión que es deprimente.
EDICIÓN POR PARTE DEL STAFF: RESPETO.
Bastante peor es que haya gente que aún viendo las decisiones traten de justificarlas y si los juzgas te dicen que no eres virologo.
El problema es cuando los virologos de verdad te dicen que España actuó muy tarde...
Yo plenos parlamentarios no he visto cosa que si hay en otros paises como alemania italia francia y puedi seguir pero vamos si tu estas contento bien por ti. La acividad parlamentaria no ha suspendido ni estafo de guerra. Solo decirte que hasta el confinamiento actual para decretarlo (segun grandes juristas) corresponderia mas al estado de excepcion que al estado de alarma y el estado de excepción requiere de de otras condiciones y mayorias muchos mas exigentes que el estado de alarma. Pero te repito si tu estas satisfecho bien por ti. A mi por el contrario esto me preocupa y mucho por lo que seguro q tu estaras mas tranquilo y feliz q yo Te envidio.
El que mientan en otros países justifica que lo hagan en España? Por otra sin ir mas lejos Elen las televisiones ltalianas se han visto los feretros y los familiares de fallecidos.Aqui nada. Es agradable? No desde luego pero la realida no suele serlo y yo por mi parte prefrero la realidad por dura q sea antes que me oculten cosas y pretendan anestesiarme y tratarme como un tonto. Si llegase a tener una?enfermedad terminal querria saberlo y no que me dijesen tranquilo esto pasa en 2 dias.
Otra cosa mas conozco por mi actividad muchoa medicos y no puedo repetir aqui lo que opinan de la infotmacion-desinformacion y de la geation del gobierno porque me echarian del foro. Pero vamos menos bonito de todo y mas.
Me preocupa mucho más cuando en un país el cuarto poder deja de tener poder...
carapapa
09/04/20, 12:38:40
Me preocupa mucho más cuando en un país el cuarto poder deja de tener poder...Ahora mismo el cuarto poder, para bien o para mal, es el que más poder tiene en todo el mundo
Me preocupa mucho más cuando en un país el cuarto poder deja de tener poder...eso ni lo menciono la tv y la prensa he dejado de mirarlas. 15 millones a Mediaset y atresmedia mas 100 de publicidad institucional consiguen lo que vemos.
Ahora mismo el cuarto poder, para bien o para mal, es el que más poder tiene en todo el mundoInternet le está comiendo la tostada para bien o para mal pero se lo han ganado a pulso por olvidar lo que es la verdadera prensa
carapapa
09/04/20, 14:22:55
Internet le está comiendo la tostada para bien o para mal pero se lo han ganado a pulso por olvidar lo que es la verdadera prensaPartes de una premisa, creo yo, de qué internet es un sitio libre y ajeno a los condicionamientos ideológicos y políticos. Craso error. Los grupos mediaticos están en todo lo que nos entra por el ojo y el oído. RRSS, YouTube, canales reaccionarios, canales conspiranoicos etc
evidentemente que no es un sitio libre pero es muuuiuucho mas difícil de controlar tb hay que 1) saber filtrar la información y 2) LEER sobre el argumento que te interese. y cuando digo leer me refiero a leer de verdad no a leer un blog. La historia es una maestra dura pero sabia pero hay que ponerse la molestia de leer opiniones y autores y obras de todas las tendencias. Y en España leer en general lo justito
Sólo apuntar que ni se cancelo el 8 M, ni el congreso de Vista Alegre, ni la liga de futbol profesional, ni los conciertos de ese fin de semana, ni... ni ...
No soy defensor del PSOE, de hecho pienso que está gestionando bastante mal esta crisis ... aunque visto cómo gestionaron otros antiguas crisis ( si, los que tu dices que "hacen ricos" ) dudo MUCHÍSIMO que se hubiera hecho mejor.
Menos partidismo.
Otro apunte para reflexionar es que si un médico cómo tú, cuyo salario sólo en la pública es de 55K ( sin valorar si es responsable de unidad o de equipo ) sin contar guardias, ni operaciones en privada... puede acabar ganando lo mismo que el presidente del gobierno a quien tanto se crítica ... pues qué esperamos? Queremos el mejor líder pero le pagamos cómo un mediocre... entonces, tenemos a mediocres.
Ni has leído el comentario, ¿no? Está explicado por qué no se suspendieron los demás eventos.
Pero cómo esperas que se cancelase Vista Alegre si los datos oficiales (que son los que publica el Gobierno), el de los "expertos" (me resulta irónico tener que decir expertos en esta frase) de Moncloa decían que no pasaba nada, si se ocultaron informes, si no se suspendieron todos los demás eventos y se reían de los que no se fiaban (seguro que viste las parodias de La Sectapo e incluso las gracias de mi colega de profesión, Dr. Simón). Si han manipulado la información desde lo más profundo, cómo vas a saber. Puedes darte cuenta una vez miras para atrás y analizas todo lo que ha pasado.
Mi chica, mi amigo de la carrera y mi hermana, la tarde del 7 de marzo estábamos participando en un evento en Mérida de unas 40 personas (llevamos muchos años jugando a Ingress) y yo era uno de los que lo organizaron, y en la organización del evento, la semana esa ya teníamos dudas de si se podría celebrar o si lo tendríamos que suspender. ¿Por qué decidimos hacerlo? Pues porque nos planteamos la siguiente pregunta a continuación. Si se van a celebrar manifestaciones masivas al día siguiente, si animan a participar en ellas, si sabía de una compañera de la carrera que iba a la manifestación y el día antes, el 7 de marzo iba a ver con su pareja, también médico, y otros amigos, entre los que había algún médico más, un partido de baloncesto, si no se habían suspendido los conciertos, ni la Mascletá, ni los partidos de fútbol,...
Pero, por favor, lee mi comentario bien, no saques conclusiones antes de haberlo leído.
Y, bueno, ya hablar de los salarios y del trabajo, ha sido una valiente estupidez, que lo que demuestra es lo atrevida que es la ignorancia. Pero no te preocupes, que cuando quieras te invito a mi piso de alquiler y te doy una vuelta en la lancha de Playmobile que guardo de mi infancia.
Pero bueno, te voy a abrir un poquito los ojos, ya que hablas de partidismo. El sueldo de los Residentes (que son médicos, ¿eh? y trabajan como médicos y tienen responsabilidades de médicos, aunque no las mismas que las de un médico adjunto, cierto) se basa tanto en las guardias que hacen, que cuando por algún motivo tienen que dejar de hacer guardias, mismamente, porque en su contrato de trabajo en formación se les exige que tienen que hacer rotaciones externas, es decir, a complementar su formación en un hospital de referencia en lo que necesita para su formación en la especialidad, y tienen que irse, por ejemplo, tres meses a otra provincia en otra Comunidad Autónoma, te puedes imaginar el trastorno con el tema de los alquileres de piso, tienen que seguir trabajando en su centro y buscando pisos en el lugar de destino, luego, plantearse la opción de pagar dos alquileres durante tres meses o dejar el piso donde están y al ir finalizando la rotación externa, volver a ponerse a buscar piso en la localidad donde está su centro de origen o en alguna localidad cercana. Tanto se basa en las guardias que les pagan la mitad de las guardias de los tres meses anteriores (para que puedan ir tirando). Pero te digo más, como el salario anual sobrepasa el límite, las guardias no computan para la jubilación, eso sí, se considera el sueldo básico de Residente, que como mínimo son 4 años. Te digo más, llevamos años sin cobrar trienios, nos los pagan con días libres, no nos reconocen la carrera profesional, ni a los médicos ni a los enfermeros, pese a ser empleados de la empresa pública. Nos dan el 60%, ¡EL 60%! de la paga extra.
Ahora suma todo el esfuerzo hecho para poder acceder a la carrera de Medicina, una carrera con númerus clausus, con una competencia brutal para entrar, los esfuerzos, las horas de estudio, las noches y noches sin apenas dormir para sacarse la carrera, terminar la carrera y tener que soltar más de 2.000€ para apuntarte a una academia para, al menos, tener la posibilidad de sacar plaza en el examen de acceso a MIR (conocido popularmente como el MIR o examen MIR), que con suerte tengas nota (en la que cuenta un poco la tu nota media final de la carrera y, sobretodo la que has sacado en un examen que hasta el año pasado duraba 5 horas consecutivas, y que este año, por primera vez han sido 4 horas; un examen con imágenes, prácticamente todas las preguntas son casos clínicos, hasta el año pasado eran 230 preguntas, 35 de imágenes, en las que en la mayoría, por la imagen debes saber que es lo que tiene y luego contestar a la pregunta de a qué se debe, cuál es el tratamiento, qué tejido estás viendo por las células que se ven en la imagen, y en las que es raro que te pregunten simplemente qué es lo que ves en la imagen) y que los que tienen posiciones por delante de la tuya, no cojan las plazas de la especialidad que te gustaría hacer en primera instancia y en los lugares a los que estarías dispuesto a irte a trabajar durante lo que dure la Residencia (de 4 a 5 años), porque puedes quedar una plaza de lo que más te gusta en un sitio al que no quieras ir (especialmente por la calidad del hospital o el trato que se les da a los Residentes en ese hospital, o que no estés dispuesto a irte a Ceuta, Melilla, Islas Canarias, o que te exijan saber hablar en el idioma propio de esa Comunidad Autónoma, o que estés dispuesto a gastarte la mayor parte de tu sueldo en un alquiler de mierda en Madrid), o tener que escoger tu segunda o tercera opción, o resignarte a coger lo que quede y dónde quede.
Pero tras los 4 o 5 años, terminas la residencia y ahora a buscar trabajo, muchas veces, contratos de mierda que solo cogen los que están realmente desesperados por, guardias de Urgencias a punta pala, con sueldos de risa, ofensivos, insultantes. O con suerte poder coger una interinidad, para ir tirando mientras te preparas unas oposiciones, para las cuales te gastas otro dineral en academias. Y con suerte consigues una plaza en la ciudad en la que vives o relativamente cerca, para no tener que mover a toda la familia, porque esto llega ya es a unas edades en las que se suele tener pareja y, en la mayoría, de los casos, niños. Si no, o mudarse y que tu pareja si tiene trabajo se desplace todos los días del trabajo a casa, o que te desplaces tú todos los días, incluidos los días que estás saliente de guardia y, que con suerte, no te han tocado varias guardias seguidas, o teniendo que salir de peonadas y darte un viaje para volver a casa. Más luego todo lo que tienes que hacer en casa, que los médicos somos personas como cualquier otra. Pero peor es cuando la pareja también es médico y cada uno trabaja en una localidad, teniendo en muchos casos tener que desplazarse de la localidad de residencia al trabajo a ambos, el dineral que se gasta en combustible, la necesidad de disponer de dos vehículos y sus gastos y mantenimiento.
Y, ahora, nos obligan a ser héroes, sin medios para protegernos nosotros mismos, ni siquiera mínimamente; a los Residentes se les han cancelado todas sus rotaciones y han tenido que volver a su centro de trabajo de origen para cubrir los puestos de los compañeros que van cayendo (que también nos afecta a nosotros, las enfermedades, como las estacas, no hacen distinciones), teniendo que ingeniárselas en muchas ocasiones para que les devuelvan el dinero del alquiler que ya no van a usar, teniendo que irse a vivir con algún familiar, porque no han podido mirar alquileres de nuevo en su localidad, si se habían apuntado a un gimnasio, perder la mensualidad. Y digo, ni siquiera mínimamente, porque hemos incluso tenido que fabricarnos nosotros mismos en casa mascarillas y pantallas con papel de acetato grapados a cintas también de papel de acetato para ponérnoslas en la cabeza y tapar las mascarillas de las que disponíamos que no evitaban que nosotros nos contagiásemos. No se nos hacen test a nosotros, se nos da la baja, pero sin hacernos test, no vaya a ser que cuente para las estadísticas, si no se nos complica la infección. Nos daban 14 días de baja, ahora 7 días de baja como mucho. Volver a casa, y con el miedo de contagiar a tu pareja, a tus hijos, a tus padres, al abuelo o a la abuela. Y más porque, por si no lo sabes, no puedes ir a ver a tus familiares ingresados, no puedes despedirte de ellos en sus últimas horas, no puedes verlo ni después de perecer, ni celebrar un funeral, si el paciente tiene varios hijos, solo uno y yendo solo, puede ir a tramitar las gestiones derivadas de la defunción. Pero hay gente que tiene suerte y no le toca tener que decir adiós a nadie de su familia, pero los médicos y los enfermeros lo vemos, lo vemos todos los días muchas veces, vemos a esas personas irse solas, vemos al familiar que ha ido por cada difunto para hacer las gestiones destrozado, muchas veces tras darse un viaje largo, extenuante, porque no vive en la misma ciudad, provincia, Comunidad Autónoma, y sabiendo que a lo que va no es a despedirse, sino a rellenar y firmar papeles.
Pero sí, todo eso, según tú lo ves, está pagado. Está pagado el que todos los días un médico de familia tenga de 9 a 15 hh. 7 minutos por paciente, teniendo que apuntar absolutamente todo lo que has preguntado y hecho, para evitar en la medida de lo posible problemas legales. Tenemos que aguantar al paciente desagradable, al triste, al ingenuo, al frustrado, luchar mentalmente contra la falta de medios, o cuando no sabes qué le pasa y no eres capaz de encontrar el problema o la solución, o cuando tienes que comunicar a una persona que no tiene solución, o que las cosas lejos de mejorar, le van a ir a peor. Y eso te lo llevas a casa todos los días. Por no hablar de tener que hacer tactos rectales, tocar, ver y oler cosas que a cualquiera que no esté acostumbrado le haría vomitar e incluso desmayarse. Tampoco está pagado todo el botiquín que llevamos en el coche por si alguna vez nos encontramos un tráfico, porque nos resulta devastador encontrarnos en una situación así y no disponer de los utensilios más frecuentes que se necesitan en esos casos. Sin ir más lejos, un IFAK decente no baja de los 100€. El tener que tirarte a socorrer y hacerte responsable de la persona que, por la calle, se cae, se desmaya...
De todos modos, te agradezco que me hayas tirado de la lengua, porque a veces, es necesario desahogarse y hacer ver a la gente que no, que ni mucho menos es una vida color de rosa.
Y sí, los que "hacen ricos", lo podemos poner entre comillas, en cursiva o lo que quieras, pero lo decía en plan jocoso, porque estarás de acuerdo conmigo en que hacen más ricos a algunos, ni de lejos insinuaría que a todos, más que nada porque los que pagan el pato son esos "todos" que precisamente no son los que se hacen más ricos. Pero también estaremos de acuerdo en que los que hacen pobres, desde luego que sí hacen pobres, solo hay que ver que siempre que han salido del gobierno ha sido dejando al país sumida en una grave crisis, que, aunque sean de carácter global, siempre la dejan en el top 10, si no en el top 5, de los países más afectados por esas crisis internacionales. Y más si hemos tenido que escuchar de ellos etiquetar a los demás de alarmistas, de afirmar que nuestra economía está en primera división en cuanto a economía y que apenas afectaría la crisis económica a España, habiendo tenido que escuchar a Solves decirle a Pizarro que era un alarmista y un agorero, cuando éste vaticinaba la crisis que económica global que ya daba signos de existir, les hemos tenido que oír jocósamente que en España casi no se darían casos de COVID-19, les hemos visto alentar a la población a participar en actos masivos, habiendo recibido ya consejos desde la UE de suspenderlos todos inmediatamente. Hemos visto cómo se mofaban de aquellos que recelaban sobre la inocuidad de esta cepa en los medios de comunicación afines. Y hemos visto como al final, todo era mentira y cómo todo estaba manipulado.
Y luego, a los que ahorramos nos piden solidaridad. Ellos dilapidan el dinero público como si siempre nos fuese a ir todo bien, y cuando las cosas se ponen feas, nos toca poner lo ahorrado para ayudar a los que justo antes se lo gastaban todo "porque el dinero está para eso, para disfrutarlo", pero que no se plantean que sí, que el dinero está para eso, pero también está para tener un salvavidas en tiempos de vacas flacas.
Así que, no me hables de partidismo si me lo vas a decir desde tu punto de vista partidista.
carapapa
09/04/20, 14:47:16
evidentemente que no es un sitio libre pero es muuuiuucho mas difícil de controlar tb hay que 1) saber filtrar la información y 2) LEER sobre el argumento que te interese. y cuando digo leer me refiero a leer de verdad no a leer un blog. La historia es una maestra dura pero sabia pero hay que ponerse la molestia de leer opiniones y autores y obras de todas las tendencias. Y en España leer en general lo justitoIgual de manipulable que otras fuentes de información. Y ni aún siguiendo esos pasos supuestamente objetivos que tú propones, puedes llegar a saber que lo que te están diciendo es la verdad. Si lo crees de otra manera eres demasiado ingenuo
Perdona pero si yo leo 30 o 100 libros sobre por ejemplo la guerra civil o la segunda guerra mundial de todas las tendencias incluso las que no me gustan al final si eres un poco critico sacarlas tu opinión que será un mix de lo que has leído equivocada o correcto pero TU opinion. Yvsi preguntas de donde se saca el tiempo para leer tanto la respuesta es simple. Te tiene que gustar y quitandoselo a otras actividades. Los libros son lo mas maravilloso que existe. Otra cosa es que no interesa que se lea, porque si se lee lo suficiente a lo mejor se comienza a pensar y eso es muy peligroso.
En lo relativo a verdad hay cosas que son debatibles pero otras son echos. Puedes debatir si la gestión de la Crisis sanitaria es buena, mala o medio pensionista. Pero lo que no se puede debatir son los echos como por ejemplo que ya en febrero hubo 5 avisos de la OMS al gobierno sobre gravedad del tema porque eso esta ahí blanco sobre negro. Y los echos son tozudos. Lo primero es debatible lo segundo es mas que una verdad es un echo.
carapapa
09/04/20, 15:27:31
Perdona pero si yo leo 30 o 100 libros sobre por ejemplo la guerra civil o la segunda guerra mundial de todas las tendencias incluso las que no me gustan al final si eres un poco critico sacarlas tu opinión que será un mix de lo que has leído equivocada o correcto pero TU opinion. Yvsi preguntas de donde se saca el tiempo para leer tanto la respuesta es simple. Te tiene que gustar y quitandoselo a otras actividades. Los libros son lo mas maravilloso que existe. Otra cosa es que no interesa que se lea porque si se lee lo suficiente a lo mejor se comienza a pensar y eso es peligroso.Pues si, y después de tanto esfuerzo intelectual y de inversión de tiempo, te quedas con algo tan simple y subjetivo como TU OPINIÓN. En esto estamos de acuerdo
¿Cuál es el que dices que apoya a los pobres?
Yo lo que he visto hasta ahora es uno que hace ricos y otro que hace pobres. Puestos a elegir, hasta hace unos años prefería votar a los que hacían ricos (quién sabe, lo mismo podía ser yo el siguiente), pero nunca he sido de los de crear pobres, no soy ni tan tonto ni tan cruel (aunque si llego a nacer en Andalucía, quién es el guapo que dice no a gastare la pasta de los demás en farlopa, p*tas, y Champagna a 3.000€ la botella).
Esto se lo escribí en respuesta a una colega de la carrera el 16 de marzo, pero ese fue el día en que lo escribí, ya lo comentaba la semana anterior (echad cuentas).
Y el caso es que esto lo tenían previsto, pero habían subestimado la magnitud, ya sabéis, el típico "si al final nunca pasa nada". Por eso, tras varios días previos de dudas de si no o si finalmente sí, el día 3 de marzo hicieron efectiva la medida que ya días antes se planteaban (y que se barruntaba en el sector sanitario) y suspendieron todos los cursos formativos de médicos (yo soy médico, mi pareja también y mi mejor amigo de la Universidad también) y de enfermeros (mi madre, mi hermana, mi tía, mi mejor amigo de la infancia y su prometida son enfermeros), los congresos médicos también fueron cancelados (con todo el dinero de laboratorios que se mueve a transporte y hoteles), cursos de médicos en proceso de especialización (conocidos como Residentes, de Médico Interno Residente) que tenían lugar entre el mismo día 3 y el sábado 7. También, tras un largo día de dudas el del 5 de marzo, el día 6, el Colegio de Enfermeros de Cáceres suspendió la cena del Colegio que iba a ser la noche del 7 de marzo, pero... ¿qué pasó el día 8? ¿El virus había prometido tregua para el domingo? ¿Por qué no se suspendieron ni la manifestación, ni los partidos de fútbol del 8, ni el campeonato de baloncesto la tarde-noche del 7, ni la Mascletá, ni los conciertos de ese fin de semana? ¡¡Si hasta el Colegio de Enfermeros de Cáceres, (¡¡de Cáceres!! ¡¡Extremadura!! Con la densidad de población que tiene Extremadura, con la población que tiene Cáceres, por ejemplo, comparada con la que tiene Badajoz, con las comunicaciones que tiene Extremadura) suspendió su cena!!
Eso sí, no se dijo nada a la población en general, ni siquiera a los médicos y enfermeros a los que se les suspendieron eventos formativos, algunos con menos de 70 asistentes por su "seguridad", para evitar que no fuesen a la manifestación del 8 de marzo y que así fuese un éxito y mostrar músculo ante la derecha, claro, tampoco suspendieron los eventos de ocio para que no fuese cantosa la situación de riesgo, para evitar que la gente se alarmase y no fuese a la manifestación, para hacerse los inocentes y poder decir que "ellos qué sabían". Pero las suspensiones de eventos sanitarios durante los días previos les delata. Delata la decisión de evitar exponer en lo posible a los sanitarios, sin que llegase a alarmarse la sociedad, porque sabían que iban a hacer falta después del 8M, porque el 8M no se toca, todo lo que tubiera que hacerse, ya se haría después de la manifestación con todos los médicos, enfermeros, auxiliares y celadores que se pudiese.
Se ha ocultado información a propósito.
Lo demuestra que todo el mundo se enteró de que el mes anterior (días antes), China, el segundo país más hermético del mundo, solo por detrás de Corea del Norte, había empezado a construir nada más y nada menos que dos hospitales de 10.000 camas con un plazo de 10 días. Lo demuestra también la situación que se estaba viviendo ya en el norte de Italia, en Lombardía, varios días antes.
Lo demuestra que ya muchos de los participantes políticos que asistieron a la manifestación del 8M llevasen puestos guantes desechables.
No, el 8M no ha sido la gran cagada de España, sino que ha sido algo muy intencionado, muy mal intencionado, no ha sido por accidente, ha sido premeditado, que al final haya sido mucho peor de lo que esperaban estos que nos gobiernan, que dirigen un país entero con currículums a cada cual más vergonzoso y falso, tal vez, pero lo esperaban, de eso no hay duda.
Siento soltarte todo este textaco, pero es que hay que empezar a abrir los ojos de la gente y tu Story, muy acertada, me ha animado a escribir lo que llevo días pensando.
Y ahora puedo añadir que la OMS (la Organización Mundial de la Salud, o, en inglés, WHO de World Health Organization, para los menos puestos en estos temas), ya había elevado el riesgo de propagación de esta cepa de coronavirus a "muy alto" el 28 de ENERO, dos días después, el 30 de ENERO, la OMS declara la emergencia sanitaria global por dicha cepa, y ese mismo día advertía concretamente a España, a nuestro Gobierno (por ahí leeréis que había avisado a España como si España fuese el nombre de una vecina de tu abuela) del alto riesgo a nivel colectivo que supondría no tomar medidas de prevención concretas contra la cepa de coronavirus descubierta en Wuhan (y aprovecho para aclarar, el nombre de esta cepa es SARS-CoV-2, del inglés, Severe Acute Respiratory Syndrome CoronaVirus 2 -CoronaVirus 2 del Síndrome Respiratorio Agudo Grave- que provoca COVID-19 -COronaVIrus Disease 2019-, una neumonía muy similar a la que provoca el Virus Varicela-Zoster (HHV-3, Human Herpesvirus-3) cuando se complica, lo que ocurre, sobre todo, cuando infecta a adultos no inmunizados. Recalco, en ENERO (y como enero tiene 31 días y febrero 29 por ser este año bisiesto), 30 días antes del comienzo de MARZO.
También puedo añadir que el día 2 de marzo, el día antes de que en España se suspendieran todos los congresos y cursos formativos de enfermeros y médicos, el Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades emitía un informe sobre los potenciales resultados fatales de una epidemia por SARS-CoV-2. Y ese mismo día, el 2 de marzo, la UE ya desaconsejó permitir "multitudes" y se dirigieron concretamente a
nuestro (des)Gobierno viendo por dónde iban. Y, bueno, ya el día 3 de marzo es cuando se toma la medida que comenté al principio, dejando claro que sabían que iban a hacer falta, y así lo premonizaba la infame Carmen Calvo en referencia a la asistencia o no a la manifestación del 8 de marzo (por fin llego al 8 de mazo), <<les va la vida>> (y, en efecto, así ha sucedido, aunque por desgracia no se quedó en "les", sino que llegó a "nos", porque también nos está llegando a los que no fuimos).No si ahora tendrás q pedir perdón por haber estudiado y esforzado por ser un buen profesional y tener un salario acorde con ello. El actual ministro de sanidad es filosofo de medicina ni idea. Pero eso no es lo malo porque lo importante es la capacidad de gestión que te da la experiecia y el saber rodearse de gente valida. Este señor que experiencia de gestion y currículum tiene que le acrediten para ocupar un.puesto tan importante en un momento tan critico? Y por cierto ganando una pasta alucinante y asegurándose el máximo de pension y otras prebendas.
carapapa
09/04/20, 15:48:06
Perdona pero si yo leo 30 o 100 libros sobre por ejemplo la guerra civil o la segunda guerra mundial de todas las tendencias incluso las que no me gustan al final si eres un poco critico sacarlas tu opinión que será un mix de lo que has leído equivocada o correcto pero TU opinion. Yvsi preguntas de donde se saca el tiempo para leer tanto la respuesta es simple. Te tiene que gustar y quitandoselo a otras actividades. Los libros son lo mas maravilloso que existe. Otra cosa es que no interesa que se lea, porque si se lee lo suficiente a lo mejor se comienza a pensar y eso es muy peligroso.
En lo relativo a verdad hay cosas que son debatibles pero otras son echos. Puedes debatir si la gestión de la Crisis sanitaria es buena, mala o medio pensionista. Pero lo que no se puede debatir son los echos como por ejemplo que ya en febrero hubo 5 avisos de la OMS al gobierno sobre gravedad del tema porque eso esta ahí blanco sobre negro. Y los echos son tozudos. Lo primero es debatible lo segundo es mas que una verdad es un echo.Como lo has editado, no he podido responder a todo. El problema no son los hechos (con h), el problema es como se usan para intentar ideologizar. Y de esto último podemos estar debatiendo 15 días. Al final en este de hilo HTCMania, en todas las televisiones, en Youtube, en Facebook, en Twitter etc etc, NADIE y repito NADIE ofrece datos o hechos (con h) asepticos. Yo suelo consultar una web que va haciendo el seguimiento estadístico de la progresión de la enfermedad. No opinan, solo dan datos, y aún así la estadística es la rama menos segura de las matemáticas. Todo lo demás es literatura que te puede gustar más o menos.
edito para poner la que sin duda va a ser la opinión más visceral que he puesto en los más de 10 años que llevo en htcmania. LA MAYORÍA DE LOS QUE COMENTAMOS AQUÍ NO TENEMOS NI PUTA IDEA DE LO QUE HAY QUE HACER AHORA, NI QUE HABRÍA QUE HABER HECHO HACE 2 MESES.
Pues si, y después de tanto esfuerzo intelectual y de inversión de tiempo, te quedas con algo tan simple y subjetivo como TU OPINIÓN. En esto estamos de acuerdoPequeña o grande es mí opinion no me como la de otro y de esfuerzo nada placer si acaso. Pero bueno se que soy raro porque prefiero mi opinión fundamentada a los dogmas que quieren vender aunque esa es la fácil la que hace que nadie te señale como el que piensa diferente. Yo no tengo la soberbia de pensar que conozco la verdad pero te repito los echos son echos y eso se puede ocultar mas o menos pero no cambiar. Mañana será 10 de abril de 2020 segun nuestro calendario y eso no lo cambias.
carapapa
09/04/20, 15:59:38
Pequeña o grande es mí opinion no me como la de otro y de esfuerzo nada placer si acaso. Pero bueno se que soy raro porque prefiero mi opinión fundamentada a los dogmas que quieren vender aunque esa es la fácil la que hace que nadie te señale como el que piensa diferente. Yo no tengo la soberbia de pensar que conozco la verdad pero te repito los echos son echos y eso se puede ocultar mas o menos pero no cambiar. Mañana será 10 de abril de 2020 segun nuestro calendario y eso no lo cambias.Me puedes explicar qué es una opinión "fundamentada"?
La estadistica segun un catedrático mio de estadistica era el mejor modo de sacar lo que querías solo condicionando los datos que metias. Así que yo de la estadistica, aunque me divierte y me divirtió mucho en la carrera, me dio lo justito especialmente porque en la mayoría de los estudios dan los datos como muestreo sesgo y muchos otro que son los que te permiten interpretar realmente los datos.
Y en lo relativo a la h efectivamente a veces me lío porque vivir fuera y hablar otros idiomas a veces hace que confunda. Perdón.
carapapa
09/04/20, 16:08:21
La estadistica segun un catedrático mio de estadistica era el mejor modo de sacar lo que querías solo condicionando los datos que metias. Así que yo de la estadistica, aunque me divierte y me divirtió mucho en la carrera, me dio lo justito especialmente porque en la mayoría de los estudios dan los datos como muestreo sesgo y muchos otro que son los que te permiten interpretar realmente los datos.
Y en lo relativo a la h efectivamente a veces me lío porque vivir fuera y hablar otros idiomas a veces hace que confunda. Perdón.Yo te perdono. Ve en paz...
Me puedes explicar qué es una opinión "fundamentada"?Fundamentada es cuando has leído mucho libros serios acerca de un argumento determinado que por una parte aportan hechos y por otra opiniones-interpretacones diferentes de esos mismos hechos. A partir de eso sacas tus propias conclusiones. Anticipandome "que son autores serios?" pondré un un ejemplo. Hablar de la historia de roma si haber leído "La historia de roma" de Theodor Mommsen por desfasado que actualmente haya quedado en parte es arrancar cojo a la hora de entender un autor mas actual y que defiende interpretaciones diferentes.
carapapa
09/04/20, 16:26:41
Fundamentada es cuando has leído mucho libros serios acerca de un argumento determinado que por una parte aportan hechos y por otra opiniones-interpretacones diferentes de esos mismos hechos. A partir de eso sacas tus propias conclusiones. Anticipandome "que son autores serios?" pondré un un ejemplo. Hablar de la historia de roma si haber leído "La historia de roma" de Theodor Mommsen por desfasado que actualmente haya quedado en parte es arrancar cojo a la hora de entender un autor mas actual y que defiende interpretaciones diferentes.Ah vale. Pensé que por fundamentada lo entendías como algo más creíble, verídico u objetivo. Pero al final como te decía antes acabas con TU OPINIÓN, nada más
Lo que tu digas
Pero por curiosidad que es "más creible y objetivo"?
Lo de verídico lo obvio directamente.
Partes de una premisa, creo yo, de qué internet es un sitio libre y ajeno a los condicionamientos ideológicos y políticos. Craso error. Los grupos mediaticos están en todo lo que nos entra por el ojo y el oído. RRSS, YouTube, canales reaccionarios, canales conspiranoicos etc
Puede llegar a ser hasta peor porque cualquier loco con cualquier locura puede llegar a tener un club con cientos de miles de fans.
carapapa
09/04/20, 19:13:43
Puede llegar a ser hasta peor porque cualquier loco con cualquier locura puede llegar a tener un club con cientos de miles de fans.Así es. Miedo da
Ni has leído el comentario, ¿no? Está explicado por qué no se suspendieron los demás eventos.
Pero cómo esperas que se cancelase Vista Alegre si los datos oficiales (que son los que publica el Gobierno), el de los "expertos" (me resulta irónico tener que decir expertos en esta frase) de Moncloa decían que no pasaba nada, si se ocultaron informes, si no se suspendieron todos los demás eventos y se reían de los que no se fiaban (seguro que viste las parodias de La Sectapo e incluso las gracias de mi colega de profesión, Dr. Simón). Si han manipulado la información desde lo más profundo, cómo vas a saber. Puedes darte cuenta una vez miras para atrás y analizas todo lo que ha pasado.
Mi chica, mi amigo de la carrera y mi hermana, la tarde del 7 de marzo estábamos participando en un evento en Mérida de unas 40 personas (llevamos muchos años jugando a Ingress) y yo era uno de los que lo organizaron, y en la organización del evento, la semana esa ya teníamos dudas de si se podría celebrar o si lo tendríamos que suspender. ¿Por qué decidimos hacerlo? Pues porque nos planteamos la siguiente pregunta a continuación. Si se van a celebrar manifestaciones masivas al día siguiente, si animan a participar en ellas, si sabía de una compañera de la carrera que iba a la manifestación y el día antes, el 7 de marzo iba a ver con su pareja, también médico, y otros amigos, entre los que había algún médico más, un partido de baloncesto, si no se habían suspendido los conciertos, ni la Mascletá, ni los partidos de fútbol,...
Pero, por favor, lee mi comentario bien, no saques conclusiones antes de haberlo leído.
Y, bueno, ya hablar de los salarios y del trabajo, ha sido una valiente estupidez, que lo que demuestra es lo atrevida que es la ignorancia. Pero no te preocupes, que cuando quieras te invito a mi piso de alquiler y te doy una vuelta en la lancha de Playmobile que guardo de mi infancia.
Pero bueno, te voy a abrir un poquito los ojos, ya que hablas de partidismo. El sueldo de los Residentes (que son médicos, ¿eh? y trabajan como médicos y tienen responsabilidades de médicos, aunque no las mismas que las de un médico adjunto, cierto) se basa tanto en las guardias que hacen, que cuando por algún motivo tienen que dejar de hacer guardias, mismamente, porque en su contrato de trabajo en formación se les exige que tienen que hacer rotaciones externas, es decir, a complementar su formación en un hospital de referencia en lo que necesita para su formación en la especialidad, y tienen que irse, por ejemplo, tres meses a otra provincia en otra Comunidad Autónoma, te puedes imaginar el trastorno con el tema de los alquileres de piso, tienen que seguir trabajando en su centro y buscando pisos en el lugar de destino, luego, plantearse la opción de pagar dos alquileres durante tres meses o dejar el piso donde están y al ir finalizando la rotación externa, volver a ponerse a buscar piso en la localidad donde está su centro de origen o en alguna localidad cercana. Tanto se basa en las guardias que les pagan la mitad de las guardias de los tres meses anteriores (para que puedan ir tirando). Pero te digo más, como el salario anual sobrepasa el límite, las guardias no computan para la jubilación, eso sí, se considera el sueldo básico de Residente, que como mínimo son 4 años. Te digo más, llevamos años sin cobrar trienios, nos los pagan con días libres, no nos reconocen la carrera profesional, ni a los médicos ni a los enfermeros, pese a ser empleados de la empresa pública. Nos dan el 60%, ¡EL 60%! de la paga extra.
Ahora suma todo el esfuerzo hecho para poder acceder a la carrera de Medicina, una carrera con númerus clausus, con una competencia brutal para entrar, los esfuerzos, las horas de estudio, las noches y noches sin apenas dormir para sacarse la carrera, terminar la carrera y tener que soltar más de 2.000€ para apuntarte a una academia para, al menos, tener la posibilidad de sacar plaza en el examen de acceso a MIR (conocido popularmente como el MIR o examen MIR), que con suerte tengas nota (en la que cuenta un poco la tu nota media final de la carrera y, sobretodo la que has sacado en un examen que hasta el año pasado duraba 5 horas consecutivas, y que este año, por primera vez han sido 4 horas; un examen con imágenes, prácticamente todas las preguntas son casos clínicos, hasta el año pasado eran 230 preguntas, 35 de imágenes, en las que en la mayoría, por la imagen debes saber que es lo que tiene y luego contestar a la pregunta de a qué se debe, cuál es el tratamiento, qué tejido estás viendo por las células que se ven en la imagen, y en las que es raro que te pregunten simplemente qué es lo que ves en la imagen) y que los que tienen posiciones por delante de la tuya, no cojan las plazas de la especialidad que te gustaría hacer en primera instancia y en los lugares a los que estarías dispuesto a irte a trabajar durante lo que dure la Residencia (de 4 a 5 años), porque puedes quedar una plaza de lo que más te gusta en un sitio al que no quieras ir (especialmente por la calidad del hospital o el trato que se les da a los Residentes en ese hospital, o que no estés dispuesto a irte a Ceuta, Melilla, Islas Canarias, o que te exijan saber hablar en el idioma propio de esa Comunidad Autónoma, o que estés dispuesto a gastarte la mayor parte de tu sueldo en un alquiler de mierda en Madrid), o tener que escoger tu segunda o tercera opción, o resignarte a coger lo que quede y dónde quede.
Pero tras los 4 o 5 años, terminas la residencia y ahora a buscar trabajo, muchas veces, contratos de mierda que solo cogen los que están realmente desesperados por, guardias de Urgencias a punta pala, con sueldos de risa, ofensivos, insultantes. O con suerte poder coger una interinidad, para ir tirando mientras te preparas unas oposiciones, para las cuales te gastas otro dineral en academias. Y con suerte consigues una plaza en la ciudad en la que vives o relativamente cerca, para no tener que mover a toda la familia, porque esto llega ya es a unas edades en las que se suele tener pareja y, en la mayoría, de los casos, niños. Si no, o mudarse y que tu pareja si tiene trabajo se desplace todos los días del trabajo a casa, o que te desplaces tú todos los días, incluidos los días que estás saliente de guardia y, que con suerte, no te han tocado varias guardias seguidas, o teniendo que salir de peonadas y darte un viaje para volver a casa. Más luego todo lo que tienes que hacer en casa, que los médicos somos personas como cualquier otra. Pero peor es cuando la pareja también es médico y cada uno trabaja en una localidad, teniendo en muchos casos tener que desplazarse de la localidad de residencia al trabajo a ambos, el dineral que se gasta en combustible, la necesidad de disponer de dos vehículos y sus gastos y mantenimiento.
Y, ahora, nos obligan a ser héroes, sin medios para protegernos nosotros mismos, ni siquiera mínimamente; a los Residentes se les han cancelado todas sus rotaciones y han tenido que volver a su centro de trabajo de origen para cubrir los puestos de los compañeros que van cayendo (que también nos afecta a nosotros, las enfermedades, como las estacas, no hacen distinciones), teniendo que ingeniárselas en muchas ocasiones para que les devuelvan el dinero del alquiler que ya no van a usar, teniendo que irse a vivir con algún familiar, porque no han podido mirar alquileres de nuevo en su localidad, si se habían apuntado a un gimnasio, perder la mensualidad. Y digo, ni siquiera mínimamente, porque hemos incluso tenido que fabricarnos nosotros mismos en casa mascarillas y pantallas con papel de acetato grapados a cintas también de papel de acetato para ponérnoslas en la cabeza y tapar las mascarillas de las que disponíamos que no evitaban que nosotros nos contagiásemos. No se nos hacen test a nosotros, se nos da la baja, pero sin hacernos test, no vaya a ser que cuente para las estadísticas, si no se nos complica la infección. Nos daban 14 días de baja, ahora 7 días de baja como mucho. Volver a casa, y con el miedo de contagiar a tu pareja, a tus hijos, a tus padres, al abuelo o a la abuela. Y más porque, por si no lo sabes, no puedes ir a ver a tus familiares ingresados, no puedes despedirte de ellos en sus últimas horas, no puedes verlo ni después de perecer, ni celebrar un funeral, si el paciente tiene varios hijos, solo uno y yendo solo, puede ir a tramitar las gestiones derivadas de la defunción. Pero hay gente que tiene suerte y no le toca tener que decir adiós a nadie de su familia, pero los médicos y los enfermeros lo vemos, lo vemos todos los días muchas veces, vemos a esas personas irse solas, vemos al familiar que ha ido por cada difunto para hacer las gestiones destrozado, muchas veces tras darse un viaje largo, extenuante, porque no vive en la misma ciudad, provincia, Comunidad Autónoma, y sabiendo que a lo que va no es a despedirse, sino a rellenar y firmar papeles.
Pero sí, todo eso, según tú lo ves, está pagado. Está pagado el que todos los días un médico de familia tenga de 9 a 15 hh. 7 minutos por paciente, teniendo que apuntar absolutamente todo lo que has preguntado y hecho, para evitar en la medida de lo posible problemas legales. Tenemos que aguantar al paciente desagradable, al triste, al ingenuo, al frustrado, luchar mentalmente contra la falta de medios, o cuando no sabes qué le pasa y no eres capaz de encontrar el problema o la solución, o cuando tienes que comunicar a una persona que no tiene solución, o que las cosas lejos de mejorar, le van a ir a peor. Y eso te lo llevas a casa todos los días. Por no hablar de tener que hacer tactos rectales, tocar, ver y oler cosas que a cualquiera que no esté acostumbrado le haría vomitar e incluso desmayarse. Tampoco está pagado todo el botiquín que llevamos en el coche por si alguna vez nos encontramos un tráfico, porque nos resulta devastador encontrarnos en una situación así y no disponer de los utensilios más frecuentes que se necesitan en esos casos. Sin ir más lejos, un IFAK decente no baja de los 100€. El tener que tirarte a socorrer y hacerte responsable de la persona que, por la calle, se cae, se desmaya...
De todos modos, te agradezco que me hayas tirado de la lengua, porque a veces, es necesario desahogarse y hacer ver a la gente que no, que ni mucho menos es una vida color de rosa.
Y sí, los que "hacen ricos", lo podemos poner entre comillas, en cursiva o lo que quieras, pero lo decía en plan jocoso, porque estarás de acuerdo conmigo en que hacen más ricos a algunos, ni de lejos insinuaría que a todos, más que nada porque los que pagan el pato son esos "todos" que precisamente no son los que se hacen más ricos. Pero también estaremos de acuerdo en que los que hacen pobres, desde luego que sí hacen pobres, solo hay que ver que siempre que han salido del gobierno ha sido dejando al país sumida en una grave crisis, que, aunque sean de carácter global, siempre la dejan en el top 10, si no en el top 5, de los países más afectados por esas crisis internacionales. Y más si hemos tenido que escuchar de ellos etiquetar a los demás de alarmistas, de afirmar que nuestra economía está en primera división en cuanto a economía y que apenas afectaría la crisis económica a España, habiendo tenido que escuchar a Solves decirle a Pizarro que era un alarmista y un agorero, cuando éste vaticinaba la crisis que económica global que ya daba signos de existir, les hemos tenido que oír jocósamente que en España casi no se darían casos de COVID-19, les hemos visto alentar a la población a participar en actos masivos, habiendo recibido ya consejos desde la UE de suspenderlos todos inmediatamente. Hemos visto cómo se mofaban de aquellos que recelaban sobre la inocuidad de esta cepa en los medios de comunicación afines. Y hemos visto como al final, todo era mentira y cómo todo estaba manipulado.
Y luego, a los que ahorramos nos piden solidaridad. Ellos dilapidan el dinero público como si siempre nos fuese a ir todo bien, y cuando las cosas se ponen feas, nos toca poner lo ahorrado para ayudar a los que justo antes se lo gastaban todo "porque el dinero está para eso, para disfrutarlo", pero que no se plantean que sí, que el dinero está para eso, pero también está para tener un salvavidas en tiempos de vacas flacas.
Así que, no me hables de partidismo si me lo vas a decir desde tu punto de vista partidista.
Demencial!!! plas,plas,plas.
Y sí,existen los que generan y los que se cargan todo lo generado.
Solo hay que hacerse una pregunta,ciertos políticos gestionan el dinero de su casa como lo hacen con el dinero público? definitivamente no.
Así es. Miedo da
Solo hay que ver la cantidad bulos que se están soltando por redes sociales,youtube,wassap...de esos que no necesitan mucha lectura,fáciles de digerir y no olvidemos,los creen millones de personas,no una familia o tres colegas sino millones.
Internet como adelanto tecnológico está muy bien pero cada vez veo más que como "biblioteca" es un peligro.
Te diría que hay mucha más desinformación que información veraz.
Y sí,hay que saber filtrar pero no creas que un tío de 50 años que no ha utilizado internet en su vida y comienza ahora va a saber filtrar,además gente que se ha criado en una época mucho más inocente y suelen ser bastante ingenuos.
No,saber filtrar y tener sentido común no es tan fácil como pensamos.
Perdona pero si yo leo 30 o 100 libros sobre por ejemplo la guerra civil o la segunda guerra mundial de todas las tendencias incluso las que no me gustan al final si eres un poco critico sacarlas tu opinión que será un mix de lo que has leído equivocada o correcto pero TU opinion. Yvsi preguntas de donde se saca el tiempo para leer tanto la respuesta es simple. Te tiene que gustar y quitandoselo a otras actividades. Los libros son lo mas maravilloso que existe. Otra cosa es que no interesa que se lea, porque si se lee lo suficiente a lo mejor se comienza a pensar y eso es muy peligroso.
En lo relativo a verdad hay cosas que son debatibles pero otras son echos. Puedes debatir si la gestión de la Crisis sanitaria es buena, mala o medio pensionista. Pero lo que no se puede debatir son los echos como por ejemplo que ya en febrero hubo 5 avisos de la OMS al gobierno sobre gravedad del tema porque eso esta ahí blanco sobre negro. Y los echos son tozudos. Lo primero es debatible lo segundo es mas que una verdad es un echo.
Leer siempre es bueno pero hay que saber elegir lo que lees.
Sin acritud,para leer tanto como dices la palabra "hecho" la llevas regular.ya he comentado que vivir fuera no es bueno para escribir en un idioma. Seguramente en italiano ingles u alemán me cofundiria menos. Por cierto sabes que es lo primero y mas rapido se pierde al no usar un idioma habitualmente y lo que mas cuesta recuperar?
carapapa
09/04/20, 19:41:34
Solo hay que ver la cantidad bulos que se están soltando por redes sociales,youtube,wassap...de esos que no necesitan mucha lectura,fáciles de digerir y no olvidemos,los creen millones de personas,no una familia o tres colegas sino millones.
Internet como adelanto tecnológico está muy bien pero cada vez veo más que como "biblioteca" es un peligro.
Te diría que hay mucha más desinformación que información veraz.
Y sí,hay que saber filtrar pero no creas que un tío de 50 años que no ha utilizado internet en su vida y comienza ahora va a saber filtrar,además gente que se ha criado en una época mucho más inocente y suelen ser bastante ingenuos.
No,saber filtrar y tener sentido común no es tan fácil como pensamos.Desde luego. Yo a veces creo que he mirado fuentes suficientes, que lo he filtrado todo y que me puedo hacer una ligera idea sobre la información que me está llegando y, pafffff!! me doy cuenta que me la han colado.
Eso sí, ni me preocupo por ver y oír todo lo que empiece por:
- esto hay que escucharlo...
- la verdad sobre...
- esto es lo que no quieren que sepas...
- las redes arden por...
Sigo desde hace mucho canales de fisio culturismo, motor y tecnología y algunos han empezado y a opinar de todo y los he tenido que dejar de seguir. La gente se ha vuelto imbécil
Desde luego. Yo a veces creo que he mirado fuentes suficientes, que lo he filtrado todo y que me puedo hacer una ligera idea sobre la información que me está llegando y, pafffff!! me doy cuenta que me la han colado.
Eso sí, ni me preocupo por ver y oír todo lo que empiece por:
- esto hay que escucharlo...
- la verdad sobre...
- esto es lo que no quieren que sepas...
- las redes arden por...
Sigo desde hace mucho canales de fisio culturismo, motor y tecnología y algunos han empezado y a opinar de todo y los he tenido que dejar de seguir. La gente se ha vuelto imbécil
Efectivamente,la sociedad actual al menos en occidente nos hemos vuelto un poco locos.
El mundo de youtube es un reflejo,hablan de otros temas porque deja dinero,así de simple.
ya he comentado que vivir fuera no es bueno para escribir en un idioma. Seguramente en italiano ingles u alemán me cofundiria menos. Por cierto sabes que es lo primero y mas rapido se pierde al no usar un idioma habitualmente y lo que mas cuesta recuperar?
Ya lo edité pensando que te podía molestar.
Un saludo.
Ya lo edité pensando que te podía molestar.
Un saludo.sin problema. Pero vamos lo primero que se pierde es escribir. Es increible lo rápido que se pierde y lo dificil que es recuperarlo. Y los modismos ni te cuento lo que despistan.
DeepSpace
11/04/20, 14:59:04
"a partir del 26 de Abril se empezará a hacer vida normal"
¿Quien ha dicho esta estupidez por Dios?!, los que dijeron que no hacian falta mascarillas?, que la separacion sea de 1 metro? y que estemos todos tranquilos como gilipoyas cantando en los balcones que es solo una gripe ?.
¿Los que no les dieron la gana de cerrar fronteras?..estos mismos?.
Carraca81
14/04/20, 12:40:52
Ni has leído el comentario, ¿no? Está explicado por qué no se suspendieron los demás eventos.
Pero cómo esperas que se cancelase Vista Alegre si los datos oficiales (que son los que publica el Gobierno), el de los "expertos" (me resulta irónico tener que decir expertos en esta frase) de Moncloa decían que no pasaba nada, si se ocultaron informes, si no se suspendieron todos los demás eventos y se reían de los que no se fiaban (seguro que viste las parodias de La Sectapo e incluso las gracias de mi colega de profesión, Dr. Simón). Si han manipulado la información desde lo más profundo, cómo vas a saber. Puedes darte cuenta una vez miras para atrás y analizas todo lo que ha pasado.
Mi chica, mi amigo de la carrera y mi hermana, la tarde del 7 de marzo estábamos participando en un evento en Mérida de unas 40 personas (llevamos muchos años jugando a Ingress) y yo era uno de los que lo organizaron, y en la organización del evento, la semana esa ya teníamos dudas de si se podría celebrar o si lo tendríamos que suspender. ¿Por qué decidimos hacerlo? Pues porque nos planteamos la siguiente pregunta a continuación. Si se van a celebrar manifestaciones masivas al día siguiente, si animan a participar en ellas, si sabía de una compañera de la carrera que iba a la manifestación y el día antes, el 7 de marzo iba a ver con su pareja, también médico, y otros amigos, entre los que había algún médico más, un partido de baloncesto, si no se habían suspendido los conciertos, ni la Mascletá, ni los partidos de fútbol,...
Pero, por favor, lee mi comentario bien, no saques conclusiones antes de haberlo leído.
Y, bueno, ya hablar de los salarios y del trabajo, ha sido una valiente estupidez, que lo que demuestra es lo atrevida que es la ignorancia. Pero no te preocupes, que cuando quieras te invito a mi piso de alquiler y te doy una vuelta en la lancha de Playmobile que guardo de mi infancia.
Pero bueno, te voy a abrir un poquito los ojos, ya que hablas de partidismo. El sueldo de los Residentes (que son médicos, ¿eh? y trabajan como médicos y tienen responsabilidades de médicos, aunque no las mismas que las de un médico adjunto, cierto) se basa tanto en las guardias que hacen, que cuando por algún motivo tienen que dejar de hacer guardias, mismamente, porque en su contrato de trabajo en formación se les exige que tienen que hacer rotaciones externas, es decir, a complementar su formación en un hospital de referencia en lo que necesita para su formación en la especialidad, y tienen que irse, por ejemplo, tres meses a otra provincia en otra Comunidad Autónoma, te puedes imaginar el trastorno con el tema de los alquileres de piso, tienen que seguir trabajando en su centro y buscando pisos en el lugar de destino, luego, plantearse la opción de pagar dos alquileres durante tres meses o dejar el piso donde están y al ir finalizando la rotación externa, volver a ponerse a buscar piso en la localidad donde está su centro de origen o en alguna localidad cercana. Tanto se basa en las guardias que les pagan la mitad de las guardias de los tres meses anteriores (para que puedan ir tirando). Pero te digo más, como el salario anual sobrepasa el límite, las guardias no computan para la jubilación, eso sí, se considera el sueldo básico de Residente, que como mínimo son 4 años. Te digo más, llevamos años sin cobrar trienios, nos los pagan con días libres, no nos reconocen la carrera profesional, ni a los médicos ni a los enfermeros, pese a ser empleados de la empresa pública. Nos dan el 60%, ¡EL 60%! de la paga extra.
Ahora suma todo el esfuerzo hecho para poder acceder a la carrera de Medicina, una carrera con númerus clausus, con una competencia brutal para entrar, los esfuerzos, las horas de estudio, las noches y noches sin apenas dormir para sacarse la carrera, terminar la carrera y tener que soltar más de 2.000€ para apuntarte a una academia para, al menos, tener la posibilidad de sacar plaza en el examen de acceso a MIR (conocido popularmente como el MIR o examen MIR), que con suerte tengas nota (en la que cuenta un poco la tu nota media final de la carrera y, sobretodo la que has sacado en un examen que hasta el año pasado duraba 5 horas consecutivas, y que este año, por primera vez han sido 4 horas; un examen con imágenes, prácticamente todas las preguntas son casos clínicos, hasta el año pasado eran 230 preguntas, 35 de imágenes, en las que en la mayoría, por la imagen debes saber que es lo que tiene y luego contestar a la pregunta de a qué se debe, cuál es el tratamiento, qué tejido estás viendo por las células que se ven en la imagen, y en las que es raro que te pregunten simplemente qué es lo que ves en la imagen) y que los que tienen posiciones por delante de la tuya, no cojan las plazas de la especialidad que te gustaría hacer en primera instancia y en los lugares a los que estarías dispuesto a irte a trabajar durante lo que dure la Residencia (de 4 a 5 años), porque puedes quedar una plaza de lo que más te gusta en un sitio al que no quieras ir (especialmente por la calidad del hospital o el trato que se les da a los Residentes en ese hospital, o que no estés dispuesto a irte a Ceuta, Melilla, Islas Canarias, o que te exijan saber hablar en el idioma propio de esa Comunidad Autónoma, o que estés dispuesto a gastarte la mayor parte de tu sueldo en un alquiler de mierda en Madrid), o tener que escoger tu segunda o tercera opción, o resignarte a coger lo que quede y dónde quede.
Pero tras los 4 o 5 años, terminas la residencia y ahora a buscar trabajo, muchas veces, contratos de mierda que solo cogen los que están realmente desesperados por, guardias de Urgencias a punta pala, con sueldos de risa, ofensivos, insultantes. O con suerte poder coger una interinidad, para ir tirando mientras te preparas unas oposiciones, para las cuales te gastas otro dineral en academias. Y con suerte consigues una plaza en la ciudad en la que vives o relativamente cerca, para no tener que mover a toda la familia, porque esto llega ya es a unas edades en las que se suele tener pareja y, en la mayoría, de los casos, niños. Si no, o mudarse y que tu pareja si tiene trabajo se desplace todos los días del trabajo a casa, o que te desplaces tú todos los días, incluidos los días que estás saliente de guardia y, que con suerte, no te han tocado varias guardias seguidas, o teniendo que salir de peonadas y darte un viaje para volver a casa. Más luego todo lo que tienes que hacer en casa, que los médicos somos personas como cualquier otra. Pero peor es cuando la pareja también es médico y cada uno trabaja en una localidad, teniendo en muchos casos tener que desplazarse de la localidad de residencia al trabajo a ambos, el dineral que se gasta en combustible, la necesidad de disponer de dos vehículos y sus gastos y mantenimiento.
Y, ahora, nos obligan a ser héroes, sin medios para protegernos nosotros mismos, ni siquiera mínimamente; a los Residentes se les han cancelado todas sus rotaciones y han tenido que volver a su centro de trabajo de origen para cubrir los puestos de los compañeros que van cayendo (que también nos afecta a nosotros, las enfermedades, como las estacas, no hacen distinciones), teniendo que ingeniárselas en muchas ocasiones para que les devuelvan el dinero del alquiler que ya no van a usar, teniendo que irse a vivir con algún familiar, porque no han podido mirar alquileres de nuevo en su localidad, si se habían apuntado a un gimnasio, perder la mensualidad. Y digo, ni siquiera mínimamente, porque hemos incluso tenido que fabricarnos nosotros mismos en casa mascarillas y pantallas con papel de acetato grapados a cintas también de papel de acetato para ponérnoslas en la cabeza y tapar las mascarillas de las que disponíamos que no evitaban que nosotros nos contagiásemos. No se nos hacen test a nosotros, se nos da la baja, pero sin hacernos test, no vaya a ser que cuente para las estadísticas, si no se nos complica la infección. Nos daban 14 días de baja, ahora 7 días de baja como mucho. Volver a casa, y con el miedo de contagiar a tu pareja, a tus hijos, a tus padres, al abuelo o a la abuela. Y más porque, por si no lo sabes, no puedes ir a ver a tus familiares ingresados, no puedes despedirte de ellos en sus últimas horas, no puedes verlo ni después de perecer, ni celebrar un funeral, si el paciente tiene varios hijos, solo uno y yendo solo, puede ir a tramitar las gestiones derivadas de la defunción. Pero hay gente que tiene suerte y no le toca tener que decir adiós a nadie de su familia, pero los médicos y los enfermeros lo vemos, lo vemos todos los días muchas veces, vemos a esas personas irse solas, vemos al familiar que ha ido por cada difunto para hacer las gestiones destrozado, muchas veces tras darse un viaje largo, extenuante, porque no vive en la misma ciudad, provincia, Comunidad Autónoma, y sabiendo que a lo que va no es a despedirse, sino a rellenar y firmar papeles.
Pero sí, todo eso, según tú lo ves, está pagado. Está pagado el que todos los días un médico de familia tenga de 9 a 15 hh. 7 minutos por paciente, teniendo que apuntar absolutamente todo lo que has preguntado y hecho, para evitar en la medida de lo posible problemas legales. Tenemos que aguantar al paciente desagradable, al triste, al ingenuo, al frustrado, luchar mentalmente contra la falta de medios, o cuando no sabes qué le pasa y no eres capaz de encontrar el problema o la solución, o cuando tienes que comunicar a una persona que no tiene solución, o que las cosas lejos de mejorar, le van a ir a peor. Y eso te lo llevas a casa todos los días. Por no hablar de tener que hacer tactos rectales, tocar, ver y oler cosas que a cualquiera que no esté acostumbrado le haría vomitar e incluso desmayarse. Tampoco está pagado todo el botiquín que llevamos en el coche por si alguna vez nos encontramos un tráfico, porque nos resulta devastador encontrarnos en una situación así y no disponer de los utensilios más frecuentes que se necesitan en esos casos. Sin ir más lejos, un IFAK decente no baja de los 100€. El tener que tirarte a socorrer y hacerte responsable de la persona que, por la calle, se cae, se desmaya...
De todos modos, te agradezco que me hayas tirado de la lengua, porque a veces, es necesario desahogarse y hacer ver a la gente que no, que ni mucho menos es una vida color de rosa.
Y sí, los que "hacen ricos", lo podemos poner entre comillas, en cursiva o lo que quieras, pero lo decía en plan jocoso, porque estarás de acuerdo conmigo en que hacen más ricos a algunos, ni de lejos insinuaría que a todos, más que nada porque los que pagan el pato son esos "todos" que precisamente no son los que se hacen más ricos. Pero también estaremos de acuerdo en que los que hacen pobres, desde luego que sí hacen pobres, solo hay que ver que siempre que han salido del gobierno ha sido dejando al país sumida en una grave crisis, que, aunque sean de carácter global, siempre la dejan en el top 10, si no en el top 5, de los países más afectados por esas crisis internacionales. Y más si hemos tenido que escuchar de ellos etiquetar a los demás de alarmistas, de afirmar que nuestra economía está en primera división en cuanto a economía y que apenas afectaría la crisis económica a España, habiendo tenido que escuchar a Solves decirle a Pizarro que era un alarmista y un agorero, cuando éste vaticinaba la crisis que económica global que ya daba signos de existir, les hemos tenido que oír jocósamente que en España casi no se darían casos de COVID-19, les hemos visto alentar a la población a participar en actos masivos, habiendo recibido ya consejos desde la UE de suspenderlos todos inmediatamente. Hemos visto cómo se mofaban de aquellos que recelaban sobre la inocuidad de esta cepa en los medios de comunicación afines. Y hemos visto como al final, todo era mentira y cómo todo estaba manipulado.
Y luego, a los que ahorramos nos piden solidaridad. Ellos dilapidan el dinero público como si siempre nos fuese a ir todo bien, y cuando las cosas se ponen feas, nos toca poner lo ahorrado para ayudar a los que justo antes se lo gastaban todo "porque el dinero está para eso, para disfrutarlo", pero que no se plantean que sí, que el dinero está para eso, pero también está para tener un salvavidas en tiempos de vacas flacas.
Así que, no me hables de partidismo si me lo vas a decir desde tu punto de vista partidista.
Se hace difícil responder a todo lo que apuntas, pero voy a intentarlo.
Vaya por delante que soy catalán e independentista, así que no me verás defender demasiado la posición del PSOE ni PP ni VOX ni Cs ni Podemos...
Lo que quería apuntar es que en Catalunya, reputados epidemiólogos decían lo mismo que el Sr Simón ( poco contagio, sintomatología leve etc etc ), luego han ido cambiando el discurso. Evidentemente el virus este ha excedido cualquier expectativa que se tuviera y estoy muy de acuerdo que se ha reaccionado demasiado tarde ( incluso de forma nefasta en muchos casos).
En cuanto al salario de los MIR ... trabajé durante varios años en el dept de RRHH del Consorcio sociosanitario ParcSalutMar por eso te hablé del salario base de un medico ( adjunto, no residente, ni jefe de sección, ni jefe de unidad ); sé algo de cómo funcionan los hospitales, quien hace guardias, quienes trabajan más durante las guardias ( enfermeras, auxiliares y celadores incluidos ), lo que se cobra por presenciales de 17h, P24 o localizables; las unidades donde un 100% ( si, un 100% ) de sus médicos operan por las tardes en la privada ( pasándose por el forro horarios y complementos ). Lo que quería decir no es que los médicos cobren mucho, sino que el presidente del gobierno y ministros cobran muy poco para la responsabilidad que tienen. Por ejemplo, cuánto cobra el director médico de el hospital dónde trabajas? Salario de adjunto + complemento de responsabilidad sin contar las guardias dónde es el responsable de la guardia... ahora compáralo con el presidente del gobierno.
No puede ser que el presidente de España cobre menos que el gerente del hospital de Valdemorcillo de arriba. Y te repito que eso no significa que considere que dicho gerente cobre mucho...
Y respecto a los que se hacen ricos ... está claro que TODOS los gobiernos que ha tenido España hacen pobres. Uno de los motivos por los que nos afectó tanto la crisis del 2008 fue porque se apostó por la construcción en vez de la industria ( ej, ley de costas ), otro fue porque el señor brotes verdes fue incapaz de anticiparse a la crisis que venía y así otros tantos que demuestran que nuestra clase política es bastante incapaz. Y uno de los motivos por los que estamos cómo estamos es porque se recortó tantísimo en sanidad para hacer cuadrar déficit ( creo que el presupuesto del ejército español no se vio tan afectado como el de Sanidad )... Por no hablar de que nuestra generación ( intuyo que tendrás entre 20 y 40 años las vamos a pasar muy canutas cuando llegue la edad de jubilación. Al final, la clase media de España ( donde incluyo a los médicos ) es la que SIEMPRE paga los errores.
Estoy muy de acuerdo contigo en el tema de los ahorros y con que siempre pagamos los mismos
Queda para otra charla el % de gente que pasa el MIR, termina la especialidad y se marcha a su país de origen quitando plazas a estudiantes que ejercerían luego en España, o el porqué del número de plazas de residentes de los hospitales, quién decide y cómo se deciden ( caso parecido a los controladores aéreos )
Los de podemos no son comunistas. Tamames por ejemplo era comunista y podías o estar de acuerdo con el (yo no lo estaba) pero era otro nivel. Los políticos de hoy en día son de una pobreza intelectual, de visión de Estado y de capacidad de gestión que es deprimente.
EDICIÓN POR PARTE DEL STAFF: RESPETO.
En eso último estoy de acuerdo. No hay más que ver al mierda de Iglesias criticando a nuestro jefe de estado cuando usa uniforme con la de pollas de caqui que chupó en Cuba y Venezuela a los suyos.
carapapa
15/04/20, 02:26:51
En eso último estoy de acuerdo. No hay más que ver al mierda de Iglesias criticando a nuestro jefe de estado cuando usa uniforme con la de pollas de caqui que chupó en Cuba y Venezuela a los suyos.Te has coronado, estás a la altura de los políticos
Te has coronado, estás a la altura de los políticos
Buen argumento. ¿Tienes más?
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