Ver la Versión Completa : Resultados de la votacion ciega de fotos en Xataka: iphone XS #1
https://www.xataka.com/moviles/smartphone-mejor-camara-2018-votos-comparativa-a-ciegas-desvelamos-quien-hizo-cada-foto
Interesantísimo. El Pixel... una estafa.
Dperez12
08/12/18, 15:26:51
Y los Samsung.
Algo parecido hizo Marques Brownlee el pixel, el s9+ y note9 eran los que peores resultados tenían
manolito86
08/12/18, 15:39:38
no me fio para nada de xataka, me parece anecdotico, sin meterme a si estoy o no de acuerdo con el resultado...pero hay fotos en las que no entiendo que ven para votar lo que votan
NixxxoN
08/12/18, 15:48:35
Las votaciones a ciegas no son nada fiables para sacar conclusiones de cuales son mejores cámaras, se ha demostrado que la gente que no entiende, suele votar a las fotos saturadas y con alta exposición, que no son necesariamente las mejores fotos ni las que provienen de mejores cámaras.
Además que muchas fotos son tomadas de distinta forma y distinto ángulo y distinta luz y con lo que lo hace aun más aribitrario.
La comparativa a ciegas que hizo marques brownlee es un gran ejemplo, el palm ese pequeño salió ganador frente al iphone XS, nada más que decir
No se pueden sacar conclusiones de esas cosas ni decir que el pixel es una estafa ni decir que el iphone es el mejor.
Nonamed
08/12/18, 16:05:40
Gracias por compartirlo.
masmenos
08/12/18, 16:33:54
Este tipo de comparativas son una auténtica tontería pues la gente suele votar lo que le parece más vistoso y eso no tiene nada que ver normalmente con la realidad, y no lo digo por el resultado ya que el iPhone es un grandísimo terminal.
Me acuerdo un año en que en la feria de arte ARCO colaron unos cuadros hechos con las manos por niños pequeños, pues críticos de arte hablaron maravillas de ellos y hasta insinuaron la madurez del artista.....
Yo veo mucho rebotado con los resultados. Si una comparativa pública a ciegas con cientos de participantes, un todos contra todos (no como hizo Marques Brownlee por parejas), no vale para nada... ya me dirás qué vale!
No será que no vale porque no sale lo que yo quiero?
NixxxoN
08/12/18, 17:11:27
Yo veo mucho rebotado con los resultados. Si una comparativa pública a ciegas con cientos de participantes, un todos contra todos (no como hizo Marques Brownlee por parejas), no vale para nada... ya me dirás qué vale!
No será que no vale porque no sale lo que yo quiero?
Por favor, si yo mismo te he dicho que en la comparativa de marques brownlee el movil que gana en xataka, ahí pierde en la primera ronda contra el Palm ese pequeño, que tiene una cámara de gama media-baja
Eso te da una idea de lo poco fiables que son esas encuestas
Picollo
08/12/18, 17:24:55
Yo veo mucho rebotado con los resultados. Si una comparativa pública a ciegas con cientos de participantes, un todos contra todos (no como hizo Marques Brownlee por parejas), no vale para nada... ya me dirás qué vale!
No será que no vale porque no sale lo que yo quiero?Hombre es que igual habría que saber de fotografía para poder hacer un análisis con criterio, pero que yo no me fie es principalmente por dos razones, que la gente suele votar lo bonito, está más que demostrado de ahí que los que saturan la imagen suelan quedar por encima, y la segunda que no se evalúa en condiciones, que sería con la fotografía real y en una buena pantalla de ordenador, fijándose en detalles, ruido.., pero la realidad es que la gente las analiza con una foto a escala muchos en una triste pantalla de móvil y dedicándole un par de segundos...
Dperez12
08/12/18, 17:29:24
Pues los test a ciegas sirven para ver lo sobrevalorado que están los smartphones de 1000 pavos que hacen creer que lleves una réflex.
A la gente le gusta la imagen saturada, pues esto se puede llevar a otras specs de los móviles
Picollo
08/12/18, 17:38:26
Pues los test a ciegas sirven para ver lo sobrevalorado que están los smartphones de 1000 pavos que hacen creer que lleves una réflex.
A la gente le gusta la imagen saturada, pues esto se puede llevar a otras specs de los móvilesTambién están para que los que tienen un móvil de 300 euros como tu se crean que hacen fotos mejores que uno de 1000
Por qué mira que tomarse enserio la prueba esa del Marques Brownlee XD
juanjete33
08/12/18, 17:42:45
También están para que los que tienen un móvil de 300 euros como tu se crean que hacen fotos mejores que uno de 1000
Por qué mira que tomarse enserio la prueba esa del Marques Brownlee XD
Pero cuando pasa, como "poco" , jode. Se nota y se siente.
Yo quiero sacar una foto y ver exactamente lo que ven mis ojos o lo más fiel a la realidad, aquí se demuestra que sacan unas fotos increíbles, y que la pelea tonta por ver quién saca mejores fotos es inútil, dónde el tuyo destaca el mío peca y viceversa.
Para mi gusto estas pruebas no sirven para absolutamente nada, porque no todo el que vota, tiene porque tener idea de fotografía, y puede tender a votar a una imagen que a la vista le resulta más llamativa, pero es peor imagen por calidad, porque tiene zonas quemadas, colores irreales, o lo que sea... siendo claros no me creo que gastándote 300 pavos vayas a sacar en automático, sin hacer nada de nada, mejores fotos que uno que se gasta 1000, al margen de que no exista realmente tanta diferencia entre el de 300 y el de 1000
juanjete33
08/12/18, 17:57:55
Para mi gusto estas pruebas no sirven para absolutamente nada, porque no todo el que vota, tiene porque tener idea de fotografía, y puede tender a votar a una imagen que a la vista le resulta más llamativa, pero es peor imagen por calidad, porque tiene zonas quemadas, colores irreales, o lo que sea... siendo claros no me creo que gastándote 300 pavos vayas a sacar en automático, sin hacer nada de nada, mejores fotos que uno que se gasta 1000, al margen de que no exista realmente tanta diferencia entre el de 300 y el de 1000
Pero sin ser manipuladas las votaciones, no crees que puede ser una media de usuario muy buena. Porque ¿de que le vale a un usuario que no es profesional, que un profesional le venda una foto, si a él le gusta más la otra?
Donde hay muchas opiniones, hay una opinión media. Digo yo.
Pero sin ser manipuladas las votaciones, no crees que puede ser una media de usuario muy buena. Porque ¿de que le vale a un usuario que no es profesional, que un profesional le venda una foto, si a él le gusta más la otra?
Donde hay muchas opiniones, hay una opinión media. Digo yo.
bueno claro eso ya es otro tema, si prefieres una foto "mala" pero que te entra por los ojos, o prefieres una imagen "buena" porque es fiel a la realidad que ves... yo para mi prefiero una imagen de calidad aunque no sea tan llamativa visualmente...
Picollo
08/12/18, 18:31:07
Pero cuando pasa, como "poco" , jode. Se nota y se siente.Hombre, si te crees que esto me preocupa vas pero muy desencaminado, lo que hay que hacer es usar un poco la cabeza, 20k votaciones de gente amateur que ni se lo toma en serio ni lo hace en condiciones necesarias es una simple curiosidad, que es realmente para lo que se hace esto, como curiosidad, no hay más que ver que móviles que en unos ganan en otros los eliminan a la primera, o ver cómo prioriza lo bonito a lo demas, la fotografía es lo que es, si te lo quieres tomar en serio y pensar que esto tiene alguna validez aunque el sentido común diga lo contrario ya es cosa tuya
Yo no sé tú, pero yo prefiero el consejo de una persona sensata y con conocimiento de lo que dice que la de 2 millones que no tienen ni idea
Dperez12
08/12/18, 18:32:07
También están para que los que tienen un móvil de 300 euros como tu se crean que hacen fotos mejores que uno de 1000
Por qué mira que tomarse enserio la prueba esa del Marques Brownlee XDTb está para que estas cosas salgan gente como tú a despotricar por la marca...
Hombre es que igual habría que saber de fotografía para poder hacer un análisis con criterio, pero que yo no me fie es principalmente por dos razones, que la gente suele votar lo bonito, está más que demostrado de ahí que los que saturan la imagen suelan quedar por encima, y la segunda que no se evalúa en condiciones, que sería con la fotografía real y en una buena pantalla de ordenador, fijándose en detalles, ruido.., pero la realidad es que la gente las analiza con una foto a escala muchos en una triste pantalla de móvil y dedicándole un par de segundos...No es mi caso, pero ya ya... O sea que hay que mirar con una lupa en un sesudo equipo de fotógrafos e ingenieros para que nos digan que esas fotos horribles de los Pixel (has visto las fotos? Yo si) en realidad son las "mejores" y que los.aficionadillos no tenemos ni idea. Venga ya!
Jejeje lo que me sorprende, bueno no tanto, es que hilo que se crea, hilo que o sale alguno defendiendo a muerte a su amada marca o alguno atacando a otra marca...tan dificil es debatir sin que unos nos intenten vender su amada marca, y otros nos intenten convencer de que tal o cual marca es una mierda? será cosa mía, pero este foro tiene unos tintes pro-determinadamarca y unos tintes de gente poco objetiva, que asusta... cada vez que leo una discusión de ese tipo me siento un pringao..digo joe, debo ser el unico idiota que paga por los teléfonos, a los demás se los deben dar las marcas para ir vendíendolos bien por el foro...
Ivan1998
08/12/18, 19:42:30
Al margen de que cada persona tiene unos gustos diferentes y la mayoría no somos fotógrafos como para determinar al 100% que imagen es mejor, la prueba no tiene fiabilidad ya desde el inicio por una sencilla razón, no tienen el mismo encuadre por lo que ya no son en las mismas condiciones.
En la primera bastante con fijarse en los árboles de la izquierda, en la tercera las farolas y así en todas.
Y no creo que nadie dude de que la cámara del iPhone es muy buena pero la mejor ya tengo más dudas.
Después también mencionais la de Marques Bronwlee que es un completo despropósito.
Fotos subidas a Twitter (que pierden un montón de calidad) también con diferente encuadre y en condiciones bastante favorables.
Picollo
08/12/18, 20:07:40
No es mi caso, pero ya ya... O sea que hay que mirar con una lupa en un sesudo equipo de fotógrafos e ingenieros para que nos digan que esas fotos horribles de los Pixel (has visto las fotos? Yo si) en realidad son las "mejores" y que los.aficionadillos no tenemos ni idea. Venga ya!Las fotos si están reducidas ya de por si no valen para nada, además se ve que unas parece que esta más nublado que otras, el encuadre no es el mismo...es un despropósito de comparativa
La comparativa hay que hacerla en igualdad de condiciones y que estás sean lo mejor posible, si no cumples ninguna de estas ya me dirás de qué sirve, y que no sea aficionado importa mucho, la fotografía tiene mucha trampa, y lo que tú te crees que es mejor puede no serlo, la fotografía se analiza a que sea lo más fiel posible, para darle una capa de software por encima y maquillarla siempre hay tiempo, lo que está claro que cuanto más fiel sea la imagen mejor, y si hay que analizar la AI habría que hacerlo a parte
juanjete33
08/12/18, 20:35:10
Hombre, si te crees que esto me preocupa vas pero muy desencaminado, lo que hay que hacer es usar un poco la cabeza, 20k votaciones de gente amateur que ni se lo toma en serio ni lo hace en condiciones necesarias es una simple curiosidad, que es realmente para lo que se hace esto, como curiosidad, no hay más que ver que móviles que en unos ganan en otros los eliminan a la primera, o ver cómo prioriza lo bonito a lo demas, la fotografía es lo que es, si te lo quieres tomar en serio y pensar que esto tiene alguna validez aunque el sentido común diga lo contrario ya es cosa tuya
Yo no sé tú, pero yo prefiero el consejo de una persona sensata y con conocimiento de lo que dice que la de 2 millones que no tienen ni idea
Y no crees que en doscientos y en 2 millones,, puede haber el mismo porcentaje de opiniones de usuarios que, no tienen ni idea y le puede gustar una foto pintada con acuarela, puede haber usuarios que le entre más o menos por los ojos una manera u otra de fotografía y puede haber usuarios que les gusta y entienden de fotografía, por lo que sale una media igualmente?
O simplemente han ido a votar los que no les interesa ni los móviles ni la fotografía. Que ya sería casualidad de que busquen cosas por internet que ni les gustan y se encuentren con una encuesta de esas.
Por la misma regla de tres, entiendo entonces que según tu, a las opiniones de los foros no les puedes hacer caso a ninguna? Porque yo entiendo rige el mismo criterio.
Las fotos si están reducidas ya de por si no valen para nada, además se ve que unas parece que esta más nublado que otras, el encuadre no es el mismo...es un despropósito de comparativa
La comparativa hay que hacerla en igualdad de condiciones y que estás sean lo mejor posible, si no cumples ninguna de estas ya me dirás de qué sirve, y que no sea aficionado importa mucho, la fotografía tiene mucha trampa, y lo que tú te crees que es mejor puede no serlo, la fotografía se analiza a que sea lo más fiel posible, para darle una capa de software por encima y maquillarla siempre hay tiempo, lo que está claro que cuanto más fiel sea la imagen mejor, y si hay que analizar la AI habría que hacerlo a parteQue! Ni te has leido la comparativa no? Y ademas te crees que Anna Marti es gilipollas no?
HaceViento
08/12/18, 21:40:01
Las votaciones a ciegas no son nada fiables para sacar conclusiones de cuales son mejores cámaras, se ha demostrado que la gente que no entiende, suele votar a las fotos saturadas y con alta exposición, que no son necesariamente las mejores fotos ni las que provienen de mejores cámaras.
Te cito a ti porque eres el primero que lo dice, aunque no el único en el hilo.
De qué sirve que una foto sea mejor que otra si la gente "normal" no opina lo mismo?
Cuando alguien viene aquí a preguntar por la mejor cámara en un smartphone os creéis que le importa si una foto es mejor que otra desde un punto de vista profesional? Lo que quiere es que la foto se vea más bonita. Eso puede significar que esté más saturada, con colores irreales o lo que sea, pero eso es lo que la gente quiere.
Picollo
08/12/18, 21:45:47
Y no crees que en doscientos y en 2 millones,, puede haber el mismo porcentaje de opiniones de usuarios que, no tienen ni idea y le puede gustar una foto pintada con acuarela, puede haber usuarios que le entre más o menos por los ojos una manera u otra de fotografía y puede haber usuarios que les gusta y entienden de fotografía, por lo que sale una media igualmente?
O simplemente han ido a votar los que no les interesa ni los móviles ni la fotografía. Que ya sería casualidad de que busquen cosas por internet que ni les gustan y se encuentren con una encuesta de esas.
Por la misma regla de tres, entiendo entonces que según tu, a las opiniones de los foros no les puedes hacer caso a ninguna? Porque yo entiendo rige el mismo criterio.¿Y eso que tiene que ver? Una cosa es el interés y otra saber, a mí también me interesa y aún así admito que de fotografía no tengo ni puñetera idea, y seguramente sepa más que la mayoría que han votado
Claro que puede haber gente que sepa, pero si el porcentaje es de un 3% sigue siendo una votación inútil
De todas formas, te repito, ya no es sólo eso, es que además de esa gente mucha no le haya prestado demasiada atención, otros que no lo habrán hecho en buenas condiciones, son muchos factores los que hacen que no valga para nada y muy pocos los que le dan validez
Una opinión no es lo mismo que una votación, en una opinión puedes saber cómo es esa persona, su criterio, las votaciones y más a ciegas son todas iguales, ademas que esto no va de elegir un móvil u otro, la fotografía es una profesión, hablar de móviles en un foro no
NixxxoN
08/12/18, 22:07:27
Te cito a ti porque eres el primero que lo dice, aunque no el único en el hilo.
De qué sirve que una foto sea mejor que otra si la gente "normal" no opina lo mismo?
Cuando alguien viene aquí a preguntar por la mejor cámara en un smartphone os creéis que le importa si una foto es mejor que otra desde un punto de vista profesional? Lo que quiere es que la foto se vea más bonita. Eso puede significar que esté más saturada, con colores irreales o lo que sea, pero eso es lo que la gente quiere.
Digo que en esas cosas igual ganará la cámara mas llamativa pero no la mejor.
Si uno quiere la mejor cámara que vea análisis y comparativas hechas por expertos (y varias si puede ser)
juanjete33
08/12/18, 22:20:39
¿Y eso que tiene que ver? Una cosa es el interés y otra saber, a mí también me interesa y aún así admito que de fotografía no tengo ni puñetera idea, y seguramente sepa más que la mayoría que han votado
Claro que puede haber gente que sepa, pero si el porcentaje es de un 3% sigue siendo una votación inútil
De todas formas, te repito, ya no es sólo eso, es que además de esa gente mucha no le haya prestado demasiada atención, otros que no lo habrán hecho en buenas condiciones, son muchos factores los que hacen que no valga para nada y muy pocos los que le dan validez
Una opinión no es lo mismo que una votación, en una opinión puedes saber cómo es esa persona, su criterio, las votaciones y más a ciegas son todas iguales, ademas que esto no va de elegir un móvil u otro, la fotografía es una profesión, hablar de móviles en un foro no
Pues fijate lo que te digo, yo sin saber de muchas cosas, prefiero verlas y sacar mis propias conclusiones estudiándolo un poco que hacer caso de lo que me quieran vender.
En una opinión no puedes saber cómo es una persona, solo puedes sospechar su actitud ante el tema de lo que se esté hablando.
La personalidad en un foro jamás lo sabrás.
Picollo
08/12/18, 23:23:03
Pues fijate lo que te digo, yo sin saber de muchas cosas, prefiero verlas y sacar mis propias conclusiones estudiándolo un poco que hacer caso de lo que me quieran vender.
En una opinión no puedes saber cómo es una persona, solo puedes sospechar su actitud ante el tema de lo que se esté hablando.
La personalidad en un foro jamás lo sabrás.Te me estás saliendo del tiesto ya XD
Aquí nadie habla de opinión, el problema es que se use esto como prueba de que cámara es mejor, cuando solo es un estudio de mercado, yo también tengo mi opinión y tiendo a comprobar las cosas antes de creerlas, pero lo que tengo claro es que está prueba por las razones que he expuesto antes es lo contrario a creíble, solo es la opinión de mucha gente y me lo estáis intentando vender como una prueba veraz y con sentido cuando es lo opuesto a eso
Yo no te hablo de saber la personalidad de alguien, en un comentario puedes saber si la opinión de esa persona la puedes tomar en serio, no tiene nada que ver con una votación a ciegas
juanjete33
09/12/18, 00:28:32
Te me estás saliendo del tiesto ya XD
Aquí nadie habla de opinión, el problema es que se use esto como prueba de que cámara es mejor, cuando solo es un estudio de mercado, yo también tengo mi opinión y tiendo a comprobar las cosas antes de creerlas, pero lo que tengo claro es que está prueba por las razones que he expuesto antes es lo contrario a creíble, solo es la opinión de mucha gente y me lo estáis intentando vender como una prueba veraz y con sentido cuando es lo opuesto a eso
Yo no te hablo de saber la personalidad de alguien, en un comentario puedes saber si la opinión de esa persona la puedes tomar en serio, no tiene nada que ver con una votación a ciegas
¿Y eso que tiene que ver? Una cosa es el interés y otra saber, a mí también me interesa y aún así admito que de fotografía no tengo ni puñetera idea, y seguramente sepa más que la mayoría que han votado
Claro que puede haber gente que sepa, pero si el porcentaje es de un 3% sigue siendo una votación inútil
De todas formas, te repito, ya no es sólo eso, es que además de esa gente mucha no le haya prestado demasiada atención, otros que no lo habrán hecho en buenas condiciones, son muchos factores los que hacen que no valga para nada y muy pocos los que le dan validez
Una opinión no es lo mismo que una votación, en una opinión puedes saber cómo es esa persona, su criterio, las votaciones y más a ciegas son todas iguales, ademas que esto no va de elegir un móvil u otro, la fotografía es una profesión, hablar de móviles en un foro no
Pues habla propiamente, para saber de que tiesto hablar.
Si en un sitio aparecen 100 personas y eligen algo, está claro que lo mas elegido, es la democracia o media de lo elegido. Luego está que esa elección sea lo mejor, tómese como ejemplo, Trump por los americanos.
Oro ejemplo mas cercano al tiesto que nos ocupa, si entre ocho fotos alguien elige una ¿será que es la que mas le gusta? o ¿será la que le guste a otro?
Si la encuesta fuera privada a profesionales, sería la media de ellos, pero no es el caso.
Y ojo que se que hay diferencia entre gustos y realidad en un foto, pero la gente a lo mejor no sabe como es la muestra o ni le importa lo que ve un fotógrafo.
Gonzalez F. Luis
09/12/18, 00:30:04
Las fotos de los Samsung nunca me han gustado, colores demasiado lavados.
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